00:00El presidente del Congreso, Basilio Bachi Núñez. Hola, Bachi, ¿cómo te va?
00:04Hola, Enrique. Un saludo a todos los que te acompañan y para la audiencia.
00:10Sí, estamos con Juan Manuel Figueroa, Javier Panza y Ariel Julián Mareco.
00:13Bueno, Bachi, ¿qué pasa en honor colorado? ¿Cómo se resuelve?
00:19Pasa lo que pasa en un movimiento grande, un partido grande.
00:22Bueno, siempre hay intereses simpares de diferentes sectores y yo creo personalmente que esto es válido.
00:33Pero si me permitiste resumir rápidamente, estoy convencido que cada sector siempre va a tener sus preferencias
00:44sobre una eventual integración de fórmula presidencial.
00:48Y es lo que pasó en los últimos meses. Tanto gobernadores, senadores, diputados, dirigentes,
00:56y por qué no también el presidente del partido, que es el líder del movimiento,
01:01que ya empezó en una oportunidad su posición.
01:05Y en este momento, previo a las municipales, creo que conviene separar las cosas.
01:12Una preferencia política es una parte de una discusión interna.
01:18La decisión sobre la integración de una fórmula es otra instancia, Enrique.
01:24Pedro Aliana, nuestro candidato al presidente, viene sosteniendo públicamente
01:30que dará a conocer al compañero de él la fórmula que vamos a tener, como se suele decir,
01:38después de la elección de los municipales del 4 de octubre.
01:43Y bueno, ese es el calendario que él mismo ratificó nuevamente ayer.
01:50Sí.
01:51Y me parece útil, entonces, que termino con esto combatir cada diferencia de tiempos,
01:56opiniones, en una discusión sobre quién manda o quién desafía a quién.
02:03Porque somos compañeros de casi 20 años de lucha.
02:07Yo sé.
02:08Con Horacio, con Pedro Aliana, y incluye a Santiago Peña, y otros, y otros.
02:14No, yo sé eso, Bachi, y justamente yo toda esta mañana estuve tratando de explicar
02:19el tipo de relación que había, por lo menos, entre Santi y Horacio.
02:25Y yo no tengo nada que discutir con respecto a eso.
02:28Lo que pasa es que el movimiento Norco Colorado se convirtió el 7 de junio en el movimiento hegemónico
02:33de la ANR, de lejos, de lejos, de lejos luego.
02:36Y ese movimiento hegemónico genera proyecciones que son distintas según el lugar que uno está ocupando.
02:46Y ahí es donde yo creo que sí se produjo un cortocircuito.
02:49En los términos que vos estás señalando, yo no discuto de eso.
02:55Digamos, preferencia política versus proceso institucional.
02:59Pero la preferencia política planteada por Horacio ayer significó una ruptura.
03:05¿Y cómo sabemos que fue una ruptura?
03:08Y porque Pedro le contestó en los términos de una ruptura.
03:11Diciendo, acá mando yo, esta es mi candidatura y vos no vas a decidir quién va a ser.
03:15Voy a decidir yo.
03:17Lo cual a mí me parece correcto desde el punto de vista institucional.
03:20Ahora, el punto de los más bachis, y termino con esto de la perorata, es simple.
03:25Yo lo que creo, y mira, te lo digo con mucho respeto porque yo, vos sabés que tengo diferencias con
03:30Horacio,
03:30pero yo nunca jamás dejé de reconocerle su capacidad de articulación.
03:37Nunca jamás y tampoco voy a hacerlo hoy.
03:40Pero yo creo que él cruzó un límite que no debió cruzar.
03:43Creo que se equivocó.
03:45Y eso menoscaba totalmente su autoridad hasta el punto de obligarle al presidente de la República
03:51y al vicepresidente a decirle, no papá, acá vos no mandas.
03:54Ese es el problema.
03:56Entonces ahora los dos grupos se pusieron en una posición que no tiene retorno sin daño.
04:03Ese es el problema, creo yo.
04:05¿Qué opinas?
04:08Yo no creo en eso, Enrique.
04:11Yo creo que hay una alta capacidad de diálogo, de amistad y de aprecio entre todos los autores.
04:17Y eso va a primar.
04:20Para nada.
04:21Yo no creo que se haya pasado el rubicón.
04:24Por un lado ha ido un presidente del partido que dijo una preferencia y por otro lado un candidato
04:29que dijo, o sea, certificó a través de un manifiesto lo que venía diciendo públicamente.
04:38Entonces, acá no hay que menoscabar y hasta tendría que despreciar la capacidad de diálogo.
04:46Ojalá eso quieran los, de la cualidad de incidencia que quedaron sin deslarecerle tanto, pero es así.
04:55Es así, no hay tanta incidencia.
04:57Entonces, un movimiento grande sí tiene diferentes opiniones y hay que respetarla y tratar de armar
05:07una especie de, ¿cómo te debería decir?
05:11No sale la palabra.
05:14Bueno, y armar los cuadros.
05:16Acordate que en algún momento también hubo candidaturas y bajaron.
05:20Candidaturas a presidente del partido, de Mario Algo.
05:22Se bajó la candidatura de Hugo Velásquez.
05:25Y ahí nació la candidatura de Pedro Aliana.
05:29Y era en este movimiento no en Colorado.
05:32Creo que viví varios procesos.
05:35Y creo firmemente que lo primero que se va a apelar es al diálogo.
05:41Y se está dialogando.
05:42Te puedo asegurar que se dialoga.
05:45Se dialoga y se habla.
05:47Sin poner en el norte, como todos decimos, lo que se acerca.
05:52Las elecciones municipales.
05:54Y después, estoy seguro que vamos a seguir conversando como lo estamos haciendo ahora.
06:00Mucho se sorprende nomás.
06:01Estás hablando con Horacio y después hablando con Santi.
06:04¿Cómo?
06:06Es que la prensa instala que no nos estamos presionando.
06:09Esos son los mismos equipos.
06:12Va, Chico.
06:12Más allá de lo que se instala en la prensa, digo porque está la foto después de la reunión de
06:16anoche de Aliana Compeña y los gobernadores.
06:20Y está bien, yo entiendo el tema del diálogo, que siempre se decide con la cúpula y el comando y
06:25todo.
06:26Pero sabemos también que eso, las decisiones que se van a tomar tienen mucho que ver con la base política
06:32y la base de votos electorales que tiene, ya sea Pedro Aliana o Horacio Carte.
06:38Digo, en ese sentido, ¿lo ves capacitado a Aliana de conglomerar la cantidad de votos necesarios para imponer su posición
06:51en este caso?
06:52O su candidato, no sé cómo llamarlo.
06:54Yo veo positivo que los gobernadores hagan una foto con el presidente y vicepresidente, así como mañana pueden salir los
07:02senadores, los diputados, o ustedes van a sorprender si pasado mañana todos los gobernadores están hablando con el presidente del
07:09partido.
07:10Esa es la dinámica del diálogo.
07:15Entonces, para mí no me sorprende más. Felicito, felicito porque tanto los gobernadores, los senadores, los diputados van a hacer
07:25lo que van a posibilitar con los presidentes direccionales e intendentes de una victoria de más de 170 municipios a
07:33nivel país.
07:34Y ahí no hay dueño, el dueño es el partido.
07:38Entonces, no veo nada negativo, ya les digo, seguramente va a haber sorpresas más temprano que tarde, se está conversando,
07:48y conversando cómo llegar también a las municipales, y después, ya es entonces lo pendiente, pero nosotros tenemos que ganar
07:57la mayor cantidad para salir fortalecidos para las elecciones que se adecinan, que ya es el próximo año.
08:04Entonces, esa es la situación que yo veo, y es la posición también que tengo al respecto.
08:11¿Se van a reunir Carte y Santi?
08:13No, no. ¿Usted con quién está?
08:17¿Cómo?
08:17¿Usted con quién está, senador?
08:20Yo tengo un movimiento no clorado. ¿Cómo estamos en no clorado?
08:25¿O alguien salió?
08:27No, por lo que Enrique te planteó la respuesta.
08:29Yo tengo un movimiento no clorado.
08:30No, no, yo creo que nadie salió, por lo menos comunicación oficial y pública no hay, pero Enrique te planteó
08:35muy bien cómo percibe ya esta separación inminente.
08:41Y por eso le pregunto si ocurriese ese por lo que le respondió.
08:45El dueño de mi base soy yo.
08:48Yo iba a decidir hasta que...
08:51Y decía, a mí me tiene echa en el honor colorado salvo.
08:55Y todos estamos en el honor colorado.
08:58Y si nosotros no peleamos, lo único que damos chance es a la oposición.
09:04Entonces, acuérdense que el partido colorado tiene muchas capacidades de guiado, que es pragmático.
09:11Y que se va a conversar, y ahora el partido colorado, en gran parte, está en el honor colorado.
09:17Entonces se va a conversar y se va a llevar, eso es una mesa, y vamos a llevar a buen
09:24término.
09:25Pero, que no sé, aquí viene tu pregunta, ¿usted dónde está?
09:29No sé.
09:30¿Con quién está?
09:31Todos estamos en un movimiento.
09:33Bachi, no, a ver, primero, lastimosamente tenemos que dejarte porque se nos da el tiempo.
09:37Pero usted entendió lo que yo...
09:39Te agradecemos enormemente la gentileza, en serio.
09:43Y dos, mi querido Bachi, nadie discute lo de honor colorado.
09:48Y ustedes son la fuerza hegemónica del partido.
09:51Y nadie discute tampoco la posibilidad de diálogo.
09:54El problema está en cómo, a los resultados de este diálogo y de las elecciones del 4,
10:00queden las relaciones de poder.
10:02Eso nomás es.
10:03Y nada más.
10:04Y ojalá que se haga todo bien.
10:05Yo te digo de todo corazón esto.
10:07En el sentido de que no haya, digamos, ningún quiebre de cristales, sino que todo cae bien.
10:14Pero, ¿de qué se va a definir?
10:17¿Cuál es la prioridad de poder?
10:20Yo creo que sí se va a definir.
10:21Se está definiendo luego, ahora mismo estamos hablando.
10:23Así que, eso.
10:25Y eso no va a cambiar.
10:26Es donde se define el ritmo y me voy en el tiempo que estamos hablando y no quede en la
10:32mesa.
10:33No, yo confío que se va a solucionar todo.
10:36Las pequeñas diferencias, las pujas que hay.
10:39Es más el negro de esas pujas porque ningún equipo político tiene eso.
10:43Ningún equipo pelea por la vicepresidenta.
10:47Imagínate el movimiento de honor colorado como lo es.
10:51Y confiado es de que vamos a acercarnos como siempre lo hacemos.
10:55No, tenemos que cerrar.
10:56Y a llegar a Guadalajara.
10:57¿Te voy a hablar con la comunicación?
10:59Te tengo que dejar porque ya en nuestra...
11:01Dictadura llegó, gracias.
11:03Nuestra tele ya está en el programa de Amabel.
11:05Un abrazo, Bachi.
11:05Gracias por tu tiempo.
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