00:10¿Qué tal? ¿Cómo están? Bienvenidos a
00:12Guadalupe Pronto del día de hoy, me
00:13da muchísimo gusto con Mónica
00:15Honestera, aquí en Mónica Meltis,
00:16¿Cómo estás, Mónica? Muy bien,
00:18muchas gracias, feliz de estar
00:19acá. Este, vamos a hablar como
00:23hablamos cada mes de este
00:24reporte sobre violencia política
00:26criminal, sobre votar entre
00:28balas, pero antes quería, ¿No?
00:30Supongo que leíste los datos del
00:32Inegi sobre impunidad, entonces,
00:34por más que seguimos hablando,
00:36está tan normalizado lo de la
00:38impunidad que parece que tampoco
00:39pasa demasiado, ¿No? Todas estas
00:41agresiones y todas estas cosas,
00:42¿No, Mónica? Sí, justamente salió
00:45la hace la semana pasada la
00:48ENVIPE, que es una encuesta que
00:50nos interesa mucho porque
00:52justamente habla sobre las
00:53víctimas de distintos procesos de
00:56violencia y de delitos en general
00:58en el país y vemos otra vez, ¿No?
01:01O sea, ciertamente hay algún tipo
01:04de disminución en homicidios, de
01:06acuerdo con lo que menciona la
01:08otra fuente que es el
01:09secretariado ejecutivo, que eso
01:12por supuesto que es algo que
01:13celebramos y nos parece
01:15importante recordar y reconocer,
01:17sin embargo, creo que al voltear a
01:19ver estos datos nos damos cuenta que
01:21realmente pues no es que
01:23necesariamente podamos hablar de un
01:25proceso de pacificación del país, de
01:28procesos de justicia amplios que
01:30permiten que las personas nos
01:31sintamos más tranquilas, más
01:33seguras, ¿No? Que la violencia y los
01:35delitos vayan disminuyendo, sino que
01:37no funcionan, no se adelantan, no se
01:39terminan, la mayoría de las
01:42carpetas de investigación, ¿No? Y lo
01:44pensaba cuando leía el reporte, ¿No?
01:45Dicía, ok, aquí seguimos dando los
01:47números, aquí están, pero, pero, pero
01:49si no es un escándalo como en
01:51Michoacán, ¿No? Y tal y cual, ahí
01:54sigue, entonces hablemos de agosto,
01:5734 víctimas de violencia política
01:59criminal. Agosto ha sido un mes en
02:02donde ya empezamos otra vez como a
02:04ver el repunte de la violencia, pues
02:05previo a las pre-campañas, ¿No? Y
02:10justamente ahora que mencionabas el
02:11caso de, digo, los temas de
02:13impunidad, el mes de agosto,
02:17específicamente el veinticinco de
02:18agosto, hubo un caso de violencia
02:21bastante serio, un atentado contra
02:24la alcaldesa interina de Paraíso
02:25en Tabasco. En Tabasco, es cierto,
02:28sí. Que creo que es muy importante
02:29porque surge a raíz o o después,
02:32digamos, en el mismo mes en el que
02:34la Fiscalía General de la
02:35República inició investigaciones
02:37contra Alfonso Baca Sevillas, que
02:40es el exalcalde de ese municipio, y
02:42todo esto sucediendo también a
02:45través de el operativo enjambre y la
02:47detención de unos varios funcionarios
02:49locales, entre ellos el director de
02:51obras públicas. Pero es importante
02:54mencionar porque la impunidad,
02:56digamos, nos da pie a poder hablar
02:59también del tema de prevención, ¿No?
03:01Y lo que vemos es que, si bien, por
03:05ejemplo, en el caso de Paraíso hay
03:07algunos funcionarios detenidos por,
03:10digamos, las investigaciones en
03:12contra del exalcalde de ese
03:13municipio, lo que vemos realmente es
03:15que este es un tipo de violencia que
03:17sigue incidiendo, ¿No? Tabasco
03:19ciertamente no ha sido de los, de las
03:21entidades en donde hay mucha
03:23concentración de violencia, pero sí
03:25vemos de manera recurrente que
03:26suceden este tipo de atentados en los
03:28mismos municipios, contra las mismas
03:31personas, ¿No? Y esto ya nos debe de
03:33dar, pues, ciertas luces, ciertas
03:36claves para entender qué es lo que
03:38podemos esperar en los próximos meses
03:40en aquellos municipios, recordando
03:43también que este tipo de violencia se
03:44concentra sobre todo a nivel
03:45municipal, pues, ¿Cómo podemos generar
03:48estrategias para prevenir lo que ya
03:50hemos visto que sucede, ¿No? Lo mismo
03:52A ver, iba yo a poner el ejemplo de
03:55este estado que traemos un huracán, una
03:57crisis espantosa, etcétera. Sí. A ver, si, si
04:01hay una bronca entre estos dos
04:02cárteles, si se está destruyendo el
04:05estado de de de Sinaloa, pues, por
04:08supuesto que también van contra
04:12funcionarios municipales, ¿No? Que por
04:13eso es el líder en agosto en esta
04:15violencia, ¿No? Sí, Sinaloa lleva ya
04:18siendo el líder, el epicentro un poco
04:20de la de la violencia político o
04:24criminal electoral, como le llamamos
04:25nosotros, que recordando un poco es
04:28este tipo de violencia que sucede
04:29presuntamente por grupos precisamente de
04:32crimen organizado dirigidos a autoridades
04:36o personas funcionarias públicas, por
04:38supuesto, ahora que comienzan las
04:40elecciones o la las pre-campañas,
04:43también incluimos casos dirigidos a
04:46candidaturas, pero justamente lo que
04:48vemos es que Sinaloa lleva siendo por
04:50lo menos seis meses el de los primeros
04:54lugares en este tipo de violencia,
04:56vemos también que las últimas semanas
04:58ha habido una serie de protestas de de las
05:01personas que habitan este estado, porque
05:04justamente se está observando este
05:06tipo de violencia, no solamente
05:07dirigido a estos grupos de personas, sino
05:10también en términos generales es una
05:13violencia que está viviendo pues la
05:15entidad entera, ¿No? Y justamente hubo
05:18también varios casos en Sinaloa que son
05:23importantes de destacar, también pensando
05:26un poco en la reincidencia de los casos
05:29anteriores, Zacatecas otra vez vuelve a
05:31estar en el...
05:32Quería que también habláramos, ¿No?
05:34Cuando te mires, ¿No? Que hablemos
05:35Zacatecas, ¿No? Que todo el mundo dice
05:36no, ve, los homicidios y Zacatecas no
05:39sé qué, uf, cómo le fue a los policías
05:41zacatecanos, ¿No?
05:42Sí, Zacatecas también es de estas
05:44entidades en las que ya llevamos pues al
05:47menos tres meses viendo una concentración
05:50importante de violencia, que además cabe
05:52decir que no había sido lo común, a
05:56diferencia de Sinaloa, pero ya van algunos
05:59meses en donde estamos viendo este tipo
06:01de violencias dirigidas, como mencionas
06:04bien, Carlos, principalmente hacia
06:06personas que están desempeñándose en
06:11cargos de seguridad pública, y acá
06:14vimos justamente el 30 de agosto un
06:16ataque armado en Ojo Caliente, en
06:19Zacatecas, que dejó herido a dos
06:20policías, un caso adicional que no
06:23incorporamos a la base de datos porque
06:24ocurrió durante una revisión policial de
06:28rutina, y esto, digamos, es uno de los
06:30criterios que excluye los casos para
06:33nuestra documentación, pero lo traigo a
06:36colación porque refuerza el patrón, ¿No?
06:38O sea, es una motocicleta cargada con
06:40explosivos que estalla en el municipio de
06:43Villa García, en Zacatecas, y deja heridos
06:45entre ellos a un policía y a una mujer, y
06:49lo que decíamos en la conversación
06:52anterior que tuvimos es que Zacatecas
06:54también tuvo el 8, el 17, el 29, y ahora
06:58el 30 de agosto, tres casos importantes
07:01también dirigidos en contra de
07:03funcionarios públicos y particularmente
07:05a policías y personas de la seguridad
07:08pública, y esto otra vez nos dice que
07:12si bien es cierto que hay una disminución
07:14en ciertos parámetros que nos permiten
07:17entender una dimensión de la
07:19violencia, la realidad es que de manera
07:22cotidiana siguen sucediendo este tipo
07:24de ataques, no solamente dirigidos en
07:27contra o dirigidos hacia funcionarios y
07:30funcionarias públicas, sino que también
07:32hay un elemento, digamos, de cuál es el
07:36impacto en la cotidianidad de estos
07:38ataques, ¿No? Cómo nos sentimos en
07:41términos de seguridad para salir a la
07:42calle, para entretenernos, para
07:45participar de espacios públicos, ¿No? Creo
07:47que esto es, digamos, un elemento que no
07:50hay que perder de vista, porque al final
07:52lo que nos dice todos estos tipos de
07:56elementos en conjunto es cómo nos
07:57sentimos la ciudadanía para desempeñar
08:00nuestra vida cotidiana de manera
08:02segura, y pues bueno, sí vemos datos
08:06importantes que son
08:10rojos, ¿No? A ver, no son nuevos estos
08:12estados, pero cuando uno ve que los
08:14estados en donde mayor violencia
08:17político-criminal hubo en agosto,
08:22Sinaloa, Michoacán, Guerrero, Morelos,
08:26Baja California, Chihuahua, perdón, hay
08:29elecciones el próximo año en todos estos
08:31estados, ¿No? Es decir, y cuando ves que ya
08:35empezó a aumentar de julio a agosto, ¿No?
08:38Esta violencia, ¿Qué estamos haciendo para
08:42prevenir esto, ¿No? Porque ya lo hemos
08:44visto durante muchas elecciones, cómo los
08:46grupos criminales se van acomodando, ¿No?
08:48Este, se acaban de nombrar nuevos, ¿No?
08:51Este, candidatos o precandidatos o como
08:53les llaman ahora en dos estados
08:55problemáticos, Michoacán y Guerrero,
08:58y ahora va a venir Chihuahua y va a
09:00venir Baja California, ¿No? Etcétera, es
09:03decir, lo que no acabamos de ver es que
09:04estamos haciendo para este tipo de
09:06violencia, ¿No? Como tú, como tú
09:08dices, ¿No? Este rango de violencia de
09:11amenazas, etcétera, ¿No?
09:13Totalmente, y creo que además es
09:14importante porque justo lo que
09:16mencionas, como que se van destapando
09:18candidaturas, y, y creo que por un
09:21lado hay que estar muy atentos y
09:24atentas a qué es lo que sucede antes
09:27y después de estas, de estos destapes
09:29de candidaturas, pero sobre todo
09:31entender que lo que hay detrás, al
09:33menos recordando un poco el término de
09:35gobernanza criminal, este se refiere a
09:38la amenaza de violencia o la violencia
09:41que grupos de crimen organizado
09:43utilizan para, pues, efectivamente
09:45proteger las redes o mantener las
09:49redes que, que les han permitido, pues,
09:51llevar a cabo los procesos de control
09:53territorial, control político, ¿No? Y las
09:56implicaciones que esto tienen a nivel
09:57cotidiano, como ya mencionaba, no es
09:59solamente la percepción de la ciudadanía
10:01en términos de la seguridad pública, sino
10:04también cómo se están tomando las
10:07decisiones sobre los recursos
10:09económicos a nivel municipal, qué es lo
10:12que implica en términos de control
10:13territorial que un grupo u otro esté
10:17amenazado, ¿No? También es importante
10:20mencionar que todos los partidos
10:21políticos, sin excepción, han tenido
10:23este tipo de ataques, por lo tanto,
10:26tendría que ser algo que nos interese,
10:28digamos, como un problema público y no
10:30solamente como un problema de partidos,
10:32dado que, pues, al final se trata de la
10:35gobernanza o la gobernabilidad de una
10:37entidad y, sobre todo, a nivel
10:40municipal, que es en donde se concentra la
10:42mayoría de los casos de violencia de
10:43este tipo, ¿No?
10:45Y, y quiero, quiero volver y tal vez
10:47terminar con el asunto de prevención
10:48contigo única, porque, a ver, no cabe
10:51duda que en los últimos par de años
10:53hemos visto muchos más operativos a ese
10:55nivel, con enjambre en municipios, ¿No?
10:58En Edomex, en Michoacán, en tal, en
11:00cual, ¿No? Etcétera. Pero lo que no
11:03sabemos es qué pasa con los que llegan
11:05a sustituir a ellos, lo que no sabemos
11:06es cómo se protege a los nuevos, y no
11:10pareciera haber mucho porque, ¿No?
11:13Porque seguimos viendo lo mismo, y ese es
11:15el asunto problemático, el de la
11:17prevención, es decir, ok, ya agarraste a
11:20todo un municipio enorme en Michoacán
11:21porque era no sé qué y no sé cuánto,
11:23bueno, y los que lleguen.
11:25Totalmente, y los que lleguen, y
11:26sobre todo, te digo, hay como dos
11:29hipótesis, ¿No? Una es que si asesinan
11:32a alguien o hay algún atentado en
11:34contra de algún funcionario, pues es
11:35porque se coludió, se estuvo en
11:38colusión, o se resistió, ¿No? En
11:43realidad, todo mundo va a decir que se
11:44están resistiendo, creo que ahí también
11:46hay un elemento que nos tiene que ser
11:49muy importante a las personas que
11:50votamos en este país, que es por
11:52quienes estamos votando, y
11:54desafortunadamente, por más que se han
11:56hecho esfuerzos, se ha dicho que tiene
11:57que estar información pública, lo que
11:59hemos visto en las elecciones
12:00anteriores es que no tenemos la
12:02información de quiénes son las
12:04personas por las cuales estamos
12:05votando con suficiente antelación, con
12:08la posibilidad de realmente
12:10acercarnos a entender quiénes son,
12:11quiénes, qué hacían antes, qué, cuáles
12:14son sus aspiraciones, ¿No? Y estamos
12:16enfrascados, enfrascadas en votar por
12:18un partido político, y recordar, es muy
12:21importante ahora, que empecemos a
12:23recordar que también es importante
12:24por quiénes específicamente estamos
12:27votando, ¿No? Exactamente,
12:28exactamente, entonces, bueno, sí creo
12:31que ahí hay una invitación para echarle
12:32ojo a la información, sabiendo que,
12:35pues, no siempre está toda a la mano, y
12:37pues, bueno, ahí estaremos intentando
12:39comunicar este tipo de violencias y
12:41de ataques, y pues, bueno. Y seguir
12:43invitando a que esta información sea
12:45pública. Mónica, como siempre, te mando un
12:46abrazo, muchas gracias, Mónica Mertes de
12:49Data Cívica, que les vaya muy bien.
12:51Gracias, Mónica.
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