Declaración de Ana M. Fuentes Pacheco, Gerente del PSOE

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00:00:02Buenos días, doña María Fuente Pacheco, ¿no?

00:00:05Bien, ya sabe, porque lo hemos citado, ¿no?

00:00:07Sí.

00:00:07Ya sabe que tiene derecho a guardar silencia, no declararse culpable,

00:00:10y ya no ha contestado aquellas preguntas que no quiere contestar.

00:00:13De sinado a abogado, ya ha asignado de todo, ¿no?

00:00:15¿Vamos a declarar?

00:00:17Sí.

00:00:17A todos, a todos.

00:00:19El Ministerio Fiscal.

00:00:20Con su venia, ilustrísimo señor, buenos días, doña Ana María, gracias por comparecer.

00:00:25Le pregunto, en primer lugar, si nos puede dar una pincelada general sobre su formación profesional.

00:00:32Sí, yo soy abogado, bueno, estudié Derecho,

00:00:37y he trabajado en una empresa dedicada a temas de salud.

00:00:45Hice la certificación internacional en compliance,

00:00:50y dentro de mi vida también he tenido una faceta política en el momento que trabajé

00:00:57tanto en el Instituto Andaluz de la Juventud como en el Parlamento de Andalucía

00:01:01y en el Congreso de los Diputados.

00:01:03¿Su responsabilidad a partir del año 2020-2021 en el seno del PSOE cuál es?

00:01:10Sí, soy la gerente federal del PSOE, por lo tanto, la persona que formula las cuentas anuales,

00:01:17elabora los presupuestos, se encarga en el día a día de la gerencia ordinaria de la casa,

00:01:27es responsable de recursos humanos y, en general, todo lo referente a los temas económicos y financieros.

00:01:35Su puesto se regula, si no me equivoco, porque no quiero hacer preguntas que no abunden

00:01:41o que no tengan que ver con su responsabilidad,

00:01:44se regula en el artículo 16 de los estatutos del partido.

00:01:48Sí, y se desarrolla en los reglamentos federales del partido.

00:01:52Y se desarrolla en los reglamentos.

00:01:54¿Su relación con la Secretaría de Organización en el ejercicio de esta función cuál es?

00:01:59Pues, yo me encargo más de la parte de gestión pura y dura, no me encargo de ninguna actividad política,

00:02:09por lo tanto, en el PSOE el secretario de Organización es la persona que ostenta la máxima responsabilidad,

00:02:19es el representante legal, por lo tanto, tiene poder para efectuar cualquier tipo de acción,

00:02:25pero, por regulación, tanto por la ley de financiación de partidos políticos,

00:02:31como por nuestro propio reglamento interno, todos los actos se formalizan mediante la gerencia.

00:02:37¿Y la relación con el secretario general?

00:02:40Pues, el secretario general es la máxima institución dentro del partido.

00:02:45¿Toma decisiones de orden económico o de gestión,

00:02:51o estas se toman con absoluta libertad por quien ostente la Secretaría de Organización o la gerencia?

00:02:57Puede tomarlas perfectamente.

00:02:59De acuerdo.

00:03:00Cuando se toman este tipo de decisiones con calado económico importante,

00:03:06¿es habitual que las tome usted en libertad o que las consulte con la Secretaría de Organización

00:03:12o con el secretario general en su caso?

00:03:13Bueno, cuando se toman decisiones, por ejemplo, si se van a aprobar unos presupuestos,

00:03:19no es solamente que las tome yo y las comparta con el secretario general o el secretario de Organización,

00:03:25es que tienen que ir a determinados órganos del partido, por ejemplo, el Comité Federal, la Ejecutiva Federal,

00:03:33dependiendo del tipo de actuaciones.

00:03:36Estoy hablando de los presupuestos, estoy hablando de las cuentas anuales,

00:03:40que para su aprobación tienen que pasar por estos órganos.

00:03:43Cuenta usted con una secretaría, entiendo, con un staff administrativo para esta tarea,

00:03:49pero ¿usted revisa personalmente las cuentas o no las revisa?

00:03:52¿O tiene alguien con formación contable económica que hace esto y usted se fie absolutamente?

00:03:58Hay un departamento económico financiero muy completo y muy buen calificado

00:04:03con los que elaboro de forma conjunta las cuentas.

00:04:07Cuando se revisan los gastos, y en concreto los gastos de la Secretaría de Organización,

00:04:13porque son los que aquí nos interesan y vamos a intentar ceñirnos a lo que es parte de esta investigación,

00:04:19los gastos en los que haya podido incurrir la Secretaría de Organización,

00:04:22¿cómo se revisan desde la gerencia?

00:04:25Pues, en primer lugar, los gastos se solicitan por el área, me está preguntando usted en concreto,

00:04:30el área de organización es una ejecutiva más dentro de las que hay en el partido,

00:04:36por lo tanto sigue el mismo procedimiento, efectúan el gasto,

00:04:43hacen la hoja donde dicen que se ha efectuado el gasto,

00:04:47pasa al área económico financiera, que chequea que todo está en orden y se procede al pago.

00:04:55En ese caso no pasa por gerencia cada una de las aprobaciones de los gastos.

00:05:00¿Cualquier tipo de gasto?

00:05:02Sí.

00:05:03Si fuera, por ejemplo, el gasto de la contratación de servicios jurídicos para el partido,

00:05:09¿eso pasa algún tipo de control?

00:05:10Sí, porque eso es una formalización de un contrato que tiene más entidad.

00:05:15Cuando usted estaba hablando de gastos, creía que era el gasto ordinario del día a día

00:05:20y por eso le decía...

00:05:21Es que hay varios y distintos, por eso es importante.

00:05:23Cuando estamos hablando de un gasto que hace referencia a un contrato,

00:05:29algo de mayor trascendencia, lo primero que se hace es que aplicamos la política de compras,

00:05:36con lo cual depende del valor, depende del tipo de contratación que se vaya a realizar.

00:05:44Lo solicita el área que lo necesita.

00:05:48Una vez que lo ha solicitado, ya entra dentro del procedimiento que está establecido en la casa.

00:05:56Con lo cual, si es un contrato, se revisa por la accesoría jurídica,

00:06:01se hace dentro ya de una herramienta que tenemos que se llama SAGE,

00:06:06se hace la petición por el área, se confirma por el responsable del área

00:06:11que los servicios se han prestado o se van a prestar

00:06:15y ya a partir de ahí, dependiendo del valor, pasará primero por compras,

00:06:21luego por la dirección económica financiera, que hasta 5.000 euros puede aprobar

00:06:26y si es superior, tengo yo también que verificar y luego se procede al pago.

00:06:33Cuando habla de 5.000 euros, ¿habla 5.000 euros en global o 5.000 euros en partidas?

00:06:40Quiero decir, si se establece una iguala con un servicio jurídico

00:06:43donde se dice que se le va a pagar mensualmente 4.500 euros,

00:06:47¿eso exige ese control o si eso se va a prolongar en el tiempo

00:06:51y supera el montante total, esos 5.000 euros?

00:06:54Entiendo que se pasa el control.

00:06:55Sí, claro.

00:06:58¿Habla usted de que el secretario de organización es el representante legal

00:07:01del Partido Socialista, el Partido Político?

00:07:05¿Esa representación legal no es representación jurídica,

00:07:07es representación legal o comprende también su representación jurídica?

00:07:11Es legal, normalmente es la accesoría jurídica la que hace la representación jurídica.

00:07:17¿Quién ostenta la representación jurídica del partido?

00:07:19A ver, ¿quién actúa como representante jurídico en estas actuaciones?

00:07:25Ha sido el señor Cachinero, le pregunto cuando se juegue.

00:07:28Siempre, es el director de la asesoría jurídica.

00:07:32En el caso del secretario de organización,

00:07:37hubo un tránsito de un secretario de organización,

00:07:39el señor Ábalos, al señor Santos Verdán.

00:07:43¿Usted cuando entró a desempeñar el cargo de gerente,

00:07:47lo fue antes, durante, en el cambio de secretario de organización?

00:07:52¿Cómo fue su nombramiento?

00:07:53Yo nunca he coincidido siendo gerente con el señor Ábalos.

00:07:58¿Quién le propone a usted para la gerencia?

00:08:01La Ejecutiva Federal.

00:08:02Es la competente en la materia y tiene que aprobarse dentro de la Ejecutiva Federal.

00:08:09¿Dentro de la Ejecutiva Federal cuántos miembros tiene?

00:08:1350 y algo.

00:08:14Entiendo que a esos 50 y tantos miembros de la Ejecutiva Federal,

00:08:18alguien les propone uno o varios nombres para entre ellos elegir.

00:08:23¿Quién propone ese nombre?

00:08:24Pues un puesto de ese perfil siempre tiene que estar consesuado

00:08:29por la dirección más cercana.

00:08:31Secretario general, secretario de organización,

00:08:34vicesecretaria en el momento en que yo era,

00:08:36porque todavía estaba una persona que luego salió,

00:08:43por lo tanto, es algo, perdóname que estoy muy nerviosa

00:08:47y ahora mismo no me sale el nombre.

00:08:54Adriana Lastra, perdón.

00:08:58Cuando a usted le proponen ser,

00:09:00o la proponen para ser nombrada gerente del partido,

00:09:04¿quién se lo comunica?

00:09:05¿Quién se acerca a usted y le dice

00:09:06hemos pensado que seas la gerente?

00:09:09¿Quién se lo comunica?

00:09:10Directamente desde la Secretaría de Organización.

00:09:13¿Quién?

00:09:14En concreto fue la persona que en aquel momento,

00:09:18digo porque me lo comunican cuando ya se ha aprobado,

00:09:22y era el coordinador de la Secretaría de Organización.

00:09:26Luego ya sí que hablé con el secretario de organización,

00:09:29pero en aquel momento la primera persona que me lo traslada

00:09:32es el coordinador de organización.

00:09:33¿Y quién es esta persona?

00:09:34Julio Navalpotro.

00:09:36Y cuando se lo comunica, luego después,

00:09:39cuando ya habla después con el secretario de organización,

00:09:42¿por qué la ha nombrado a usted?

00:09:44¿Cuál es el criterio que han utilizado?

00:09:46Pues yo entiendo que porque me había una persona responsable.

00:09:50Tenían una experiencia previa, contactos previos.

00:09:53¿Usted había tenido buena o mala relación profesional, personal,

00:09:56con la Secretaría de Organización?

00:09:58Una relación normal porque estaba ya trabajando en el partido.

00:10:03Mire, ¿tienen ustedes constituido un comité de complaises?

00:10:08Yo le voy a llamar cumplimiento porque existe la...

00:10:11la palabra y le voy a llamar cumplimiento.

00:10:14¿Tienen ustedes establecido un programa de cumplimiento

00:10:17y un comité o oficina de cumplimiento dentro de la zona del partido?

00:10:21Sí, hay un modelo de cumplimiento normativo

00:10:24que ha ido, como todos los modelos de cumplimiento normativo,

00:10:28evolucionando.

00:10:28En un principio se monta la oficina de cumplimiento normativo.

00:10:34Una vez que se hace el mapeo de riesgos y controles,

00:10:39ya se forma el comité de cumplimiento normativo

00:10:43y todas las decisiones de mayor enjundia van a este comité de cumplimiento normativo.

00:10:50Se reúne con bastante frecuencia para analizar el canal de denuncia,

00:10:55cómo se han contestado, el tipo de denuncia,

00:10:57dependiendo de cuáles son los tipos de denuncia,

00:11:00nos van a definir cuáles son los riesgos que podemos encontrar.

00:11:04¿Quién lo forma?

00:11:04El comité de cumplimiento normativo lo forma una persona de gerencia,

00:11:10tenemos un técnico externo,

00:11:13el técnico que se hace cargo en el día a día del comité de cumplimiento normativo,

00:11:21la oficina de cumplimiento normativo, que la represento yo,

00:11:27y la persona que lleva todo el marco de control interno.

00:11:32Le voy a hacer preguntas que probablemente la documental nos puede resolver,

00:11:36porque se hizo un requerimiento y se aportó toda una documentación,

00:11:39pero ha pedido el partido que se forme una pieza de expurgo

00:11:41para que no se vuelque la información.

00:11:44Entonces, probablemente esa documentación,

00:11:45cuando sea analizada y expurgada, tengamos estas respuestas.

00:11:48Pero no obstante, como hoy todavía no tenemos ese análisis,

00:11:51le pregunto a usted, ¿quién forma con nombres y apellidos,

00:11:54me ha dicho los puestos, quién forma con nombres y apellidos esos cargos?

00:11:57En este momento, José Lucio lleva toda la parte técnica,

00:12:06es la persona que le he dicho que lleva la parte técnica.

00:12:10¿Cuándo dice en este momento, desde cuándo?

00:12:12Es que una vez que se monta el comité de cumplimiento normativo,

00:12:17una chica es la técnico,

00:12:19pero son puestos que tienen bastante movilidad en el mercado

00:12:24y encontró una oferta que le era más rentable

00:12:27y se fue, por eso digo, en este momento,

00:12:30es en concreto José Lucio,

00:12:33que fue la persona que aportó toda la documentación.

00:12:38Ah, perdone, antes se me ha olvidado

00:12:39el director de la asesoría jurídica,

00:12:42que también forma parte del comité de cumplimiento normativo.

00:12:45¿El asesor externo, quién es?

00:12:46Antonio Camacho.

00:12:47¿Y usted, dice, representa en calidad de qué?

00:12:51¿Qué puesto ocupa usted en el comité?

00:12:53Como gerente.

00:12:54¿Como dirige la directora del comité?

00:12:59Bueno, el comité no lo dirijo

00:13:01porque ya le digo que fundamentalmente es el técnico

00:13:03el que más se encarga en el día a día.

00:13:07¿Su relación con él o las funciones que ejerció

00:13:14mientras estaba el señor Santos Cerdán?

00:13:17Solamente lo he dicho en nombre de Samuel,

00:13:19que es el técnico de control interno.

00:13:21Perfecto.

00:13:23En el periodo de tiempo entre el año 2021

00:13:26y hasta que se hizo el requerimiento,

00:13:30o mejor dicho, corrijo,

00:13:32hasta junio de 2025,

00:13:34que el señor Santos Cerdán abandonó

00:13:35la Secretaría de Organización,

00:13:37su relación con él, ¿cómo fue?

00:13:38¿Era una relación fluida, de confianza?

00:13:40Era una relación profesional.

00:13:43Él pasaba poco tiempo en Ferraz

00:13:47porque tenía muchas funciones fuera, actos,

00:13:51y además era diputado en el Congreso,

00:13:55pero era una relación correcta.

00:13:58Departíamos para ver temas de la casa, del día a día.

00:14:03¿Desde cuándo se conocían ustedes?

00:14:05Yo conozco a Santos Cerdán

00:14:07cuando empecé a trabajar en cumplimiento normativo.

00:14:10¿Qué es? ¿En qué fecha?

00:14:11En el año 18.

00:14:13¿En ese momento, él, ¿qué cargo ostenta?

00:14:16Era adjunto a organización.

00:14:18¿Y era secretario de organización el señor Avalos?

00:14:20Sí.

00:14:22¿En el caso de estas relaciones,

00:14:24usted llegó a conocer

00:14:25o cómo se tramitó la contratación

00:14:28de quienes hoy se presentan,

00:14:30o en su momento se presentaron,

00:14:32como letrados contratados por el Partido Socialista,

00:14:35el señor Teijelo y el señor Ismael Olivera?

00:14:37Al señor Ismael Olivera le vamos a oír luego

00:14:40y tenemos pendiente, salvo que yo incurra en error,

00:14:43que nos conteste el Partido Político

00:14:45si contrató sus servicios.

00:14:47Del señor Teijelo ya nos han contestado.

00:14:50¿Qué conoce usted de la contratación

00:14:53del señor Teijelo y del señor Ismael Oliver

00:14:55como letrados en los que usted firmó una nota de encargo?

00:14:59No conozco al señor Teijelo

00:15:02y no conozco tampoco al señor Olivezo.

00:15:05Yo no negocie ese contrato

00:15:07porque, como ya le he comentado anteriormente,

00:15:10y si quiere vuelvo a explicarlo

00:15:11porque entiendo que es una dinámica interna,

00:15:15es el propio área el que había contratado los servicios,

00:15:23detectado la necesidad

00:15:25y definido cuál iba a ser el pago del servicio

00:15:30y cómo se iban a llevar a cabo.

00:15:34¿Conoce usted que el Partido Socialista ha contestado,

00:15:36ya le digo, respecto del señor Teijelo,

00:15:38que ellos no contrataron el servicio,

00:15:40que no conocen que hubiera prestado ningún servicio

00:15:43para el partido

00:15:44y que, de hecho, a partir de junio del 25

00:15:47le devolvieron las facturas que permiten?

00:15:49Me explico. En ese fax lo que se dice desde el partido

00:15:55es un fax que se emite el 27 de junio del 25.

00:16:02Lo que se le dice al señor Teijelo

00:16:05es que, dado que no podemos ratificar

00:16:09que esos servicios se habían hecho,

00:16:11se le devuelven dos facturas.

00:16:12Pero al señor Teijelo sí se le pagan tres facturas.

00:16:15Una en el mes de enero,

00:16:17otra en el mes de febrero

00:16:19y otra en el de marzo.

00:16:21Puedo equivocarme en las fechas,

00:16:24pero si quiere se lo vuelvo a hacer llegar.

00:16:27Pero sí que se le pagan tres facturas

00:16:30y todas se pagan porque

00:16:32la secretaría que había hecho el encargo

00:16:35entiende que sí se habían prestado los servicios.

00:16:38Con lo cual, luego, dos facturas

00:16:42que nos llegan ya a partir de junio

00:16:46se dice que no se pueden pagar

00:16:48porque no había constancia

00:16:50dado que se habían efectuado los servicios.

00:16:57Lo que contesta el Partido Socialista

00:16:59a esa diligencia del juzgado

00:17:00o servicio del juzgado

00:17:01es que no les consta

00:17:02que el señor Teijelo

00:17:03haya prestado ningún servicio

00:17:05como asesor jurídico,

00:17:07como letrado

00:17:08para el partido político.

00:17:11Yo ese escrito lo desconozco.

00:17:13Lo que sí sé es

00:17:14que se rompe la relación con él

00:17:19porque no podíamos ratificar

00:17:21los servicios que se hacen

00:17:23una vez que ya no está el señor Teijelo.

00:17:24¿Se firma esa nota de encargo?

00:17:25¿Esa nota de encargo

00:17:26que las ha tenido a su disposición

00:17:28y entiendo que ha podido ver

00:17:29todas las actuaciones?

00:17:31¿Esa nota de encargo

00:17:32usted en qué condición la firma?

00:17:33¿Cómo se la pasan?

00:17:35¿Quién se la pasa?

00:17:36¿Por qué la firma?

00:17:38Son dos casos diferentes.

00:17:40El señor Teijelo

00:17:42el mismo manda la hoja de encargo

00:17:45a la secretaría de organización

00:17:47y el secretario de organización

00:17:49me la pasa a mí

00:17:50la revisa

00:17:51la asesoría jurídica

00:17:53que la firma digitalmente.

00:17:57¿Esta es su firma manuscrita?

00:17:59Sí, bueno,

00:18:00que hace una fotodigitalización

00:18:02que plasma mi firma.

00:18:04Perdón.

00:18:06¿Y ese contrato

00:18:08a qué periodo de tiempo se refiere

00:18:10y cuándo se firma?

00:18:11Porque está fechado el 31 de enero

00:18:12pero el señor Teijelo

00:18:14no lo firma hasta abril

00:18:15y no sabemos a qué fecha

00:18:16se refieren esos servicios.

00:18:17En concreto

00:18:18el señor Teijelo

00:18:21manifiesta

00:18:21en la propia hoja de encargo

00:18:23que ya se venían desarrollando

00:18:25los trabajos

00:18:26en virtud

00:18:26de un contrato oral

00:18:29desde el mes

00:18:30de noviembre

00:18:32y por eso

00:18:33la primera factura

00:18:35se emite ya en enero

00:18:37porque es cuando nos llega

00:18:38toda la documentación

00:18:40y cuando se inicia el proceso

00:18:42dentro de lo que es

00:18:43Ferraz

00:18:44y el mismo contrato

00:18:46recoge

00:18:46que ya venía trabajando

00:18:48con el señor Cerdán

00:18:50desde el mes de noviembre.

00:18:53No me quiero equivocar

00:18:54pero le he entendido

00:18:56a usted antes

00:18:56que cuando contratan

00:18:57servicios jurídicos

00:18:58lo pasan a la asesoría jurídica

00:19:00se explica cuál es la razón

00:19:01de contratar

00:19:02a ese despacho

00:19:04concreto de abogados

00:19:05se explica

00:19:06cuál es la función

00:19:07que va a desempeñar

00:19:07el importe que va a cobrar

00:19:09y la asesoría jurídica

00:19:10valora

00:19:11si esto es necesario

00:19:12o no

00:19:13y en ese caso

00:19:14se lo pasan a usted

00:19:15y entonces

00:19:16se firma o no

00:19:17el contrato.

00:19:19¿Esto ocurrió

00:19:20en este caso?

00:19:21Bueno,

00:19:21en el momento

00:19:22en que tenemos

00:19:23conocimiento

00:19:23de que estos servicios

00:19:24se están prestando

00:19:26que es en el mes

00:19:27de enero

00:19:28el contrato

00:19:29como le decía anteriormente

00:19:30representa...

00:19:31Es decir,

00:19:31se estaban prestando

00:19:32sin que hubiera pasado

00:19:34ese trámite previo

00:19:34que me explicaba usted antes

00:19:35de cuando alguien

00:19:37quiere contratar

00:19:37un servicio

00:19:38de asesoría jurídica

00:19:40para el partido

00:19:40nos tiene que decir

00:19:41que lo tiene

00:19:42que quiere contratar

00:19:43ese servicio

00:19:43se pasa a la asesoría jurídica

00:19:45la asesoría jurídica

00:19:46lo revisa

00:19:46quiero decir...

00:19:47Le digo

00:19:48a la hora de formalizarlo

00:19:50a la hora de

00:19:51una vez

00:19:52que nosotros

00:19:53ya

00:19:54lo metemos

00:19:54dentro del circuito

00:19:56de pago

00:19:56es cuando

00:19:57se hacen todas

00:19:58esas acciones

00:19:59no pagamos

00:20:00un servicio

00:20:01que no esté

00:20:02corroborado

00:20:03que no esté

00:20:03contractado

00:20:04y que no haya pasado

00:20:06por todo

00:20:06el procedimiento

00:20:07de Ferraz

00:20:09pero por supuesto

00:20:10el secretario

00:20:11de organización

00:20:12que tiene

00:20:13plenas facultades

00:20:14puede contratar

00:20:15un servicio

00:20:17y un contrato

00:20:19Belvar

00:20:19lo que le estoy diciendo

00:20:20es

00:20:20que a la hora

00:20:22de proceder

00:20:23al pago

00:20:24sí que exigimos

00:20:25toda la documentación

00:20:26y que

00:20:26se hayan iniciado

00:20:28los trámites

00:20:29y entre la documentación

00:20:30que les fijan

00:20:30por ejemplo

00:20:31está

00:20:31que aporte

00:20:32los informes

00:20:34que hubiera hecho

00:20:34o los trabajos

00:20:36que hubiera desempeñado

00:20:37¿ustedes saben

00:20:38qué es lo que hizo

00:20:39el señor Teigelo

00:20:40para el partido

00:20:41político?

00:20:42No todos

00:20:43los contratos

00:20:44ni todas las prestaciones

00:20:45de servicios

00:20:46son iguales

00:20:49lo estaba asesorando

00:20:51jurídicamente

00:20:52en un momento

00:20:52donde teníamos

00:20:53muchos

00:20:54pleitos

00:20:55y nos parecía

00:20:58que eran

00:20:58necesarios

00:20:59ese asesoramiento

00:21:00cuando nos llega

00:21:02la petición

00:21:05Así que

00:21:06cuando ustedes

00:21:07pagan al señor Teigelo

00:21:08saben que están pagando

00:21:09al señor Teigelo

00:21:10por un servicio

00:21:10que está prestando

00:21:11para el señor

00:21:12Santos Cerdán

00:21:12Claro

00:21:13antes de pagar

00:21:14la primera factura

00:21:15verifica

00:21:16la propia secretaría

00:21:17de organización

00:21:18que se están

00:21:19realizando esos

00:21:21Y le preguntan

00:21:22al señor Cerdán

00:21:23qué es lo que hace

00:21:24el señor Teigelo

00:21:24para nosotros

00:21:25y el señor Cerdán

00:21:26se lo explica

00:21:28asesorándolo

00:21:29jurídicamente

00:21:29¿en qué términos?

00:21:31¿para qué?

00:21:31fue lo único

00:21:32que nos explicó

00:21:33no explicó

00:21:34nada más

00:21:35Lo digo porque

00:21:36el importe de la minuta

00:21:37es de 25.000 euros

00:21:38mensual

00:21:40se le llega a pagar

00:21:41125

00:21:42o él llega a facturar

00:21:44125.000 euros

00:21:46Sí, pero

00:21:48si lo asesoraba

00:21:49permanentemente

00:21:50tenemos gente

00:21:51que asesora

00:21:52haciendo formación

00:21:53y tampoco

00:21:54nos manda

00:21:55No, si se lo digo

00:21:56porque es usted

00:21:57la que ha explicado

00:21:58cómo era el proceso

00:21:59de control

00:21:59de este tipo

00:22:00de gastos

00:22:00y me parecía

00:22:01que esa respuesta

00:22:03y la que ha dado

00:22:04el Partido Socialista

00:22:06no me quedaba claro

00:22:07por eso se lo preguntaba

00:22:09En el caso

00:22:10de Ismael Oliver

00:22:11¿cómo se produce

00:22:12la contratación

00:22:12y para qué?

00:22:13En el caso

00:22:14de Ismael Oliver

00:22:15es la misma

00:22:16Secretaría de Organización

00:22:17la que nos dice

00:22:18que también

00:22:19le estaba asesorando

00:22:20otra persona

00:22:22y que van a pasarnos

00:22:25una factura

00:22:26entonces decimos

00:22:28que dado que vamos

00:22:29a tener una relación

00:22:31con él

00:22:34necesitamos

00:22:34que esto se formalice

00:22:36y

00:22:38es la propia

00:22:40asesoría jurídica

00:22:41la que hace

00:22:42una hoja

00:22:43de encargo

00:22:44y empezamos

00:22:46la tramitación

00:22:47de la factura

00:22:47al señor

00:22:48Oliver

00:22:49solamente

00:22:50se le paga

00:22:50una factura

00:22:51de

00:22:52me puedo equivocar

00:22:53en alguna cifra

00:22:5326.500

00:22:55o así

00:22:56¿y quién

00:22:58de la asesoría jurídica

00:22:59toma esta decisión?

00:23:00El señor Cachinero

00:23:01El señor Cachinero

00:23:02revisa el contrato

00:23:03con el señor Oliver

00:23:04y

00:23:05eso lo desconozco

00:23:07como lo revisó

00:23:08no lo sé

00:23:10pero a usted

00:23:11es el propio señor Cachinero

00:23:13el que le dice

00:23:13lo he revisado

00:23:14está aquí

00:23:14adelante

00:23:14y contratemos a este señor

00:23:16no

00:23:16es la secretaría

00:23:18de organización

00:23:18la que solicita

00:23:20la contratación

00:23:21y es

00:23:22la asesoría jurídica

00:23:24la que materializa

00:23:26ese contrato

00:23:27y

00:23:27prepara

00:23:29la hoja

00:23:29de encargo

00:23:30después de revisar

00:23:31el servicio

00:23:32que va a prestar

00:23:33el señor Oliver

00:23:33y es confirmado

00:23:34por la secretaría

00:23:36de organización

00:23:37que le había estado

00:23:37asesorando jurídicamente

00:23:39de acuerdo

00:23:40y es el señor Cachinero

00:23:41el que lo hace

00:23:42en el caso de

00:23:44Leire Díez

00:23:45¿les consta a usted

00:23:46si Leire Díez

00:23:47la conoce usted?

00:23:48no

00:23:48¿no la conoce?

00:23:49no

00:23:51¿y no la ha visto

00:23:52jamás

00:23:53en la sede del PSOE?

00:23:55en medios de comunicación

00:23:56en la sede del PSOE

00:23:57no

00:23:57¿sabía que tenía relación

00:23:59con Santos Serdán?

00:24:00lo he sabido

00:24:01a posteriori

00:24:03porque

00:24:03ha salido muchísimo

00:24:05en los medios

00:24:06de comunicación

00:24:07pero

00:24:08no la conoce

00:24:08¿sabía usted que se le pagaban

00:24:09los billetes de avión

00:24:11a Bilbao

00:24:11o a tren

00:24:12a Zaragoza

00:24:13o se le permitía

00:24:14el acceso al parking?

00:24:15no

00:24:16eso que también

00:24:17supone un coste

00:24:18que supongo

00:24:19que ha de pasar

00:24:20los controles

00:24:21de la gerencia

00:24:23¿usted llegó

00:24:24a tomar conocimiento

00:24:25en qué momento?

00:24:26que se le estaba pagando

00:24:27al señor Dolceto

00:24:28o a la señora Leire Díez

00:24:29nosotros

00:24:30trabajamos

00:24:31con muchísimos

00:24:32voluntarios

00:24:33personales

00:24:34que trabajan

00:24:34con las áreas

00:24:35con lo cual

00:24:36a la gerencia

00:24:38solamente llegan

00:24:39autorizaciones

00:24:40cuando

00:24:41de algún modo

00:24:42se cede

00:24:43la política

00:24:43de viajes

00:24:45con lo cual

00:24:46es la propia área

00:24:47no solamente

00:24:48la secretaría

00:24:49de organización

00:24:50dado que tenemos

00:24:52un concurso

00:24:53con una agencia

00:24:54de viajes

00:24:55mediante

00:24:55las secretarias

00:24:58del área

00:24:59solicita

00:25:00ya sea

00:25:01un tren

00:25:02un avión

00:25:03un hotel

00:25:04a la agencia

00:25:05de viajes

00:25:06siempre que esa

00:25:07petición

00:25:08sea conforme

00:25:09con la política

00:25:10de viajes

00:25:11no nos piden

00:25:12a

00:25:14gerencia

00:25:15que

00:25:15lo ratifiquemos

00:25:17es la propia

00:25:18agencia

00:25:19de viajes

00:25:19la que

00:25:20en conexión

00:25:21con el área

00:25:23emite

00:25:23los viajes

00:25:24y se lo hace

00:25:25llegar

00:25:26al área

00:25:27hable

00:25:28de la política

00:25:28de viajes

00:25:29tienen

00:25:29redactado

00:25:30por escrito

00:25:31entiendo

00:25:31que estará

00:25:32también

00:25:32en la documental

00:25:33que tenemos

00:25:33que analizar

00:25:34tiene un ser

00:25:35redactado

00:25:35por escrito

00:25:36con eso

00:25:36las normas

00:25:37de la política

00:25:37de viajes

00:25:38si en concreto

00:25:38todo lo referente

00:25:40a temas

00:25:42de cómo

00:25:43se ejecutan

00:25:44está en el punto

00:25:445

00:25:45se lo puedo

00:25:45hacer

00:25:46llegar

00:25:46y en esta

00:25:47política

00:25:47de viajes

00:25:48se admite

00:25:49que se paguen

00:25:49viajes

00:25:50de personas

00:25:51que no sean

00:25:51militantes

00:25:52afiliados

00:25:53cargos

00:25:54del partido

00:25:54y sin conocer

00:25:56cuál es la razón

00:26:00final

00:26:01del viaje

00:26:02que se está

00:26:03sufragando

00:26:03normalmente

00:26:04cuando

00:26:06se hace

00:26:07la petición

00:26:08se explica

00:26:09que va a colaborar

00:26:11es una

00:26:12breve reseña

00:26:13pero el área

00:26:14está definiendo

00:26:15para qué

00:26:15necesita

00:26:16trabajar

00:26:17con esta persona

00:26:18¿quiénes son

00:26:19los que

00:26:21en el área

00:26:22de la Secretaría

00:26:23de Organización

00:26:23gestiona

00:26:24los viajes?

00:26:25normalmente

00:26:26son las propias

00:26:27secretarias

00:26:28las que lo solicita

00:26:30a la agencia

00:26:31en este caso

00:26:31no sé

00:26:33cuál de las dos

00:26:34secretarias

00:26:35pidieron

00:26:35estos billetes

00:26:37cómo se turnan

00:26:38mañana y tarde

00:26:39no podría decirle

00:26:40las dos secretarias

00:26:42son Doña Covadonga

00:26:42y Doña Celia

00:26:43y lo siguen siendo

00:26:45a día de hoy

00:26:45no

00:26:45Doña Covadonga

00:26:48dejó de ser

00:26:49secretaria

00:26:50del secretario

00:26:51de organización

00:26:53y empezó

00:26:53a ser

00:26:54Patricia

00:26:54Gervasio

00:26:56en el caso

00:26:57que estamos examinando

00:26:59y supongo

00:26:59que lo sabe usted

00:27:00porque se lo habrá

00:27:01contado su letrado

00:27:02y aparece en autos

00:27:03era la propia

00:27:04ley de 10

00:27:05la que mandaba

00:27:06un whatsapp

00:27:06y les pedía

00:27:07directamente

00:27:07a las secretarias

00:27:09de organización

00:27:10a secretarias

00:27:10del secretario

00:27:11de organización

00:27:12que le gestionaran

00:27:13los viajes

00:27:13¿esto es habitual?

00:27:17no lo sé

00:27:18porque no sé

00:27:19cómo lo gestionan

00:27:20cada una

00:27:21de las secretarias

00:27:23lo que sí sé

00:27:24es que para que ellas

00:27:25pudiesen solicitar

00:27:27estos billetes

00:27:29previamente

00:27:30tenía que haber tenido

00:27:31la autorización

00:27:32o la petición

00:27:33expresada

00:27:33del propio área

00:27:34con lo cual

00:27:35yo entiendo

00:27:35que fue el área

00:27:37en la que habilitó

00:27:38el que

00:27:40pero desconozco

00:27:41si Leire Díaz

00:27:43escribía

00:27:43directamente

00:27:44a las secretarias

00:27:45el señor Zarrías

00:27:47¿qué papel

00:27:48tiene

00:27:48entre

00:27:49los años

00:27:502021

00:27:51hasta la actualidad

00:27:53casi

00:27:54dentro del

00:27:55partido socialista?

00:27:56pues el señor

00:27:57Zarrías

00:27:57ha venido

00:27:58trabajando

00:27:59directamente

00:28:00con Andalucía

00:28:02haciendo

00:28:02labores de asesoramiento

00:28:04que

00:28:05como le he dicho

00:28:06anteriormente

00:28:07hay distintas capas

00:28:08y apoderamiento

00:28:09tenemos

00:28:09gerentes regionales

00:28:11con lo cual

00:28:12toda esta

00:28:13época

00:28:15que el señor

00:28:16Zarrías

00:28:16ha trabajado

00:28:17se ha gestionado

00:28:17directamente

00:28:18desde

00:28:19Andalucía

00:28:20y a partir

00:28:22de julio

00:28:23del 24

00:28:24era una época

00:28:26que había

00:28:27muchas elecciones

00:28:28y empezó

00:28:28a asesorar

00:28:29a la secretaría

00:28:30de organización

00:28:32en temas

00:28:33fundamentalmente

00:28:35de estrategia

00:28:36electoral

00:28:36de diseño

00:28:37de campañas

00:28:39y

00:28:41es la única

00:28:42relación

00:28:43que ha tenido

00:28:43estos cuatro meses

00:28:44anteriormente

00:28:45en el 2017

00:28:47o así

00:28:47sí que trabajó

00:28:48una vez

00:28:49en Ferraz

00:28:49pero en los años

00:28:50por los que usted

00:28:52me pregunta

00:28:53solamente

00:28:54esos meses

00:28:54los meses que son

00:28:56de julio

00:28:57de 2024

00:28:57la primera factura

00:28:59es de

00:28:59el contrato

00:29:01si mal no recuerdo

00:29:02es de

00:29:03julio

00:29:04del 24

00:29:04la primera factura

00:29:06se emite

00:29:07en septiembre

00:29:10y la segunda

00:29:12en octubre

00:29:13y la tercera

00:29:14no perdón

00:29:15primera septiembre

00:29:17porque estoy

00:29:18recontándome

00:29:18nueve

00:29:19la segunda

00:29:20en octubre

00:29:21en noviembre

00:29:22y la tercera

00:29:22en diciembre

00:29:24no son anteriores

00:29:25no

00:29:26en el caso

00:29:28del señor

00:29:29Zarrías

00:29:29se contrata

00:29:29con él

00:29:30directamente

00:29:30o con una

00:29:31sociedad

00:29:31que le

00:29:31pertenece

00:29:32en el caso

00:29:33del señor

00:29:33Zarrías

00:29:34se contrata

00:29:35directamente

00:29:35con

00:29:35Zañio

00:29:36¿con Zañio

00:29:38consultores?

00:29:38Sí

00:29:39¿esta empresa

00:29:40le consta

00:29:40si ha sido

00:29:41extinguida

00:29:41ha sido

00:29:41liquidada?

00:29:42No lo sé

00:29:44Mire

00:29:44cuando habla

00:29:45usted

00:29:46de que el señor

00:29:47Zarrías

00:29:48realiza

00:29:48labores de asesoramiento

00:29:49para las campañas

00:29:51electorales

00:29:51a partir de

00:29:52julio

00:29:53del 24

00:29:55¿qué labor

00:29:56concreta

00:29:57hacía

00:29:57estos estudios?

00:29:58¿los hacía

00:29:58él solo?

00:30:00¿quién

00:30:01firmó

00:30:01ese contrato?

00:30:02le pregunto

00:30:02lo mismo

00:30:02¿quién

00:30:03tuvo la idea

00:30:04de firmar

00:30:04ese contrato?

00:30:05¿quién

00:30:05lo firmó

00:30:05con él?

00:30:06¿cómo se

00:30:06nació?

00:30:07Se lo cuento

00:30:08todo

00:30:09el contrato

00:30:09lo solicita

00:30:10la secretaría

00:30:12de organización

00:30:14y lo firmo

00:30:15yo

00:30:16personalmente

00:30:17este sí

00:30:17que lo hago

00:30:18yo

00:30:18de forma

00:30:19manuscrita

00:30:20previa

00:30:21revisión

00:30:22por supuesto

00:30:23como no puede ser

00:30:24de otra manera

00:30:24por la

00:30:26accesoría

00:30:26jurídica

00:30:28y

00:30:29el

00:30:30el que

00:30:32fuera solamente

00:30:32para ese

00:30:33periodo de tiempo

00:30:33y a través

00:30:34de esa

00:30:35consultora

00:30:36era

00:30:37¿por qué

00:30:39no era necesario

00:30:40prolongarlo?

00:30:42porque no lo vio

00:30:43necesario

00:30:44la secretaría

00:30:45de organización

00:30:45no sé si no estaba

00:30:46conforme

00:30:47con el trabajo

00:30:48que estaba haciendo

00:30:50si lo limita

00:30:51en el tiempo

00:30:52porque es justo

00:30:53cuando se están

00:30:53analizando

00:30:54las campañas

00:30:56electorales

00:30:56lo desconozco

00:30:58mire

00:30:58lo que ocurre

00:30:59es que en autos

00:31:00lo que aparece

00:31:01es que este

00:31:02contrato

00:31:02es anterior

00:31:03y que precisamente

00:31:04desaparece

00:31:05ese modelo

00:31:05de contratación

00:31:06o esa

00:31:08contratación

00:31:08con el año

00:31:09consultores

00:31:09cuando salta

00:31:10empresa

00:31:10a partir de mayo

00:31:11del 25

00:31:12la grabación

00:31:13sobre la que

00:31:14luego hablaremos

00:31:15de la señora

00:31:15Ligedí

00:31:16Teigelo

00:31:16en su despacho

00:31:17Hamlin

00:31:18todo lo que destapa

00:31:19lo que finalmente

00:31:20ha dado lugar

00:31:21a este procedimiento

00:31:23entonces

00:31:23El contrato

00:31:25le ratificó

00:31:26que es anterior

00:31:27¿Es anterior

00:31:28a qué?

00:31:29Que fue

00:31:30en

00:31:31vaya me puedo estar

00:31:33equivocando

00:31:33de la fecha

00:31:33pero fue

00:31:34en julio del 24

00:31:36En julio del 24

00:31:37El contrato

00:31:38estaba firmado

00:31:39y gestionado

00:31:40antes de empezar

00:31:41a pagar

00:31:41la primera factura

00:31:42no sé

00:31:44cuántas facturas

00:31:45habían pagado

00:31:46anteriormente

00:31:46y si se refiere

00:31:47a eso

00:31:48desde Andalucía

00:31:49también le podemos

00:31:50facilitar

00:31:51toda esa documentación

00:31:52Muy bien

00:31:54En el caso

00:31:56del señor

00:31:57Zarrías

00:31:57le consta

00:31:58si esta consultora

00:32:00ha desempeñado

00:32:01cualquier otro tipo

00:32:02de trabajo

00:32:02distinto

00:32:03de esta asesoría

00:32:05que haya conllevado

00:32:06lo digo porque

00:32:07en la información

00:32:09que ha llegado

00:32:09o que empieza a llegar

00:32:11de la agencia tributaria

00:32:12la primera

00:32:12que hemos podido

00:32:14ver

00:32:15y que he examinado

00:32:16para resolver

00:32:16ciertas cuestiones

00:32:17que se plantean

00:32:18en la causa

00:32:19aparecen unos pagos

00:32:20que alcanzan

00:32:21los 88.000 euros

00:32:22para el año 24

00:32:23en la información

00:32:24de la agencia tributaria

00:32:25al menos

00:32:25salvo que yo

00:32:26me esté equivocando

00:32:27porque lo he visto yo

00:32:3088.000 euros

00:32:31en el año 24

00:32:31y otros 10.000 euros

00:32:32en el año 25

00:32:33azaño consultores

00:32:35es lo que parece

00:32:36en la información

00:32:36de la agencia tributaria

00:32:37por eso se lo aclaro

00:32:38que dado que tenemos

00:32:40una estructura

00:32:42descentralizada

00:32:43en lo regional

00:32:45perfectamente

00:32:46el señor

00:32:48Zarrías

00:32:48mediante la

00:32:49consultora

00:32:50Zañio

00:32:51podía estar

00:32:52trabajando

00:32:53y haciendo

00:32:54labores

00:32:54para Andalucía

00:32:55a usted le tiene

00:32:56que aparecer

00:32:57un CIF

00:32:57único

00:32:58porque en el peso

00:32:59para poder

00:33:01controlar

00:33:02el gasto

00:33:03o controlar

00:33:04la gestión

00:33:04tenemos un CIF

00:33:05único

00:33:06con lo cual

00:33:07esos contratos

00:33:09podrían ser

00:33:09perfectamente

00:33:10los trabajos

00:33:11de los que le he hablado

00:33:12que hacía en Andalucía

00:33:14mire

00:33:15en autos

00:33:16consta también

00:33:17una conversación

00:33:18de whatsapp

00:33:19del señor Zarrías

00:33:20con Leire Diez

00:33:21donde se habla

00:33:22de cómo

00:33:23se van a pagar

00:33:24o cómo

00:33:25van a

00:33:26retribuir

00:33:27a Leire

00:33:30servicios

00:33:30que

00:33:31sostenemos

00:33:32que se prestaban

00:33:33al menos

00:33:34para la Secretaría

00:33:34de Organización

00:33:35y él dice

00:33:36lo tengo que hablar

00:33:37con los jefes

00:33:38¿a quién se puede

00:33:40estar refiriendo?

00:33:41no sé

00:33:44cuando

00:33:44se habla

00:33:45de jefe

00:33:47en el ámbito

00:33:49en esa época

00:33:50del

00:33:51Partido Socialista

00:33:53¿a quién

00:33:54se podían

00:33:55estar refiriendo?

00:33:55dentro

00:33:55de Ferraz

00:33:56sin duda

00:33:57al secretario

00:33:58de organización

00:33:59porque

00:34:00es lo que

00:34:01le comentaba

00:34:01es en el fondo

00:34:03con el que

00:34:04de partes

00:34:05en el día

00:34:06a día

00:34:08por lo tanto

00:34:09es que

00:34:09no sé

00:34:10a quién

00:34:10se refería

00:34:11y no sé

00:34:12si lo ha dicho

00:34:12la señora Leire

00:34:13o el señor

00:34:15Zarrías

00:34:16pero cuando habla

00:34:16con los jefes

00:34:19yo entiendo

00:34:20que

00:34:21sabrán ellos

00:34:22¿a la señora Vicente Fernández

00:34:23le conoce usted?

00:34:23no

00:34:25¿conoce

00:34:25que desempeñó

00:34:28la presencia

00:34:29de la SEPI

00:34:30y en Andalucía

00:34:32conoce

00:34:32que estuvo

00:34:33imputado

00:34:34en el caso

00:34:34Aznalcólla

00:34:35¿sabe si conoce

00:34:36al señor

00:34:36Zarrías?

00:34:37no lo sé

00:34:37¿sabe si conoce

00:34:38al señor

00:34:39Santos Cerdán?

00:34:40tampoco lo sé

00:34:41sé lo que he visto

00:34:42en prensa

00:34:42pero

00:34:43ya le digo

00:34:44que no conozco

00:34:45¿usted

00:34:46ostentó

00:34:46representación

00:34:47o cargo político

00:34:48en Andalucía

00:34:49en qué periodo

00:34:50de tiempo?

00:34:51uff

00:34:51era chica

00:34:54desde el año

00:34:552000

00:34:56al 2004

00:34:57¿coincidió

00:34:59con el señor

00:34:59Zarrías?

00:35:00sí

00:35:01en el caso

00:35:03del señor

00:35:05Ismael Oliver

00:35:06¿le consta

00:35:07a usted

00:35:08los trabajos

00:35:09concretos

00:35:10que hizo?

00:35:11no

00:35:11¿le consta

00:35:12a usted

00:35:13si luego

00:35:13fue contratado

00:35:14para defender

00:35:15al señor

00:35:16Coldo

00:35:16y

00:35:18se había

00:35:19comprometido

00:35:20el abono

00:35:21de sus honorarios

00:35:22con cargo

00:35:22al partido?

00:35:23no

00:35:23y además

00:35:24eso

00:35:24nunca

00:35:25hemos procedido

00:35:26a ese pago

00:35:27o sea que

00:35:28en el caso

00:35:29del señor

00:35:30José Aníbal

00:35:30Álvarez

00:35:31¿le conoce?

00:35:32no

00:35:32¿sabe si alguien

00:35:33se comprometió

00:35:35desde el seno

00:35:35del partido

00:35:36de la Secretaría

00:35:37de Organización

00:35:38abonar sus honorarios?

00:35:39no

00:35:39ejerciendo la defensa

00:35:40del señor Ábalos

00:35:41no

00:35:44en el caso

00:35:45de los

00:35:46de la política

00:35:47de dietas

00:35:49y viajes

00:35:50¿existe la posibilidad

00:35:51de que se hayan

00:35:52comprometido

00:35:52esos gastos

00:35:53a los que yo

00:35:53hacía referencia

00:35:54antes

00:35:54sin conocerlo

00:35:56nadie

00:35:58de la organización?

00:35:59no

00:36:00porque no se procedería

00:36:01al pago

00:36:01si no tenemos

00:36:02el pago

00:36:03justificado

00:36:04y además

00:36:05desde que

00:36:06yo llegué

00:36:07a la gerencia

00:36:09te presenta

00:36:10el ticket

00:36:11estamos hablando

00:36:12ahora de liquidación

00:36:13de gastos

00:36:15¿no?

00:36:15por aclarar bien

00:36:16te presenta

00:36:18la factura

00:36:19y el ticket

00:36:20de la tarjeta

00:36:20con la que

00:36:21se ha pagado

00:36:22con lo cual

00:36:23no podría ser

00:36:24un modo

00:36:25que se le pagase

00:36:27la razón del viaje

00:36:28nos explica

00:36:30¿conoce usted

00:36:30a Carmen Pano

00:36:31o Alberto Gallego?

00:36:32no

00:36:34¿conoce a Leticia

00:36:35de la OV?

00:36:35no

00:36:37¿conoce usted

00:36:38si desde el seno

00:36:39de la Secretaría

00:36:40de Organización

00:36:41se había hablado

00:36:42bien con la Secretaría

00:36:44General

00:36:44o bien con otros

00:36:45cargos de la Ejecutiva

00:36:46sobre la oportunidad

00:36:47o la necesidad

00:36:48de establecer

00:36:49una estrategia

00:36:49común de defensa

00:36:51para todos

00:36:52los procedimientos

00:36:53que estaban apareciendo

00:36:54en los que estaban

00:36:55afectados

00:36:55intereses del Partido

00:36:56Socialista

00:36:56o familiares

00:36:57de su Secretario

00:36:58General?

00:36:59no

00:37:01y quiero dejar

00:37:02claro que a mí

00:37:03nadie

00:37:05me dice

00:37:06en ningún momento

00:37:07que se vaya

00:37:07a establecer

00:37:08ninguna estrategia

00:37:10con lo cual

00:37:12¿conoce usted

00:37:12a Ancho en Alonso?

00:37:13no

00:37:14¿conoce usted

00:37:15a Belén Gualda?

00:37:15no

00:37:17¿sabe usted

00:37:18que Miriam Serrano

00:37:19o sabe usted

00:37:20quién es Miriam Serrano

00:37:21de Jaén?

00:37:22no

00:37:25¿conoce usted

00:37:26a Juan Francisco Serrano?

00:37:27sí

00:37:27¿qué puesto ocupa?

00:37:29Juan Francisco Serrano

00:37:30actualmente

00:37:30es miembro

00:37:31de la Ejecutiva

00:37:33Federal

00:37:34y actualmente

00:37:35lleva

00:37:36la parte

00:37:36de política

00:37:37municipal

00:37:38en otra época

00:37:39fue adjunto

00:37:41al Secretario

00:37:41de Organización

00:37:42cuando salió

00:37:43el Secretario

00:37:44de Organización

00:37:44en junio del 25

00:37:45él quedó

00:37:46o salió

00:37:47él

00:37:47se hace una remodelación

00:37:49y pasa

00:37:50al área

00:37:51de municipal

00:37:51¿sabe si el señor

00:37:53Juan Francisco Serrano

00:37:54tiene una relación

00:37:55particular con Jaén?

00:37:57sí

00:37:57es diputado

00:37:58por Jaén

00:37:59el señor

00:38:00el señor

00:38:01el señor

00:38:01su origen

00:38:02es también

00:38:03de Jaén

00:38:04y era diputado

00:38:05por Jaén

00:38:05en su momento

00:38:07fue el secretario

00:38:09de organización

00:38:09del Partido Socialista

00:38:11de Jaén

00:38:11él fue

00:38:12para hacer memoria

00:38:13primero fue parlamentario

00:38:15porque fue consejero

00:38:16y luego sí

00:38:17fue diputado

00:38:18pero no sé

00:38:19si por poco tiempo

00:38:20porque fue secretario

00:38:21de Estado

00:38:22y es incompatible

00:38:23no sabría

00:38:24sé que fue

00:38:26parlamentario

00:38:26por Jaén

00:38:27y creo

00:38:28recordar

00:38:30le cuento

00:38:32que sí

00:38:33que en algún momento

00:38:34pudo serlo

00:38:35ha dicho usted

00:38:37que es incompatible

00:38:38¿el cargo de qué?

00:38:39el secretario de Estado

00:38:40ser secretario de Estado

00:38:41y si mal no recuerdo

00:38:42en la época

00:38:43que Manuel Chávez

00:38:45fue ministro

00:38:46creo que

00:38:47Zarrías

00:38:47fue secretario de Estado

00:38:48por eso le digo

00:38:49que

00:38:49era incompatible

00:38:50con ser secretario

00:38:50de organización

00:38:51de

00:38:51no

00:38:52con ser secretario de Estado

00:38:53era incompatible

00:38:54con ser diputado

00:38:55en cortes

00:38:57de acuerdo

00:38:58los cargos

00:38:59públicos

00:39:01que son militantes

00:39:03del PSOE

00:39:04¿tienen la obligación

00:39:07conforme a los estatutos

00:39:08de abonar al partido

00:39:10un tanto por ciento

00:39:11de la retribución

00:39:12que obtienen

00:39:12como cargo público

00:39:13o ese compromiso?

00:39:15lo hacen

00:39:16en un compromiso

00:39:17voluntario

00:39:18y donan

00:39:19una parte

00:39:21al partido

00:39:22¿qué parte?

00:39:23pues depende

00:39:24no todo el mundo

00:39:26no es una cuota fija

00:39:27no es una cuota fija

00:39:28es algo

00:39:30que se marcan

00:39:31unos baremos

00:39:33y depende

00:39:33de las circunstancias

00:39:35de la persona

00:39:37de cuál es su salario

00:39:40es una aportación

00:39:42voluntaria

00:39:43su relación

00:39:44con Antonio Hernando

00:39:46Antonio Hernando

00:39:47¿qué cargo ocupaba

00:39:48en el año 2024?

00:39:49en el año 2024

00:39:52yo creo que

00:39:53Antonio Hernando

00:39:54no llega a la ejecutiva

00:39:55hasta 2025

00:39:58porque es la última

00:40:00remodelación

00:40:01que es cuando entra

00:40:02se hace el cambio

00:40:03sí

00:40:04Antonio Hernando

00:40:05no viene a la ejecutiva

00:40:06hasta julio del 25

00:40:07¿y antes qué era?

00:40:10antes estaba

00:40:11en Monclova

00:40:12era director

00:40:14con Óscar López

00:40:15de gabinete

00:40:17sí

00:40:18¿conoce usted

00:40:19la reunión

00:40:20que tuvo lugar

00:40:20en abril de 2024

00:40:22en la Secretaría

00:40:23de Organización

00:40:24donde

00:40:26parece que

00:40:27se articuló

00:40:29esta forma

00:40:30de funcionar

00:40:31con la señora

00:40:31Díez?

00:40:33he tenido conocimiento

00:40:34por los medios

00:40:34de comunicación

00:40:36¿antes no tuvo

00:40:36conocimiento?

00:40:37no

00:40:37cuando se están produciendo

00:40:38ese tipo de reuniones

00:40:39las reuniones políticas

00:40:41no voy nunca

00:40:43¿conoce usted

00:40:45si se llegó

00:40:46a contactar

00:40:46con personas

00:40:47como

00:40:48Villarejo

00:40:49Francisco Martínez?

00:40:50lo desconozco

00:40:52¿desconoce por lo tanto

00:40:54si el señor

00:40:54Antonio Hernando

00:40:55estuvo en esa reunión?

00:40:57en la reunión

00:40:58de abril de 2024

00:40:59tengo conocimiento

00:41:00por lo que he oído

00:41:02en prensa

00:41:03pero

00:41:04el señor

00:41:05John Antolin

00:41:05en el año 2024

00:41:07¿qué función ostentaba?

00:41:08el señor

00:41:09John Antolin

00:41:10era el jefe

00:41:11de comunicación

00:41:13del partido

00:41:16sustituyó

00:41:17a Maricha

00:41:17por lo tanto

00:41:19yo creo que

00:41:20empezó a trabajar

00:41:22a partir del 23

00:41:23o así

00:41:24¿él tenía una propia

00:41:25dotación presupuestaria

00:41:26o gastos que manejaba

00:41:27con libertad?

00:41:28bueno

00:41:29sobre todo

00:41:30cuando había

00:41:30campaña

00:41:31el presupuesto

00:41:33de campaña

00:41:34elaboraba él

00:41:34en función

00:41:35de las necesidades

00:41:37pero no tenía

00:41:38un presupuesto

00:41:40ilimitado

00:41:40tenía que

00:41:42ceñirse

00:41:43a lo que marca

00:41:44además

00:41:45la ley

00:41:45que dice

00:41:46que no puedes

00:41:46pagar

00:41:49determinadas cosas

00:41:50que tienes unos límites

00:41:51con lo cual

00:41:52los límites

00:41:53en campaña

00:41:54de zonas

00:41:54no lo marca

00:41:55la propia ley

00:41:56y además

00:41:58no podía

00:41:59gastar

00:42:00ilimitadamente

00:42:00por lo tanto

00:42:01tenía que dar cuenta

00:42:02claro

00:42:02le pregunto

00:42:04lo mismo

00:42:04conoce usted

00:42:05si el señor

00:42:06jonán tolin

00:42:07comprometió

00:42:07algún tipo

00:42:08de gasto

00:42:09con

00:42:10en concreto

00:42:11con patricia

00:42:11lópez y el medio

00:42:12crónica libre

00:42:13a los que

00:42:14pudo abonar

00:42:15una cantidad

00:42:16cercana

00:42:16a los 20.000 euros

00:42:17lo desconozco

00:42:19perdón

00:42:20y si lo hubiera pagado

00:42:21usted

00:42:21lo habría tenido

00:42:23sometido a su control

00:42:24en ese contrato

00:42:25en concreto

00:42:27se hace un contrato

00:42:29en general

00:42:30para todos los medios

00:42:32de campaña

00:42:33con lo cual

00:42:33trabajamos

00:42:34con una agencia

00:42:36si mal no recuerdo

00:42:38xmedia

00:42:39y ahí lo que hacemos

00:42:40es

00:42:41se sacó un concurso

00:42:42al concurso

00:42:44se presentaron

00:42:45con todas

00:42:46aquellas empresas

00:42:48que quisieron

00:42:49y lo gana

00:42:49Iki Media

00:42:51y a partir de ahí

00:42:52es cuando se hace

00:42:54la distribución

00:42:55de

00:42:56lo que se va a invertir

00:42:57en cada medio

00:42:58de comunicación

00:42:59en el caso concreto

00:43:01de Iki

00:43:01además

00:43:02he de decir

00:43:03que

00:43:04luego

00:43:06aportó

00:43:06documentación

00:43:08de como había sido

00:43:09todo el gasto

00:43:10y también se lo puedo hacer

00:43:11llevar

00:43:12de acuerdo

00:43:13mire

00:43:13cuando señor

00:43:15Santos Cerdán

00:43:16sale de la Secretaría

00:43:17de Organización

00:43:18¿está usted presente

00:43:19cuando recoge

00:43:20su despacho

00:43:21y sus enseres?

00:43:23Lo acompañaron

00:43:25el director

00:43:26de la asesoría

00:43:28jurídica

00:43:29el señor Cachinero

00:43:30y

00:43:30la persona

00:43:32que lleva

00:43:32todos los temas

00:43:33de TI

00:43:34para sacar

00:43:35solamente

00:43:36lo que era

00:43:36el ordenador

00:43:37y eso

00:43:38todo se guardó

00:43:39porque él se llevó

00:43:42pocas cosas

00:43:43fue un sábado

00:43:44por la mañana

00:43:45por eso

00:43:45y lo recuerdo

00:43:47porque yo no estaba

00:43:49en Ferraz

00:43:50y todo se guardó

00:43:52en el despacho

00:43:53del propio

00:43:55señor

00:43:56Cerdá

00:43:57por si

00:43:58en algún momento

00:43:59quería venir

00:44:00por alguna

00:44:01pertenencia

00:44:03piense que aquellos días

00:44:04era un poco

00:44:06choctodo

00:44:06y

00:44:07lo que pretendimos

00:44:08es

00:44:09guardar lo máximo

00:44:10por si en algún momento

00:44:11y hacerlo con la máxima

00:44:13diligencia

00:44:14nos solicitaban

00:44:15algo

00:44:17dado que no volvió

00:44:19a solicitar

00:44:20nada

00:44:21se habilitaron

00:44:23la parte

00:44:25en un sótano

00:44:26que hay en la casa

00:44:27unos espacios

00:44:29y ahí se metió

00:44:30toda la documentación

00:44:31incluso

00:44:31sus

00:44:33tres

00:44:33sus terminales

00:44:36el portátil

00:44:37sí

00:44:38él tenía algún teléfono

00:44:40del partido

00:44:41que tuviera que devolver

00:44:42lo devolvió

00:44:43estos terminales

00:44:45cuando se hizo el requerimiento

00:44:46el 27 de mayo

00:44:47estaba usted presente

00:44:48cuando se hizo

00:44:49el requerimiento

00:44:50sí

00:44:50y

00:44:51se accedió

00:44:53a ese espacio

00:44:54y se

00:44:55se entregó

00:44:56lo que se tuvo

00:44:57por oportuno

00:44:57se seleccionó

00:44:58el material

00:44:59que tenía relevancia

00:45:00y

00:45:00todo lo que

00:45:01nos han solicitado

00:45:02de hecho

00:45:03la segunda vez

00:45:06que

00:45:06que estuvo

00:45:08la Guardia Civil

00:45:09requiriendo

00:45:10documentación

00:45:12tuvo acceso

00:45:13a todo lo que había

00:45:14guardado

00:45:15yo entendía

00:45:16que

00:45:16lo más importante

00:45:17es que tuviésemos

00:45:18la máxima

00:45:18colaboración

00:45:20mire

00:45:22¿le suena a usted

00:45:23el nombre

00:45:24de Nervis Villalobos?

00:45:26no

00:45:27es un cliente

00:45:28del señor

00:45:29Ismael Oliver

00:45:30no sé si lo conoce usted

00:45:31lo ha visto

00:45:32en prensa

00:45:33en prensa

00:45:33y eso

00:45:34pero que

00:45:34ni siquiera

00:45:35lo de Nervis

00:45:35no

00:45:37muy bien

00:45:38¿conoce usted

00:45:39a Mercedes González?

00:45:40sí

00:45:40¿tiene relación

00:45:42personal con ella?

00:45:43poca

00:45:44porque

00:45:44ella

00:45:46nunca ha coincidido

00:45:47conmigo

00:45:48en espacios

00:45:49políticos

00:45:49pero sí

00:45:50que la conozco

00:45:52y

00:45:53sé

00:45:53quién es

00:45:54y sí que

00:45:55en algún sitio

00:45:56la he encontrado

00:45:56nos hemos saludado

00:45:57sí que la conozco

00:45:58¿le ha ido con ella

00:45:58cuando ejercía el cargo

00:45:59de secretaria de organización

00:46:01del Partido Socialista

00:46:02madrileño?

00:46:03no

00:46:05¿sabe usted

00:46:06si esta señora

00:46:06si la señora

00:46:07González

00:46:08mantiene una relación

00:46:09cordial o cercana

00:46:10con Leire Díez?

00:46:11no

00:46:13¿sabe o conoce

00:46:14si se reunió

00:46:15con ella?

00:46:16no

00:46:16yo sé

00:46:17lo que he leído

00:46:18en prensa

00:46:19lo que

00:46:19pero

00:46:19si usted me pregunta

00:46:21a mí

00:46:21nunca he hablado

00:46:23con Mercedes Delgado

00:46:24de una señora

00:46:25Mercedes González

00:46:26Mercedes González

00:46:27perdón

00:46:28cuando usted

00:46:29le he preguntado

00:46:30por todas

00:46:31estas cuestiones

00:46:33hablamos de

00:46:34la contratación

00:46:35de los despachos

00:46:36de letrados

00:46:37y abono de cantidades

00:46:39que

00:46:39en algunos casos

00:46:42llegan

00:46:43al año 2025

00:46:44y luego

00:46:45es en septiembre

00:46:48del año

00:46:48en septiembre

00:46:50del año 2024

00:46:51cuando se empieza

00:46:53a publicar

00:46:54es la primera publicación

00:46:55en el confidencial

00:46:56de Leire Díez

00:46:57se toman unas fotos

00:46:58de Leire Díez

00:47:00entrando y saliendo

00:47:00de la sede

00:47:01del PSOE

00:47:01y se empieza a hablar

00:47:02por primera vez

00:47:03de la fontanera

00:47:04del PSOE

00:47:05y de su relación

00:47:06con Santos Cerdán

00:47:07esto es

00:47:07en septiembre

00:47:08de 2024

00:47:12en enero

00:47:12de 2025

00:47:14y en adelante

00:47:14ustedes

00:47:16autorizan

00:47:17los pagos

00:47:18por ejemplo

00:47:19de viajes

00:47:20de la señora

00:47:21Leire Díez

00:47:21o ella entra

00:47:23en la sede

00:47:25de Ferraz

00:47:25cuando ya

00:47:27se están

00:47:27publicando

00:47:28estas cuestiones

00:47:29independientemente

00:47:30de que luego

00:47:30saliera ya

00:47:31el vídeo

00:47:31en mayo

00:47:32de 2025

00:47:32la primera

00:47:33la primera

00:47:34primerísima publicación

00:47:36donde se empieza

00:47:36a hablar

00:47:36de la señora

00:47:37Leire Díez

00:47:38y el PSOE

00:47:39tiene que

00:47:40mirar

00:47:41quién es esa señora

00:47:41y empezar

00:47:42a dar explicaciones

00:47:44de quién es

00:47:48ustedes

00:47:49¿toman alguna medida?

00:47:51¿le preguntan

00:47:51a Santos Cerdán

00:47:52esta señora

00:47:53quién es?

00:47:54no

00:47:56no consultamos

00:47:57nada

00:47:59cuando en junio

00:48:00de 2025

00:48:01el señor

00:48:02Santos Cerdán

00:48:02cede

00:48:03y deja

00:48:04todos sus inseres

00:48:06¿ustedes

00:48:06llevan a cabo

00:48:07alguna actuación

00:48:08para ver

00:48:08qué ha pasado?

00:48:10que

00:48:11se entrevistan

00:48:13con él

00:48:13le piden

00:48:13alguna explicación

00:48:14en ese momento

00:48:15cuando sale

00:48:16el vídeo

00:48:17de la señora

00:48:17Leire Díez

00:48:18¿en algún momento

00:48:19alguien le pide

00:48:20explicación

00:48:20al señor

00:48:21Santos Cerdán

00:48:22de qué

00:48:23hacía esa señora

00:48:24viéndose con él

00:48:25y de hecho

00:48:26reuniéndose también

00:48:27con el señor

00:48:28Antonio Hernando

00:48:29estas cuestiones

00:48:30no se hablan

00:48:32no se buscan

00:48:33la explicación

00:48:34a partir del 12

00:48:36de junio

00:48:37Santos Cerdán

00:48:39de 2025

00:48:40sí

00:48:40ya no

00:48:41viene

00:48:42en ningún momento

00:48:43prácticamente

00:48:44a Ferraz

00:48:45creo que no viene

00:48:47nada más que el día

00:48:47que viene

00:48:48a recoger

00:48:49sus cosas

00:48:51ya el tema

00:48:53está judicializado

00:48:54y

00:48:55quien tiene que resolver

00:48:57qué ha pasado

00:48:58es la justicia

00:48:59yo no tengo medios

00:49:01para ver su teléfono

00:49:03ver su correo

00:49:04con lo tanto

00:49:06máxima colaboración

00:49:07con la justicia

00:49:09y apoyar

00:49:10en todo lo que hemos

00:49:12podido

00:49:13preguntarle a él

00:49:15al señor Hernando

00:49:16que estuvo

00:49:17en esa reunión

00:49:18no es mi competencia

00:49:19preguntarle al señor

00:49:20¿le costó a usted

00:49:21qué relación tenía

00:49:22la señora Leire Díez

00:49:23con Juan Manuel Serrano?

00:49:26todo lo que he visto

00:49:27en presa

00:49:28a mí Juan Manuel Serrano

00:49:29Juan Manuel Serrano

00:49:30sí

00:49:31de cuando era

00:49:31presidente de Correos

00:49:33porque cuando él

00:49:34estuvo en Ferraz

00:49:35yo no había llegado

00:49:36todavía

00:49:36he tenido muy poco

00:49:38trato con él

00:49:39pero

00:49:39lo poco que lo he visto

00:49:41jamás me ha hablado

00:49:42de Leire Díaz

00:49:44¿y a la mujer

00:49:45de Juan Manuel Serrano?

00:49:47a Isadora

00:49:48también la conozco

00:49:49¿y en algún momento

00:49:51le he hablado

00:49:51de su relación

00:49:52con Leire Díez?

00:49:53en ningún momento

00:49:54¿y a la señora Narbona?

00:49:56con la señora Narbona

00:49:58la primera noticia

00:49:59que tengo

00:50:00es cuando salta

00:50:01en prensa

00:50:01y jamás

00:50:02me ha hablado

00:50:03de Leire Díez

00:50:04¿no le consta a usted

00:50:05si tenían

00:50:06una relación cercana?

00:50:07yo nunca

00:50:09he hablado

00:50:10con la señora

00:50:11Narbona

00:50:12seguro que

00:50:13ella contestó

00:50:15lo que la conocía

00:50:16pero jamás

00:50:17eso sí

00:50:18jamás he hablado

00:50:19con la señora

00:50:20Narbona

00:50:20de Leire Díez

00:50:23pues no hay más

00:50:24preguntas

00:50:24muchísimas gracias

00:50:25¿puedo beber

00:50:26un poco de agua?

00:50:30no

00:50:30yo traigo

00:50:31simplemente

00:50:31si la puedo coger

00:50:32vale

00:50:39con su venia

00:50:40ilustísimo

00:50:40señor magistrado

00:50:42es doctor

00:50:43mire

00:50:44le voy a preguntar

00:50:44en primer lugar

00:50:45por su nombramiento

00:50:45porque no ha quedado claro

00:50:46le voy a preguntar al fiscal

00:50:47y usted

00:50:48parece que se ha resistido

00:50:50a contarnos

00:50:51quién la propuso

00:50:52lo que nos ha dicho

00:50:53finalmente

00:50:53es quién le comunicó

00:50:54el nombramiento final

00:50:55pero

00:50:56supongo que

00:50:56al comité ejecutivo

00:50:57o comisión ejecutiva federal

00:50:58no van los asuntos

00:51:00sin hablar previamente

00:51:01con la persona

00:51:02a la que se va a proponer

00:51:03yo le pregunto

00:51:03¿no le dijo nadie

00:51:04antes de esa reunión

00:51:06que le iban a proponer a usted?

00:51:07no

00:51:09por lo tanto

00:51:09podían haber nombrado

00:51:10perfectamente a una persona

00:51:11que después no aceptara el cargo

00:51:12pues

00:51:14supongo

00:51:14pero de verdad

00:51:15no me lo había comentado

00:51:16¿te interesaría

00:51:17llevar este asunto?

00:51:18no

00:51:19no

00:51:20bien

00:51:21ha dicho también

00:51:22que el secretario general

00:51:23puede

00:51:25realizar

00:51:26alguna contratación

00:51:27o tomar decisiones

00:51:28relativas

00:51:29a temas económicos

00:51:30puede

00:51:31ha dicho

00:51:31le pregunto

00:51:32si las toma

00:51:33habitualmente

00:51:33si ha tomado alguna

00:51:34que usted conozca

00:51:35últimamente

00:51:36toma pocas decisiones

00:51:38porque

00:51:39es una persona

00:51:40que además

00:51:41de ser secretario general

00:51:43es presidente del gobierno

00:51:44por lo tanto

00:51:47él

00:51:47toma decisiones

00:51:49en muy contadas

00:51:50ocasiones

00:51:50¿os puede relatar

00:51:52alguna que haya tomado

00:51:53en relación con temas económicos?

00:51:55no

00:51:55porque

00:51:55casi todos los temas económicos

00:51:57siempre lo he visto

00:51:58y ahora lo veo

00:51:59con la secretaria actual

00:52:00de organización

00:52:02dice casi

00:52:03hay alguna excepción

00:52:05que le pregunten

00:52:05por las excepciones

00:52:06si vamos a hacer

00:52:07un congreso

00:52:09federal

00:52:10pues

00:52:11sí que

00:52:12él

00:52:13participa

00:52:14se entera

00:52:14de cuál es

00:52:15el presupuesto

00:52:16pero en el día a día

00:52:18del presupuesto económico

00:52:20solamente se le informa

00:52:21cuando

00:52:22tenemos las cuentas anuales

00:52:24cuando tenemos

00:52:24los presupuestos anuales

00:52:26o sea los temas

00:52:27de gran nivel

00:52:30mire en relación

00:52:31con el cumplimiento

00:52:32normativo

00:52:32¿quién es

00:52:33el máximo responsable

00:52:35en materia

00:52:36en el partido socialista?

00:52:38el comité

00:52:39de cumplimiento

00:52:39normativo

00:52:40no hay una sola persona

00:52:41que responda

00:52:42no es el propio comité

00:52:43usted tiene

00:52:44cuando nos ha dicho

00:52:45la composición

00:52:46nos habla de la oficina

00:52:47¿cuál es la diferencia

00:52:48entre el comité

00:52:49y la oficina?

00:52:50pues la oficina

00:52:51es la que hace

00:52:52el trabajo

00:52:52en el día a día

00:52:53y el comité

00:52:55de cumplimiento

00:52:56normativo

00:52:57desarrolla

00:52:58el plan anual

00:53:00desarrolla

00:53:01si hay que

00:53:02introducir

00:53:03cambios

00:53:04aprueba

00:53:05temas que sean

00:53:06importantes

00:53:07aprueba

00:53:08las políticas

00:53:09que se vayan

00:53:10a modificar

00:53:11¿su relación

00:53:12con la oficina

00:53:12cuál es?

00:53:13usted es la directora

00:53:14de la oficina

00:53:14me nombraron

00:53:15directora

00:53:16de la oficina

00:53:17de cumplimiento

00:53:17en el año

00:53:1818

00:53:19y actualmente

00:53:20no se ha nombrado

00:53:22a nadie más

00:53:22porque se creó

00:53:23el comité

00:53:24de cumplimiento

00:53:24normativo

00:53:25¿su cargo actual

00:53:26en el partido

00:53:26cuál es?

00:53:27gerente federal

00:53:28¿ha sido usted

00:53:29sustituta

00:53:29del señor

00:53:30Cerdán

00:53:31durante un tiempo

00:53:32¿no?

00:53:33bien

00:53:33y cuando usted

00:53:34sustituye al señor

00:53:35Cerdán

00:53:35usted no le pide

00:53:36al señor

00:53:37Cerdán

00:53:38la documentación

00:53:39eso lo guardan

00:53:39en un sótano

00:53:40pero me imagino

00:53:41que en la sucesión

00:53:42ordinaria

00:53:42de un cargo

00:53:43tan importante

00:53:43habrá alguna relación

00:53:45entre ustedes

00:53:45¿le enseñaría

00:53:46alguna documentación

00:53:46pendiente

00:53:47algo que

00:53:48simplemente

00:53:49luego guardaron

00:53:49todo como si fuera

00:53:50privado suyo

00:53:51no sobre todo

00:53:52lo guardamos

00:53:53por si en algún

00:53:54momento

00:53:54teníamos que

00:53:56aportarlo

00:53:57dada la situación

00:53:59que había

00:54:00y no queríamos

00:54:02tocar nada

00:54:04porque parecía

00:54:04que estuviésemos

00:54:05destruyendo algo

00:54:06pero no había

00:54:07ahí entonces

00:54:08nada que tuviera

00:54:08que ver

00:54:09con la marcha

00:54:09normal del partido

00:54:10es que no fue

00:54:11una marcha

00:54:13normal

00:54:13no digo

00:54:14por la sucesión

00:54:15en la que usted

00:54:15participó después

00:54:17usted no le preguntó

00:54:18al señor

00:54:18Cerdán

00:54:19qué cosas hay

00:54:19pendientes

00:54:20dame documentación

00:54:21de lo que haya

00:54:21entonces todo

00:54:22lo guardaron

00:54:22y entendieron

00:54:23que eso era suyo

00:54:24y que no era del partido

00:54:25el partido

00:54:26siguió funcionando

00:54:27en el día a día

00:54:29porque la gestión

00:54:31ordinaria

00:54:31se seguía llevando

00:54:33por muchas más

00:54:33personas

00:54:34no tuve que solicitar

00:54:36ninguna documentación

00:54:37al señor Cerdán

00:54:39bien

00:54:39nos ha hablado usted

00:54:40ya que el partido

00:54:41tiene un CIF único

00:54:41para toda España

00:54:42el programa de cumplimiento

00:54:43normativo también

00:54:44es único para toda España

00:54:46solamente está implantado

00:54:49en la CEF

00:54:50perdón

00:54:51que el que dirigimos

00:54:53nosotros

00:54:53desde el comité

00:54:54de cumplimiento normativo

00:54:55está implantado

00:54:56para la CEF

00:54:57¿qué es la CEF?

00:54:58la Comisión Ejecutiva Federal

00:55:00es Ferraz

00:55:01por entenderlo

00:55:02de alguna manera

00:55:02Ferraz

00:55:02y por lo tanto

00:55:03en Andalucía

00:55:04por ejemplo

00:55:04pueden hacer las cosas

00:55:06como quieran

00:55:06no

00:55:06tienen que regirse

00:55:08por ese plan

00:55:09pero no

00:55:09todo se trae

00:55:11al comité

00:55:11de cumplimiento

00:55:12normativo

00:55:13no lo entiendo

00:55:14perdóneme

00:55:14hay un programa

00:55:15de cumplimiento

00:55:15normativo

00:55:16que se aplica

00:55:16al partido

00:55:17estadista

00:55:17en toda España

00:55:17o no

00:55:18sí

00:55:19claro

00:55:21le digo

00:55:21que lo que es

00:55:22el comité

00:55:23de cumplimiento

00:55:24normativo

00:55:25ejerce

00:55:25sus funciones

00:55:26fundamentalmente

00:55:27a lo que es

00:55:29la Comisión Ejecutiva

00:55:30Federal

00:55:31el modelo

00:55:31de cumplimiento

00:55:32normativo

00:55:33es mayor

00:55:33que eso

00:55:33son las normas

00:55:35que se envían

00:55:35a los territorios

00:55:36y cada uno

00:55:37tiene un gerente

00:55:38regional

00:55:39pero las normas

00:55:39son las mismas

00:55:40para toda España

00:55:41claro

00:55:41tenemos estatutos

00:55:43tenemos reglamentos

00:55:44tenemos normativa

00:55:46de compras

00:55:47y sacamos

00:55:49directivas

00:55:50que van

00:55:50o comunicados

00:55:51que van

00:55:52a cada uno

00:55:52de los territorios

00:55:54¿la asesoría jurídica

00:55:55depende de usted

00:55:56o de quién depende?

00:55:56la asesoría jurídica

00:55:58depende funcionalmente

00:55:59de mí

00:55:59pero depende también

00:56:01directamente

00:56:01de la Secretaría

00:56:03de Organización

00:56:06que es que

00:56:06tradicionalmente

00:56:08perdón

00:56:09no, no, perdón

00:56:10era por terminar

00:56:10de explicarme

00:56:12que es que

00:56:13tradicionalmente

00:56:13ha llevado

00:56:14todos los temas

00:56:16relacionados

00:56:16con

00:56:18juzgados

00:56:19causas

00:56:19pleitos

00:56:21le quería preguntar

00:56:22por lo que diga

00:56:23su programa de cumplimiento

00:56:24en relación

00:56:24con la contratación

00:56:25verbal

00:56:26se autoriza

00:56:27este tipo

00:56:28de contratación

00:56:28está permitida

00:56:29en tanto

00:56:30en cuanto

00:56:30está permitida

00:56:31por la ley

00:56:32entonces

00:56:33el partido

00:56:34no prohíbe

00:56:34que los contratos

00:56:35se puedan celebrar

00:56:36verbalmente

00:56:36no

00:56:37lo que sí

00:56:38que pasa

00:56:39es que

00:56:40intentamos

00:56:40que

00:56:42bueno

00:56:42a la hora

00:56:43de pagar

00:56:43todo

00:56:44queremos

00:56:44tenerlo

00:56:45documentado

00:56:46claro

00:56:46¿y cómo controla

00:56:47el partido

00:56:47que las condiciones

00:56:48que se van

00:56:49a aplicar

00:56:51en la contratación

00:56:52son las que

00:56:53obedecen

00:56:53al pacto

00:56:53verbal

00:56:54que se haya realizado

00:56:55formalizando

00:56:56como hicimos

00:56:56en el caso

00:56:57del señor

00:56:57y me

00:56:58contratan

00:56:58empieza el servicio

00:56:59y después

00:56:59hacen un contrato

00:57:00a posteriori

00:57:01verbal

00:57:01escrito

00:57:01no es común

00:57:02que hagamos

00:57:03contratos verbales

00:57:04¿la contratación

00:57:05verbal siempre

00:57:05se documenta

00:57:06finalmente

00:57:06solo con factura

00:57:07o con contrato

00:57:08posterior?

00:57:08es que si no

00:57:08tenemos facturas

00:57:10si no tenemos

00:57:11soporte

00:57:11no procedemos

00:57:12al pago

00:57:13le pregunto

00:57:14¿el contrato verbal

00:57:15después se articula

00:57:16como un contrato

00:57:17escrito

00:57:17o se mantiene

00:57:18como un contrato

00:57:19verbal

00:57:19la factura

00:57:19pone

00:57:20contrato

00:57:20verbal

00:57:20por ejemplo?

00:57:21no

00:57:21normalmente

00:57:22se documenta

00:57:24con un contrato

00:57:25posterior

00:57:25un contrato

00:57:27jade en cargo

00:57:29pero se documenta

00:57:31bien

00:57:31en cuanto a sus funciones

00:57:32en relación con la ordenación

00:57:33de pagos

00:57:34y la autorización

00:57:34de los pagos

00:57:35le ha preguntado

00:57:37el representante

00:57:38de la lista

00:57:39del Ministerio Fiscal

00:57:40sobre los gastos

00:57:41y sobre los servicios

00:57:42yo quiero preguntarle

00:57:44por el flujo de papel

00:57:45que pasa por delante

00:57:46de su despacho

00:57:47en relación con los gastos

00:57:49en relación con los servicios

00:57:50es decir

00:57:50¿basta

00:57:50para que pague

00:57:52el departamento financiero

00:57:53con que haya habido

00:57:54una propuesta

00:57:55de un área

00:57:55o usted tiene que hacer

00:57:56algún tipo de control

00:57:57posterior?

00:57:58si está hasta

00:57:595.000 euros

00:58:02el área

00:58:03hace la propuesta

00:58:04se documenta

00:58:07el área

00:58:07confirma

00:58:09las condiciones

00:58:11y entonces

00:58:12ahí es cuando

00:58:13empieza a tramitarse

00:58:14la factura

00:58:15que tiene que pasar

00:58:15además

00:58:16por el departamento

00:58:17de compras

00:58:18que verifica

00:58:19que todo está

00:58:20correcto

00:58:21y luego ya

00:58:22es administración

00:58:23quien proceda

00:58:24al pago

00:58:24siempre y cuando

00:58:25sean menores

00:58:26de 5.000

00:58:28¿y los mayores

00:58:29de 5.000?

00:58:30los tengo que verificar

00:58:31yo

00:58:31pero no procedo

00:58:32yo al pago

00:58:33lo verifico yo

00:58:34mensaje

00:58:34es todo digital

00:58:36para permitir

00:58:37perfecta trazabilidad

00:58:38y luego los ejecuta

00:58:40administración

00:58:41¿y queda documentado

00:58:43formalmente

00:58:44que el servicio

00:58:44se ha prestado

00:58:45con regularidad

00:58:46el área

00:58:46responde

00:58:47para autorizar

00:58:48el pago

00:58:48que el servicio

00:58:49está prestado?

00:58:51¿a quién reportado

00:58:53este jerárquicamente

00:58:54en el momento

00:58:55de los hechos?

00:58:56yo reporto

00:58:57a la ejecutiva

00:58:58federal

00:59:00al comité federal

00:59:01en determinados

00:59:03tipos

00:59:03de asuntos

00:59:05y el día a día

00:59:06lo despachaba

00:59:07siempre

00:59:08y lo sigo despachando

00:59:09con el secretario

00:59:10de organización

00:59:11bien

00:59:12en relación

00:59:12con la contratación

00:59:13de dezaño

00:59:13del señor

00:59:14Zarrías

00:59:14usted no sabe

00:59:15si hay algún informe

00:59:17por escrito

00:59:18que documentara

00:59:19lo que hacía

00:59:20este señor

00:59:20si lo sé

00:59:21porque en el juzgado

00:59:22número 9

00:59:24nos pidieron

00:59:25que aportásemos

00:59:27documentación

00:59:28y se aportaron

00:59:30entre otras cosas

00:59:30los informes

00:59:31y esos informes

00:59:33¿cuál era su contenido?

00:59:35no los revisé

00:59:36no lo sabe

00:59:37¿no lo revisa usted eso?

00:59:38los contenidos

00:59:40del contrato

00:59:41si

00:59:41usted pagó

00:59:43claro

00:59:43y es el área

00:59:44nosotros decimos

00:59:45que una vez

00:59:46que se formaliza

00:59:47un contrato

00:59:47el responsable

00:59:49del contrato

00:59:50es el área

00:59:51por lo tanto

00:59:52yo por ejemplo

00:59:53si contrato

00:59:54iluminación

00:59:55o contrato

00:59:57un espacio

00:59:58yo no sé

00:59:59valorar

01:00:00si la persona

01:00:01que ha hecho

01:00:01la iluminación

01:00:02o la persona

01:00:03que ha hecho

01:00:04la grabación

01:00:04la ha hecho

01:00:05correctamente

01:00:05eso me lo dice

01:00:06el área

01:00:07afectada

01:00:08en relación

01:00:09con estas facturas

01:00:10del señor

01:00:10Zarrías

01:00:10de Zaño

01:00:11le he preguntado

01:00:12también

01:00:12al ilustre representante

01:00:13de mi historia fiscal

01:00:14sobre sus fechas

01:00:15yo tengo aquí

01:00:16el cuadro

01:00:17del informe

01:00:17de la UCUR

01:00:18la primera factura

01:00:18es del 1 de agosto

01:00:19le refresco la memoria

01:00:21con esto

01:00:21porque nos ha dicho

01:00:22antes otra fecha

01:00:24tengo aquí

01:00:25agosto 24

01:00:26septiembre 24

01:00:27octubre y noviembre

01:00:287.500 cada mes

01:00:30pues perdón

01:00:31me he confundido

01:00:32que nos ha dicho

01:00:33otra cosa

01:00:34en relación

01:00:35con la asesoría

01:00:36jurídica

01:00:37la asesoría jurídica

01:00:38cuánta gente

01:00:38la integra

01:00:39cuántas personas

01:00:40actualmente

01:00:42la integran

01:00:43cuatro personas

01:00:44cuatro

01:00:44y cuál es el criterio

01:00:46para externalizar

01:00:47los servicios

01:00:47de la asesoría jurídica

01:00:48quién decide esto

01:00:49pues esto

01:00:50dependiendo del tipo

01:00:52de procedimiento

01:00:53cada vez más

01:00:54estamos recurriendo

01:00:56a personas

01:00:56externas

01:00:58que tengan

01:00:59experiencia

01:00:59en la materia

01:01:00cuando se trata

01:01:01de procedimientos

01:01:02judiciales

01:01:02pero hemos estado

01:01:03hablando aquí

01:01:04de contratos

01:01:05de asesoramiento

01:01:06con Zarrías

01:01:08con el señor Oliver

01:01:09con el señor Tijelo

01:01:10ese asesoramiento

01:01:11que prestaban

01:01:12a la secretaría

01:01:13de la organización

01:01:13no la podía prestar

01:01:14la asesoría jurídica

01:01:15ordinaria del partido

01:01:16evidentemente

01:01:17en un momento

01:01:18donde hay tantos

01:01:20frentes

01:01:21jurídicos

01:01:23abiertos

01:01:24solamente

01:01:25tres personas

01:01:26más una

01:01:26una cuarta

01:01:27que es

01:01:27que hace más

01:01:28labores

01:01:28administrativa

01:01:30necesitan

01:01:31logística

01:01:32externa

01:01:33y teníamos

01:01:34dos opciones

01:01:35optar

01:01:36por tener

01:01:37un número

01:01:38muy elevado

01:01:39de abogados

01:01:40que además

01:01:40no serían

01:01:41especializados

01:01:42en la materia

01:01:43o contar

01:01:44con personas

01:01:45que fuesen

01:01:46más expertas

01:01:47en la materia

01:01:48y estamos

01:01:48por estos segundos

01:01:49entonces el señor

01:01:50Tijelo

01:01:51les ayudó

01:01:51en esta

01:01:51aludión

01:01:52de asuntos

01:01:53que tenía el partido

01:01:53el señor

01:01:54Tijelo

01:01:54asesoró

01:01:55personalmente

01:01:56al secretario

01:01:57de organización

01:02:00usted no se ha

01:02:01enterado nunca

01:02:02de que ha hecho

01:02:02el señor

01:02:02Tijelo

01:02:03ni el señor

01:02:03Oliver

01:02:04que asesoramiento

01:02:05ha prestado

01:02:05pero no le parece

01:02:07anómalo

01:02:07desde el punto

01:02:07de vista

01:02:08de una asesoría

01:02:08jurídica

01:02:09que alguien

01:02:09contrate

01:02:10asesores externos

01:02:11para hacer

01:02:12lo que un servicio

01:02:13del partido

01:02:13hace normalmente

01:02:14no porque

01:02:15no solamente

01:02:15tenemos

01:02:17estos casos

01:02:18tenemos una persona

01:02:19que lleva derecho

01:02:20al honor

01:02:21otra persona

01:02:21que lleva

01:02:22competencia

01:02:23en una

01:02:24en un momento

01:02:26donde hay un pico

01:02:27tan alto

01:02:28de actividad

01:02:30jurídica

01:02:30y donde cada vez

01:02:32lo he dicho

01:02:32antes

01:02:32y el asesor jurídico

01:02:34estaba de acuerdo

01:02:35con esta contratación

01:02:36que le quitaban

01:02:37a ellos

01:02:37determinadas responsabilidades

01:02:39le puso alguna

01:02:41objeción

01:02:41en algún momento

01:02:42entiendo que

01:02:43si va a recibir

01:02:44ayuda

01:02:45un hombre

01:02:46que trabaja

01:02:47muchísimo

01:02:47y que

01:02:48pues creo

01:02:49que le beneficia

01:02:51incluso

01:02:51entonces me está

01:02:52usted diciendo

01:02:52que tanto

01:02:53el señor

01:02:53Tijelo

01:02:53como el señor

01:02:54Oliver

01:02:54ayudaban

01:02:54al señor

01:02:55Cachinero

01:02:55no

01:02:55ayudaban

01:02:56al señor

01:02:56cerda

01:02:57le he preguntado

01:02:58por el asesor jurídico

01:02:59si le estaban

01:03:00prestando ayuda

01:03:00yo le he dicho

01:03:03yo entiendo

01:03:06se lo reitero

01:03:07porque igual

01:03:07me he explicado

01:03:09bien

01:03:11usted ha dicho

01:03:12que la reunión

01:03:12de abril

01:03:14de 2025

01:03:15o 24

01:03:17en la que

01:03:18participaron

01:03:18el señor Hernando

01:03:19el señor Antolín

01:03:20el señor Cerdán

01:03:22que usted

01:03:22se ha informado

01:03:23por la prensa

01:03:23pero que no sabe

01:03:24nada de esa reunión

01:03:24porque era una reunión

01:03:25política

01:03:26que a usted

01:03:27las reuniones políticas

01:03:27no le cuentan nada

01:03:28no

01:03:29¿cómo sabe usted

01:03:29que esa era una reunión

01:03:30política?

01:03:31hombre

01:03:31entiendo

01:03:32que por la gente

01:03:33que había

01:03:33es que no sé

01:03:34de que hablaron

01:03:35en una reunión

01:03:35en la que no estuve

01:03:37pero usted ha dicho

01:03:37que era una política

01:03:39entiendo yo

01:03:40si la hace

01:03:41el secretario

01:03:42de organización

01:03:43es que no sé

01:03:45cómo puedo llamar

01:03:45a una reunión

01:03:46que no sé

01:03:47de que hablaron

01:03:48entiendo que

01:03:50bien

01:03:50yo le pregunto

01:03:51ahora por el sistema

01:03:52de cumplimiento normativo

01:03:53en relación con

01:03:54la detección temprana

01:03:56de

01:03:57hechos

01:03:58presuntamente delictivos

01:03:59porque usted

01:03:59ha dicho

01:04:00en relación con muchas cosas

01:04:01de las que le han preguntado

01:04:02que lo supo

01:04:03por la prensa

01:04:04desde el punto de vista

01:04:05de cumplimiento normativo

01:04:07alguien

01:04:08dentro de ese comité

01:04:09esa oficina

01:04:10esa estructura

01:04:10tan

01:04:12importante

01:04:13alguien ha hecho algo

01:04:14para ver

01:04:15que ha ocurrido aquí

01:04:18cualquier sistema

01:04:19de cumplimiento normativo

01:04:20una vez

01:04:22que

01:04:22se ha detectado

01:04:24que ya es algo

01:04:25que está judicializado

01:04:26lo único que puede tomar

01:04:28el comité

01:04:29de cumplimiento normativo

01:04:30son acciones

01:04:31disciplinarias

01:04:32como es

01:04:33el despido

01:04:34es

01:04:36darlo de baja

01:04:37de militancia

01:04:38y esto ya

01:04:40había ocurrido

01:04:41por lo tanto

01:04:41el comité de cumplimiento

01:04:42normativo

01:04:43lo que sí que ha hecho

01:04:44es hacer que haya

01:04:46mayor control

01:04:47aún

01:04:47en cada uno

01:04:48de los contratos

01:04:49y que la persona

01:04:51que se llamábamos

01:04:52y se sigue llamando

01:04:53responsable del contrato

01:04:55además

01:04:55explique

01:04:58expresamente

01:04:58cómo se han llevado

01:05:00a cabo

01:05:01las labores

01:05:02y qué han hecho

01:05:04estas personas

01:05:04que habían tenido

01:05:05un contrato

01:05:06como cualquier sistema

01:05:08de cumplimiento normativo

01:05:09cuando detestas

01:05:10un riesgo

01:05:11pone en medida

01:05:12pero

01:05:12ya le digo

01:05:14que

01:05:16estando judicializado

01:05:19el mayor control

01:05:20es el de la justicia

01:05:21y el máximo respeto

01:05:22entonces

01:05:23han implementado

01:05:24procedimientos

01:05:25de mejora

01:05:26de sus procedimientos

01:05:27anteriores

01:05:27en qué aspecto

01:05:29concreto

01:05:29han cambiado

01:05:30los procedimientos

01:05:30pues por ejemplo

01:05:30le decía

01:05:31el tema

01:05:32de contratación

01:05:33lo que hacemos

01:05:34es que

01:05:35varias personas

01:05:36forman parte

01:05:38del órgano

01:05:38que contrata

01:05:39y tienen mayor

01:05:41revisión

01:05:42a posteriori

01:05:43antes de

01:05:44proceder al pago

01:05:46¿entienden ustedes

01:05:47por tanto

01:05:47que con anterioridad

01:05:48existían deficiencias

01:05:49de control

01:05:49respecto de los contratos?

01:05:50yo entiendo

01:05:51que en un modelo

01:05:52de cumplimiento

01:05:52normativo

01:05:53siempre

01:05:54existen

01:05:55mejoras

01:05:56que era muy difícil

01:05:57una vez que tú

01:05:58pagas a alguien

01:06:00te dicen que los servicios

01:06:01se han prestado

01:06:03puedas controlar

01:06:04que se hace

01:06:06con ese dinero

01:06:07pero que tengamos

01:06:07mayor constancia

01:06:10de lo que se ha hecho

01:06:12y de lo que se ha trabajado

01:06:13por parte

01:06:14de las personas

01:06:15que tienen un contrato

01:06:17sí que nos ha parecido

01:06:19importante

01:06:20permanentemente

01:06:21se están haciendo

01:06:22modificaciones

01:06:23en los modelos

01:06:23de cumplimiento

01:06:25normativo

01:06:25muchas gracias

01:06:26no hay más preguntas

01:06:27¿tiene letrados?

01:06:31¿defensa?

01:06:40señoría

01:06:41buenos días

01:06:42como letrado

01:06:43del señor

01:06:43Santos Cerdán

01:06:45yo le quería

01:06:46pedir dos precisiones

01:06:47muy breves

01:06:48usted ya ha explicado

01:06:50además reiteradamente

01:06:51ese momento

01:06:52de pico

01:06:53de trabajo

01:06:54y se ha hablado

01:06:55aquí

01:06:55de los letrados

01:06:57externos

01:06:57Teigelo

01:06:58Oliver

01:06:58y el despacho

01:07:00de Zarrías

01:07:01aparte de estos tres

01:07:02¿le consta a usted

01:07:03si se contrataron

01:07:05como abogados externos

01:07:07en ese momento

01:07:08de pico

01:07:08de trabajo

01:07:09otros abogados

01:07:10o despachos

01:07:11de abogados?

01:07:12muchos

01:07:14y la segunda

01:07:15si lo necesitan

01:07:17podemos hacerle

01:07:18un listado

01:07:18de todos

01:07:19los abogados

01:07:20con los que

01:07:20trabajamos

01:07:21y la segunda

01:07:23precisión

01:07:23que le quería pedir

01:07:24es

01:07:24en la estructura

01:07:27federal

01:07:28del partido

01:07:29no sé si

01:07:29en la ejecutiva

01:07:30en el comité

01:07:31en alguno

01:07:32de estos órganos

01:07:32somos complejos

01:07:33si

01:07:33¿hay alguna

01:07:35persona

01:07:36que sea responsable

01:07:38de la cuestión

01:07:39de los servicios jurídicos?

01:07:41si

01:07:41el director

01:07:42de la accesoría jurídica

01:07:44o coordinador

01:07:45de la accesoría jurídica

01:07:46Alberto Cachinero

01:07:48y

01:07:48pero este señor

01:07:49entiendo que forma parte

01:07:50de la estructura

01:07:51técnica

01:07:52técnica de la casa

01:07:53pero en lo que es

01:07:54la estructura

01:07:55más política

01:07:56de la ejecutiva

01:07:58¿hay alguien

01:07:59que tenga añadido

01:08:00allí la competencia

01:08:01de servicios jurídicos?

01:08:02no

01:08:02pues muchísimas gracias

01:08:05señoría

01:08:09gracias señor

01:08:11señor

01:08:11muy

01:08:12muy breve

01:08:14doña Ana

01:08:17la decisión

01:08:19de contratar

01:08:19a un servicio

01:08:22jurídico

01:08:22externo

01:08:23don Jacobo

01:08:24don Ismael

01:08:25o don Gaspar

01:08:27¿es exclusivamente

01:08:29de don Santos

01:08:29Cerdán

01:08:30o participa también

01:08:32el asesor jurídico

01:08:33o el jefe

01:08:34don Alberto Cachinero?

01:08:35en estos casos

01:08:35la decisión

01:08:38la toma

01:08:39el señor

01:08:40Cerdán

01:08:40y luego

01:08:41no la traslada

01:08:43cuando

01:08:44don Santos

01:08:44Cerdán

01:08:45toma la decisión

01:08:46de que se

01:08:47contrate

01:08:47a determinadas

01:08:48personas

01:08:48¿le dice a usted

01:08:49en qué va a consistir

01:08:51el trabajo

01:08:52que van a prestar

01:08:52esos abogados externos?

01:08:53Sí, nos comentó

01:08:54que le iban a ayudar

01:08:56porque estaba

01:08:58habiendo

01:08:59muchos temas

01:09:01jurídicos

01:09:02que eran

01:09:03complejos

01:09:04y que él necesitaba

01:09:06un mayor

01:09:07asesoramiento

01:09:10ha dicho usted

01:09:12cuando le preguntaba

01:09:13la señora fiscal

01:09:15que en los contratos

01:09:17de don Jacobo

01:09:18y de don Ismael

01:09:19su firma

01:09:21está preimpresa

01:09:22es decir

01:09:22una fotocomposición

01:09:23sobre el papel

01:09:26que recoge

01:09:27el documento

01:09:28¿esa fotocomposición

01:09:30la realiza usted

01:09:30o delega

01:09:31la facultad

01:09:32de hacer

01:09:32esa fotocomposición

01:09:34en alguien?

01:09:35es una práctica

01:09:38que es cuando

01:09:40por ejemplo

01:09:40estoy fuera

01:09:41pues directamente

01:09:43doy el ok

01:09:44a la contratación

01:09:45y ponen

01:09:46la firma

01:09:47y ya está

01:09:47es decir

01:09:48usted es consciente

01:09:49de que se está firmando

01:09:50ese contrato

01:09:50porque lo ordena

01:09:52y porque además

01:09:53necesito saber

01:09:55el valor

01:09:55económico financiero

01:09:57las formas

01:09:59en que se van a pagar

01:10:01para poder ajustar

01:10:02tesorería

01:10:03también ha dicho

01:10:04que el contrato

01:10:05de don Jacobo

01:10:06le viene

01:10:07del despacho

01:10:09que el señor

01:10:10Teijelo

01:10:10tiene en Madrid

01:10:11si la hoja

01:10:12de encargo

01:10:13lo pica

01:10:14entonces

01:10:15picado me refiero

01:10:16escribe

01:10:16don Jacobo

01:10:17o sus compañeros

01:10:18de despacho

01:10:19¿verdad?

01:10:19si

01:10:19y el de don Ismael

01:10:21lo hace directamente

01:10:23la asesoría jurídica

01:10:25cuando se presentan

01:10:27las facturas

01:10:27de don Jacobo

01:10:29o cuando se presenta

01:10:30la factura

01:10:31de don Ismael

01:10:31o lo hace

01:10:32Zanyo

01:10:33consultores

01:10:35le dicen

01:10:37señora gerente

01:10:38ha entrado

01:10:38una factura

01:10:39de 7.500

01:10:41masiva

01:10:42o lo que fuera

01:10:42o 25.000

01:10:46¿el servicio

01:10:47está prestado

01:10:47o se paga

01:10:49automáticamente

01:10:50simplemente?

01:10:51el área

01:10:52que ha solicitado

01:10:53el servicio

01:10:56en una herramienta

01:10:57que se llama

01:10:58asaje

01:10:59yo entiendo

01:11:00que explica

01:11:01este técnico

01:11:03entonces

01:11:04es el propio área

01:11:05el que

01:11:06introduce la factura

01:11:08e inicia

01:11:09el procedimiento

01:11:10y da el ok

01:11:11de que el servicio

01:11:12sea prestado

01:11:12pero materialmente

01:11:14no existe

01:11:15una conversación

01:11:16entre el secretario

01:11:17de organización

01:11:18don santos

01:11:18cerdán

01:11:19y usted

01:11:19en el que

01:11:20don santos

01:11:20le dice

01:11:20oye

01:11:21que se ha prestado

01:11:22el servicio

01:11:22se paga la factura

01:11:24bueno

01:11:24está en tanto

01:11:26en cuanto

01:11:27dentro de la herramienta

01:11:28verifica

01:11:29que se ha prestado

01:11:30el servicio

01:11:30de hecho

01:11:31esa es la razón

01:11:32una conversación

01:11:33si había una conversación

01:11:35física

01:11:35me refiero

01:11:36no

01:11:36que ya

01:11:38jacobo ha cumplido

01:11:39no lo que si

01:11:41te voy a mandar

01:11:42una factura

01:11:43que me ha llegado

01:11:44y entonces

01:11:45comenté

01:11:46pues perfecto

01:11:47que la metan

01:11:47en el sistema

01:11:48la función

01:11:49de

01:11:50el jefe

01:11:51de la asesoría

01:11:51jurídica

01:11:52de don Alberto

01:11:53es

01:11:54verificar

01:11:55la redacción

01:11:57del documento

01:11:58o

01:11:59toma alguna decisión

01:12:00sobre

01:12:01lo que

01:12:02hay que contratar

01:12:02o dejar de contratar

01:12:03en estos dos casos

01:12:05única y exclusivamente

01:12:06es

01:12:06verificar

01:12:07que

01:12:08la hoja de encargo

01:12:10cumplía

01:12:10no solamente

01:12:11con la normativa legal

01:12:12sino también

01:12:13con nuestra normativa interna

01:12:14en dos casos

01:12:15se refiere

01:12:15al de don Ismael

01:12:16y al de don Jacobo

01:12:17y el de don Gaspar

01:12:19también

01:12:19también lo verifico

01:12:21verifica

01:12:21que la redacción

01:12:22sí porque

01:12:22el de Gaspar

01:12:23también

01:12:23nos llegó ya

01:12:25elaborado

01:12:26y una vez que

01:12:27don Alberto Cachinero

01:12:29dice

01:12:30estas son las

01:12:31correcciones

01:12:32esto es lo que

01:12:32hay que firmar

01:12:34usted dice

01:12:35ok

01:12:35o lo relee

01:12:36desde principio

01:12:37hasta final

01:12:37para ver si

01:12:38realmente

01:12:39ha metido a la pata

01:12:40alguien en su redacción

01:12:41hombre

01:12:42yo tengo

01:12:43una asesoría

01:12:44jurídica

01:12:45de la que

01:12:46me fío

01:12:47veo

01:12:47usted

01:12:48confía en lo que

01:12:49le manda el jefe

01:12:50de asesoría jurídica

01:12:50o lo relee

01:12:51para decirle

01:12:52te has equivocado

01:12:53aquí

01:12:53plenamente

01:12:54plenamente

01:12:55que confío

01:12:57plenamente

01:12:58pues nada más

01:12:59señor

01:12:59muchas gracias

01:13:00muchas gracias

01:13:01por el video

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