- hace 14 minutos
En diálogo con Exitosa, la periodista Karla Ramírez señaló que en Trujillo hay una guerra entre las bandas criminales “Los Pulpos” y “La Jauría”. Además, señaló que el perfil de ‘Jhonsson Pulpo’ es el de un psicópata.
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"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"
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"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"
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NoticiasTranscripción
00:00Trujillo, al igual que La Pampa, vive en medio de la guerra de dos organizaciones criminales.
00:06En La Pampa están Chili y Brian.
00:11En el caso de Trujillo, los dos protagonistas son Los Pulpos y La Jauría.
00:18Para hablar de lo que está pasando en relación a este salvaje asesinato ocurrido hace tres domingos en Trujillo,
00:27en medio de un contexto de un secuestro del empresario James Lara.
00:33Carla, buenos días.
00:36Muy buenos días, Nicolás. Gusto estar contigo siempre.
00:40Carla, tú has estado siguiendo el caso de Trujillo.
00:45Ayer la Fiscalía ha dispuesto que para los investigados por el asesinato y secuestro del empresario James Lara
00:57se supone que hoy día, ¿no es cierto?, se va a anunciar que están solicitando 36 meses de prisión preventiva.
01:04Es la información que tenemos hasta ahora, pero...
01:09Es decir, 15 días son suficientes para ir ahora sí adelantando conclusiones de la investigación.
01:17¿Qué es lo que tú sabes? ¿Qué es lo que se puede considerar cierto y qué es simplemente espuma?
01:26Bien, Nicolás, sí estaba la Fiscalía ya con el plazo para pedir esa detención
01:36y creo, en verdad, que tienen los argumentos.
01:40Me parece que el problema parte de un error comunicacional de la institución.
01:46Parte, recordemos, con la torpeza mediática de Rafael Belaúnde pretendiendo vender como un rescate
01:55lo que fue un pago con liberación.
01:58Parte diciendo que eran los gatilleros, ¿no?, cuando son otra clase de operadores o protagonistas.
02:08Sin embargo, en el fondo del tema, lo que sí importa es que policías comprometidos
02:16sí han hecho un buen trabajo porque se ha incautado celulares, se han abierto celulares,
02:25se han captado mensajes, audios, coordinaciones de algunos de los detenidos,
02:32incluso que llegan hasta Bolivia, con la organización de este acto criminal.
02:38Entonces, evidencia hay.
02:40Más allá del inicio torpe del caso a nivel mediático, evidencia hay.
02:46Y la policía y la fiscalía tienen argumentos para solicitar estas detenciones.
02:51Ahora, se supone que un especialista en secuestros me explicaba
02:58que en este tipo de ataques puede participar fácilmente 15 hasta 20 personas.
03:05¿Por qué? Porque hay quienes realizan el denominado reglaje, ¿no es cierto?
03:10Siguen, chequean cuáles son las rutas, los vehículos en los que se desplazan,
03:15los lugares a los que va, etcétera, ¿no es cierto?
03:18Hay un grupo, en el momento que ya se toma la decisión de realizar el secuestro,
03:23como de contención, de gente que hacen las campanas, como se decía antiguamente, ¿no es cierto?
03:30De ahí viene el grupo operativo, el que realiza efectivamente la acción,
03:35secuestra y en este caso asesina a cuatro personas.
03:38Pero luego, estos entregan normalmente al secuestrado,
03:42a quienes finalmente lo van a trasladar al lugar de...
03:47de... ¿no es cierto?
03:48Y a veces hay hasta dos cambios para que no se pueda determinar finalmente en qué lugar está
03:54y por último hay la gente que se encarga de cuidarlo
03:57y por otro lado la gente que negocia el secuestro.
04:00Es una organización lo que hay detrás de un secuestro.
04:05Entonces...
04:06Nicolás, lo que acabas de decir es clave y te voy a contar por qué.
04:12Entonces, déjame revelarte una información de una fuente.
04:17Esto me lo informaron anoche, Trujillo.
04:19En este instante, entre los mismos criminales,
04:24hay una guerra, una disputa,
04:29porque precisamente en el último eslabón que tú has mencionado
04:33se ha generado un grave problema,
04:35que es el negociador, el intermediario del dinero.
04:39John Pulpo, uno de las cabezas de esta organización criminal,
04:46está reclamando que no les ha llegado su porcentaje del dinero
04:50y el intermediario que se encargó del cobro
04:54se está quedando con todo lo que se pagó por el rescate.
04:59Y en este instante ya se está buscando
05:02y hay uno de los operadores que está desaparecido,
05:06se ha desconectado porque ha sentido que,
05:09como el caso se ha mediatizado tanto,
05:11lo pueden atrapar y se ha desconectado totalmente.
05:14Entonces, John Pulpo está demandando su porcentaje del pago
05:18y es precisamente esa cadena que se ha roto
05:21dentro de la organización criminal que cometió el acto
05:24y que, como tú bien estás diciendo,
05:26se trata de organizaciones de ejecuciones complejas.
05:30No son tres, no son cinco, no son diez, son veinte.
05:34Y son trabajos que se hacen con tiempo, con plazos,
05:38para llegar al nivel casi casi de perfección con el que se logró.
05:43Lo único con lo que ellos no contaron al momento de medir la zona
05:47es que las cámaras de seguridad iban a registrarlo todo.
05:51Y como somos tan mediáticos,
05:53esa cámara de seguridad es lo que ha generado,
05:56de alguna manera, el mayor escándalo o repercusión del caso.
05:59No, a menos, a menos, a menos, Carla.
06:03En estos momentos, la propia organización criminal,
06:06por todas las etapas, fases y operadores
06:10que tú mismo acabas de describir,
06:12están en una guerra interna por el reparto
06:15del dinero cobrado por el secuestro.
06:18Porque se ha dicho que fueron los pulpos
06:21y que John Pulpo desde Bolivia era el que,
06:24John Cruz era el que dirigía todo, ¿no es cierto?,
06:27el gran operador.
06:28Pero también se ha dicho que hay una disputa
06:31entre dos organizaciones criminales.
06:34La jauría que dirige este...
06:37Yo no recuerdo ahora cómo se apellida.
06:40Yolín, como le dicen, ¿no es cierto?
06:42Yolín.
06:43Y en el otro lado, los pulpos,
06:46y que incluso en un momento no se tenía claro
06:49cuál de las dos organizaciones había participado
06:52y que el salvaje asesinato de cuatro personas
06:56era una especie de mensaje de quién mandaba en Trujillo.
06:59¿No es cierto?
07:01Cierto.
07:02Como para que todo el mundo reciba el mensaje que...
07:06O sea, ¿quién es el que tiene el poder
07:08en el mundo del crimen en Trujillo, no?
07:12Sí, el Johnson, el de Bolivia, el que logra ser capturado,
07:16que además, Nicolás, repito, él ya se sabía
07:20dónde estaba desde hace mínimo dos años.
07:23Nicolás, era una decisión caerle encima.
07:27La policía nuestra, que es muy buena investigando,
07:32pero tiene el tumor cada vez más grande de la corrupción,
07:38sabía dónde estaba Johnson Pulpo.
07:42Quien yo te hablo que está en reclamo es otro, es John,
07:45que está acá en Perú.
07:49Ellos han logrado moverse entre el norte, Arequipa, Chile y Bolivia.
07:55Así es la red entre que ellos se han dispersado.
07:59Y ahorita están, entre ellos, reclamando que va a haber más ejecuciones
08:04si es que el que captó el dinero no aparece
08:09para repartir los porcentajes a cada cual.
08:13Y respecto a las disputas, en efecto, Nicolás,
08:17Trujillo, al igual que La Pampa,
08:19vive en medio de la guerra de dos organizaciones criminales,
08:23en La Pampa están Chile y Brian.
08:27En el caso de Trujillo, los dos protagonistas son los pulpos y la jauría.
08:33Claro, pero lo que resulta es que lo que resulta,
08:39no sé, de miedo,
08:42es que acá no estamos hablando de la guerra
08:44entre las fuerzas del orden, la policía y las bandas criminales,
08:49sino entre bandas criminales que están disputando territorios
08:53y que se zurran en que hay cámaras.
08:55Por supuesto que sabían que hay cámaras de seguridad.
08:58Y no les importa que haya cámaras de seguridad.
09:02¿Por qué actúas con esa impunidad,
09:04sabiendo que hay cámaras que están registrando tus movimientos?
09:07Porque sabes que no va a pasar nada.
09:09O sea, que no importa lo que hay en esas cámaras de seguridad
09:13al final de la historia.
09:15Es decir, revela un nivel de confianza, ¿no es cierto?,
09:22en que algún nivel de protección van a tener.
09:25O sea, si no, no tiene lógica.
09:28¿Cómo puedes actuar así sabiendo que hay cámaras por todos lados?
09:34Nicolás, lo que dicen que reparten en corrupción
09:37las organizaciones criminales por mes
09:41a nivel de corrupción, digamos, policiales,
09:44de tres millones de soles mensuales,
09:46esa es la cifra que yo he escuchado.
09:48Mueven mucho dinero y se saben impunes.
09:51Es cierto.
09:52Tan cierto, Nicolás,
09:55permítame repetir un documento que para mí es revelador.
09:59Las Fiscalías contra el Crimen Organizado Nicolás
10:02pidieron junio, julio, agosto
10:06al jefe de la región policial de Trujillo
10:09iniciar diligencias contra cinco organizaciones criminales,
10:14cinco carpetas distintas.
10:16Y la respuesta de la policía, ¿sabes cuál era, Nicolás?
10:19Te lo juro, lo he leído, lo he mostrado.
10:22Era que no tenían personal,
10:24ni logística,
10:27ni material operativo
10:28para apoyar a la Fiscalía contra el Crimen Organizado.
10:31Esa es la respuesta que está en blanco y negro
10:34de los equipos del general Espinosa en la libertad.
10:38Y encima,
10:40cuando la Fiscalía contra el Crimen Organizado
10:42pide a la DiviAC bajo reboredo
10:45que actúe,
10:46ya que Espinosa no les hace caso,
10:49la DiviAC le responde
10:50no, si ya fuiste con ellos,
10:52a mí ya no me toca ese encargo.
10:54Vuelve con ellos.
10:56Entonces,
10:57si es que estamos de manos atadas,
11:00si es que no queremos luchar contra el crimen,
11:03es que estas organizaciones criminales
11:05se empoderan.
11:07Y como bien dices tú,
11:09no les interesa
11:10el escándalo, por último,
11:13porque siguen vigentes.
11:15Aunque me parece que este último acto
11:17sí no calcularon las consecuencias.
11:20Me parece que en este último acto
11:22pensaron que iban a pasar fiola
11:24como en todos los actos criminales anteriores.
11:27Nicolás,
11:28el perfil de Johnson Pulpo
11:30es el perfil de un psicópata, Nicolás.
11:34Él ve películas,
11:36según el entorno,
11:37el entorno que ha declarado
11:39a nivel policiaco, Nicolás.
11:42¿Sabes cuál era, por ejemplo,
11:44sus manías?
11:44Ver películas
11:46y repetir escenas criminales
11:49que veía en las películas
11:50con sus secuestrados.
11:52¿Qué tiene que ver con cortar
11:54partes de la oreja,
11:56de los dedos,
11:57ir torturando?
11:58Es muy temprano para hablar
11:59de ciertos actos,
12:00pero incluso
12:01llegar a enterrar vivo
12:02a las personas.
12:04Eso
12:04ha hecho
12:05este señor
12:06que acaban de traer de Bolivia
12:08y cuyo paradero
12:09se conocía
12:10por lo menos
12:11desde hace dos años
12:12porque se trabajó
12:13incluso con la policía
12:15de Chile
12:15para poder geolocalizarlo.
12:18Ahora,
12:20el otro día
12:21estaba viendo
12:21en las redes sociales
12:22que
12:23Gerald Oropesa
12:25que ahora,
12:26como tú sabes,
12:27después de estar años
12:28en la cárcel
12:28está en libertad
12:29y se ha convertido
12:30en una especie
12:30de influencer,
12:32relata en sus videos
12:34a la gente
12:35que conoció
12:36en la cárcel
12:36y habla
12:37del pulpo
12:38como una persona
12:40más bien serena,
12:41¿no es cierto?
12:42Alguien que no tiene
12:43que hacer aspavientos
12:45como que de lo que
12:46es capaz de hacer,
12:47¿no es cierto?
12:47Porque ya todo el mundo
12:48lo sabe,
12:49es decir,
12:50no tiene que andar
12:51matoneando
12:52porque
12:53todo el mundo
12:54sabe quién es,
12:55¿no?
12:56Y
12:57en fin,
12:58vamos a ir a la pausa
12:59por favor,
13:00Carly,
13:00regresamos con respecto
13:01a saber,
13:04o sea,
13:04porque se ha hablado
13:04mucho
13:05de la
13:07infiltración
13:08en la policía
13:10nacional
13:11y yo creo
13:12que eso es un tema
13:14que en estas circunstancias
13:15es clave,
13:15hablemos de eso
13:16por favor,
13:16tras la pausa,
13:17regresamos con Carla Ramírez
13:18periodista de investigación,
13:19esto es exitosa,
13:20la voz de los que no tienen
13:21y estamos conversando
13:22con Carla Ramírez
13:24periodista de investigación
13:25sobre
13:26el
13:28proceso
13:29que ha entrado
13:30en un momento
13:31crítico de investigación
13:32sobre el múltiple
13:33asesinato
13:34y secuestro
13:34ocurrido en Trujillo
13:35hace tres domingos,
13:37la fiscalía
13:38está solicitando
13:39prisión
13:39preventiva
13:40de 36 meses
13:42contra prácticamente
13:43todos los
13:44detenidos
13:45hasta ahora,
13:47yo tengo la impresión
13:48Carla
13:48que la decisión
13:49es más política
13:51que técnica
13:53porque imagínate
13:54soltar a alguno
13:55de estos
13:55diciendo en realidad
13:56no podemos
13:56decir
13:57sería un escándalo
13:58pero si tú le preguntas
14:01a los fiscales
14:02tú puedes acreditar
14:05efectivamente
14:05que estas personas
14:06que
14:07se han mostrado
14:10o estas personas
14:12para las que se está
14:12pidiendo prisión
14:13preventiva
14:14participaron
14:14en el asesinato
14:15no te lo pueden decir
14:17con certeza
14:17lo que te van a contestar
14:19es que está
14:20esto en proceso
14:21de investigación
14:21entonces acá
14:22lo que pasa
14:23es que
14:24hubo
14:25una reacción
14:27lamentablemente
14:29desesperada
14:29prematura
14:30de dar cualquier
14:31resultado
14:32entonces
14:33es algo así
14:33como presentaron
14:34estos chatos
14:35como los autores
14:36cuando
14:37los que ves
14:38en los videos
14:38son todos
14:39bastante más altos
14:40que estos chatos
14:40que presentaron
14:41no es cierto
14:42entonces
14:43ya no
14:44no fueron
14:44los autores directos
14:46ahora
14:46pero
14:47resulta que
14:48ha salido positiva
14:49la prueba
14:50absorción atómica
14:51o sea que tenían
14:52pólvora en las manos
14:55déjame discrepar
14:56Nicolás
14:58hay información
14:59off the record
15:00de que
15:01hubo una primera
15:02prueba en Chiclayo
15:03en el que salieron
15:04negativos
15:05Nicolás
15:07hay
15:07esa información
15:08que circula
15:09desde hace
15:10tres
15:11cinco días
15:12tres días
15:13será
15:13que
15:15hubo una primera
15:16prueba en Chiclayo
15:17que salió negativa
15:18y que hubo una segunda
15:19prueba en Lima
15:20que salió positiva
15:21así es que
15:21ahí discrepo
15:22y todo esto
15:24se debe precisamente
15:25porque quieren
15:26manchar un proceso
15:27que debería ser
15:28totalmente
15:29profesional
15:30eh
15:31policiaco
15:33con cuestiones
15:35mediáticas
15:35ese es el gran
15:36error
15:37el error
15:38desde el arranque
15:39con el lamentable
15:40y vergonzoso
15:41protagonismo
15:43que quiso tener
15:43Rafael Belaún
15:44del ministro de defensa
15:45eh
15:46pero
15:47más allá
15:48de esas torpezas
15:49mediáticas
15:50o intentos
15:52desesperados
15:53por figurar
15:53si es cierto
15:55que por lo menos
15:56dos de los cinco
15:57detenidos
15:58si tienen
15:59vinculación
16:00con la organización
16:01del secuestro
16:02y de los cuatro
16:03homicidios
16:04en el sentido
16:05de que
16:06por repito
16:07incluso
16:08el hallazgo
16:09de la zona
16:10de cautiverio
16:11el hallazgo
16:12de audios
16:12y de mensajes
16:13de coordinación
16:14han sido sacados
16:15de
16:17este
16:17estos dos detenidos
16:19por lo menos
16:19hay dos que sí
16:20hay información
16:21relevante
16:22lo demás
16:23es difícil apostar
16:24difícil apostar
16:25y condenar
16:26a estas alturas
16:27pero
16:29es
16:30sí
16:30sí hay indicios
16:31de cooperación
16:33en
16:34en el secuestro
16:36por lo menos
16:37del minero
16:38¿no?
16:39Ahora
16:40el tema
16:42es
16:43una interrogante
16:45absolutamente
16:46razonable
16:47es
16:47Trujillo está en estado
16:49de emergencia
16:50o sea
16:51este
16:53ataque
16:54ha ocurrido
16:54a metros
16:55de
16:55instituciones
16:57policiales
16:59es decir
17:00en una ciudad
17:01que por estar
17:02en estado
17:02de emergencia
17:03se supone
17:03que está
17:03bajo control
17:04que es una ciudad
17:06que debería
17:07tener un patrullaje
17:09permanente
17:09que cualquier vehículo
17:11sospechoso
17:11y tenías
17:13una
17:14gente armada
17:15caminando
17:16por las calles
17:17vehículos
17:18con placas
17:19clonadas
17:20y nadie
17:21se daba
17:22cuenta
17:22de lo
17:22que está
17:23ocurriendo
17:23entonces
17:24¿qué diablos
17:25significa y para qué sirve
17:27la declaratoria
17:27de estado
17:28de emergencia?
17:29o sea
17:30¿qué significa
17:30en términos prácticos
17:31para la vida
17:32de
17:32Nicolás
17:34perdóname
17:34Nicolás
17:35¿quieres que te haga
17:36renegar?
17:37es que es
17:38increíble
17:39¿sabes?
17:40¿quieres que te cuente
17:41una cosa
17:41de este general
17:42Espinoza
17:43en la libertad
17:43jefe de la región
17:44policial?
17:46pidió que se
17:48restringiera
17:48las intervenciones
17:50para control
17:52de identidad
17:53de los vehículos
17:56cuando intervenían
17:57decían
17:57no
17:57la policía
17:58no está
17:58para eso
17:59entonces
18:00tenías que dejar
18:01correr en la ciudad
18:02carros sospechosos
18:04personas sospechosas
18:05porque en general
18:05Espinoza dijo que no
18:07no hay que hacer
18:08controles de identidad
18:09¿te das cuenta
18:10de lo que está pasando
18:11en Trujillo?
18:15Sí pues
18:17el tema
18:18es que el asunto
18:19acá hay una discusión
18:20y es una pregunta
18:22que no termina
18:23de responderse
18:23y este caso
18:24es la oportunidad
18:25para tener
18:27una respuesta
18:27o sea
18:28¿hasta qué niveles
18:29ha llegado
18:30la infiltración
18:31de las organizaciones
18:32criminales
18:33en la policía
18:35nacional?
18:35para empezar
18:36¿no es cierto?
18:37porque evidentemente
18:38situaciones similares
18:40ocurren también
18:40en la fiscalía
18:41y en el poder judicial
18:43¿no?
18:44pero lo que resulta
18:46absolutamente
18:48desconcertante
18:48es que en una ciudad
18:50declarada
18:51en emergencia
18:52hace meses
18:53que debería estar
18:54donde
18:55yo no sé
18:56si sigue vigente
18:56pero había incluso
18:57una autorización
18:58para la participación
18:59de las fuerzas armadas
19:00en el control
19:02de las calles
19:03¿no es cierto?
19:04y en estas circunstancias
19:05ocurren
19:06hechos como este
19:07y otros ¿no?
19:08porque han seguido
19:09ocurriendo
19:09hechos similares
19:11o sea
19:11no tan
19:11terribles
19:13de cuatro asesinatos
19:14por un secuestro
19:15pero siguen
19:15matando gente
19:16y siguen
19:17baleando
19:17vehículos
19:18y locales
19:19y
19:20es decir
19:23¿por qué no hay
19:24una acción
19:25de la policía
19:25que corresponda
19:26a la declaratoria
19:27del estado de emergencia
19:28de control efectivo
19:30de la ciudad
19:30para empezar
19:31¿no?
19:33porque
19:34buena parte
19:35de la policía
19:37en Trujillo
19:38está comprada
19:39por el crimen
19:40organizado
19:41y eso
19:42lo podemos resumir
19:43en dos
19:43tres relatos
19:46recordemos
19:47Juan José Santibáñez
19:48caso del diablo
19:49Juan José Santibáñez
19:51llegó a ser
19:52ministro del interior
19:53y de justicia
19:53y fue abogado
19:55de dos policías
19:56sentenciados
19:57por formar
19:58parte de la
19:59organización
20:00criminal
20:00K y K
20:02vertiente
20:03de los pulpos
20:05vertiente
20:06de los pulpos
20:07policías
20:08en actividad
20:10otro ejemplo
20:12Nicolás
20:12el actual
20:13inspector
20:14de la policía
20:15general
20:16Ríos
20:17Tiravanti
20:17también fue
20:18jefe
20:19en la libertad
20:20su segundo
20:21está siendo
20:22ahorita mismo
20:23está
20:23en juicio
20:25en control
20:25de juicio
20:26por ser parte
20:27de la
20:28gran
20:28FA
20:28que fue
20:29la alianza
20:30entre los pulpos
20:31y la jauría
20:31durante dos años
20:33el jefe
20:34de la región
20:35de la libertad
20:35actual inspector
20:36de la policía
20:37y su segundo
20:39su parte
20:41del círculo
20:41está requisitoriado
20:43por ser parte
20:44de la gran
20:44FA
20:45entonces
20:46ya con eso
20:47podemos
20:50dimensionar
20:50la situación
20:51del nivel
20:52de
20:53corrupción
20:54que hay
20:55en la actual
20:56policía
20:57sobre todo
20:58la que está
20:58en la zona
21:00y también
21:02no solamente
21:04están con
21:04el tema
21:05de minería
21:06el tema
21:06de extorsión
21:07que fue el inicio
21:08de su trabajo
21:09sino también
21:10con
21:11invasiones
21:12de terrenos
21:13que es otro
21:14flanco que tampoco
21:14se está viendo
21:15porque Trujillo
21:16crece
21:16y también
21:17vieron en eso
21:18otro negocio
21:19pero lo puntual
21:20Nicolás
21:21lo ultimito
21:22que hay
21:22es
21:23que para mí
21:24me parece
21:25una situación
21:25de emergencia
21:26que cómo
21:27es posible
21:27que el actual
21:29jefe de la región
21:30de la policía
21:30haya cometido
21:32actos como
21:32pedir que se restrinjan
21:34los controles
21:34de identidad
21:35en el tránsito
21:37o
21:38no resolver
21:40los pedidos
21:40de la fiscalía
21:41cuando le piden
21:42por favor
21:43apoyo
21:43para iniciar
21:44diligencias
21:45contra organizaciones
21:46criminales
21:46y la respuesta
21:47en blanco y negro
21:48es no tenemos
21:49personal
21:50y una cuestión
21:52más macro
21:52y con esto
21:53termino Nicolás
21:53más macro
21:54que ahí
21:55si le compete
21:56al ejecutivo
21:57y al ministro
21:58del interior
21:58ayer
22:00Juan Carvajal
22:01ha publicado
22:01estadística
22:02de cómo
22:03la libertad
22:04y Piura
22:05tienen
22:06tasas
22:07de policías
22:08en comisaría
22:09mucho menor
22:10que lo que se demanda
22:12para una calidad
22:14mínima
22:15de vigilancia
22:15tienen tasas
22:16bajas
22:17de policías
22:18entonces realmente
22:19le estamos dando
22:20al crimen
22:20todo
22:21todo
22:22para que puedan
22:23reinar a sus anchas
22:24y tener el nivel
22:25de impunidad
22:26que hoy
22:27nos está reventando
22:28a todos
22:28en la cara
22:29Carlita
22:30muchas gracias
22:31por atendernos
22:32bueno
22:32disculpa
22:32me te digo Carlita
22:33te conozco
22:34desde que eras
22:35Carlita
22:38un abrazo
22:40Carla
22:40un gusto
22:40hablar contigo
22:41y cuídate
22:42muchas gracias
22:43cuídate
22:44Carla Ramírez
22:45ha estado
22:45con nosotros
22:46con nosotros
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