Erkan Baş: İktidar için sağcı olmak gerektiği fikrini 'solcuyum' diyenlere de kabul ettiriyorlar!

Name: Erkan Baş: İktidar için sağcı olmak gerektiği fikrini 'solcuyum' diyenlere de kabul ettiriyorlar!
Uploaded: 2026-09-14T15:10:04+00:00
Duration: 1 h 7 min 11 s
Channel: T24

T24

9 dakika önce

📌 Güncel Türkiye siyasetini, gözaltı ve tutuklama dalgasını nasıl değerlendiriyor?

📌 Çerçeve yasayı Kürt sorununu çözüme kavuşturma noktasında nasıl yorumluyor?

📌 Daron Acemoğlu'nun dediği gibi liberalizmin kurtuluşu işçi sınıfından mı geçiyor?

🎙️ Şirin Payzın ve Murat Sabuncu sordu, Erkan Baş yanıtladı.

T24'e abone olmak için tıklayın: https://t24.com.tr/abonelik
T24 YouTube kanalına abone olmak için tıklayın: https://bit.ly/3sQke2C
Diğer Videolar İçin Tıklayın: https://t24.com.tr/video
Ayrıcalıklardan yararlanmak için bu kanala katılın: https://www.youtube.com/channel/UCun2Dl8daN--PBivgQJZn_w/join

T24 ► http://www.t24.com.tr/
Instagram ► https://www.instagram.com/T24comtr
Facebook ►https://facebook.com/T24comtr
X ► https://www.twitter.com/T24comtr
TikTok ► https://www.tiktok.com/@t24comtr
Bluesky ► https://bsky.app/profile/t24.com.tr

Kategori

🗞

Haberler

Döküm

Tüm video dökümünü görüntüle

00:00:00Merhaba, YouTube yayınlarımıza başladık yine.

00:00:04Röportajlarımıza kısa bir reklam arası gibi kısa bir yaz arası vermiştik.

00:00:09Murat Sabuncu ile birlikte neden diye sorup soruların cevabını aradığımız yayınımıza hoş geldiniz.

00:00:15Yine Murat Sabuncu ile birlikteyiz ve konuğumuz Erkan Baş, Türkiye İşçi Partisi Genel Başkanı.

00:00:21Hoş geldiniz Erkan Bey.

00:00:22Hoş geldiniz.

00:00:22Şimdi sizi yine operasyonlarla dolu bir gündemin ortasında aslında programımıza davet ettik.

00:00:30Bunları konuşacağız tabi operasyonlarla başlayacağız ama onun dışında siyaset gündemimiz zaten hiçbir zaman sakinleşmedi ama

00:00:39oldukça gergin olabileceğini düşündüğümüz günlere doğru ilerliyoruz ve önemli değişiklikler de olabilir.

00:00:46Mansur Yavaş ile ilgili son çıkan haberler, Ankara Büyükşehir Belediye Başkanı Mansur Yavaş aday olur mu olmaz mı?

00:00:54Gerçekten Cumhurbaşkanlığında yaptığı görüşmeden sonra geri mi çekiliyor?

00:00:59Sizin daha önce adaylık açıklamalarınız olmuştu.

00:01:01Tabi ki seçimlerin tarihini ne olarak düşünüyorsunuz?

00:01:04Bütün bunlara bakacağız.

00:01:05Ama ilk önce bu son operasyonlarla başlayalım.

00:01:08Ailem Güven'de adını koydukları bir operasyon.

00:01:11Bir taraftan da fuhuş operasyonu alarak adlandırdılar ama iş döndü dolaştı birkaç kulüp falan derken olay geldi dayandı.

00:01:19LGBTI bireylere ve onları temsil eden sivil toplum örgütlerine ama sadece onlara da değil.

00:01:28Aslında LGBTI bireylerle birlikte kadına yönelik şiddet, kadına yönelik cinsel istismar üzerine bu konuda çalışan kadın örgütlenmelerine kadar uzadı.

00:01:39Çünkü zaten geçişken.

00:01:41Sonuçta temel insan hakları, kadın hakları, birey hakları üzerine çalışan sivil toplum örgütleri hedef alınmış gibi görünüyor.

00:01:51Siz de bugün bir açıklama yaptığınız zaman biraz bunu ayrıntılarıyla konuşalım.

00:01:54Bu şimdi sıradan bir operasyon değil.

00:01:5712 Eylül'ün de yıl dönümüne rast geldi.

00:02:00Şimdi ciddi bir karanlık döneme işaret ediyor kaybısı içinde özellikle sivil toplum çalışanları ve bu derneğlerin temsilcileri.

00:02:11Ne düşünüyorsunuz?

00:02:12İlk öyle girelim.

00:02:13Birkaç tane boyutu var bence.

00:02:15Ben dünkü açıklamada şuna işaret etmeye çalıştım aslında.

00:02:18Arka planını söyleyeyim dünkü açıklamanın.

00:02:19Bu Adalet ve Kalkınma Partisi 25 yıldır iktidarda ve her evresinde toplumun çok geniş yaşamlarının aslında bir tepkisi var.

00:02:28Çok geniş bir muhalefet gücü AKP'yi istemiyor.

00:02:33Buna rağmen nasıl iktidarda sorusunun bence bir tane yanıtı var.

00:02:35AKP her seferinde muhalefeti birbirine düşürmeye, muhalefeti bölmeye, muhalefetin çeşitli öbeklerini diğerlerinden ayırıp hedef haline getirip yalnızlaştırmaya dayalı bir strateji

00:02:46istiyor.

00:02:46Yani diyelim ki bundan 5-6 sene önce HDP'yi hedef tahtasına koyuyordu.

00:02:50İşte son dönemlerde eski Cumhuriyet Halk Partisi ya da şimdiki adıyla yeni parti hedef tahtasında.

00:02:56Ya da işte diyelim ki bir dönem aydınlar, sanatçılar hedef haline geliyor.

00:03:00Bir dönem yazarlar hedef haline geliyor.

00:03:02Bir dönem gazeteciler hedef haline geliyor.

00:03:03Bunların hepsinin başka başka boyutları da kuşkusuz var.

00:03:06Ama hep toplumun bir kesimini yalnızlaştırarak, düşmanlaştırarak yoluna devam etmeye çalışıyor.

00:03:12Sonuçta işte o muhafazakar dünya dedikleri dünyaya oranın duygularına, oranın arzularına da yanıt verecek bir biçimde

00:03:22ve zaten yalnız çaresiz sahiplerini olmayan, kendinden başka hiç kimsenin yanında durmadığını düşündüğü bir toplumsal kesim olan LGBT'leri hedef

00:03:33aldı.

00:03:34Ben mesela bununla diyelim ki Deniz Göktaş'ın tutuklanması arasında, bununla bir gazetecinin haber nedeniyle attığı bir tweetle deniz tutuklanması

00:03:42arasında

00:03:43ya da bununla Üsküdar'da belediyeye çökülmesi arasındaki bağı görmemiz gerektiğini düşünüyorum.

00:03:48En önemli noktası bu.

00:03:50İktidar en yumuşak noktayı belirliyor.

00:03:52Şu anda benim için en rahat hareket edebileceğim, en kolay hedef haline getirebileceğim kesin kim?

00:03:57Bugün LGBT'yi arttılar.

00:03:59O zaman bugün bunları düzleyelim ve aslında onlar üzerinden tüm topluma şu mesajı verelim.

00:04:03Bize biat etmezseniz biz insana ezeriz.

00:04:06İkinci çok önemli bir husus var burada.

00:04:08Şimdi hatırlayacaksınız geçen sene Adalet ve Kalkınma Partisi bu durumu bir şekilde yasallaştırmaya çalışıyordu.

00:04:14Yani LGBT'yi yasa dışı ilan etmeye dönük, onların derneklerini yasa dışı ilan etmeye dönük.

00:04:20Hatta işte bu etki ajanlığı meselesiyle fonlarla ilgili bir tartışma açıyordu.

00:04:26O yüzden burada bu operasyonda bir de ek olarak böyle bir boyut var.

00:04:29Şimdi biz genelde bu iktidar neyle suçluyoruz?

00:04:31Yasalara uymuyor diye suçluyoruz.

00:04:32Şimdi yapmadığı yasayı uygulayan bir iktidarla karşı karşıyayız.

00:04:35Yani bu yasa meclisten geçmedi.

00:04:37Bu tartışıldı, konuşuldu ama bir kanun teklifi meclise gelip kanunlaşmadı.

00:04:41Bu da gerçekten artık başka bir düzeye geçtiğimizi gösteriyor.

00:04:44Yani artık atacakları adımlar için herhangi bir kanunu düzenlemeye de ihtiyaç da duymuyorlar.

00:04:49Yani bunun kanunu yazmaya da gerek duymuyor.

00:04:51Çünkü orada da yurttaşlarımızın bilmesi gereken önemli bir nokta var.

00:04:54Şimdi orada etki ajanlığı meselesinde yurt dışında fonlar falan üzerinden bir tartışma yürütüyorlardı.

00:05:00Neden korktular onu yasalaştırmadılar?

00:05:02Açık söylüyorum toplumsal muhalefetin tepkisinden falan değil.

00:05:05Kendi yandaş dernekleri, vakıfları bu ilişkileri çok daha fazla kullandığı için o ayrımı nasıl yapacağız?

00:05:12Yani bir dernek düşünün işte Avrupa Birliği'nden bir proje almış.

00:05:15AKP'ye yakın bir dernek düşünün.

00:05:17İşte bir tane proje üzerinden Türkiye'de bir faaliyet yürütüyor.

00:05:21AKP'ye yakın bunları ne yapacağız diye sordular ve o yüzden vazgeçtiler aslında yasal düzenlemeye.

00:05:26Sordu bence şöyle bir akıl yürüdü.

00:05:28E yasaya ihtiyacımız yok ki.

00:05:30Ya bakın ben dinleyelim.

00:05:31Aralarında bizim partimiz bir yerlerde var.

00:05:33Tanıdığımız insanlar var.

00:05:34Kamuoyunun bildiği insanlar var.

00:05:35Bu insanların masak raporlarını yayınlıyorlar.

00:05:39Mesela sıra dışı para hareketi diyor.

00:05:41İşte bir derneğe.

00:05:42Diyelim ki bakın bir yıl içerisinde bir derneğe

00:05:452000 küsur lira ya da 10 bin lira 20 bin lira böyle rakamlar para aktarılmış.

00:05:51Çok basit bir şey.

00:05:52Bir derneğe üye olmak ne demektir?

00:05:53Asgari düzeyde bir derneğe üye olmak o değerde aidat ödemektir.

00:05:57Çok belli yani.

00:05:58Bakın hiçbir bilgim olmadan söylüyorum.

00:06:00Bakıyorum diyorum ki yıllık aidatı tek seferde ödemiş.

00:06:03Bu suç haline gelmiş.

00:06:05Yani Türkiye Cumhuriyeti sınırları içerisinde yasalar uygun olarak kurulmuş.

00:06:09Her 6 ayda 1, yılda 1 denetlenen 2 yılda 3 yılda 1 kendi genel kurullarını gerçekleştiren

00:06:14burada bütün hesapları ibrah edilen ve devlet tarafından da kontrol altında tutulan

00:06:18herhangi bir derneğe o derneğin üyesi yine bir Türkiye Cumhuriyeti vatandaşı,

00:06:22Türkiye Cumhuriyeti bankaları aracılığıyla para gönderiyor.

00:06:25Ve bu suçmuş gibi servis ediliyor.

00:06:28Zaten mesela bundan sonra suç olup olmaması önemli değil.

00:06:30O isimler ortalıkta geziyor.

00:06:32Aslında Erkan Bey belki biraz siyaset yani iktidarın siyaset yapması için de konuşulabilir.

00:06:38Bir, operasyona ailem güvende diyorlar.

00:06:41Hani muhafazakar aile esasında bir taraftan iktidarın, AKP'nin de bir şekilde hayata bakış noktası.

00:06:49İkincisi, sizin biraz evvel söylediğiniz masak raporları.

00:06:52Adalet Bakanı'nın açıklamasında masak incelemesinde bazı dernekler yurt dışındaki

00:06:58kamu kurumları ve yabancı buluşadan yüksek tutarlarda fon aktarılığı tespit edilmiştir diyor.

00:07:03Bu da hani yabancı işte kaynak, sizin demin söylediğiniz geçen seveki etki ajanlığı.

00:07:08Yani aslında bunlar bir taraftan da hani bir iktidarın daha evvel yaptığı ve

00:07:13seçimlere kadar yapmayı da düşündüğü politikaların ana başlıkları gibi de gözüküyor.

00:07:16Tabii.

00:07:17E şimdi mesela gerçekten artık her şey öyle ya böyle böyle çok karizmatik isimler bulunuyor.

00:07:22Her tür operasyona ilişkin olarak.

00:07:25Mesela bu ailem güvende iyi görünce, çok basit bir soru değil mi?

00:07:29Mesela bu gözaltına aldığınız insanların aileleri yok mu?

00:07:32Bu teşhir ettiğiniz, hani sanki bir suç işliyorlarmış gibi haklarında herhangi bir

00:07:36karar olmamasına rağmen evlerini bastığınız, derneklerini dağıttığınız, aslında devlet

00:07:41gücünü kullanarak yasa dışı bir müdahalede bulunduğunuz insanların kamera görüntülerini

00:07:45eğimliyorsunuz örneğin.

00:07:47Bunların aileleri yok mu?

00:07:48Bunların itibarları yok mu?

00:07:49Birinci soru bu.

00:07:50Bunu sormak lazım.

00:07:51İkincisi, ya ailem güvende diyorsun da arkadaş bak bugün okullar açılıyor.

00:07:55Bu ülkede 13-14 yaşında çocuklar meselenin hayatını kaybediyor ya.

00:07:59Bunlar aile değil mi?

00:08:00Üçüncüsü, ben kadın hareketini yıllardır takip eden birisiyim.

00:08:04Kadına dönük şiddetin, kadın cinayetlerinin en fazla yaşandığı yerler aile içi değil mi?

00:08:09Yani siz insanları hapsediyorsunuz evlerine, onların özgürlüklerini kısıtlıyorsunuz,

00:08:14onların çalışma haklarını ellerinden alıyorsunuz, onların eğitim haklarını ellerinden

00:08:17alıyorsunuz ve tırnak içinde söylüyorum.

00:08:19Bunu da aileye muhtaç hale getiriyorsunuz.

00:08:21Ondan sonra orada işlenen tacizler, tecavüzler, şiddetler, en fazla kadına dönük suçların

00:08:28işlendiği alanlardan bir tanesinden söz ediyorsunuz.

00:08:31Dolayısıyla şunu söyleyeyim bakın, muhafazakarlık yapıyorlar ya, muhafazakarlık korumacılığı

00:08:35da kapsar içinde, geleneklere bağlılığı da kapsar falan.

00:08:39Siz Türkiye'de aileyi de ortadan kaldırdınız aslında.

00:08:42Bildiğimiz anlamıyla bir aile ilişkisi de kalmadı ki.

00:08:45İnsanlar, yani aile ilişkisi de bir düzeyde gönüllülük ilişkisidir ya.

00:08:49Siz insanları muhtaçlık üzerinden burada tutmaya çalışıyorsunuz.

00:08:52Zaten böyle bir operasyonda gerçekten ailenin korunması hedefleniyor olsa ki,

00:08:58aileyi korumak tabii ki bir devletin görevidir yapacağı düzenlemelerle,

00:09:03kendilerine en yakın kanal olan ATV'deki sabah programlarını seyretmeleri yeter.

00:09:09Oraya çıkan insanların, kadınların ya da erkeklerin temel ihtiyaçları ne?

00:09:15Ailelerin içinde ne gibi şiddet olayları oluyor?

00:09:18Neler, ne hale gelmiş Türk toplumu?

00:09:21Bunu konuşuyoruz değil mi?

00:09:22Bir ekip, tam bu aşamada ne tartışılıyor mesela?

00:09:24Adalet Bakanı bunu söylerken bir taraftan nafakayı kaldıracağız diyor.

00:09:27Değil mi?

00:09:27Nafakada düzenleme yapacağız diyor.

00:09:29Şimdi bakın çok açık bir şey söyleyeyim.

00:09:31Nafaka ortalaması 3 bin lira civarı Türkiye'de nafakan.

00:09:35Nafakayı düzenleyeceğiz demek şu, kadının boşanma özgürlüğüne engel olacağız demek.

00:09:39Bakın işin gerçekten maddi boyutu çok ikinci bence orada.

00:09:42Ama şunu söylüyor, sen kocana itaat etmek zorundasın.

00:09:46Başka bir hayat yaşayamazsın diyor.

00:09:48Şimdi bu korunacak aile bu değil yani.

00:09:50Tam tersine siz eğer aileyi korumak istiyorsanız çok basit.

00:09:53Bir kere kadını güçlü hale getirmesi gerekir.

00:09:55Bir ailenin korunmasının ilk şartı kadının güçlü olmasıdır.

00:10:00Bir bağımlı ilişkisiyle değil, bir özgür ilişkiyle orada olabilmesidir.

00:10:04Çocukların güçlü olması gerekir ailenin korunması için.

00:10:07Ama mesela o söylediğiniz programları şimdi yıllardır izlemiyorum ama arada görüyorum tabii ki ben de.

00:10:12Ve insanın aklının almadığı rezillikler yaşanıyor.

00:10:15Ve bunun arkasındaki mesela sosyoekonomik şartları kim yaratıyor?

00:10:18Bunun sorumlusu kim?

00:10:19Bu insanlar niye bu durumda yaşamak zorunda kalıyorlar?

00:10:22Bunları düzenlemek lazım.

00:10:23Bir taraftan da Erkan Bey şimdi LGBTİ bireyleri ve dernekleri siz sözel ya da bir şekilde yasal olarak kendi çerçevenizden

00:10:34hedef haline getirdiğiniz zaman

00:10:35sokaklarda bu insanların veya hayatta ciddi şekilde başka türlü risklerle karşı karşıya bırakıyorsunuz.

00:10:41Yani hedef haline getiriyorsunuz.

00:10:43Bu hedef haline getirme olayı da tabii bu süreçte daha çok düşünülmeli diye aklımdan geçiyor.

00:10:49Kesinlikle.

00:10:49Zaten şu anda belli ki bir korkutma operasyonu, bir teslim alma operasyonu ama sonuçta bu insanlar yer yarılacak bir yerin

00:10:59içine gelecek değiller ya.

00:11:00Bir şekilde yaşamaya devam etmek zorundalar.

00:11:02Siz insanların herhangi bir Türkiye Cumhuriyeti vatandaşı gibi, bu ülkedeki herhangi bir yurttaş gibi özgür yaşama hakkını, çalışma hakkını, eğitim

00:11:10alma hakkını engellerseniz

00:11:12bunlar toplu olarak intihar etmeyeceklerse, toplu olarak bu ülkeyi terk etmeyecekse ne yapacaklar?

00:11:17Yaşamak için bu sefer ille ver yollara başvuracaklar.

00:11:21Yani yıllardır tartışılan meseledir yani.

00:11:24E5'e, T5, oralarda fuhuş operasyonları izleyeceğiz bir sonraki evresinde bunun.

00:11:29İşte Hortum Süleymanları yeniden hatırlayacağız.

00:11:31Oralara döneceğiz.

00:11:31Yani şimdi orada tabii sıkıntı ile bütün LGBTİ'lerle fuhuşu yan yana getirerek sanki yönelimleri ve tercihleri farklı olan bireylerin

00:11:43otomatikman fuhuş, müstehcenlik, ahlaka aykırı yaşam biçimiyle eşitlendirmeleri problemi.

00:11:50Kendileri gibi yaşamayan herkese ahlaklı olarak damdalayabileceklerini düşünüyorlar.

00:11:54Burada çok ciddi gidişat var.

00:11:56Bundan ilgili sormak istiyorum.

00:11:57Bundan önceki dönemlerde gazetecileri, yazarları, aydınları terör örgütü üyesi ilan ediyorlardı.

00:12:05Herkes teröristi hatırlayın.

00:12:06Süleyman Soylu döneminde program yapıyoruz.

00:12:09Kürt meselesini konuşuyoruz.

00:12:11Bugün iktidarın konuşulmasını istediği şekliyle o zaman konuştuğumuz zaman herkes terörist oluyordu.

00:12:18Sonra bir ara uyuşturucu operasyonlarını çıkardılar.

00:12:21Ne kadar sanatçı, oyuncu, tiyatrocu varsa hepsi bir anda kamuoyuna mal edildi uyuşturucu operasyonları diye.

00:12:29Alakası olmayan insanlar bile damgalandı.

00:12:32Şimdi fuhuş operasyonları geldi.

00:12:35Toplumun neredeyse %70'i ya terörist ya fuhuş operasyonu ya uyuşturucu operasyonu bir operasyonla bir şekilde kendisini savunamadan damgalanmış oluyor.

00:12:46Arada bakıyorsunuz ki aslında insanların alakası yok.

00:12:49Temize çıkıyorlar.

00:12:50Haklarında bir dava olmadan bütün özel hayatları ifşa ediliyor.

00:12:54Böyle ciddi bir durum var.

00:12:56Ama ben burada size şunu sormak istiyorum.

00:12:58Bu böyle mi gidecek?

00:12:59Yani muhalefet sadece bunun tespitlerini yaparak ve iktidarın bu gidişatına evet böyle şeyler yapıyorlar diyerek mi kalacak?

00:13:07Mesela siz bu konuda somut olarak ne yapmayı düşünüyorsunuz?

00:13:11Şunu söylemem lazım.

00:13:12Bakın bugün bu ülke bu halde ise bunun sorumluluğunun ister %90'a değil, ister %95'i değil, ister %99'u

00:13:20değil iktidarın.

00:13:21Sonuçta iktidar belirliyor.

00:13:23Fakat hiç kuşku yok.

00:13:25Hiç kuşku yok.

00:13:26Ben Türkiye İşçi Partisi bütün adına da söyleyebilirim.

00:13:29Kendi adıma da söyleyebilirim.

00:13:30Bunu değiştirememiş olmaktan kaynaklı olarak muhalefetin de bir sorumluluğu var.

00:13:34Bunu görmemiz lazım.

00:13:35Dolayısıyla bizim çok uzun zamandır tartıştırmaya çalıştığımız, kimisi iyi niyetli nedenlerle, kimisi zamansızlıklı değil ama tartışılmayan bir takım başlıkların.

00:13:46Yani Türkiye'de siyasetin bir bütün olarak yeniden düşünülmesi, yeniden kurgulanması.

00:13:52Yani bu iktidarın gadrına uğrayan toplumsal kesimlerin sadece gadre uğradıkları zaman değil, gündelik hayatları içerisinde de siyasal süreçlerin öznesi olabilecekleri

00:14:02yeni bir siyaset anlayışının egemen kılınması lazım.

00:14:04Ben mesela muhalefet açısından da bunu söylüyorum.

00:14:07Yani bizim de bazı kalıpları kırıp atmamız lazım.

00:14:10Mesela çok hani sembolik bir şey olarak söylüyorum.

00:14:12Mesela Türkiye'de muhalefet ne yapar?

00:14:14Herhangi bir olay gerçekleşir.

00:14:16Muhalefet protesto eder.

00:14:17Bizim için heyecan verici olan o protestonun kalabalıklığıdır.

00:14:20Ama nihayetinde işte bir, en fazla iki kişi kürsüye çıkar, bir şeyler söyler, ondan sonra dağılıp evimize gideriz.

00:14:26Mesela bu bir muhalefet etme biçimi.

00:14:28Çok uzun yıllardır böyle muhalefet ediliyor.

00:14:30Oysa oraya toplan kalabalıkların nasıl konuşturulacağı, onların nasıl sadece dinleyici değil, sadece alkışçı değil, sadece seçmen değil, nasıl bir siyasal

00:14:41özne olacağını tartışmak gerekiyor.

00:14:43Mesela biz elimizden geldiğince bunu yapmaya çalışıyoruz.

00:14:44Örneğin siyasetleri sadece Ankara'ya, siyasi partilere sıkıştırmayan bir anlayışı nasıl egemen kılacağız?

00:14:51Mesela, bakın çok pozitif, Türkiye'nin bugün en büyük sorunlarından bir tanesi sendikal harekettir.

00:14:56Yani sendikaların etkisizliği, işsizliği, üye sayılarının daralmış olması ya da mevcut sendikaların iktidar tarafından belirleniyor olması.

00:15:07Çok önemli bir problemdir.

00:15:08Türkiye'deki elinizi değdiğiniz her sorun doğrudan işçilerin ekmeğine müdahale ediyor.

00:15:13Her sorun doğrudan işçinin ekmeğiyle ilgili ama işçilerin siyasete katılım kanalları, işçilerin örgütlenme kanalları kapatılmış durumda.

00:15:21Ben mesela bizim açımızdan en kritik başlık olarak bunu görüyorum.

00:15:24Yani toplumun daha geniş kesimlerinin günlük olarak siyasete dahil olabilecekleri yatay örgütlenmelerin, daha geniş örgütlenmelerin yaratılması lazım.

00:15:32Yoksa Türkiye'deki hakim siyaset anlayışı, ben şunu görüyorum yani bir kurtarıcı gelsin ve bizi kurtarsın fikri topluma sunuluyor.

00:15:41Sürekli bu sunuluyor ve bir süre sonra da toplum izleyici oluyor.

00:15:45Mesela çok basit bir şey söyleyeyim.

00:15:46Beş kere mitinge gidiyorsunuz, altıncısında ya evden daha kolay izliyorum diye düşünebiliyorsunuz, hareket edemiyorsunuz.

00:15:52Erkan Bey orada hani bir rakamda belki konuşabiliriz.

00:15:55Biz Türkiye'de toplam resmi kayıtlı 17 milyon işçi var, sadece 2.4 milyonu yani %14'ü sendikalı.

00:16:04Şimdi burada bir taraftan hani sendikal hareketi...

00:16:06Orada özür dilerim, bir yanımdan atalım.

00:16:08Onun ne kadarı kamuda çalışanlar, ne kadarı toplu sözleşme hakkı falan diye baktığınızda rakam çok daha aşağı düşüyor.

00:16:13Gerçek örgütlenme çok daha aşağı düşüyor.

00:16:15Doğru, buna baktığınız zaman bir taraftan sendikal hareketin hem Türkiye'de giderek gerilemesi hem de bir taraftan öne çıkan sendikal kişilerin,

00:16:27güçlerin mesela Başaran Aksu,

00:16:29o madenciler elemesi, çok gittiniz geliniz o madenciler elemine, sürekli olarak gözaltına alınması, hapsine konulması, tutuklanması falan.

00:16:35Bir taraftan da hani bu hareketin görünmez kılınması için devletin de bir baskısı var.

00:16:40Dolayısıyla hani bu bir dilemma bir taraftan, ikili giden bir nokta var.

00:16:44Doğru, yani şöyle söyleyeyim, şimdi sendikal alan bir bütün olarak abluk altına alınmış durumda.

00:16:49Şimdi mesela ben lise öğrencisiyken, diyelim bir Türkiye'de kamu emekçilerinin örgütlenmesinin önünde yasal engeller vardı.

00:16:54Bugün keske gelen süreç, o zaman öğretmenlerimiz, Türkiye'deki başka alanlardaki memurlar,

00:16:59çok büyük mücadeleler sonucunda kamu emekçilerinin sendikal örgütlenme hakkını kazandılar.

00:17:05Ama hemen arkasından işte iktidar geldi, memursen diye bir sendika kuruldu ve bu iktidar eliyle dolduruldu.

00:17:12Artık hani devlette işe başlarken neredeyse ön şart haline gelmiş iktidarın yandaşı olan sendikanın üyesi olmak.

00:17:18Onun dışındaki bütün sendikalar zor durumda kalıyor.

00:17:21Aynı şey işçi sendikaları içinde geçerli.

00:17:23Çok ciddi bir sarartma operasyonu yürütüldü orada.

00:17:26Yani sendikaları çok büyük bir çoğunluğu sarı sendikalar haline geldi.

00:17:29Açık söyleyeyim, satılmış sendikacılar haline geldi.

00:17:33Fakat sorun nerede biliyor musunuz?

00:17:34Mesela şimdi sokaktaki herhangi bir işçi arkadaşla konuşuyorsunuz herhangi bir zamanda.

00:17:38Diyorsun ki sendikal olman lazım.

00:17:40Ya abi diyor ben o sendika başkanını gördüm diyor.

00:17:42Bizim paralarımızda kumar oynuyor diyor.

00:17:44Şimdi o çok bilinen bir figür haline geliyor.

00:17:46Ama mücadele eden, namuslu sendikacılar.

00:17:48Mesela ben şöyle sendikacılar da biliyorum.

00:17:51Yani sendikaya genel başkanı olduğu gün genel başkanın maaşını düşürmüş.

00:17:56Bunu görünür kılamıyoruz.

00:17:58İşte Başaran'ın, Mehmet Türkmen'in, Gökay'ın tutuklanmasının nedeni de bu.

00:18:01Şimdi bu arkadaşlarımıza baktığınız zaman bunlar herhangi bir ya hiç maaş almıyorlardır, tamamen gönüllülük esasıyla bu sendikal faaliyetleri yapıyorlardır ya

00:18:09da kendi iş kollarındaki en yüksek toplu sözleşme kadar maaş alıyorlardır.

00:18:14Çok sınırlıdır bu.

00:18:15Dolayısıyla bu iyi örnekleri bizim görünür kılmamız lazım.

00:18:18Tam tersini yapmamız lazım.

00:18:19Yani iktidar bastırdıkça bizim oradan güçlendirmemiz lazım.

00:18:22Ama mesele orada kitleniyor.

00:18:24Şimdi siz de biliyorsunuz hepimiz de konuşuyoruz toplumda genel bir hem bıkmışlık hem de gidişatın önüne geçememe ve bir anlamda

00:18:35durumun hani bir felakete doğru gidiliniyor.

00:18:39Çünkü bütün nefes alanları kesiliyor mu sorusunun cevabını insanlar ya hiçbir şey değiştirilemiyor olarak veriyorlar.

00:18:49Çünkü şu anda yeni partiye bakarsanız o zaten başka bir varolma mücadelesi veriyor.

00:18:56CHP'yi artık muhalefetten saymıyoruz.

00:18:59İyi parti bir muhalefet veriyor ama o da sokak muhalefetini zaten benimsemiyor.

00:19:04Ve aslında sokak muhalefetini de giderek şeytanlaştırıldığı bir dönemdeyiz.

00:19:09Bugün aileler çocuklarını artık sokağa göndermek istemiyorlar işte en son Saraçhaneden sonra ne olduğunu görüyoruz.

00:19:15Dolayısıyla siz buradan dinleyenlere yani ne olacak?

00:19:20Yani ne olacak? Böyle mi gidecek?

00:19:22Yani bugün LGBT örgütlenmeleri, yarın öğrenci örgütlenmeleri, 3 gün sonra hayvan hakları örgütlenmeleri, 5 gün sonra mahallenin baklılığı.

00:19:32Herkes bir şekilde daralan bir alanda yaşamaya zorlanıyor.

00:19:36Bu değiştirilebilir mi?

00:19:38Nasıl değiştirilebilirin cevabı ne?

00:19:41Değiştirilebilir elbette ama onun formülü ne?

00:19:44Yönetmenini hatırlamıyorum da Şener Şen'le Cem Yılmaz'ın oyunculuğunu hatırlıyorum çok iyiydi.

00:19:49Av Mevsimi diye bir film vardı.

00:19:51Orada şöyle bir hareket var. Bakış açısı değiştirildi.

00:19:54Bence Türkiye'deki temel mesele bu.

00:19:56Bizim siyasete, ülkeye, dünyaya bakış açımızı köklü biçimde değiştirmemiz lazım.

00:20:02Bakın bugüne kadar bize öğretilen, bize ezberletilen, bizim alıştığımız siyasetle buraya kadar.

00:20:08Çok net söylüyorum.

00:20:09Bak bunun içerisinde kendi günahımı da ekleyebilirim.

00:20:12Ama mesela şimdi iyi ki seçim yok.

00:20:15Yani yakın zamanda seçim yok.

00:20:16Bak biraz rahat konuşalım.

00:20:17Ben mesela bütün yaz ayları boyunca, bir taraftan Sera, Ahmet, bir taraftan ben başka arkadaşlarımız.

00:20:23Bir şunu yapmaya çalıştık.

00:20:24Türkiye Eşli Partisi'ni bir isimsizler hareketi haline getirmeye çalıştık.

00:20:28Ve mesela burada yol aldığımızı düşünüyorum.

00:20:30Ne diyorsunuz isimler?

00:20:31Şunu kastediyorum.

00:20:32Mesela siz Türkiye Eşli Partisi denince 3-5 isim biliyorsunuz, tanıyorsunuz ya.

00:20:36Aslında marketinizdeki kasiyer de Türkiye Eşli Partisi liderlerinden bir tanesi, öncülerinden bir tanesi.

00:20:41Sabah otobüste otobüsü kullanan şoför, belediye işçisi bunlar hepsi bizim üyelerimiz.

00:20:46Ama bunlar siyasette merkeze doğru gelmek yerine alışkanlık itibariyle durdukları yerde taraftar olarak harekete devam etmeye çalışıyorlar.

00:20:55Bir bunu toplamaya çalışıyoruz.

00:20:57Bakın o temaslarda ben şunu gördüm yani, yurttaşta onu gördüm.

00:21:03Seçim zamanı olsa gitsem desem ki, ya bakın bu Ekmel Etin Hissaloğlu'na oy vermeyin, bunu Tayyip Erdoğan'ın laciverti

00:21:09kardeşim desem, panikle bağırarak, çağırarak, ya ne olacak bir daha mı kaybedeceğiz, bir daha kaybedeceğiz, bu son şansımız diyecekler bana.

00:21:16Ama bugün gidip anlattığımda doğru söylüyorsun diyorlar.

00:21:19Biz sadece bu son seçimde bu seçimi kaybedersek öldük diyerek 25 yıl kaybettik.

00:21:25Oysa adım adım ilerlesek, yani mesela bu kurtarıcı bekleme fikrinden vazgeçip, şöyle düşünün, son 20 yıldır biz inanmadığımız şeyleri yapmak

00:21:34zorunda kaldığımız seçimler yerine, gerçekten inandığımız şeyleri yaparak biriktirseydi.

00:21:39Ben mesela bakın bugün gerçekten çok sakin sakin, soğukkanlı, aklımızla düşünelim istiyorum ya.

00:21:45Arkadaş bundan 15 sene önce ilk Cumhurbaşkanlığı halk seçtiğinde Ekmel Etin Hissaloğlu'nun adaylığına itiraz edenler mi doğru yapmış, etmeyenler

00:21:54mi?

00:21:55Şimdi ben o gün de siyasetin içindeydim ve en yakınımdaki insanlara gidip bunu soruyordum.

00:22:02E sonra ne oldu?

00:22:02Ekmel Etin Hissaloğlu, MHP'den milletvekili oldu.

00:22:04Bir sonraki seçimde Tayyip Erdoğan için çalıştı.

00:22:06Şimdi üzücü bir şey anlatacağım ama bunu bilince çıkartmamız lazım.

00:22:11Bugün söyleyeyim ki seçimde söylediğimde sen şimdi bizim moralimizi bozuyorsun demesinler.

00:22:15İlk pusulayı hatırlayın.

00:22:17Tayyip Erdoğan, Ekmel Etin Hissaloğlu, Selahattin Nevritaş.

00:22:22Selahattin Nevritaş cezaevinde, Ekmel Etin Hissaloğlu sarayda.

00:22:26Denkler mi bu?

00:22:27İkinci pusulayı düşünün.

00:22:29Muharrem İnce, Tayyip Erdoğan, Doğu Perinçek, Meral Akşener, Temel Karamoğluoğlu,

00:22:35Temel Bey'in yaşı yetmiyor, bıraktı siyasete.

00:22:38Onun dışındakiler, herkesin nerede olduklarını görüyor.

00:22:42Şimdi bir sonraki seçim, Tayyip Erdoğan, Kılıçdaroğlu, Sinan Oğan, Kemal Bey'in nerede olduğu belli, Sinan Oğan'ın nerede olduğu

00:22:50belli.

00:22:51Şimdi ben bunu seçim zamanı söylediğimde öfke ile karşılaşıyorum.

00:22:56Lince vuruyorum.

00:22:57Oyları bölüyorsun deniyor.

00:22:58Ama sonuç ortada.

00:23:00Mesela niye bir, şimdi bugün dönüp şunu düşünelim.

00:23:03Biz bundan 15 sene önce Ekmel Etin Hissaloğlu yerine, gerçekten sol değerlere, halkın değerlerine bağlı.

00:23:10Ya arkadaş bizi asla satmaz, yarı yolda bırakmaz, bununla uzlaşmaz, ölüyor ama teslim olmaz.

00:23:16Peki sizce bu seferki pusula ne olursa yine bu pişmanlığı yaşarız?

00:23:20Ben şimdi, meseleyi şöyle görüyorum.

00:23:23En büyük problemlerden biri de şu.

00:23:24Recep Tayyip Erdoğan, ikincisi.

00:23:25Ben şunu düşünüyorum.

00:23:26İç isim tartışmasına gideceğim.

00:23:28Bugün, bekleyelim şu seçim gelsin.

00:23:31Karşımıza çıkan seçeneklerden en iyisini seçeriz dersek,

00:23:34hani 40 katır mı, 40 satır mı diye tartışırız.

00:23:37Oysa bugünden seçim gününe kadar.

00:23:39Bu alternatifi yaratmak için sürdüreceğimiz mücadele önemli.

00:23:43Bakın tekrar ediyorum.

00:23:44Mesela ben şu şeyi sevmiyorum.

00:23:46Muhalefetin birbiriyle kavga etmesini falan gerçekten sevmiyorum.

00:23:49Enerjimizi iktidara karşı odaklayalım.

00:23:51Ama şuna da bir karar verelim artık.

00:23:54Ya herhangi bir haksızlıkla, hukuksuzlukla herhangi birimiz karşılaştığında,

00:23:59biz kimlerle kol kola girip mücadele ediyorsak,

00:24:02onlarla birlikte bir seçim alternatifi geliştirmeye çalışıyoruz.

00:24:06Bakın çok bad bir şey söylüyorum.

00:24:08Hani sorduğumuz isme ilişkin de bir mesaj veriyorum burada aslında.

00:24:11Ama kiminle kol kola girip direniyorsak,

00:24:13onlarla beraber bir seçenek elatalım.

00:24:15Özür dilerim bir şey daha söyleyeceğim.

00:24:17Bakın mesela bu seçim,

00:24:19meclisteki son kanun düzenlemesiyle ilgili o kadar büyük tartışmalar oldu ki.

00:24:24O kadar büyük tartışmalar.

00:24:24Çerçeve yasalar bazı.

00:24:24Çerçeve yasalarla ilgili.

00:24:26Biz evet dediğimiz için bir kesimliğin içine uğradık,

00:24:29hayır diyen bazı milletvekili arkadaşlarımız.

00:24:32Ben mesela neyi önemsiyorum biliyor musunuz?

00:24:34Yasaya da ayrıca geliriz arzu ederseniz de.

00:24:36Yasa görüşüldü, akşam bitti.

00:24:39Siz madenci dediniz, oradan aklıma geldi.

00:24:41Zaten meclis çok uzamıştı.

00:24:43Muhtemelen ertesi sabah bütün milletvekilleri koşarak Ankara'yı terk ettiler.

00:24:47Yani ya tatile, ya memleketine, ya ailesine falan.

00:24:50Maden işçilerinin eylemi vardı.

00:24:52Ben oraya gittim.

00:24:53Benim dışımda iki milletvekili arkadaşımız daha vardı.

00:24:55Birisi Ceylan, Dem Parti milletvekili.

00:24:58Diğeri de yeni partide Ümit Özdal.

00:25:01Şimdi Ümit hayır vermişti.

00:25:02Ceylan evet vermişti.

00:25:04Ben evet vermiştim ama eylemle beraberdik.

00:25:06Dünya kadar kavga ediliyor da.

00:25:08Yani diyelim ki, atıyorum hayır diyen şu kadar milletvekili hep beraber sahip çıkmadılar maden işçilerine.

00:25:16Ya da evet diyen 400 küsur tane milletvekili hep beraber sahip çıkmadılar maden işçilerine.

00:25:21Ben gerçekten bazen düşünüyorum, biz orada bir şeyler tartışıyoruz da hayatın gerçeği başka bir şey, başka birlikler, başka yan yana

00:25:27gelişler oluşuyor orada.

00:25:28Hangisi daha önemli? Soru bu.

00:25:31Yani hangi masada değil, hangi meydanda yan yana geleceğimize bakalım.

00:25:34Tabii orada Erkan Bey şöyle de bir şey var.

00:25:36Siz son seçimlerde 1 milyon üzerinde kişinin oyunu aldınız.

00:25:41O tabii Türkiye...

00:25:42980 bin değil mi?

00:25:431.76 miydi?

00:25:44Evet, hayır.

00:25:451.76.

00:25:4551 ilde girdiğimiz için o tabii aslında real olarak daha fazla olması gerekiyor.

00:25:49Daha fazla olabilir.

00:25:49Evet.

00:25:50Şimdi tabii bir şeyin değişmesi için yan yana da gelinmesi gerekiyor.

00:25:53Demin söylediğiniz yan yana oluktan hareketle bunu sormak istiyorum.

00:25:56Ama giderek hani yan yana olunacak partiler, oradaki kafa karışıklıkları ki bir buçuk sene falan kaldı yaklaşık seçimlere.

00:26:05Yani mesela yeni parti diyor ki işte Kürt demokratlar, mamazakar sol demokratlar falan böyle bir çağrı yapıyor.

00:26:12Mesela bu çağrı da siz duyduğunuz zaman yeni bir şey mi duyuyorsunuz yoksa altılı masanın hani o dönemki var diye

00:26:17bir dönem bir sürü parti yan yana gelmişti ve bir umut şey yapıyordu.

00:26:22Nasıl bir sizde ses üretiyor?

00:26:25Şimdi birebir aynı dersem haksızlık ederim.

00:26:27Ama ana ruhu, ana doğrultusu maalesef bende aynı tınıyı veriyor.

00:26:32Altılı masada.

00:26:32Şunu söyleyeyim mesela altılı masada sosyalistlerin ya da Kürt demokratlarının adı anılmazdı.

00:26:37Onlar desteklesin de pek ortalıkta görünmesin algısı daha hakimdi altılı masada.

00:26:42Şimdi belki daha sesli biçimde ifade ediliyor olmasını bir gelişim olarak değerlendirmek lazım.

00:26:48Ama şunu söylemekten de kaçınmıyorum.

00:26:49Yani ben yeni partinin de yüzünün esası olarak sağa dönük olduğunu düşünüyorum.

00:26:54Ve burada kesin bir ayrımım var.

00:26:57Yani Türkiye'deki belki pek çok siyasetçiyle anlaşamadığım nokta orası.

00:27:00Türkiye toplumunun sağcı olduğu ve asla değişmeyeceği algısı üzerinden Türkiye'de iktidar olmak için mutlaka sağcılık yapmak gerekir diye bir fikri

00:27:08kendisine solcuyum diyenlere de dayatıyorlar, kabul ettiriyorlar.

00:27:12Ben bunu kabul etmiyorum.

00:27:13Bakın şu başka bir şey.

00:27:15Türkiye toplumu sağcı olabilir, muhafazakar olabilir.

00:27:18Benimle siyasal, ideolojik olarak tartışsak belki anlaşamayacağımız görüşler daha güçlü olabilir Türkiye toplumunda.

00:27:24Ama benim solcu olarak tepsil ettiğim değerlerle o değerler arasında çok daha güçlü bağlar var.

00:27:32Ama burada orada size bir o zaman çok uzatmadan ama şunu sormak isterim.

00:27:38Şimdi ben yeni parti genel başkanı Özgür Özel'le birlikte Barcelona'ya Global Progressive Initiative'e gittim.

00:27:47Yani küresel ilerici hareketin zirvesine gittim.

00:27:51Başkanlığında Pedro Sanchez şuralar bütün dünyada kahraman İspanya Başbakanı yapıyordu.

00:27:56Ama Özgür Özel'in de onun yanında önemli bir yeri vardı.

00:28:00Şimdi orada da konuşulan zaten mesele şuydu.

00:28:03Aslında sosyalizmin ve solun temel değerlerini kaybetmeden, omurgasını eğmeden, durduğu temel üzerinde sarsılmadan

00:28:12ancak toplumlara, değişen toplumlara, yeni nesle, genç nesle yeni bir söz söyleyebilmek

00:28:19ya da var olan eskileri değişimle birlikte yeni bir şekilde anlatabilmek.

00:28:24Çünkü 30 sene, 40 sene, 50 sene, 60 sene önce anlattığınız cümlelerle yeni nesli iknal edemiyorsunuz.

00:28:31Ve dolayısıyla işte daha sarcı, daha popülist, daha milliyetçi, nasyonalist Avrupa genelinde gördüğümüz gibi iktidarlar kazanıyor.

00:28:40Bunun farklı bir örneği belki New York Belediye Başkanı Mamdani.

00:28:43Hani son dönemdeki başarı yakınayanlardan biri.

00:28:46Diğeri de Pedro Sanchez ama o da zaten yemediği dayak kalmadı.

00:28:49Hem içeride yiyor hem de Amerika bayağı bir sakıştırmakla meşgul.

00:28:52Şimdi burada bu anlamda bir sıkıntı olduğunu düşünmüyor musunuz?

00:28:56Bu tabii çok felsefi, uzun bir tartışma.

00:28:58Ama bugün sokaktaki gençler ya tamam da öbür sol bize ne, dem partiyi dışarıda bırakıyorum.

00:29:06Çünkü onların daha farklı bir çizgisi var ama diğerleri bana ne söylüyorlar dediğinde

00:29:11belki de sorup temel değerleri koruyan ama yeni şeyler söyleyen partiler görememeleri olabilir mi?

00:29:18Bu anlamda siz bu yeni dönemde belki daha farklı bir şekilde kendinizi anlatmayı düşünüyor musunuz?

00:29:25Benim şu konuda hiçbir itirazım yok.

00:29:26Yani sonuçta bizim temel değerlerimizi yani eşitlik, özgürlük, adalet, barış gibi temel değerlerimizi,

00:29:33işçi sınıfının çıkarlarını merkeze alan bir siyaset andayışını,

00:29:36kuşkusuz 21-23 yüzyılda hatta daha ileri bir şey söylüyorum, Türkiye'de.

00:29:40Yani evrensel boyutta eyvallah.

00:29:41Ama bir de bunun ayaklarını bu topraklara basar birim içinde.

00:29:44Yeniden üretimi gibi bir dert var.

00:29:46Zaten Türkiye İşçi Partisi'nin kuruluş nedeni buydu.

00:29:50Hani kısmi olarak 50-60 yıl sonra ilk defa bir sosyalist hareketin bu düzeye gelmesinde

00:29:54başarılı olduğumuz ölçüsü bu.

00:29:57Ben buna itiraz etmiyorum.

00:29:58Ama şöyle bir ayrım yapmamız lazım.

00:30:01Şimdi sağcılık ya da işte ne diyelim isterseniz muvaffaklıkta sakar değil,

00:30:05isterseniz siyasal, islamcıta değil, isterseniz milliyetçi değil, siyasi bir akım olarak.

00:30:09Bunlar demoloji konusunda çok yetkinler.

00:30:11Şimdi mesela Tayyip Erdoğan'a bakıyoruz, Türkiye'nin içine dönüyor.

00:30:14İşte bağımsızlık, yerlilik, millilik falan filan.

00:30:17Öbür tarafta dostum Trump, hani en büyük propaganda güçlerinden bir tanesi haline geliyor.

00:30:23Bak bütün dünya bizimle ilişki kurmaya çalışıyor falan diye.

00:30:26E şimdi bu varken mesela bizim çok net, çok net bir biçimde antiempersiz bir pozisyon almamız lazım.

00:30:33Bağımsızlıkçı bir pozisyon almamız lazım.

00:30:34Yani şimdi yarı bağımsızlıkçılık diye bir şey olmaz.

00:30:38Burada hani taviz vermiyor.

00:30:39Bunu 21. yüzyılın dünyasında yeniden tartışalım bence çok daha önemli bir hale geldi.

00:30:44Yani artık düşünsenize burnumuzun dibinde İran'a dönük bir müdahalede bulunuyorlar mesela.

00:30:49Bu hangi hukuka uygun?

00:30:50Ya da Venezuela devlet başkanının kaçırılması ya da İsrail'in Filistin'e uyguladığı zulüm bunları nasıl açıklayacağız?

00:30:55Zaten bunların hiçbir hukuki altyapısı yok.

00:30:58Tamamen güç temelli.

00:30:59E şimdi burada buna uygun bir yeni antiempersiz söylüyor.

00:31:02Buna uygun yeni bir barış siyasetini uluslararası ölçekte geliştirmek lazım.

00:31:06Ya da çok açık söylüyorum bakın.

00:31:08Amerika Birleşik Devletleri'nin Türkiye Büyükelçisi.

00:31:11Şimdi adam sömürge valisi gibi davranıyor bize ya.

00:31:14Tamam mı?

00:31:15Ya ben samimiyetle ifade ediyorum.

00:31:16Bak bunları kitaplarda okurdum ben.

00:31:19Yani meşhur Comer'in işte Ottü'de arabası yakılan Amerikan elçisinin hikayelerini okurduk.

00:31:24Ya bu kadar da yapmamışlardır herhalde falan derdik.

00:31:28Ya Comer neyse bugün ABD Büyükelçisi o.

00:31:31E şimdi siz buna bir gün istenmeyeni adam ilan edip ertesi gün yanına gittiğinizde bence problem yaşıyorsunuz.

00:31:37O zaman işte inandırıcılık, o zaman muhalefetin gerçek bir seçenek olması tartışılıyor.

00:31:42Yoksa pozisyonunuzla ilgisi yok onun.

00:31:44Yani ben şuna inanıyorum mesela Türkiye toplumunun çok büyük bir çoğunluğu bu yani bize demokrasiyi çok gören sömürge valisinin istenmeyen

00:31:55adam ilan edilmesini istiyor.

00:31:57Ama bunu kararlılıkla yani bunu taktik olsun diye değil bugün söylerim ya unuturum diye değil ısrarlı biçimde söylememiz gerektiğini düşünüyorum.

00:32:05Dolayısıyla sol değerler aslında güçlü.

00:32:07Aynı şey sınıf meselesinde de geçerli.

00:32:09Şimdi bugün dünyanın her yerinde kapitalizmin krizi tartışılıyor ya sosyalizmden çok daha fazla hani bu 10 yıl 15 yıl önce

00:32:17hani sosyalizm mümkün mü falan tartışmaları vardı.

00:32:19Bugün kapitalizm dünyanın her yerinde büyük bir yıkıma doğru sürüklüyor insanları.

00:32:23Erkan Bey orada şöyle bir şey soracağım tekrar hani bu sol üzerinden yani yeni partinin yüzünün daha sağa dönük olduğunu

00:32:30söylediniz.

00:32:30Şimdi seçimlere daha zaman var tabi pek çok şey değişir yeni ittifaklar düşündür falan ama mesela böyle bir durumda

00:32:39siz yüzünü daha sağa dönük bulduğunuz bir partiyle pek muhtemel yan yana gelmek istemeyebilirsiniz.

00:32:45Demi partiyle ilgili de hani şu anda Mart ayında Demokratik Cumhuriyet Partisi haline gelecek pek muhtemel.

00:32:52Orada da bir yeni bir değişim hareketi var.

00:32:55Abdullah Hoca'nın kurucuğunda yeni bir noktaya doğru gidiyor.

00:32:59Türkiye İççi Partisi'nin şu an itibariye daha resmen çok uzun zaman var ama tek başına değil de bir yere

00:33:06doğru yani yaklaşılık olsa bir tarafta işte daha sağda gördüğünüz yeni parti bir tarafta.

00:33:12Daha sağda gördüğüm doğru değil yani şöyle söyleyeyim.

00:33:15Ben yeni parti Cumhuriyet Halk Partisi'nin daha sağında konumlandı dersem haksızlık etmiş olurum.

00:33:19Yüzünü sağa dönük mu oluyorsunuz?

00:33:21İttifak ilişkilerini, toplumsal seslenme kapasitesini, dilini sola göre dizayn etmediğini düşünüyorsunuz.

00:33:28Peki o noktada ne tarafa doğru yani Türkiye İççi Partisi daha evvel HDP ile itibar yaptınız.

00:33:34Daha sonra işte yine altında bir yerde beraber gildiniz falan.

00:33:37Şimdi mesela ne tarafa doğru bir hareketlenme?

00:33:39Şunu tekrar etmem lazım.

00:33:41Ben yani Türkiye'de seçimlere dönük bir yaklaşım geliştirmenin doğru olmadığını düşünüyorum.

00:33:46Siz politik olarak bir çizgi belirlersiniz, bir mücadele hattı belirlersiniz.

00:33:50Bunun sonucu olarak bir seçim taktiği de geliştirirsiniz.

00:33:53Peki bu önemli bir ayrım.

00:33:55Biz bugün bakın çok açıkçası 19 Mart'ta Cumhuriyet Halk Partisi'ne dönük operasyon başladığı ilk andan itibaren tereddütsüz biçimde orada

00:34:02durduk.

00:34:03Sonuna kadar da orada durmaya devam ettik.

00:34:05Hiç herhangi bir tereddütümüz olmadı bu konuda.

00:34:08Bu diyelim ki o gün Cumhuriyet Halk Partisi'nin bugün yeni partinin fikirlerini beğenip beğenmememizden, siyasal çizgisinden bağımsız bir şey.

00:34:15Bir tutarlılık şey yapıyoruz.

00:34:17Aynı şey HDP içinde geçerli.

00:34:18Ya da aynı şey Türkiye'de Kürt sorununu çözümü, barış, demokratikleşme başlıklarındaki ilkesel tutumumuzla da ilgili.

00:34:24Bu bizim muhataplarımızın ne yaptığından bağımsız olarak bir çizgi.

00:34:28Şimdi biz bu çizgiyi korumaya çalışıyoruz.

00:34:30Biz çok açık söyleyeyim, saray rejimine karşı mücadelede en kararlı, asla eğilip bükülmeyecek, teslim olmayacak, ne olursa olsun geri adım

00:34:38atmayacak bir siyasal iradeyi inşa etmeye çalışıyoruz.

00:34:41Bunu özellikle ama özellikle bugün siyasetin dışına itildiğini düşündüğümüz, gördüğümüz, başta işçi sınıf olmak üzere gençlerin, kadınların esas güç olduğu

00:34:52bir siyasal hareket biçiminde örgütlemeye çalışıyoruz.

00:34:54Ha bu seçime doğru geldiğimizde çok bugünden konuşulabilecek durumda değiliz.

00:34:59Yani nasıl bir cumhurbaşkanı adayına dönüşür?

00:35:02Bilmiyorum.

00:35:03Bu seçime doğru geldiğinde nasıl bir seçim ittifakına bürünür?

00:35:06Bilmiyorum.

00:35:07Ama gerçekten esas olan o değil.

00:35:09Esas olan bu.

00:35:10Bunu yapmamız lazım.

00:35:11Çünkü bakın, bazen izliyorum, hatta açıkçası dün gece bir tartışma programı izledim.

00:35:17Şimdi bu son orta vadeli program üzerinden şey yapılıyor.

00:35:21İşte seçimlere işaret ediyor mu, yetmiyor mu?

00:35:23Bana o kadar komik geliyor ki, o kadar uzak ki.

00:35:27Yani şimdi Türkiye'de ortalama zeka sahibi herkesin şunu görmesi lazım.

00:35:31Adalet ve Kalkınma Partisi her seçimden önce seçim yasasını değiştirir.

00:35:35Şimdi seçim yasası değiştikten de bir yıl sonra seçim olur.

00:35:39Doğru mu?

00:35:40Yani bugün seçim yasası değişmediyse, önümüzdeki bir hafta on gün içerisinde değişmeyecekse seçim yasası,

00:35:462027 için de AKP kendi isteğiyle seçim yapmayacak demektir.

00:35:50E şimdi peki, o seçim yasasının nasıl olacağını biliyor muyuz?

00:35:53Bakın ben geçen seçimde, 2023 seçimlerinde son dakika, açıkta ifade ediyorum, bizimle ilgisi yoktu.

00:36:03Altılı masayı dağıtmak için seçim yasasında bir değişiklik yaptılar.

00:36:06O seçim yasasındaki değişikliğin tek muaduru Türkiye İşçi Partisi'dir.

00:36:10Ben bizi hedeflediğini söylemiyorum.

00:36:13Onları hedefledi ama onlar krizi fırsata çevirdiler.

00:36:17CHP listelerini...

00:36:18Yani buradan 2027'de seçim tahmin etmiyorum diyorsunuz.

00:36:21AKP iktidarının bir seçimi önümüze getireceğini düşünmüyorum.

00:36:25O arada toplumsal muhalefette bugün göremediğimiz çok büyük bir talep olarak oluşur.

00:36:31Zorunda kalabilir o başka bir şey.

00:36:32Şimdi şöyle bir şey sorarak biraz daha genişletmek istiyorum.

00:36:38Siz komisyona bir isim verdiniz.

00:36:41Bu çerçeve yasanın başlangıcı, Kürt sonunun çözümü noktasında bir adım olarak kullanılacak komisyon.

00:36:47Ahmetçik milletvekiliniz orada oldu.

00:36:50Sonra çerçeve yasaya evet dediniz.

00:36:52Çok da tartışıldı bu.

00:36:53Bugün itibariyle gelinen noktada bir Suriye'de özellikle son birkaç gündür Rojova'da bir askerin, Kürt askerini öldürülmesinden sonra ciddi protestolar, sokağa

00:37:08çıkma yasakları orada sanki bir risk oluşuyor gibi gözüküyor ki Türkiye'deki bu çözüm süreci olarak tarih eden sürecin bir noktası

00:37:17da orada.

00:37:17Hatta bugün Abdullah Öcalan'ın ziyarete giden DEM Parti heyetinin bir açılaması da oldu biraz evvel.

00:37:26Hem bir taraftan Öcalan'ın bu orada yaşayanları provokasyon süreçle ilgili gördüğünü söylüyor heyet.

00:37:34Hem de bir taraftan bir an evvel adım atılmazsa risklerin büyüyebileceğini söylüyor Öcalan.

00:37:39Dolayısıyla çerçeve yasaya evet demiş, komisyona isim vermiş bir parti olarak.

00:37:44Şu an itibariyle geldiğimiz sürece nasıl görüyorsunuz?

00:37:47Şimdi bir adım geri atacağım çünkü bu bizim için çok önemli.

00:37:50Yani bence biz belki de fazla köşeli, fazla ilkeli bir siyaset hattına sahibiz.

00:37:59Ve bunun hem anlaşılması o kadar kolay değil, biz o kadar yetenekli olmayabiliriz.

00:38:04Bir de sonuçta kitle iletişim araçlarının da ciddi bir sınırlandırmaya karşı karşıyayız.

00:38:08O yüzden en çok haksızlığa uğradığımız başlıklardan bir tanesi bu.

00:38:11Şimdi biz, şeylere gitmeyeyim, 1969'da Kürt halkı vardır dediği için kapatılmış bir partiyiz biz.

00:38:19Tarihsel kökenimiz orası, oralara gitmeyeyim sadece son süreç ilişkin.

00:38:23Şimdi biz ne demişiz?

00:38:23Bir önceki bu çözüm süreci tartışmaları ilk gündeme geldiği anda, bir önceki çözüm sürecinden referansla demişiz ki,

00:38:31bir, bu iş kapalı kapılar ardında olmaz, mecliste komisyon kurulması lazım.

00:38:35Halkın bütün kesimlerinin görmesi lazım.

00:38:38Şimdi biz bunu söylemişiz, doğru olduğunu düşünüyoruz.

00:38:40Böyle bir komisyon kurulmuş, böyle bir komisyona üye verdiğimiz için mesela bir kesim arkadaşımız bizi eleştiriyor.

00:38:47Zaten bunu talep ediyoruz biz.

00:38:48Mecliste şeffaf olsun, herkesin gözü önünde olsun.

00:38:51Komisyon çalışmalarına girmişiz, demişiz ki siz burada bu meseleyi şeffaflaştırmayı değil de,

00:38:57şekil şartı oluşturmayı dert ediniyorsunuz, burası şeffaf olsun diye Ahmet her toplantıdan sonra kamuoyuna açıklamalar yapmış.

00:39:04Bugün şu konuşuldu, bu konuşuldu diye değerlendirmeye çalışmışız.

00:39:08Mesela bakın çok ilginçtir.

00:39:10İmralı'ya görüşmeye gidildiğinde, görüşmeye gidildiğinde tutanağı bırakın yayınlanmasını,

00:39:17üyelere bile bilgi verilmemesi konuşuldu.

00:39:19Bizim ilk komisyondaki ciddi kavgalarımızdan bir tanesi bu ya, bu komisyon, meclis adına kurulmuş komisyonun temsilcileri gitti.

00:39:24Bunun bütün milletvekillerine ve bütün topluma bildirilmesi lazım, yapılmadı.

00:39:30Bu gerilimin her birisinde biz bir şeyler yaptık.

00:39:32Sonuçta komisyona girdik, komisyon raporuna hayır oy verdik.

00:39:37Niye hayır oy verdik?

00:39:38Bizim altına imza atabileceğimiz bir rapor değil, komisyon raporu.

00:39:41Sorun teşhisi doğru değil, çözüm önerileri doğru değil falan filan.

00:39:45Sonra yasa geldi.

00:39:47Mesela bunu da bilince çıkartmamız lazım.

00:39:49Ya biz bu yasayı yasa metnin altına imza atmadık.

00:39:53Yasa teklifi bizim teklifimiz değil.

00:39:55Biz bu yasa teklifini doğru bulmuyoruz.

00:39:57Yani biz Türkiye İşçi Partisi milletvekili olarak bir yasa teklifi hazırlasaydık bunu hazırlamazdık.

00:40:02Ya da altına imza atabileceğimiz bir yasa teklifi olarak görmedik bunu.

00:40:06Ama nihayetinde iki güç çok uzun müzakereler sonrasında diyorlar ki bu yasa geçerse biz silahları teslim ederiz.

00:40:17Devlet diyor ki bu yasa geçerse ben silahları teslim alırım.

00:40:20Bu nedenle tutukladığım insanları da serbest bırakırım.

00:40:23Bu mu?

00:40:24Bu yasa.

00:40:25Şimdi buna niye hayır edeyim?

00:40:26Nasıl hayır edeyim ben buna ya?

00:40:28Yani buna hayır denemez.

00:40:29Dolayısıyla bir pozisyonumuz burası.

00:40:31Ama hiçbir aşamasında şuna inanmadık.

00:40:33Yani buradan bir demokratikleşme çıkacak.

00:40:35Buradan özgürlükler genişleyecek falan böyle bir şey yok.

00:40:38Şimdi peki niye evet dediniz?

00:40:39Bir, şu ayrım çok kritik.

00:40:41Ben bütün yurttaşlarımızın bunu bilmesi için.

00:40:42Ortada biz bir anayasa değişikliğine falan evet vermedik.

00:40:46Bir yasa değişikliği.

00:40:47AKP bunu kullanmak istiyor.

00:40:49Evet.

00:40:50AKP Kürt sorununu kendi iktidarını korumak için kullanmak istiyor.

00:40:55Zaten bununla kavga ediyoruz.

00:40:57Yani bu işi küçük hesaplara alet etmeyin diye biz bu iktidarla kavga ediyoruz.

00:41:01AKP bununla seçim kazanmak istiyor.

00:41:03Evet AKP bununla seçim kazanmak istiyor.

00:41:04Ama örnek veriyorum mesela.

00:41:06Daha önce de öyle verdim.

00:41:07EYT.

00:41:09AKP EYT'yi niye verdi?

00:41:11Ya bu emekler çok çile çektiler.

00:41:12Yazık haklarını teslim edelim diye vermedi ki.

00:41:15Seçimi kazanmak için verdi.

00:41:16EYT hayır denilebilir mi?

00:41:18Yani o talep.

00:41:19Zaten bizim talebimiz.

00:41:20AKP bunu vermek zorunda kalıp verdiğinde.

00:41:22Ya hayır biz senin ve getirdiğin kanun teklifine evet oyu vermeyiz.

00:41:26Bakın EYT mesela.

00:41:27Ya da 1 Mayıs.

00:41:28Hep aynı örneği veriyorum.

00:41:291 Mayıs'ın bayram olması, resmi tatil olması ya da 1 Mayıs'a Taksim'de kutlanması.

00:41:33Bunlar bizim 40 yıllık 50 yıllık mücadelemizin ürünleriydi.

00:41:37Zamanı geldiğinde AKP bunlara evet demek zorunda kaldı.

00:41:40Ve bunun kanunu AKP verdi.

00:41:41Ne yapacağız?

00:41:42Hayır mı diyeceğiz?

00:41:42Dolayısıyla beklentimiz neydi?

00:41:45Sizin sorunuza geçsem beklentimiz neydi?

00:41:47Bizim beklentimiz zaten buydu.

00:41:49Şu anda ben açık söyleyeyim.

00:41:50Şunun vicdali rahatlığını yaşıyorum ya.

00:41:522,5 yıldır bu memlekette ne bir asker ne bir gerilla ne sivil bir vatandaş bu nedenden herhangi bir bombalamada,

00:41:59herhangi bir kurşunlanmada, herhangi bir füzede, herhangi bir mayında hayatını kaybetmiyorsa bu bizim için iyi bir şeydir.

00:42:05Peki ama devamını Mürat'ın sorusunun devamı olarak.

00:42:08Şu andaki mevcut durumu ve gidişatı tek bir cümleyle özetleyecek olsanız nasıl görüyorsunuz?

00:42:15Mücadele konusu olarak görüyorum.

00:42:17Biz ne yaparsak o olur.

00:42:18Yani bu iktidar bize hiçbir şey vermez.

00:42:20Ben zaten insanlık tarihine böyle bakıyorum.

00:42:22İnsanlık tarihi, ezilenlerin, emekçilerin, yoksulların, halkın mücadelesiyle kazandığı şeylerin iktidar tarafından kabul edilmesi.

00:42:30Hayır çerçeve yasa çerçevesinde sorduk.

00:42:32Çerçeve yasa meselesinde şu anda, şimdi de mesela hala bence iktidar ne kadar zaman ayarsam o kadar iyi diye bak.

00:42:38Mesela bugün ben okumadım şeyi, herhalde yakın zamanda yapalım.

00:42:43Evet, evet.

00:42:44İktidar zamanı yayarak bunu mümkün olduğunca tırnak içinde söylüyor.

00:42:49İsteksiz olduğu için.

00:42:50Hayır.

00:42:51Bunu sonuçta günlük siyasal amaçları için kullandığı için bu silahı elinde tutmak istiyor.

00:42:56Yani çok basit bir şey.

00:42:58En çok tartıştığım konu Selahattin Demirtaş'ı niye bırakmıyorlar?

00:43:00Bırakmıyor çünkü zamanı geldiğinde bırakırım diye düşünüyor.

00:43:04En son ana kadar tutayım, elimde bir esir bu ya, esir takası yapıyor.

00:43:10En son anda ben bunu Selahattin Demirtaş ismi üzerinden tartışılıyordu.

00:43:17Zaten yasanın çıkmasına bile gerek yok Selahattin Demirtaş'ın, Figayi Yüksektağ'ın pek çok arkadaşın tahliyesi için.

00:43:23İzir takası olarak görüyorsunuz.

00:43:25Kesinlikle öyle.

00:43:26Bütün arkadaşlar öyle.

00:43:27Yani her biri insan bence hesaplanıyor.

00:43:29Bakın Selçuk Mısraklı için de aynı şeyi söylüyorum.

00:43:31Yani hiç ceza olmaması lazımdı Selçuk Hoca'nın.

00:43:33Hiç.

00:43:34Yani uyduruk gerekselerle cezaevinde tutuldu ama şimdi niye bugün tahliye edildi?

00:43:39İsteseler etmezlerdi.

00:43:40Yani bunun örnekleri var.

00:43:4130 yıl cezaevinde yatmış, cezası bitmiş insanları kurul kararını olmadı diye çıkartmıyorlar.

00:43:45Şimdi bu da bir adım.

00:43:46Peki uzun bir yani yine bu uzun doktanlarında tartışılacak bir şey ama yine de ben size bu konudaki fikrinizi sormak

00:43:54isterim.

00:43:55Şimdi baktığımız zaman Suriye'de durum nasıl oldu?

00:43:59Aslında İslamcı kökenli bir devlet yöneticisi var Cölani ve Mazlumaddi de onun yardımcısı haline geldi.

00:44:09Danışmanı.

00:44:09Danışmanı haline geldi.

00:44:10Ama şöyle bir yapı görüyoruz biz Suriye'de yani İslamcı hareketin Kürtlerle bir araya geldiği bir yeni Suriye yapılanması değil mi?

00:44:22Yeni bir Suriye'nin yeni düzeni.

00:44:25Tabi ki işte Suriye'deki diğer halklar, diğer dini ya da etnik gruplarda bir şekilde varlıkların stüdyoları.

00:44:32Ama genel anlamda yapılan yani oluşturulan model bu.

00:44:36Türkiye'de de buna benzer bir modelin hayata geçirileceğini düşünenler var.

00:44:44Yani AKP'nin temsil ettiği Türkiye'nin muhafazakarları ve İslami hareket karşısında da işte demin temsil ettiği Kürt siyasi hareketi.

00:44:57Bunu gerçek çıkıyor musunuz bu analizi yapanları?

00:45:00Yani burada çünkü yeni partiye de, İYİ Parti'ye de, Türkiye İşçi Partisi'ne de ya da diğer sol partilere

00:45:07de çok bir alan görülmüyor.

00:45:10Yani iki partili bu şekilde bir sistem.

00:45:13Bu analizin neresindir?

00:45:15Şimdi genel olarak şöyle düşünüyorum.

00:45:17Sadece Türkiye, Suriye ya da dünyanın herhangi bir yerine ilişkini olarak.

00:45:21Orada tabi ki egemenlerin, yönetenlerin bir takım planları olur.

00:45:26Ve mesela şundan eminim hani eğer sorunuz oysa bunu düşünen birileri var mıdır şu anda?

00:45:31Bunun hayata geçmesi için çok çaba sarf eden birileri var mıdır?

00:45:35Bence mutlaka vardır.

00:45:36Ama bu plan hayata geçebilecek mi?

00:45:40Şimdi ben orada açık söylüyorum.

00:45:43Yani Kürt yoksullarını ortalamanın üstünde tanıyan bir Türk siyasetçi olarak söylüyorum bunu.

00:45:51Benim gördüğüm yani İstanbul'daki, Esenyurt'taki, Bağcılar'daki, Armutköy'deki Kürt genci için de bunu söylüyorum.

00:45:58Şırnak'taki, Batman'daki, Diyarbakır'daki Kürt köylüsü, Kürt yoksulluğu için de aynı şeyi söylüyorum.

00:46:05Bu iktidarla bence bir kan uyuşmazlıkları var bu saatten sonra.

00:46:10Yani bu iktidara teslim olabileceklerini, bu iktidara biat edebilecekleri inanmıyorum.

00:46:14Dolayısıyla bir siyasi hareket de toplumsal tabanının tam zıttı bir yerden pozisyon geliştiremesi.

00:46:21Hani buna niyet ederler etmezler tartışması bile yapmıyorum.

00:46:24Böyle bir pozisyon geliştiremez.

00:46:25Sonuçta orada bir organik.

00:46:26Şunu da kabul edelim.

00:46:27Yani Kürt topluluğu, Kürt halkı Türkiye'nin en politik topluluklarından bir tanesi.

00:46:34Çok uzun yıllardır çok yoğun baskıların, şiddetin, zorbalığın içerisinde hep örnek veriliyor.

00:46:40Yani iple oy kullanarak bugünlere gelmiş bir örgütlü toplumdan bahsediyoruz.

00:46:45Ve ben o dinamiğin, o dinamiğin hele geldiğimiz aşamada,

00:46:49yani 30 yılın, 40 yılın üzerine, son 10 yılın üzerine,

00:46:52yani özellikle son 10 yıldır yaşanan şeyin üzerine,

00:46:55bu iktidarla herhangi bir biçimde bu anlamıyla kaynaşabileceklerine inanmıyorum.

00:47:01Ama hani müzakere eder, o müzakerenin bir boyutuna mücadele de olur.

00:47:05Bu çizgide devam edecektir.

00:47:07Ha, iktidar bu toplumsallığı, bu dinamizmi, bu yoksul öfkeyi

00:47:12Türkiye muhalefetinden kopartmak için elinden gelen her şeyi yapacaktır.

00:47:18Orada tam cümleyi tekrar size okuyarak,

00:47:21Öcalan'ın sorunu tekrarlamak istiyorum.

00:47:24Diyor ki, barış iradesinin boşlukta kalmaması,

00:47:27sunut hukuki ve siyah düzenlemeler, güvence altına alınması ertelenemez bir görevdir diyor.

00:47:32Bir risk mi görüyorsunuz?

00:47:33Mesela siz de şu anda bu durumu okuduğunuz zaman,

00:47:37iktidarın attığı adım, biraz magazin ama,

00:47:40geçen gün işte Demet Bahçeli'nin Öcalan'a bir villa yapıldığı,

00:47:44Nagen Alçı röportajında verdiği,

00:47:46daha çok bu kısımlar konuşuluyor.

00:47:47Daha derinlemesine bir şey konuşulmuyor mu?

00:47:49Süreçte bir risk görüyor musunuz siz?

00:47:51Bu düzenledeki tartışmalar işte bence söylediğin riskli taraflarından bir tanesi.

00:47:55Mesela çok net söyleyeyim,

00:47:56böyle tartışılırsa riskli...

00:47:58Millabildi bunlar.

00:47:59Evet, yani işi magazin hale getirmek,

00:48:01işte yanına kim gidecek, gelecek falan filan.

00:48:03Sonuçta bir tane yasa çıkmış.

00:48:05Bu yasa kapsamında bir görev olması tanımlanmış zaten.

00:48:08Ben kanunu okurken zaten,

00:48:10herhangi bir bilgim olmadan kanunun taslarına baktım,

00:48:12burada Öcalan kastediliyor dedim.

00:48:14Çünkü onu yapabilecek irade o, bu kamu ödemişin.

00:48:17Silahsızlanma komisyonu.

00:48:19Evet, entegrasyon meselesinde şey yapacak.

00:48:22Şimdi bunlar gözüküyor.

00:48:23Fakat söylediğim şey bence o okuduğunuz bölümde de var.

00:48:28Şimdi iktidar bunu günlük, anlık ya da işte seçimlik bir taktik olarak değerlendirdiği için,

00:48:33mesela büyük riskleri görmüyor.

00:48:35Gerçekten de hani mesela bütün bu süreç boyunca aynı şey oldu.

00:48:39Yani bu meselenin barışın toplumsallaştırılması için,

00:48:43bakın açık söylüyorum iktidar cephesinde en küçük bir çaba olmadı.

00:48:47Ben beklediğim için söylemiyorum.

00:48:48Ama bu bir şeyi gösteriyor.

00:48:50Mesela meclis komisyonu toplandı.

00:48:5250 tane falan toplantı yapılıyor değil mi?

00:48:54Yani sonuçta toplumda ne var o komisyonda?

00:48:58Yani şeffaf, gerçekten isteyenin ulaşabileceği meclis sitesine giriyorsunuz,

00:49:03tutanaklar duruyor orada.

00:49:04Ama mesela bunu diyelim ki televizyonlarda,

00:49:08diyelim ki işte halk buluşmalarında,

00:49:11çeşitli biçimlerde tartıştırdığımız,

00:49:13insanların, ben de bu sürecin parçasıyım,

00:49:15ben de bu sürecin bir yaratıcısıyım,

00:49:17ben de bu sürecin bir örgütleyicisiyim,

00:49:19benim de bu süreçte bir sözüm var dediklerim biçimde ele alınmıyor ki.

00:49:22Orada bir görüntü sağlanıyor ama her şey arka planda belirlensin, isteniyor.

00:49:27Mesela ben bunu büyük bir risk olarak görüyorum.

00:49:29Yani süreci provoke etmek isteyen odaklar açısından mesela bu bir fırsat.

00:49:32Çünkü biz nihayetinde silahların susması,

00:49:36son derece önemli olmakla beraber barışın ilk adımı.

00:49:39Esas mesele ne?

00:49:40Toplumsal bir barış inşa edilmesi lazım.

00:49:43Yani insanların birlikte nefes alıp verebiliyor hale gelmesi lazım.

00:49:45Bunun için de çaba gerekiyor.

00:49:47Ben bu çabanın açık söyleyeyim,

00:49:49sadece sosyalistler tarafından yapıldığını düşünüyorum.

00:49:52Demp Parti'nin de hakkını yemeyeyim.

00:49:53Bakın onlar da şunu büyük ölçüde başardılar.

00:49:56En azından kendi üyeleri ve taraftarlarıyla çok sık bir araya geldikleri,

00:50:00işte halk buluşmaları, halk toplantıları gerçekleştirdiklerini görüyorum.

00:50:04Az zamanınız kaldı.

00:50:06Şu biraz önce söylediğiniz şeye geri dönmek istiyorum.

00:50:09Siz dediniz ki bugüne kadar hep biz seçimlerden sonra

00:50:13adayın doğru, niye bu yanlış aday oldu, o olmasaydı, şu olsaydı bunu tartışarak geçirdik.

00:50:18Böyle bir şey yapmayalım, bu sefer farklı yapalım dediniz.

00:50:23Şimdi geçen günlerde Mansur Yavaş'ın Cumhurbaşkanı Erdoğan'la görüşmesi

00:50:28baya bir kamuoyunda tartışıldı.

00:50:30Ve kulisteki konuşmalara göre Mansur Yavaş Cumhurbaşkanlığı adaylarından çekilecek,

00:50:36bağımsız belediye başkanı olarak devam edebileceği söyleniyor.

00:50:40Birincisi bunu nasıl analiz ediyorsunuz?

00:50:42Cumhurbaşkanı Erdoğan'ın kritik dönemlerde daha önce de mesela Deniz Baykal'la yaptığı görüşmeler vardır.

00:50:47Bu da bir Mansur Yavaş'ı ikna görüşmesi miydi sizce?

00:50:52Çünkü Mansur Yavaş anketlere göre aslında Ekrem İmamoğlu'nun bile önünde güçlü bir aday görünüyordu.

00:50:58Bir önceki seçimlerde de öyle.

00:50:59Şimdi de kamuoyu araştırmaları da en güvenilir potansiyel Cumhurbaşkanı aday olarak görünüyor.

00:51:06Ve yeni partinin de adayımız Ekrem İmamoğlu'dur konusunda net ve sağlam bir duruşu var.

00:51:14Yani ondan taviz vermiyorlar.

00:51:16Bu iki durumu nasıl değerlendiriyorsunuz?

00:51:19Buraya bir üçüncü önermeniz var mı?

00:51:22Yani Mansur Yavaş ve Ekrem İmamoğlu, Ekrem İmamoğlu olamayacak gibi mi görünüyor sizin açınızdan?

00:51:29Mansur Yavaş da eğer çekiliyorsa o zaman ne olmalı?

00:51:32Bu adaylık konusunda sizin pozisyonunuz, önermeniz, net teklifiniz ne olurdu?

00:51:38Ortaklaşabilir misiniz?

00:51:39Şimdi Ekrem Bey'in adaylaşamaması için yani hukuken aday olmasının önüne geçmek için her şeyi yaptıkları açık.

00:51:47Yani işte en son cezaevler, diplomalar, bir de yedekli çalışıyorlar.

00:51:50Bir tanesinden sekerse diğerinden olamazsın.

00:51:54Ya şöyle yapalım mı?

00:51:56Mansur Yavaş ismini bir kenara kaldıralım.

00:51:59X Ahmet diyelim, Mehmet diyelim herhangi birisi.

00:52:02Şimdi ben bir siyasetçi olarak başka bir siyasetçinin fikirlerini öğrenmek için kazı yapmak zorunda olmamalıyım.

00:52:08Bir. Ne düşünüyor? Şu konuda ne düşünüyor? Bu konuda ne düşünüyor?

00:52:11Açık, net, dürüstçe.

00:52:13Bir fikri yoksa bir fikrim yok.

00:52:15Herhangi bir konuda, bu konuda fikrim değişti, değişmedi.

00:52:19Yani bunlar dikkat edin.

00:52:21Beni zorluyor burası.

00:52:22Bir siyasi analist de yapamıyorum.

00:52:25Ya da işte bir görüşme yapıldı.

00:52:27Görüşmenin içeriği şu, bu.

00:52:29Net.

00:52:30Bir adım daha atacağım.

00:52:32Bakın bir adım daha atacağım.

00:52:33Mesela şu beni rahatsız ediyor.

00:52:35Herhangi bir siyasetçi düşünelim.

00:52:37Mesela CHP'nin genel başkanı ya da cumhurbaşkanı adayı olsa şaşırmazsın.

00:52:41Yeni partinin olsa şaşırmazsın.

00:52:43İyi partinin olsa şaşırmazsın.

00:52:45Zafer Partisi'nin olsa şaşırmazsın.

00:52:46MHP'nin olsa şaşırmazsın.

00:52:49Bana bir gariplik var gibi geliyor burada.

00:52:52Bu beni rahatsız ediyor.

00:52:53Ve bunu paylaşıyorum bütün yurttaşlarla.

00:52:55Böyle bir şey olmaz.

00:52:57İlkeler, değerler, ortaklaşacağımız ya da ortaklaşamayacağımız başlıklar neler bilmiyorum ki.

00:53:02O yüzden bir değerlendirme yapamıyorum.

00:53:04Ve tam da aslında bu yüzden isim tartışılmasını, seçim tartışılmasını falan bugün için hiç faydalı görmüyorum.

00:53:13Yani sadece birbirimizi yıprattığımız tartışmalar halinde devam eder.

00:53:17Şuna ihtiyacımız var bizim.

00:53:18Mesela ne de ortaklaşabiliriz?

00:53:20Bakın ben açıkçasıyorum.

00:53:21Geçen seçimden örnek veriyorum.

00:53:23Geçen seçimde biz altılı masayı doğru bulmadık.

00:53:26Altılı masa bizim parçası olabileceğimiz bir şey değil.

00:53:29Ama o gün oluşan atmosfer dedendi ki, ya seçimi iki turlu zaten, ikinci turu ilk tur gibi düşünelim.

00:53:36Ve muhalefet aday çıkartmasın diye.

00:53:38Mesela bizim daha stratejik bir işbirliği yaptığımız Emek ve Özgürlük İttifakı var.

00:53:42Biz dedik ki hiçbir talebimiz, beklentimiz, işte başkalarının yaptığı gibi bize hangi bakanlığı verirsen seni destekleriz falan.

00:53:48En küçük bir muhabbet, konuşma olmadan dedik ki, ha siz bu tek adam rejimini değiştireceksiniz, parlamenter sisteme geçeceksiniz, okey.

00:53:57Bu eksende ortaklaşıyoruz ve size oy veriyoruz.

00:54:00Söylediğim şey bundan ibaretti.

00:54:01Dolayısıyla gerekirse biz yine aynı pozisyonu alırız.

00:54:05Ama şunu bekliyorum.

00:54:09Net söylediği ve yaptığı görülebilen ve bunlar arasındaki tutarlılığı ölçülebilen siyasetçilere ihtiyacımız var bizim.

00:54:16O yüzden bence mesela bir maden işçisi arkadaş bana daha çok güven veriyor şu anda.

00:54:22Yani her partiden soldan sağa aday olabilecek potansiyelindeki bir adamın aslında toplumun geneline hitap edemeyeceği bir şeyden düşünüyorsunuz.

00:54:31Yani Masi Savaş üzerinden öğrenim soruyu.

00:54:34Ben Lütfü Savaş üzerinden örnek vereyim.

00:54:36Hatay'da aday olduğu zaman bizim tek kırmızı çizimimiz dedik ki yapmayın deprem suçlusu aday yapmayın dedik.

00:54:41CHP'li arkadaşlarla kavga ettik.

00:54:43Yani yediğimiz hakaretleri falan hatırlayıp sonra butlan davasını açan kişi oldu.

00:54:49O sürecin iktidar aparatı oldu.

00:54:52Bir sürü örnek verebilirim bakın.

00:54:53Yani bizim ya arkadaşlar bu olmaz dediğimiz ve şimdi AKP'de olan isimler.

00:54:58Yani ben geçen seçimde mesela Türkiye İşçi Partisi'nden en büyük yaranıydı biliyor musunuz?

00:55:02Bakın açık söylüyorum Antalya'da turizm işçisi bir arkadaşımız pırlanta gibi bir barışı da gönderdik.

00:55:07Beraber çalışma yaptılar.

00:55:08Esas derdimiz bir Antalya'yı ilk defa Türkiye Cumhuriyeti tarihinde bir turizm işçisi temsil etsin ya.

00:55:14Dediler ki tipe veriler oylar boşa gider işte CHP'ye verelim.

00:55:18Dördüncü sıradan Serap Yazıcı seçildi.

00:55:20E Allah'ın ayrı da gördü. AKP Anayasa Komisyonu Başkanı şu anda.

00:55:23Yani bunları yaşamayalım ya.

00:55:25Peki o zaman yeni partinin İmamoğlu konusundaki Ekrem İmamoğlu konusunda tabii ki cezaevinde olduğu için

00:55:32ve davasını zaten işte izliyoruz.

00:55:36Kamuoyu da izliyor.

00:55:38Yani oradaki ortaya çıkan tablo kamuoyunun şu anda vicdanının nana tatmin eden bir tablo değil.

00:55:47İşte detayına girmemize gerek yok.

00:55:49Zaten herkes biliyor.

00:55:50Bütün bunlara haksızlık ya cezaevinde olduğu için asla geri adım atmıyor yeni parti ve bizim adayımızdır diye devam ediyor.

00:56:00Bunun doğru olduğunu düşünüyor musunuz?

00:56:02Yani İmamoğlu konusundaki ısrarın değerlendirmesini nasıl yapıyorsunuz Türkiye İşçi Partisi olarak?

00:56:08Şimdi bence bu başarılması gereken şeydir yeni parti açısından.

00:56:12Yani ben yeni partinin yerinde olsam bunu yapalım.

00:56:14Yani şimdi ben milyonlarca yurttaşın oyuyla belirlediğim bir adayı sadece bu iktidar istemiyor diye geri çekmek

00:56:21zaten hani o zaman siyasi iktidarınızdan vazgeçmiş olursunuz.

00:56:24Ha bunun taktiğini bunun biçimini şunu bunu ayrıca tartışırız ama ilkesel olarak siz kendi belirleriyle aynı şeyi biz yaşıyoruz.

00:56:30Ben gittiğimde yani çok doğal olarak vatandaş haklı olarak soruyor ya cezaevindeki adamı niye aday yaptınız?

00:56:37Ya arkadaş ben Tayyip Erdoğan kimi aday olsun istiyor kimi istemiyor diye liste tutup ona göre aday yapamam.

00:56:43Ben yasaya bakarım, anayasaya bakarım.

00:56:45Onu aday yapma hakkım varsa o seçildiğinde cezaevinden çıkacak yazıyorsa bunu yaparım.

00:56:51Şimdi bunu başaramamış olmak hani onu cezaevinden çıkartamamış olmak bu ayrı bir tartışma.

00:56:57Ya da aynı şey Ekrem Bey için de geçerli.

00:56:59Yani Ekrem Bey'in adaylığına o dönemin Cumhuriyet Halk Partisi'nin üyeleri hatta seçmenleri sandalye ederek karar vermişler.

00:57:06Tayyip Erdoğan istemiyor diye biz bundan vazgeçiyoruz.

00:57:08Bu olmaz siyasette.

00:57:10Demirtaş için demin dediniz ki hani takas, esir, esaret falan.

00:57:14Can Atalay için ne diyorsunuz?

00:57:16Şundan dolayı soruyorum bunu bir taraftan da.

00:57:18Hani tipte bir mücadele içinde ve deniyor ki çerçeve yasağı eğer Ekim ayında MHK'dan geçer de Cumhurbaşkanı'na ne derse

00:57:27AYM ve AYM kararları uygulanacak deniyor.

00:57:30Biliyorsunuz yani uygulanması gereken kararları bu yasanın sonucuna şey yaptılar.

00:57:34Mesela Can Atalay'da eğer böyle bir şey konuşuluyorsa ki siz belki duymuşsunuzdur.

00:57:39O da pek mutfağa çıkıyor.

00:57:40Can Atalay neden tutuluyor?

00:57:41Gezi tutsaklarının hepsi için bunu tabii sormak.

00:57:43Tamam.

00:57:44Bence işin hani ana noktası orası.

00:57:46Gezi tutsa bu arkadaşlarımız ve Gezi gerçekten de Türkiye'de hani sadece Cumhuriyet tarihinde ya ki bu topraklarda çok uzun süredir

00:57:54en köklü haysiyet ayaklanmalarından bir tanesiydi.

00:57:58Ve tam da aslında bugün kurulmak istenen rejime karşı bir öncü halk direnişiydi Gezi.

00:58:03Ve Türkiye'de çok alışıldık bir şey değildir.

00:58:06Yani on milyonlarca insanın bir araya gelmesi, aralarındaki bütün farklılıkları bir kenara bırakıp bir noktada iktidara karşı biz halkız.

00:58:14Yani tamam sen bu ülkeyi yönetiyor olabilirsin ama biz de bu ülkenin sahibiyiz.

00:58:17Bu ülkeyi yaratanlarız.

00:58:18Bu ülkedeki gördüğün her şeyin sahibi olan esas özne biziz diye sokağa çıkması yaşanmış bir olay değil Türkiye tarihinde.

00:58:26Bu ölçekte.

00:58:27E şimdi iktidar bunun intikamını alıyor.

00:58:30Orada üzücü olan şey şu.

00:58:31Biz on milyonlarca insan sokaklara çıktık.

00:58:34Bir avuç arkadaşımız bunun sonucu olarak hedef seçildiler.

00:58:38Ve oradan bir inatlaşma devam ediyor.

00:58:41Bence esas şey o.

00:58:43Son birer soruyla biz söyleyelim.

00:58:44Can için özel bir şey daha ekleyeyim.

00:58:46Mesela ayrıca Hatay'daki büyük yıkımın hesabını soracağı biliniyordu Can'ın.

00:58:52Yani biz Can'ı niye aday yaptıysak iktidar da o yüzden Can'a özel bir muamele daha yapıyordu.

00:58:57Çünkü Çorlu'da bütün maden işlerin her yerinde Soma'da Can'a sahip içindeydi.

00:59:02Bir kitap üstte mimarlar dolusu avukatı olarak da bu konularda çok hakim bir arkadaşımız.

00:59:06Benim kendi adıma son sorum şu.

00:59:09Çok uzun belki bir tartışma konusu ama Dağın Hacamoğlu, Nobel Ödüllü, ekonomist, Türkiye'li.

00:59:16Hangi liberal demokraside bir kitap yaz?

00:59:18Ve orada ana temeli de liberalizm tekrar yükselecekse merkezinde içi sınıfı olarak yükselmelidir deyip içi sınıfı liberalizminden bahsediyor.

00:59:27Bir kitap okudunuz mu? İki, içi sınıfı liberalizmini nasıl anladınız?

00:59:32Kitabı okumadım ama şeyi de söyleyeyim.

00:59:35Geçen Can'ı ziyaret ettim. Can'la üzerinde konuştuk biraz.

00:59:38Çok güzel.

00:59:39Şöyle, bir tespit açısından baktığınızda bir kere tırnak içine söyleyeyim.

00:59:44O cenahtan liberalizmin içine düştüğü açmazın görülüyor olması bence önemli.

00:59:49Bu bizi haklı çıkartıyor.

00:59:50Tersten sosyalistlerin haklı olduğu sonucu ortaya çıkıyor.

00:59:53Ama eksik kalıyor bana sorarsanız.

00:59:55Çünkü mesele sadece bir liberalizmin krizi değil.

00:59:57Sonuçta liberalizm, kapitalizmin siyasal biçimi.

01:00:00Mesela kapitalizm bir krizde ve onu çözemiyorlar.

01:00:03Ve bence çözemeyeceklerdi.

01:00:05Şimdi oradaki mesele biraz kapitalizmi sürdürülebilir kılma arayışı.

01:00:11Yani tartışma biraz orada şey.

01:00:12Böyle giderse bu kapitalizm sürdürülemez hale gelecek.

01:00:15Yani işçi sınıfı yıkacak götürecek bu sistemi.

01:00:18Ben öyle okuyorum en azından.

01:00:20Bunun bir kontrol mekanizmasını kurmak lazım.

01:00:22Ama çok kökte bir yanlışı var.

01:00:26Kapitalizm liberal eğilimlerini kendi içinden üretmedi.

01:00:30Onlar işçi sınıfının mücadelesinin sonucu olarak

01:00:34özellikle İkişli Dünya Savaşı'ndan sonra sosyal devlet falan filan anlayışlarıyla beraber

01:00:38esas olarak bizim mücadelemizin sonucunda geri adım atmak zorunda kaldıkları noktaları belirledi.

01:00:43Şimdi eğer işçi sınıfı mücadele etmeye başlarsa, hak talep etmeye başlarsa

01:00:49kazanmaya doğru ilerler ve başka bir dünyaya doğru giden yol açılır.

01:00:53O yüzden ben sıkışmanın o taraftan teşhis edilmesini çok önemli buluyorum.

01:00:58Ama işçi sınıfının bir ideolojisi var.

01:01:02Aslında tabii senin de dediğin gibi bu uzun bir panel konusu ama

01:01:08keşke mesela bunları konuşabileceğimiz bir şey.

01:01:10Darun Hacamoğlu'na yapılan gelen ekonomist dergisi başta olmak üzere eleştiriler.

01:01:18Aslında biraz da ne kapitalizm ne liberalizm şu anda dünyada çok ciddi bir high tech'in

01:01:24yani yüksek teknoloji şirketlerinin neredeyse dünyadaki bütün parayı, gidişatı, geleceği ve hukuku ele geçirmiş olmalarından kaynaklanıyor.

01:01:35Yani baktığımız zaman ülkeleri kim yönetiyor sorusu bugün çok geçerli bir soru ve üzerine çok tartışılan bir konu.

01:01:42hem hukuki anlamda düzenlemelerin yapılması gerekiyor hem de yani high tech firmalarının çıkarları doğrultusunda aslında pek çok şekilleniyor.

01:01:52Dolayısıyla aslında tam da bu dönem işçi hareketini de sosyalizmi de solu da ya da bundan sonra ne olacak bu

01:02:01tartışmayı da yapmanın en büyük zamanı.

01:02:04O zaman sizin en sevdiğiniz tırnak içinde soruya geleyim.

01:02:08Seyirciler baktığında tabii çok güzel konuşuyorsunuz da Sayın Erkan Baş bir de kendi bölünmüşlüğünüz ne olacak sorusunu soruyorlar.

01:02:16Şimdi her şey iyi güzel tamam yeni parti kendince bir yeni gerçekten ben yeniyim diyor ve Cumhuriyet Halk Partisi'nin

01:02:24belki çok yüklü bagajlarını da bırakarak

01:02:28daha sokakta muhalefet yapmaya çalışıyor, daha gençlere yönelmeye çalışıyor, daha bu yeni akımları bir araya getirmeye çalışıyor eleştirilebilir, beğenilir beğenilmez

01:02:37ayrı bir şey.

01:02:38Ama bir de solun Türkiye'deki bölünmüşlüğü var.

01:02:41Sizin dediğiniz gibi eğer prensiplerde anlaşılacaksa ve isimler üzerinden bir kavga yürümeyecekse bu konuda insanların bir beklentisi olmalı mı?

01:02:50Bu konuda ne düşünüyorsunuz?

01:02:52Bir şey söyleyeyim önce bu yapay zeka tartışması işte teknofodizm falan gerçekten ben özellikle Türkiye'de genç arkadaşlarım.

01:03:01Bu harla gürele bu gereksiz günlük siyasal gerilimlerin ötesinde biraz ufkumuzu buraya doğru açmamız gerektiğini düşünüyorum.

01:03:07Biz de parti olarak bunu yapmaya çalışacağız.

01:03:10Mesela geçen gün bir grup genç arkadaşla tartışıyordu.

01:03:13Yapay zekayı kamulaştıralım nasıl yapabiliriz?

01:03:16Yapay zekanın kamulaştırılmasını tartışmak lazım.

01:03:18Çünkü gerçekten orası da nihayetinde bir takım sermaye gruplarının, yeni tekerlerin elinde dünyayı bir yıkıma doğru götürebilir.

01:03:26Oysa sosyizmin buna ilişkin de bir söz üretmesi lazım.

01:03:29Buna ilişkin bir model geliştirmesi lazım.

01:03:31Bu en çok bizim işimize yarar.

01:03:33Yani biz sonuçta bu birikimin, insanlığın bütün birikiminin topluma ait olması için mücadele ettik.

01:03:38Biz çok iyi bir yere doğru da gidebilir.

01:03:39Yani dünya yapay zekanın yarattığı korkuları sosyizm perspektifle çok rahat aşarız ve bunu insanlığın değini kullanabiliriz.

01:03:47Şimdi diğeri herhangi bir solcuyla bir muhabbeti bitirmeden önce mutlaka sorulması gereken soru.

01:03:54Öyle, çünkü insanlarda soruyorlar.

01:03:56Ayol kendiniz bölünmüşsünüz.

01:03:58Önce kendiniz bölünmenizi nasıl yapacaksınız?

01:04:00Ben de o yüzden en sevdiğiniz soru diye girdim zaten.

01:04:03Sık sık söylerim.

01:04:04Bu soru sorulmadan bizim toplantılar bitmez.

01:04:06Yani samimiyetle bir şey söyleyeyim.

01:04:08Bakın, sonuçta seçime girme hakkı olan olmayan falan gerçekten çok fazla sol sosyalist güç memlekette var.

01:04:16Ve bence bunların birleşmesi, Türkiye'nin yaşadığı sorunlar yumağı içerisinde düşündüğümüzde gerçekten en basit olan.

01:04:27Bu şu değil.

01:04:28Yani aramızdaki ayrımlar önemsiz, hiçbir şey yok varmış.

01:04:31Mesela biz her birimiz, tırnak içinde söylüyorum, kafası çalışan, düşünen, tartışan, ince, ayrıntı, bunların hepsini dert edilen insanlarız.

01:04:41Dolayısıyla çok fazla farklılık var.

01:04:43Yani ben bir taraftan, şöyle de bakabiliriz, bize kimse kimseye biat etmiyor, teslim olmuyor, boyun eğmiyor.

01:04:49Bu farklılıkları korurken, bu farklılıkları korurken birlikte olabilmenin, bu farklılıkları korurken ortak seçenekler üretmenin yol ve yöntemlerini bulmak gibi bir

01:05:00sorumluluğumuz var.

01:05:00Bu konuda da ben açık söyleyeyim, tırnak içinde asla böyle bir büyüklük puan gibi algılanmasın.

01:05:05Sonuçta bu siyasi hareketler arasında, eşitler arasında birinci diyelim Türkiye İşçi Partisi'nde.

01:05:11Biz bu sorununu kendi üzerimizde taşıyoruz.

01:05:13Ve bunu çok zamanda gerçekleştiriyoruz.

01:05:15İşte ne bileyim, 1 Mayıs'larda gerçekleştiriyoruz.

01:05:17İşte maden eyleminde mesela, bütün sol orada birleşiyor.

01:05:21Hiçbir şey yok.

01:05:22Hatta bakın, 19 Mart'ta diyelim ki Cumhuriyet Halk Partisi saldırıyor, sosyalistler orayla dayanırma konusunda da birleşiyor.

01:05:29Yani bir tek diyelim ki belki seçim sandığında bu can yana gelişi yapamıyoruz.

01:05:33Ve o da gerçek bir seçenek haline geldiğinde seçimler önümüzde, elimizden geleni yaparız ve bunu da aşarız.

01:05:39Biz, şunu da vatandaş rahat olsun.

01:05:42Yani şimdi siyasete bakıldığında maalesef o ilkesizlik, maalesef insanların kişisel kariyer hesaplarıyla siyasal hüviyetleri birbirine girmiş durumda.

01:05:51Ben bakın, kendime en uzak sol sosyalist parti için bile söylüyorum.

01:05:55Orada hiçbir arkadaşımın kişisel kariyer hesabı yok, kişisel menfaati yok.

01:06:02Yani her birisi bu memleket için çalışan, bu memleketteki iyilik, güzellik, doğruluk, dürüstlük için emek harcayan arkadaşlarım.

01:06:10Ben bu gözle bakıyorum.

01:06:11Bunlar kefilim.

01:06:12Bakın çok açık söyleyeyim.

01:06:13En uzakta olduğum solucu sosyalist için bile ben buna kefil olurum.

01:06:17Bu rahatlıkla davranıyoruz.

01:06:18Umuyorum, başarırız.

01:06:20Peki, burada nokta alıyoruz.

01:06:22Çok teşekkür ederiz.

01:06:23Ben teşekkür ederim.