00:00y creo que es un claro mensaje de que la población pues va a ser muy muy expectante.
00:10Buenos días. Hola Nicolás, un gusto, ¿cómo estás?
00:13¿Qué tal? Una vida, Guillermo Loli, dedicado a llevarle el pulso a la sociedad peruana.
00:20Que no deja de sorprenderte, ¿ah? Dime que no.
00:23Sí, pues. Un poco de año, sí, efectivamente.
00:27Exactamente. Guillermo, ¿qué refleja esta encuesta desde tu punto de vista?
00:33Yo he tratado de hacer mi propia interpretación al comienzo del programa,
00:36pero ¿cuál es tu juicio de estos números?
00:41Bueno, una forma de leerlos es que la luna de miel se acabó o está por terminar, ¿no?
00:47Algunos piensan que cuando llegue al tercio, ahí sí ya se define.
00:51Sí, pero yo creo que ya empieza a la gente a castigar al nuevo gobierno y en la figura de
00:59la presidenta
01:00con esta aprobación ha perdido pues más de 10 puntos, cerca de 15 puntos desde la primera vez que la
01:07evaluamos, ¿no?
01:08Entonces...
01:08Claro, porque primero la desaprobación era 25%, ahora está en 48% superando a la aprobación, ¿no?
01:15Así es, sí, se han cruzado, como se dice, las espadas y hay una mayor desaprobación que aceptación a la
01:23gestión de la presidenta.
01:25Creo que es un claro mensaje de que la población pues va a ser muy expectante.
01:30Obviamente hay muchísimos problemas que no se están viendo aún de un inicio serio, ¿no?
01:37De empezar a solucionar estos.
01:40Había expectativa, obviamente, para el electorado que votó por la presidenta Fujimori
01:44y vamos a ver si reaccionan ante este primer llamado de atención, ¿no?
01:50Claro.
01:51Pero hay una circunstancia, o sea, hasta dos, ¿no es cierto?
01:55Una tiene que ver con la gravedad de la situación y la urgencia que, ¿no?
02:02Ciudadana con respecto a seguridad, fenómeno del niño de estraves de obras, crisis del sistema de salud,
02:06es decir, se han juntado simultáneamente una infinidad de crisis, ¿no es cierto?
02:11Pero aparte de eso, es la expectativa que la propia Keiko ha creado sobre su gobierno, ¿no es cierto?
02:16Yo voy a llegar y voy a poner orden y la gente está esperando, ¿no es cierto que eso ocurra,
02:21¿no?
02:21Sí, principalmente esas fueron las promesas reiteradas, ¿no?
02:26De la presidenta en general, del equipo de gobierno y eso es algo que urge, pasa todos los días.
02:33O sea, obviamente hay cosas más mediáticas como la de Trujillo,
02:37pero diariamente la población sigue siendo castigada por este flagelo de la inseguridad.
02:44Entonces, ese orden es el que se está reclamando, hay obviamente un poco de impaciencia,
02:50es un problema que viene de años, pero por lo menos lo que se quiere ver es un planteamiento más
02:57serio,
02:59diferente a otros últimos gobiernos que hemos tenido.
03:04Y bueno, con el caso de Trujillo, pues no fue la imagen que se proyectó, ¿no?
03:11Claro, porque además, lamentablemente, para el gobierno, la captura de John Pulpo en Bolivia,
03:18que debería ser un hecho significativo en la lucha contra el crimen organizado,
03:22termina, ¿no es cierto?, diluyéndose, no solo por este secuestro salvaje con cuatro asesinatos,
03:32sino con lo que ha ocurrido después, que siguen ocurriendo asesinatos, ataques, ¿no es cierto?
03:37No hay una percepción que la captura del pulpo en Bolivia cambió las cosas, ¿no?
03:42Sí, nosotros hemos hecho una encuesta recientemente y la percepción de inseguridad sigue altísima, ¿no?
03:48La victimización reportada, lo que la gente se anima a respondernos,
03:54porque hay obviamente una serie de denuncias que no se llegan a realizar,
03:58pues sigue en indicadores muy preocupantes.
04:00Así que, ojalá, ojalá empiece de manera seria ese orden prometido, pues, en la campaña electoral, ¿no?
04:09Claro.
04:10Lo que sorprende es que tenemos una crisis de credibilidad en todo lo que es la clase política,
04:19porque el índice de desaprobación de la presidenta pasa de 25 a 48%,
04:23pero el Congreso de la República tiene el doble de desaprobación que de aprobación.
04:29Es decir...
04:30Sí, no.
04:31¿No?
04:32Es decir, no tienes, en esta supuesta confrontación Congreso versus o Cámara de Diputados versus Ejecutivo,
04:39los dos han perdido, ¿no?
04:41Sí, ninguno se salva.
04:42La crisis de institucionalidad política continúa, ¿no?
04:45Esto se viene observando hace muchos años, no ha iniciado un gran cambio,
04:50la clase política está, en general, muy desaprobada,
04:53y nos falta, como bien, señalas de confianza,
04:56y esto se va reflejando, obviamente, conforme se van haciendo las mediciones mensuales
05:01en esta nueva dirigencia a cargo del Poder Ejecutivo como legislativo,
05:09y por el momento no se ve mayor cambio.
05:12Ya el Congreso, si lo comparamos contra el 21 y contra el 16, de manera general,
05:18ha empezado peor que los congresos que han sido altamente criticados, sobre todo el último,
05:25y este Congreso no está, hasta el momento, dando la talla diferente, ¿no?
05:30Claro, porque, por ejemplo, incluso cuando se ha producido esta controversia sobre si otorgar facultades
05:36extraordinarias o no, y la respuesta de la Cámara de Diputados es que no,
05:41eso debería ir acompañado de una respuesta, digamos, una alternativa,
05:46de que considerando las urgencias, ya no le damos las facultades,
05:50pero hacemos un, dos, tres, cuatro cosas, ¿no es cierto?
05:52En una semana, se van de semana de representación, Guillermo.
05:56Claro, no hay implantamiento, obviamente, de respuesta ante eso,
06:00y se está percibiendo que es obstrucción al Poder Ejecutivo, eso no está bien visto,
06:06la población en general, en encuestas que se han revisado, quiere concertación,
06:11quiere que se pongan de acuerdo, obviamente, en beneficio para la solución de los grandes problemas.
06:16No quieren, necesariamente, estas formas de pelearse o de obstruir la gestión de un gobierno,
06:24eso no significa que no fiscalices o no hagas su tarea de oposición,
06:30pero hay temas terriblemente urgentes, como la delincuencia,
06:35y lo que viene del fenómeno del niño, que lo que está esperando la población
06:39es que se ponga de acuerdo, que la clase política, de una vez por todas,
06:42como se dice, se ponga en los pantalones.
06:44Se ponga a la altura de las circunstancias, ¿no?
06:46Porque además, digamos, eso es mirado desde una perspectiva
06:49de los problemas que tenemos que resolver,
06:51pero hay otro asunto que no debemos perder de vista,
06:55que son las extraordinarias oportunidades que tiene el Perú
06:58para transformarse en un plazo récord en un país de primer mundo.
07:02Si aprovechamos con inteligencia todo lo que tenemos, por Dios,
07:07podemos darle vuelta a este país a una velocidad sorprendente, ¿no?
07:11Es decir, no sé.
07:14Guillermo, una última pregunta.
07:16Cuando ustedes hacen estas encuestas, va acompañada normalmente una reflexión,
07:20¿no es cierto?, de qué significan estos datos.
07:23¿Los políticos los llaman a ustedes para conversar y para tratar de escuchar,
07:30o simplemente los atacan porque no les gustan las circunstancias, los números?
07:33Sí, generalmente pasa eso, lamentablemente.
07:36Algunos obviamente, con una mirada más estadista, te pueden llamar, ¿no?
07:42Pero no de manera formal.
07:44A nosotros nos encantaría, por ejemplo, hacer una presentación a comisión
07:48de, de repente, de algunas presidentes de comisiones que les interese,
07:54obviamente, entender qué está pasando, ¿no?
07:57O, tanto también para el Poder Ejecutivo.
07:59Pero no hay, obviamente, una, una reunión formal, ¿no?
08:02Acá está la data.
08:04Bueno, sería bueno, no sé si la presidenta, pero también Galarreta,
08:08que es, en términos prácticos, el jefe del gobierno en este momento,
08:12el presidente del Consejo de Ministros, tal vez le haría bien conversar con ustedes, ¿no?
08:17Sí, bueno, en este momento no está comunicado.
08:19Porque no anda muy bien, también, tampoco ha salido bien parado, ¿no?
08:22También está desaprobado, sí, no, está bien, está desaprobado.
08:25Yo creo que hay una imagen de que él no está necesariamente en el debate,
08:31en la presencia, en la comunicación.
08:33El gobierno necesita comunicar lo que está haciendo,
08:36y para eso él es el principal vocero, ¿no?
08:39Claro.
08:40Guillermo, te agradezco mucho por, por habernos atendido.
08:43Un gusto.
08:43A ti, Nicolás, un abrazo.
08:45Un gusto.
08:46Muchas gracias.
08:46Guillermo Loli, director senior de Ipsos, Perú.
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