00:00Et là, on est avec Combe, puisque nous sommes sur le sujet des retraites,
00:03avec une bataille de génération, parce que Combe, vous avez 25 ans,
00:07et si j'ai bien compris, vous trouvez que les retraités doivent, selon l'expression, faire un effort.
00:14Bonjour Combe.
00:15Bonjour Pascal, merci de me donner la parole.
00:18Moi, je suis un peu scandalisé, quand je vois et que j'entends tous les politiques
00:22qui reviennent à la rescousse des retraités,
00:25je mets de côté les retraites un peu plus compliquées,
00:27comme celle qu'on a eue, et le témoignage qu'on a eu juste avant.
00:30Mais on se retrouve quand même avec une quantité de retraités,
00:34notamment de ce qu'on appelle, nous, des boomers, qui ont des retraites quand même géantes.
00:38Qu'est-ce que vous appelez une retraite géante ?
00:41C'est des retraites qui vont au-delà de 3 000 à 4 000 euros.
00:44Ils l'ont méritée peut-être, parce qu'ils ont travaillé,
00:48ils ont payé les retraites de ceux qui étaient actifs,
00:52de ceux qui étaient à la retraite quand eux étaient actifs,
00:55et il y a une logique à cela.
00:58– Bien sûr, mais ils ont aussi voté Mitterrand,
01:01ils ont aussi voté Hollande, Sarko, puis derrière Macron,
01:04ils ont choisi de mettre au pouvoir les gens qui nous ont conduits dans le mur.
01:07– Ah oui, donc il faut se venger, alors.
01:09Il faut se venger contre les boomers.
01:11Mais c'est la guerre de génération.
01:13– Non, ce n'est pas une guerre, mais dans un monde normal,
01:15quand on a fait des actes, on a participé aux pays,
01:20aux choix politiques qui ont été faits,
01:22c'est normal d'en assumer les conséquences.
01:24Tout le monde peut se tromper, mais se tromper et faire payer
01:27les nouvelles générations qui sont dans un climat économique
01:31quand même beaucoup plus difficile, qui est complètement différent,
01:34c'est un peu, je trouve, fort de café.
01:36Alors, encore une fois, si…
01:38Moi, je vais vous dire, si ça ne tenait qu'à moi,
01:40ce n'est pas un effort que je demanderais,
01:43ce ne serait pas le fait de ne pas indexer.
01:45Je pense qu'il faut même, sur des grosses retraites,
01:48les baisser même.
01:48Je vais vous dire, parce que c'est des retraites,
01:51pour nous, qu'on va avoir, ou pas d'ailleurs,
01:54et pour des niveaux équivalents de cotisation,
01:56des niveaux équivalents de travail,
01:57on n'atteindra jamais ces niveaux de retraite.
02:00Et quand on voit aujourd'hui que le niveau de vie des retraités
02:02est au-dessus de celui des actifs,
02:05on a un monde à l'envers,
02:06où en fait, dans un monde où on doit privilégier le travail, etc.,
02:09le fruit du travail des actifs n'est plus récupéré,
02:12et donné à des gens qui ont déjà un niveau de vie qui est supérieur…
02:16Qu'est-ce que vous faites du mérite ?
02:17Qu'est-ce que vous faites du travail ?
02:19Qu'est-ce que vous faites des efforts qui ont été faits ou pas ?
02:22D'ailleurs, il y a une logique, une grosse retraite,
02:25c'est parce que la personne a beaucoup cotisé.
02:27Il est 16h52, on est avec Combe sur l'antenne d'Europe 1,
02:30qui lui veut baisser les retraites.
02:32Moi, je suis très choqué de ce que vous dites.
02:34Je vais vous dire pourquoi.
02:35Parce qu'on a le sentiment depuis quelques jours
02:39qu'il n'y a que les retraités qui sont visés.
02:41Les dépenses de l'État ne sont pas remises en cause,
02:44les dépenses publiques.
02:45Je parle souvent des prestations sociales
02:47qui sont accordées aux étrangers.
02:49Vous n'entendez pas Roland Lescure dire, par exemple,
02:52qu'il faut que les étrangers sur le sol de France fassent un effort.
02:55Et tout n'est ciblé que sur ou contre les retraités.
03:00Parce qu'évidemment, les retraités, on sait où ils habitent,
03:04on sait qu'ils ne vont pas descendre dans la rue.
03:07C'est une population plutôt tranquille.
03:10Donc, c'est assez facile, au fond, de taper sur les retraités.
03:14Ce que vous dites me choque, Combe.
03:16Moi, j'ai envie de vous dire l'inverse.
03:17Parce qu'on voit très bien qui propose ça.
03:19Les deux personnes qui ont proposé de toucher aux pensions de retraite
03:21sont les deux personnes qui n'avaient plus d'avenir en politique.
03:24Donc, Le Cornu et Bérou.
03:26Mais tous ceux qui ont un avenir,
03:27tous ceux qui se battent pour les élections,
03:29justement, en ce moment même,
03:31sont tous vent debout.
03:32Parce qu'on a vu dans les derniers chiffres,
03:34c'est même un sondage du JDD,
03:35qui explique que 40% des électeurs sont des retraités.
03:39Donc, j'ai envie de vous dire,
03:40il y a seulement les gens qui sont cramés en politique
03:42qui peuvent toucher à ça.
03:43Parce que politiquement, c'est intouchable.
03:44Non, mais il faut repenser le système.
03:47Et ça, on est tous d'accord.
03:49Il faut sans doute mettre un peu de capitalisation.
03:52Je suis sûr que...
03:54Moi, je vais prendre mon cas personnel.
03:58si je capitalisais
04:00et si je m'occupais tout seul de ma retraite,
04:03j'aurais une meilleure retraite
04:04que par redistribution.
04:06Et mon cas, je peux le multiplier
04:09à beaucoup, beaucoup de gens
04:11qui donnent beaucoup.
04:13Donc, si une fois que je suis en retraite,
04:15vous me dites,
04:15ben, monsieur pro,
04:18on va vous baisser votre retraite
04:19parce qu'elle est trop élevée
04:21par rapport aux actifs,
04:23je ne vais pas être content
04:25parce que je vais trouver ça
04:26profondément injuste, comme...
04:28Mais c'est exactement ce qui nous arrive,
04:29nous, aux jeunes générations.
04:30On cotise énormément.
04:32On n'est même pas sûr
04:33d'avoir une retraite.
04:35Et ce qui est sûr,
04:36c'est qu'à cotisation égale,
04:37on n'aura jamais une retraite aussi grosse
04:39que la génération des boomers
04:41qui est aujourd'hui à la retraite.
04:43Et il est là le...
04:44Donc, c'est une bataille des générations.
04:46C'est assez intéressant d'ailleurs
04:47de vous écouter.
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