Está Pasando 11/09/2026

Name: Está Pasando 11/09/2026
Uploaded: 2026-09-11T16:40:52+00:00
Duration: 1 h 16 min 29 s
Channel: Navarra Televisión
Description: Está Pasando 11/09/2026

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hace 14 minutos

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00:00:00...

00:00:16Las altas temperaturas han hecho que se adelante la campaña de la Vendime...

00:00:20...queremos conocer qué es lo que está pasando en el campo navarro...

00:00:22...y por eso hoy hemos traído a Javito Méndez Ojer...

00:00:25...que es responsable de No Turismo en Bodega San Martín...

00:00:27...muchas gracias por estar con nosotros.

00:00:28¿Qué tal? Buenas tardes, encantado de estar aquí.

00:00:30Cuando se habla de adelanto de la Vendimia, ¿qué es lo que ocurre?

00:00:33Explícanos, a ver, ¿es una mala noticia, es una buena noticia?

00:00:36Bueno, según se mire, lo que está claro es que es una noticia un poco preocupante...

00:00:41...y a tener en cuenta, a nadie le sorprende que se haya adelantado la Vendimia...

00:00:45...puesto que este verano hemos tenido unas temperaturas muy altas...

00:00:49...tanto las máximas como las mínimas a la noche...

00:00:52...entonces, ¿qué ocurre principalmente?

00:00:53Pues que al final la uva madura mucho antes, con lo cual tenemos que recogerla antes...

00:00:59...y nada, en estado óptimo.

00:01:01¿Y de cuánto tiempo estamos hablando?

00:01:02Porque algunas bodegas y cooperativas hablan de que se ha adelantado un mes...

00:01:07...es decir, desde principios de agosto ya se estaba vendimiendo.

00:01:09Sí, pues sí que yo también sé bodegas que han empezado a principios de agosto...

00:01:13...incluso a finales de julio, alguna con algún tipo de uva que se recoge un poco antes...

00:01:18...nosotros, bueno, hoy 2 de septiembre, pues hace dos semanas, el 19 de agosto comenzamos...

00:01:25...con la uva blanca, lo que ocurre es que pocos días después ya empezamos con la uva tinta...

00:01:30...y como también introducía un poco Gonzalo, nuestro enólogo, han ido conviviendo...

00:01:34...o están conviviendo diferentes variedades de uva a la vez en la bodega.

00:01:38Me decías que esto es porque la uva madura antes, aquí la decisión del viticultor...

00:01:42...de por ejemplo coger antes la uva, ¿tiene algo que ver o no?

00:01:46Bueno, sí que son dos cosas diferentes, ¿no?

00:01:48Sí, son dos cosas diferentes y sí que es verdad que influyen las dos...

00:01:51...porque antiguamente sabemos que nuestros padres empezaban a vendimiar para el Pilar...

00:01:56...a mediados de octubre, ahora para el Pilar ya está todo acabadísimo...

00:01:59...por un lado se estudia mucho más, entonces la gente analiza mucho mejor...

00:02:03...lo que es la uva, esa madurez, no se deja tanto grado alcohólico...

00:02:06...pero sí que es verdad que al final este cambio de clima ocasiona que al final...

00:02:10...los azúcares empiecen a crecer mucho antes, con lo cual tenemos que recoger...

00:02:15...la uva mucho antes, puesto que al final eso se traduce en alcohol...

00:02:19...sin intentando, sobre todo, que no baje esa acidez a la vez.

00:02:23¿Porque cuál ha sido el factor clave? ¿Las altas temperaturas, la sequía...

00:02:28...las noches también tropicales que hemos tenido?

00:02:30Pues la sequía no, porque bueno, sí que es verdad que no haya llovido nada en verano...

00:02:34...eso la puede influir algo, pero llovió mucho durante el invierno...

00:02:37...sobre todo las altas temperaturas y como tú decías también...

00:02:40...las altas temperaturas a la noche, que al final nosotros en San Martín...

00:02:44...no usamos a 600 metros de altitud, siempre ha refrescado un poquito...

00:02:47...al igual que en Pamplona, pero es que este verano no ha refrescado.

00:02:52¿Este verano es algo puntual o ya viene siendo el adelanto de la vendimia...

00:02:55...una tendencia que se corresponde a varios años ya?

00:02:59Bueno, ya va siendo la tónica habitual de estos últimos años...

00:03:02...va un poco progresivamente, pero sí que este año ha sido un poco...

00:03:06...el culmen de este cambio.

00:03:10¿Cómo nos esperamos la vendimia dentro de 10 años?

00:03:13Si seguimos a este paso, ¿podría esto modificar la variedad de uva también en Navarra?

00:03:20Muy buena pregunta, ¿cómo lo vemos? Pues es muy difícil, yo creo que ni los máximos expertos lo saben...

00:03:25...¿qué está ocurriendo? Que hay muchos viticultores, muchas viticultoras...

00:03:29...que se están yendo a plantar a zonas mucho más altas...

00:03:31...en las cuales tenemos más oscilación térmica...

00:03:34...y la uva madura un poco más tarde o intentamos al final que no se estropee...

00:03:39...pero sí que es verdad que es un enigma, es un enigma esto, pero bueno, con optimismo.

00:03:43Pues nosotros hace unos días estuvimos en las bodegas San Martín...

00:03:46...para conocer cómo va esa campaña de la vendimia.

00:03:51Las olas de calor de las últimas semanas han apretado las tuercas a las viñas.

00:03:55La vendimia se ha puesto en marcha dejando estampas de mucho ajetreo...

00:03:58...entre capas cargadas con un fruto de gran calidad.

00:04:00Un arranque prematuro que ya no pilla por sorpresa a los expertos.

00:04:04Ya van varios años que se va adelantando, pero este año...

00:04:07...casi podríamos hablar de lo que viene siendo una vendimia normal casi un mes antes.

00:04:13Un calendario modificado que marca el inicio de una auténtica carrera a fondo bajo el sol.

00:04:17Este año te diría que será un mes, incluso menos, porque el calor ha apretado mucho a todas las variedades.

00:04:24Las tempranas ya venían tempranas de por sí y las que son más tardías, pues garnachas...

00:04:29...o zonas un poco de monte, como es secano, ahí ha habido mucha presión por el calor...

00:04:34...y también pues digamos que se nos va a solapar un poco casi todas las variedades.

00:04:39Semanas de sudor y trabajo sin descanso que este año al menos prometen llenar las bodegas hasta arriba.

00:04:43Nosotros estimamos aquí en Bodega San Martín aproximadamente unos 3.800.000 kilos por ahí.

00:04:52Una cosecha abundante y de gran calidad para que los vinos navarros sigan dando la talla dentro y fuera de

00:04:57nuestra comunidad.

00:05:01Javito, ¿nos estamos adaptando a algo que no podemos controlar?

00:05:05No, no lo definiría así.

00:05:08Al final pues vamos muestrando mucho la viña, muestrando mucho la uva, entonces nos ponemos un poco anticipar a esto.

00:05:15Al final ¿qué hacemos? Adelantar mucho todo.

00:05:16Tener un trabajo en bodega, digamos, paralelo, o sea, normal, pero sí que es verdad que, por ejemplo, yo siempre

00:05:24digo que la gente de bodega a vacaciones en agosto va a ser muy difícil pillar en los próximos años.

00:05:30Y por ejemplo, se me ocurre, ¿se puede modificar la variedad de la uva para adaptarnos mejor, la poda, el

00:05:37manejo del suelo, hay cuestiones un poco más técnicas?

00:05:40Pues bueno, a ver, sí que hay variedad de uva, por ejemplo, nosotros la que predomina en San Martín de

00:05:44Unz y en nuestra bodega, que es la garnacha, que siempre es una variedad muy resistente.

00:05:48Se le dice que al final es muy fuerte porque aguanta muchas sequías, va sacando agua de donde no hay,

00:05:53sobre todo, por ejemplo, en nuestra zona se ve muy bien porque tenemos mucho viñedo de secano por la altitud.

00:05:59Bueno, como también te comentaba antes, también se está yendo a zonas de más latitud, más al norte y sobre

00:06:06todo también más altitud.

00:06:07En sitios que antes igual era más impensable plantar viñedo, pues ahora también se están empezando a utilizar.

00:06:14Estas altas temperaturas, hablamos de los efectos que tiene en el campo, pero ¿qué efectos tiene en la copa? ¿El

00:06:19vino se va a resentir en alguna cuestión?

00:06:23Nada, que la gente esté muy tranquila porque los vinos van a estar igual o mejor e intentamos superarnos cada

00:06:29año en San Martín de Unz y en Navarra en general.

00:06:32A ver, al final, ¿qué hacemos? Pues vamos a vendimiar antes, intentando que en el propio día, en la propia

00:06:37mañana de vendimia, no empiece a madurar la uva demasiado y sobre todo no baje mucho también la acidez.

00:06:44Entonces, bueno, pues vamos también controlando el proceso interno de bodega. Tenemos que, como te decía, convivir con diferentes parcelas,

00:06:51diferentes viñas que están entrando prácticamente a la vez.

00:06:53Cuando antes iba un poco más secuencial el asunto, pero nada, se puede prever bien y que nadie se preocupe

00:07:01porque los vinos van a estar estupendos.

00:07:03Porque vosotros en botella, ¿qué es lo que buscáis? ¿Más frescura, más acidez?

00:07:07Sí, nosotros ya partimos de una muy buena base y es que nuestra uva saca mucha acidez debido a la

00:07:13zona en la que estamos.

00:07:14Entonces, al final, por ejemplo, nos permite vinos con mucha más guarda, también mucho más frescor.

00:07:19Y luego también, al plantar esa garnacha, al tener mucha garnacha, también se caracterizan por tener mucho frescor, mucha facilidad

00:07:26en boca.

00:07:27Y intentamos eso. Vinos muy perfil también en otras zonas de Navarra, pues no tan astringentes, sino más facilones.

00:07:34¿Qué previsiones nos espera de esta campaña? ¿Sois optimistas? ¿No?

00:07:38Pues bueno, como ya adelantaba David, el presidente de la DEO, a nivel de producción se espera más producción.

00:07:44Venimos de dos años muy malos, también lo comentaba él, sobre todo nosotros en nuestra zona tuvimos dos años de

00:07:50baja producción.

00:07:51La garnacha no llegó a ligar mucho y este año se espera más producción.

00:07:55A nivel particular, como bodega, estaremos rondando los cuatro millones, andaremos cerca este año.

00:08:00Y bueno, la calidad, pues también, como te decía.

00:08:02Eso te iba a preguntar ahora, la calidad.

00:08:04La calidad, sin duda, será la correcta, será la idónea, pero eso sí que es para que a nivel de

00:08:09producción vamos a equilibrar un poco con la bajada de los dos años anteriores.

00:08:13¿Y a nivel de exportaciones? ¿Se prevé una buena campaña o no?

00:08:16Porque, claro, al final también, con todo el tema de la situación geopolítica, ¿no? Eso puede ser algo inestable.

00:08:22Sí, no sé qué tema es más largo, si el adelanto de la vendimia o la situación geopolítica.

00:08:28Bueno, el tema de exportación va muy bien, va encrechendo.

00:08:30La denominación de origen navarra está apostando mucho ahora, en países como Japón, por ejemplo.

00:08:36Nosotros también andamos bien en eso y no creo que haya muchos problemas.

00:08:39Sí que es verdad que esta situación geopolítica intranquiliza un poco a la sociedad, pero ningún problema porque yo creo

00:08:45que eso se va a mantener bien y va a ir en auge también.

00:08:48Y ya para finalizar, ¿eres responsable de no turismo en la bodega?

00:08:51¿A nivel turístico sigue siendo el sector vitivinícola? ¿Sigue estando en auge?

00:08:56Sí, de hecho, dentro de nuestra región, en Navarra, el vino está ganando mucho protagonismo en lo que es turismo.

00:09:03Cada vez somos más las bodegas que ofertamos visitas no turísticas.

00:09:07Entonces, bueno, yo animo, en la parte que me toca, animo a la gente a que visite nuestras bodegas porque

00:09:12al final son planes muy chulos

00:09:14y conoces mucho más en profundidad lo que son los vinos y el trabajo que hay dentro de esas bodegas.

00:09:19Pues Javito Méndez Ojer, responsable de no turismo en Bodega San Martín, muchas gracias por estar hoy aquí.

00:09:24Está pasando un verano y nada, ya no habrá que cogerse vacaciones en agosto, según me has dicho, ¿no?

00:09:28Con esa conclusión nos quedamos, al menos los que vindimian.

00:09:30Al menos nosotros la primera semana de agosto tenemos las fiestas del pueblo, con lo cual igual ahí sí, pero

00:09:35ya más tarde no.

00:09:36Muchas gracias por estar aquí, por traerme, un placer.

00:09:39Y Policía Nacional de Navarra alerta de una nueva estafa en nuestra comunidad,

00:09:43esta vez con la usurpación de las cuentas de WhatsApp Josu López.

00:09:46Explícanos adelante.

00:09:50Sí, Sergio, una nueva estafa, esta vez relacionada con la plataforma WhatsApp,

00:09:54que se produce por no tener actualizada la última versión de seguridad del dispositivo,

00:09:59compatible también con el propio Movilector, jefe de la sección de delitos económicos de la Policía Nacional de Navarra.

00:10:07¿Por qué y cómo se produce este tipo de estafa?

00:10:10Así es, desde Policía Nacional de Navarra hemos notado un incremento en estas vulnerabilidades

00:10:15y denuncias, por supuesto, que vienen relacionadas.

00:10:18Hemos detectado hasta el momento una desactualización en los sistemas afectados,

00:10:24sistemas de propios terminales móviles, así como de la aplicación de mensajería de WhatsApp.

00:10:29Aprovechan una vulneración de la falta de sincronización de estos sistemas

00:10:33y, bueno, lo que hacen es un espejo o le llaman cero clic.

00:10:37No hace falta que la persona que se ve afectada interactúe de ninguna manera,

00:10:41no recibe ningún SMS, no recibe ningún WhatsApp, ninguna mensajería que para ella sea extraña,

00:10:48sino que se genera de forma paralela, en forma espejo,

00:10:51una cuenta en la cual tienen de forma temporal acceso,

00:10:54con su propio número de teléfono y con su propia foto de perfil,

00:10:58que es lo que le parece a sus contactos.

00:11:00Sus contactos son los que reciben la petición de realizar una transferencia de dinero,

00:11:05hasta ahora hemos detectado vía transferencia bancaria,

00:11:07por las cantidades, no suelen ser muy excesivas,

00:11:10y la persona que ha sido suplantada a su cuenta en WhatsApp

00:11:14no es consciente hasta que es avisada por sus contactos.

00:11:17Claro, es prácticamente como si tú vincularas un dispositivo nuevo,

00:11:21pues si lo tienes en el móvil, a un ordenador o a otro dispositivo,

00:11:24tienes acceso a los mismos contactos que tú tienes en tu propio móvil,

00:11:27y claro, esa persona, a la persona a la que se le manda el mensaje,

00:11:31intuye que no es otra persona, que es la persona con la que sí que está hablando,

00:11:35y claro, imagino que de esa manera es más fácil no acceder a la estafa.

00:11:40¿No hay ninguna manera o alguna manera de poder ver que nos están estafando

00:11:44o que alguien está utilizando ese método espejo?

00:11:47Así es, aprovechan de estas relaciones de confianza

00:11:50que genera que el mensaje que tú recibes es la persona que tienes guardada

00:11:54en tu agenda de contactos, incluso su foto de perfil te aparece.

00:11:58Entonces, te está solicitando dinero, muchas veces por una emergencia,

00:12:01pero la gente confía, lógicamente.

00:12:04Esto es una nueva modalidad delictiva,

00:12:07pues que ahora se tiene que dar conocimiento

00:12:08para que la gente esté un poco más prevenida.

00:12:10¿Qué recomendamos desde Policía Nacional de Navarra?

00:12:13Recomendamos que cuando una persona reciba un mensaje

00:12:16o una necesidad de realizar una transferencia económica,

00:12:20hasta el momento ha sido bancaria, pero puede que se solicite en Bizums también,

00:12:24se pregunte por otra vía a la persona que te lo está requiriendo,

00:12:27a tu amistad, a tu familiar, vía telefónica, para que te lo confirme.

00:12:33De esta manera, vas a ser consciente de que realmente

00:12:36no ha sido una petición de tu contacto, sino que es una estafa.

00:12:39Es necesario que se actualice en los sistemas,

00:12:42tanto el WhatsApp como el sistema operativo que tengamos

00:12:44en los terminales móviles, porque es que realmente esos mensajes

00:12:47a la persona que le han, digamos, hackeado o vulnerado

00:12:52su canal de WhatsApp, él no es consciente,

00:12:54no le aparecen esos mensajes en su red.

00:12:56Claro, imagino que en la plataforma, en el propio WhatsApp,

00:12:59no hay ninguna manera de ver que alguien está utilizando

00:13:02tu propia cuenta para otras cosas.

00:13:04Y además, no sé si esto sucede más con dispositivos

00:13:08que son algo más antiguos y que no tienen quizás esa...

00:13:12Bueno, o con gente mayor, ¿no?, que también no está tan habituada

00:13:16a actualizar sus dispositivos o sus sistemas de seguridad.

00:13:21Sí, más que lo que es el terminal en sí, lo que hemos detectado

00:13:24es la falta de actualización del sistema.

00:13:27Pueden ser terminales más o menos recientes,

00:13:29pero con un sistema desactualizado.

00:13:32Entonces, lo que hablábamos es una vulnerabilidad

00:13:34en la falta de sincronización entre lo que son los sistemas de redes,

00:13:38en este caso de WhatsApp, con el sistema operativo de la terminal.

00:13:41No hay forma, el que está siendo suplantado no tiene forma consciente,

00:13:45excepto que tuviera, que en este caso no ha sido detectado,

00:13:49lo que se conoce como verificación en dos pasos,

00:13:51que esto lo que te genera en WhatsApp es, te solicita PIN,

00:13:54una clave personal, tanto de forma aleatoria, muchas veces,

00:13:58a lo largo del tiempo, como cuando detecta movimientos sospechosos.

00:14:01Es, como comentabas, la doble vinculación con otro dispositivo.

00:14:05Por último, por resumir, dos claves.

00:14:07Tener el dispositivo actualizado y si alguien,

00:14:11esto se transmite siempre desde los cuerpos de seguridad,

00:14:14si alguien nos solicita dinero por una vía que no es habitual,

00:14:18sospechar y verificar varias veces para ver que esa persona

00:14:21es la que nos está solicitando y que de verdad la conocemos

00:14:23y que no puede ser otra persona ajena a nosotros.

00:14:25Sí, desde Policía Nacional de Navarra aconsejamos

00:14:28que una vez que se tiene aviso a través de tus contactos

00:14:31de que estás siendo víctima de una posible estafa,

00:14:35en primer lugar, hacer partícipe de esto al resto de contactos

00:14:38mediante otras formas de, bien sea la utilización de llamadas,

00:14:43via SMS o incluso poner en tu foto de perfil,

00:14:46pues actualmente me están hackeando la cuenta de WhatsApp

00:14:49y por favor no hagan caso a estas sugerencias.

00:14:52Es necesario luego para la investigación que sepamos

00:14:55antes de desinstalar los sistemas y volver a instalarlos,

00:14:59las capturas, son importantes las capturas de las pantallas,

00:15:02tanto de las personas que han sido tentativa de estafa,

00:15:06de las posibles cuentas telefónicas o de IVAN

00:15:08donde se solicitan las transferencias

00:15:09y de los sistemas que estaban actualizados, desactualizados e instalados.

00:15:14Pues Héctor Díez, jefe del Grupo Económico de la Policía Nacional de Navarra,

00:15:20gracias por atenderos, por estar esta tarde con nosotros.

00:15:22Nada, gracias a vosotros por ayudarnos a difundir estos mensajes

00:15:25que creo que son importantes para la ciudadanía,

00:15:27que sea consciente de que hay nuevas formas de delito

00:15:30y piensan mucho, entonces tenemos que estar muy actualizados.

00:15:33Y a todos los que nos ven, alerta porque cada vez son más nuevas

00:15:37y más sofisticadas las maneras de estafa

00:15:40y a veces no podemos darnos ni cuenta, verificar y sobre todo,

00:15:43como nos han dicho, actualizar nuestro dispositivo

00:15:46para tener la última versión de seguridad.

00:15:49Muchas gracias, Joshua.

00:15:50Aquí sin necesidad de WhatsApp, cara a cara, el boca a boca.

00:15:53Hablamos de vocaciones, un proyecto para mantener viva

00:15:56la memoria de la Sierra de Codes.

00:15:59Trujal Mendía en Arroniz desde 1992.

00:16:03Aceite procedente íntegramente de olivos de Navarra.

00:16:07Siente el aroma, sabor, color y olor

00:16:09del auténtico sabor de nuestra tierra.

00:16:12La tradición en aceite de oliva virgen en Navarra

00:16:15tiene un nombre, Trujal Mendía.

00:16:17El oro líquido de Navarra no puede faltar en tu mesa.

00:16:21Cuídate con aceite Mendía.

00:16:26Paola Estrada, directora general de Bicicodes y Proyecto Vocaciones.

00:16:30Muchas gracias por estar hoy aquí con nosotros.

00:16:32Gracias.

00:16:33Y Benjamín Ruiz Cabañas, director adjunto de Bicicodes y Proyecto Vocaciones también.

00:16:37Gracias por acompañarnos esta tarde.

00:16:39Muchas gracias a ti por recibirnos.

00:16:40Contadnos, ¿de dónde nace Vocaciones?

00:16:43Vocaciones.

00:16:44Pues mira, nosotros llegamos a Navarra a vivir hace nueve años, casi nueve años ya,

00:16:49y nos gusta mucho hablar con la gente, ¿no?

00:16:51En México le decimos platicar y nos encanta platicar con la gente y conocer historias.

00:16:55Y la verdad es que donde vivimos son pueblos muy pequeños, en la Sierra de Codés,

00:16:59y la gente siempre tiene algo que contarte de cómo vivían, de cómo hacían antes una cosa que ahora hacen

00:17:05diferente,

00:17:06la vendimia, la cosecha, en fin, muchas cosas.

00:17:08Nos encantaba hablar con ellos y empezamos como con esta cosquilla que decíamos,

00:17:13es que esta gente mayor, ¿no?, que ya están por los 90 años, pues es que un día no van

00:17:19a estar.

00:17:20¿Y quién los va a escuchar? Porque era, o sea, es que es tan interesante escucharlos.

00:17:25Y desde ahí empezó esto, ya teníamos unos años pensándolo, que decíamos,

00:17:29¿cómo podemos hacer que esto se convierta en algo, no?

00:17:32¿Y qué se puede recoger en esos testimonios?

00:17:35Hijo, recoges cosas maravillosas, ¿no?

00:17:37Realmente experiencia, sabiduría, ¿no?

00:17:40O sea, la sabiduría de un mayor en estos pueblos que vivieron,

00:17:45estás hablando de gente que nació cuando no había ni agua corriente, ¿no?

00:17:50Que nacieron en plena guerra, ¿no?

00:17:52Y que han vivido 90 años de una transformación brutal de España,

00:17:56y de Navarra en particular, ¿no?

00:17:58Y te dicen, es que si eres, lo gozas, gozas mucho hablar con ellos,

00:18:04porque es sabiduría tras sabiduría tras sabiduría,

00:18:07y a nosotros, como al final, como inmigrantes mexicanos,

00:18:11a nosotros nos ha hecho querer mucho la tierra donde estamos, ¿no?

00:18:16O sea, desarrollo es mucho amor por esto, ¿no?

00:18:18¿Y qué buscabais encontrar?

00:18:20Porque al final, como personas mayores de 90 años,

00:18:23¿había algún denominador común, algo habitual en todos?

00:18:26Pues que la mayoría, en las entrevistas, además, lo volvimos a constatar,

00:18:32todos hablan de cómo vivían felices en su infancia o en su juventud,

00:18:38a pesar de lo que fuera, ¿no?

00:18:39A pesar de que a lo mejor no tenían tanta comida o no tenían tantas facilidades,

00:18:45como ahora las tienen, no había tecnología.

00:18:48Pero te hablan de esa felicidad.

00:18:50Y eso, para mí, es contagioso.

00:18:52O sea, es como, me parece que es muy valioso.

00:18:55Es todo el tiempo, es que éramos felices.

00:18:57Y eso lo repiten todos.

00:18:58¿Se ha transformado mucho ahora mismo la vida rural o no?

00:19:03¿O se mantiene la esencia, al menos, de la sierra?

00:19:06Yo creo que se mantiene.

00:19:08Al final, estos pueblos se caracterizan porque la edad es muy importante, ¿no?

00:19:15Al final, ahora son los abuelos los que viven en el pueblo.

00:19:18Llegan los hijos con los nietos.

00:19:20Y los nietos ya son una generación muy distinta,

00:19:23pero de todas las le tienen mucho amor y mucho aprecio a la tierra, ¿no?

00:19:27Y eso es lo que le da vida a estos pueblos, ¿no?

00:19:29Que al final, en peligro de despoblación.

00:19:32Pero tienen, o sea, conservan todas estas cosas.

00:19:35Conservan las fiestas, conservan las cuadrillas,

00:19:39conservan una serie de conceptos que han tenido siempre, ¿no?

00:19:42Y ahora estos abuelos y abuelas, pues, tienen una cantidad de cosas.

00:19:48Y mantienen esto, ¿no?

00:19:49Mantienen a la familia unida, ¿no?

00:19:51¿Y qué es lo que os han contado que no aparezcan los libros de historia?

00:19:55Pues, sobre todo, la vida rural.

00:19:56O sea, conocemos mucho, hemos leído mucho sobre la historia en las ciudades.

00:20:02Siempre se cuenta, casi siempre se cuenta desde las ciudades.

00:20:05Y aquí te encuentras con otro mundo.

00:20:08No vivían, la época de la guerra no se vivió igual que en las ciudades.

00:20:13La época del franquismo no se vivió igual que en las ciudades.

00:20:18Escuchaban, entendían de qué iba todo,

00:20:20pero es que ellos lo vivían desde otro lugar,

00:20:22porque en el campo y en los pueblos había que estar pendiente de la cosecha,

00:20:27de los animales, de la caza, de la subsistencia.

00:20:31No tenían mucho tiempo para otras cosas más.

00:20:33Y entonces la comunidad era muy importante.

00:20:36Lo vivían de otra manera, totalmente distinta a lo que hemos escuchado siempre en los relatos, ¿no?

00:20:41Y eso nos parecía también algo que era muy valioso para contar.

00:20:44Y en el pueblo y en la sierra, ¿qué os están diciendo con este proyecto?

00:20:47¿Contáis con apoyo? ¿Queréis hacer también un legado, ¿no?

00:20:50Con la web, el documental, explícanos.

00:20:52El documental, sí, mira, estamos postproduciendo ahorita el documental.

00:20:57Nos está costando mucho trabajo y dinero, ¿no?

00:21:00Una página web donde estamos vaciando todas estas entrevistas,

00:21:05estas conversaciones, clasificados para ver de qué tipo de información

00:21:11nos están dando en ese momento.

00:21:13Un tema es la vida rural, un tema es la cosecha,

00:21:17varios temas clasificados, la infancia, las fiestas.

00:21:21Y un libro que estábamos escribiendo, Paola y yo, sobre el tema.

00:21:26Queremos realmente dejar un legado con esto,

00:21:29porque creemos que es patrimonio inmaterial de Navarra, ¿no?

00:21:33Para eso incluso hasta tenemos un sello MEGNA

00:21:37que nos ha dado el gobierno de Navarra

00:21:38porque es un proyecto de interés de importancia social, ¿no?

00:21:42Habláis de que este proyecto va más allá de un archivo de entrevistas.

00:21:46¿Por qué? ¿Cuál es el lenguaje cinematográfico que queréis mostrar?

00:21:49Bueno, en lo que es el documental, en lo que va a ser,

00:21:53y está haciendo ya el documental,

00:21:54se quiere hablar de, es una propuesta en la que se quiere hacer algo coral, ¿no?

00:22:00¿Qué quiero decir con esto?

00:22:02Bueno, se va a hablar de diferentes temas,

00:22:04la comunidad, la educación, la infancia, el trabajo, la vida social.

00:22:09Pero esto se tiene que ir contando de una manera

00:22:12en la que una sola pregunta lleva a muchas respuestas

00:22:15y esas respuestas de las diferentes personajes

00:22:18conforman una sola respuesta en su conjunto

00:22:21cuando te das cuenta de lo que han dicho todos.

00:22:24Porque una se complementa con la otra.

00:22:26Entonces, son estas voces corales poniéndose ahí en este documental.

00:22:31La directora del documental es Silvia Rosamena,

00:22:34porque tenemos apoyo de la Universidad de Navarra

00:22:36por el programa de revitalizar el patrimonio rural.

00:22:40Y con ello han estado seis chicos trabajando con nosotros.

00:22:43Y una de ellas que estuvo el año pasado junto con Davinia y con Miriam,

00:22:47ella es la que está dirigiendo el documental

00:22:49y justo esto es lo que quiere plasmar.

00:22:51Las voces, las canciones que cantaban

00:22:53y a través de eso tener como una línea,

00:22:56un leitmotiv que lleve todo el documental.

00:22:59Es muy interesante la visión que tienen.

00:23:01Y sobre todo, esta parte de que es la mirada joven,

00:23:04en este caso de ellas tres, ¿no?

00:23:06De Silvia, de Davinia y de Miriam,

00:23:08ante los relatos de gente de casi un siglo de vida.

00:23:12Entonces, cómo los miran, cómo los escuchan,

00:23:15me parece que es una cosa digna de verse.

00:23:18¿Y qué impacto queréis tener?

00:23:20¿Con qué soñáis?

00:23:20¿Cuáles son los siguientes pasos?

00:23:22Mira, la verdad es que nuestro sueño es acabar ese documental,

00:23:26ese libro, presentar ese documental por todos lados,

00:23:29porque primero queremos darle visibilidad a las Récodes,

00:23:32a nuestra Navarra rural,

00:23:34a la tierra que al final adoptamos,

00:23:36que nos ha adoptado, ¿no?

00:23:38Y que trascienda, ¿no?

00:23:40Queremos que la gente,

00:23:42que mucha gente vea nuestro trabajo

00:23:44y se den cuenta de la historia reciente de su país, ¿no?

00:23:48Que yo creo que eso es fantástico

00:23:50y de la riqueza y el legado tan importante, ¿no?

00:23:53Y aquí hay una fecha clave, rápidamente,

00:23:5512 de septiembre, ¿no?

00:23:5612 de septiembre, 6 de la tarde.

00:23:58¿Qué se celebra?

00:23:58Vamos a presentar el proyecto,

00:24:00vamos a presentar la página web,

00:24:01la página web la han estado trabajando

00:24:03los chicos que han estado con nosotros este año,

00:24:06que son Eugenia, Miguel y Anelis.

00:24:09Vamos a presentar junto con ellos también la página web,

00:24:12el diseño del libro

00:24:14y es muy importante, por favor,

00:24:16que la gente que quiera acudir

00:24:17se apunte con nosotros

00:24:19porque vamos a poder ver el teaser,

00:24:21vamos a poder ver algunas de las cápsulas

00:24:23que van a estar en esta web.

00:24:24Y va a haber música.

00:24:25Va a haber música en directo,

00:24:26vamos a tener brindis y picoteo para todos.

00:24:28Un fiestón para el 12 de septiembre.

00:24:30Es un fiestón para que vean

00:24:30lo que es realmente de vocaciones.

00:24:3312 de septiembre, 6 de la tarde,

00:24:34en la Casa de Cultura de Los Arcos.

00:24:36Pues muchísimas gracias a los dos

00:24:37y nada, suerte en el proyecto.

00:24:39Bueno, muchas gracias.

00:24:39Muchísimas gracias.

00:25:06Muchas gracias.

00:25:09Nosotros ahora hacemos una breve pausa

00:25:11y volvemos con más asuntos.

00:25:34A estas alturas del verano

00:25:35ya no nos acordamos

00:25:36de nuestras idílicas vacaciones,

00:25:38pero que quien sí se acuerda

00:25:40y mucho es nuestra cartera.

00:25:41El efecto al bolsillo de las vacaciones

00:25:43ha sido bastante fuerte.

00:25:45Así que para intentar conocer algunos consejos

00:25:48para poder ahorrar,

00:25:49nos acompaña Madaleis,

00:25:50que es divulgadora y educadora financiera.

00:25:52Muchas gracias por estar con nosotros.

00:25:53Muchas gracias a vosotros por invitarme.

00:25:55Es un placer.

00:25:55¿Podemos hablar ya de que septiembre

00:25:57es la nueva cuesta de enero

00:25:59de las familias o no?

00:26:00Pues en parte sí,

00:26:01porque ahora todos los días

00:26:03la gente está hablando

00:26:04empieza el cole,

00:26:05¿cuánto nos vamos a gastar?

00:26:06Y bueno,

00:26:07se equipara un poco a enero,

00:26:08aunque no debería ser así,

00:26:10porque realmente todos sabemos

00:26:11que va a llegar septiembre,

00:26:12todos sabemos que va a tocar

00:26:14afrontar los gastos del cole,

00:26:16así que yo animaría a la gente

00:26:17a que para el próximo año

00:26:19lo hayamos previsto

00:26:20y así no vamos a tener sustos.

00:26:21¿Y cómo debemos afrontar económicamente

00:26:23este mes de septiembre?

00:26:25Bueno, yo diría que lo primero

00:26:26que tendríamos que hacer

00:26:27es no afrontarlo desde la culpa.

00:26:29Al final,

00:26:29lo que hayamos hecho

00:26:30ya está hecho,

00:26:31pero si no,

00:26:32lo que tendríamos que hacer

00:26:34es ver con qué ingresos contamos,

00:26:36qué gastos fijos vamos a tener

00:26:38y cuáles son esos extraordinarios

00:26:39a los que tenemos que hacer frente

00:26:41y si podemos pagarlos o no

00:26:42y de qué manera,

00:26:43que esperamos que sí.

00:26:44Claro,

00:26:45¿cómo se puede recuperar

00:26:46ese control financiero

00:26:47después de las vacaciones

00:26:48o de meses de excesos?

00:26:50Bueno,

00:26:50al final es súper importante

00:26:51volver a hacer un presupuesto.

00:26:53Si no se ha hecho nunca,

00:26:54yo creo que la última vez

00:26:55que estuve aquí

00:26:55comenté lo mismo,

00:26:56es súper importante

00:26:57funcionar con eso.

00:26:58Al final,

00:26:59con cuatro columnas,

00:27:00con unos gastos fijos,

00:27:01ingresos,

00:27:02gastos extraordinarios,

00:27:03ahorro,

00:27:04y saber qué debes,

00:27:05puedes organizar muy bien

00:27:06tanto tu vida

00:27:07como esta vuelta al cole

00:27:09tan importante.

00:27:10¿Qué nos recomiendas más?

00:27:12¿Hacer pequeños gastos diarios

00:27:13o un gran desembolso

00:27:15de todos esos gastos?

00:27:17Ahí voy a contestar

00:27:18a la gallega.

00:27:18Ahí, ahí.

00:27:19Como siempre.

00:27:20Depende.

00:27:21Yo creo que

00:27:22se ha penalizado mucho

00:27:23esos cafés

00:27:24que dicen

00:27:24no,

00:27:25deja de tomar el café

00:27:26y empieza a ahorrar.

00:27:26Los gastos hormiga.

00:27:28Sí,

00:27:28que por un lado

00:27:29puede ser así,

00:27:30pero depende un poco

00:27:30de la economía de cada uno.

00:27:32No vas a tener muchísimo

00:27:33más dinero

00:27:33por quitarte el café.

00:27:35Lo que importa

00:27:36es prevenir

00:27:36qué gastos tienes

00:27:37y que tú los decidas.

00:27:39Hacerlo desde una anticipación

00:27:40y desde un compromiso

00:27:41contigo mismo.

00:27:43Al final,

00:27:44lo que sí que no puede ser

00:27:45es que te vaya a venir

00:27:46ahora un desembolso

00:27:47de 1.200 euros

00:27:48en septiembre

00:27:49y no lo hayas previsto

00:27:50por dejadez

00:27:52o por no querer mirar

00:27:53aquello que viene

00:27:54o tu cuenta,

00:27:54que es el miedo de todos.

00:27:56Voy a ver qué tengo de saldo,

00:27:57ha desaparecido todo.

00:27:59¿Y cuál es el error financiero

00:28:00que más cometemos

00:28:01después de las vacaciones?

00:28:02Una vez que volvemos

00:28:03a la rutina

00:28:04que ya empezamos...

00:28:05Pues yo diría dos.

00:28:06El primero que ya he mencionado

00:28:07es la culpa,

00:28:08empezar a flagelarnos

00:28:09por todo lo que hemos gastado

00:28:10y el segundo es

00:28:11no tomar decisiones distintas

00:28:13para que el año que viene

00:28:14no nos pase.

00:28:16Así como,

00:28:16perdona que voy a añadir

00:28:17un tercero

00:28:19que es querer empezar

00:28:20a ahorrar de golpe todo.

00:28:21De repente,

00:28:22la gente se lanza

00:28:23y dice

00:28:23ahora voy a ahorrar

00:28:24500 euros al mes

00:28:25y luego no lo mantiene

00:28:26porque no está metido

00:28:27dentro de ese presupuesto

00:28:28habitual para tu vida.

00:28:30¿Cuál tendría que ser

00:28:31ese primer paso

00:28:32para ordenar nuestras finanzas?

00:28:34Pues yo creo que cogería

00:28:35esos movimientos bancarios,

00:28:36por ejemplo,

00:28:37si queremos ver

00:28:38qué ha ocurrido en verano

00:28:38es muy fácil,

00:28:40vamos a ver

00:28:40qué hemos gastado de más

00:28:41y si lo habíamos decidido

00:28:42lo hicimos

00:28:43sin ningún tipo de sentido.

00:28:45Y luego ya

00:28:45para los tiempos que vienen

00:28:47pues coger esos ingresos

00:28:48que tenemos,

00:28:49los gastos

00:28:49y preverlos

00:28:50de aquí en adelante

00:28:51por lo menos hasta diciembre

00:28:52que ya sabemos lo que viene.

00:28:54Para quien tiene ahora

00:28:55en la cabeza

00:28:55recuperar el dinero

00:28:56que ha perdido,

00:28:57es decir,

00:28:57ahorrar al máximo

00:28:58sin hacer ningún plan

00:28:59es una buena opción,

00:29:01hay que buscar un poco

00:29:02el equilibrio.

00:29:03En la vida todo

00:29:03tiene que tener un propósito,

00:29:05yo creo que es una

00:29:05de las palabras

00:29:06que más menciono.

00:29:07Creo que ahorrar

00:29:08con una meta

00:29:08es mucho más sencillo.

00:29:10Si sabemos

00:29:10que el año que viene

00:29:11las vacaciones

00:29:11nos van a suponer

00:29:122.000 euros

00:29:13porque queremos hacer

00:29:14un viaje a algún lado,

00:29:15si tú lo planificas

00:29:17mes a mes

00:29:17es mucho más sencillo.

00:29:19Lo mismo

00:29:19que si tenemos

00:29:20varios hijos

00:29:21y sabemos que cada uno

00:29:22nos supone un coste

00:29:24habitual

00:29:24de libros,

00:29:26uniformes

00:29:27de 1.000 euros,

00:29:27vamos a dividirlo

00:29:28entre el resto del año.

00:29:30De esa manera

00:29:30no nos vamos a agobiar,

00:29:31aparte de mostrarles

00:29:32a ellos cómo se hace

00:29:33esa educación financiera.

00:29:34Porque ¿qué porcentaje

00:29:35de nuestros ingresos

00:29:36tenemos que destinar

00:29:37a los gastos?

00:29:38Por ejemplo,

00:29:39en la vuelta al cole

00:29:39que mencionabas.

00:29:41Es que otra vez

00:29:42con mi depende,

00:29:43al final

00:29:44habría que ver

00:29:45lo que cuesta

00:29:47para cada hijo,

00:29:49las extras escolares,

00:29:51el colegio

00:29:51y ahí dividirlo.

00:29:53Desde luego

00:29:54lo que no puede ser

00:29:55es que no podamos

00:29:55afrontarlo

00:29:56con nuestro dinero habitual

00:29:57y nos tengamos

00:29:58que endeudar

00:29:58para ello

00:29:59a hora de a prisa

00:30:00y corriendo.

00:30:00¿Cómo podemos

00:30:01distinguir esos gastos

00:30:02que son necesarios

00:30:04de los que,

00:30:04oye,

00:30:04pues igual se pueden

00:30:05evitar aplazar?

00:30:06Yo recomendaría

00:30:07esa regla

00:30:08de las 24 horas.

00:30:10Realmente,

00:30:10si ahora

00:30:10nos sacan un anuncio

00:30:11en la tele

00:30:12y vemos algo

00:30:13que queremos comprar

00:30:14y no lo habíamos pensado,

00:30:16vamos a dormirlo,

00:30:17vamos a dormirlo.

00:30:17Realmente,

00:30:18nos hace falta

00:30:19qué impacto va a tener

00:30:20y luego algo

00:30:21que a veces

00:30:21no se habla,

00:30:22que es el coste

00:30:22de oportunidad.

00:30:23Si no lo compro,

00:30:24¿a qué destinaría

00:30:25ese dinero?

00:30:26¿Será ahorro?

00:30:27¿Será otra cosa?

00:30:28Pensarlo antes

00:30:28de hacerlo.

00:30:29Siempre.

00:30:30Yo quiero varitas mágicas.

00:30:31Dame algún método,

00:30:33Mada,

00:30:34para gestionar

00:30:34o elaborar

00:30:35un buen presupuesto familiar

00:30:36y que luego

00:30:37no haya sustos.

00:30:38Bueno,

00:30:38yo creo que consiste

00:30:39en sentarse

00:30:40a valorar

00:30:42cuál es mi situación

00:30:43financiera

00:30:44y hacerlo

00:30:44desde querer hacerlo,

00:30:46desde decidirlo,

00:30:47con un sentimiento

00:30:48de voy a tomar

00:30:49las riendas de mi vida

00:30:50y el dinero

00:30:51es una herramienta más

00:30:52que debo homenajear

00:30:54porque me cuesta

00:30:54un esfuerzo ganarla.

00:30:56Entonces,

00:30:56ahí lo que hay que hacer

00:30:57es números

00:30:58y marcar

00:31:00esa meta

00:31:01que te he dicho

00:31:02de que quieres lograr

00:31:03con él.

00:31:04Y cada vez

00:31:04es más difícil

00:31:05hacer números

00:31:05porque la vida

00:31:06va subiendo,

00:31:07la inflación

00:31:07no perdona.

00:31:08Yo tengo que decirte

00:31:09que sí que lo es,

00:31:10igual que a nivel fiscal

00:31:11seguimos teniendo

00:31:12el mismo mínimo

00:31:13personal y familiar

00:31:14y la vida ha subido mucho

00:31:15que se habló

00:31:15hace unos días.

00:31:17Por ese motivo

00:31:18decidir a dónde

00:31:18destinamos cada euro

00:31:19va a marcar la diferencia.

00:31:21Pero además

00:31:21no desde el agobio,

00:31:22vuelvo a repetirlo,

00:31:23desde yo decido gastar

00:31:24en un viaje,

00:31:24perfecto,

00:31:25lo voy a disfrutar,

00:31:26decido ahorrar,

00:31:27también perfecto.

00:31:28Siempre también

00:31:29recomendaría aquello

00:31:30que hacían nuestros padres

00:31:30y abuelos

00:31:31que era guardar

00:31:32para las vacas flacas.

00:31:34Pues,

00:31:34Madaleis,

00:31:35educadora financiera

00:31:36y divulgadora,

00:31:37muchas gracias

00:31:37por estar aquí

00:31:38con nosotros

00:31:39y nada,

00:31:40te volveremos a llamar.

00:31:41Hecho,

00:31:41muchísimas gracias

00:31:42a vosotros.

00:31:42Me toca reposar

00:31:43y lo vamos a hacer

00:31:44con literatura.

00:31:45Hoy traemos aquí

00:31:46a la escritora navarra

00:31:47Nuria Viezma Herbás.

00:31:50Gracias por estar

00:31:50con nosotros.

00:31:51Buenas tardes,

00:31:51igualmente.

00:31:52La historia

00:31:53de la que nos vas a hablar

00:31:54comienza con la desaparición

00:31:55de un joven

00:31:56que lleva años

00:31:57sin dar señales de vida

00:31:58y de repente

00:31:59pues aparece.

00:32:01¿Cómo imaginaste

00:32:02esta historia

00:32:03que se recoge

00:32:03en el libro

00:32:04Bajo el agua?

00:32:05Bueno,

00:32:05la historia

00:32:06en realidad

00:32:06viene de una historia real,

00:32:08de un caso muy mediático

00:32:09que ocurrió en Italia

00:32:10en la desaparición

00:32:11de Andrea Sardos

00:32:12Almertini

00:32:13que era

00:32:14un jugador de voleibol,

00:32:16su padre era

00:32:16un abogado

00:32:17muy importante.

00:32:18Él sale de su casa

00:32:20hacia Turín

00:32:20con la idea

00:32:21de comprar un coche,

00:32:23se sabe que se alojó

00:32:24en el Hotel Astoria

00:32:25y ya después de ahí

00:32:26no se sabe nada más.

00:32:27Entonces la policía

00:32:30tiene que cerrar el caso

00:32:31porque no tiene

00:32:32o sea,

00:32:33no tiene hilos de dónde tirar,

00:32:34¿no?

00:32:34Hasta que de repente

00:32:35una señora

00:32:36se pone en contacto

00:32:37con su padre,

00:32:39él era un hombre

00:32:41muy creyente

00:32:41y un tanto escéptico

00:32:42de este tipo de cosas

00:32:43porque la señora

00:32:44que se pone en contacto

00:32:45con él es vidente

00:32:45y le dice

00:32:46que sabe dónde está

00:32:47el cuerpo de su hijo,

00:32:48que su hijo

00:32:48le han robado

00:32:49y ha sido asesinado

00:32:51y él al principio

00:32:52no cree

00:32:53pero claro,

00:32:54le da unos detalles

00:32:55que no puede obviar,

00:32:56¿no?

00:32:57Esta vidente

00:32:58trabaja de una forma

00:32:59muy especial

00:33:00porque ella se comunica

00:33:02con las personas

00:33:03que no están vivas

00:33:04mediante la psicografía

00:33:06o escritura automática,

00:33:07es decir,

00:33:08está como una especie

00:33:08de trance

00:33:09y empieza a escribir

00:33:10de forma automática

00:33:12como inconscientemente,

00:33:13Sin saber lo que escribe,

00:33:14de hecho,

00:33:14la señora era diestra

00:33:16y escribía con la izquierda

00:33:17cuando le ocurría esto,

00:33:19¿no?

00:33:19Me encantó,

00:33:20me encantó esto

00:33:21y dije,

00:33:21me lo guardo

00:33:22y así fue como

00:33:23se me ocurrió

00:33:25la historia

00:33:25de las desapariciones,

00:33:27la primera de este chico

00:33:28que quería

00:33:29además hablar de eso

00:33:30porque me parece

00:33:31que las desapariciones

00:33:33es un tema

00:33:34bastante duro

00:33:35para las familias

00:33:37porque hay gente

00:33:38que desaparece

00:33:38y pasan meses y meses

00:33:39sin que tengan noticias

00:33:41con la esperanza

00:33:42de que aparezca

00:33:43o sabiendo

00:33:43que no va a aparecer

00:33:44pero sin cerrar ese capítulo,

00:33:46¿no?

00:33:46Entonces me gustaba

00:33:47la idea esta

00:33:48de escribir sobre ello.

00:33:49¿Y cómo se hace

00:33:50para plasmar la idea

00:33:51de la Medium

00:33:52que al final

00:33:53trasciende de lo real?

00:33:55Pues bueno,

00:33:56cogí el hilo

00:33:57y lo seguí bastante

00:33:58porque resulta

00:33:59que la Medium

00:34:00de nuestro libro

00:34:01es una sobrina

00:34:03de la Medium

00:34:03original italiana

00:34:05que se llama Paola

00:34:06y vive aquí en Pamplona.

00:34:08O sea,

00:34:09¿qué crees

00:34:09en lo que no podemos explicar,

00:34:10en todo este tema

00:34:11de las desapariciones?

00:34:12Por supuesto,

00:34:14dentro de nosotros

00:34:15hay algo más,

00:34:16somos energía,

00:34:17la energía no muere,

00:34:18la energía se transforma.

00:34:20Cuando nuestro cuerpo muere

00:34:21esa energía va a otro sitio.

00:34:23Me estabas hablando

00:34:24que te he cortado

00:34:24de la Medium,

00:34:25de la sobrina,

00:34:26me has dicho.

00:34:27Sí,

00:34:27la Medium se llama Paola

00:34:28y contacta también

00:34:29a través de la tía

00:34:31del primer desaparecido,

00:34:33contacta con la inspectora Alba

00:34:36y también les da

00:34:38una serie de detalles

00:34:39que dicen

00:34:40pues igual

00:34:40podemos seguir

00:34:42por esta línea

00:34:43de investigación

00:34:44que a lo mejor

00:34:44es verídica,

00:34:46aunque claro,

00:34:47dices,

00:34:47¿cómo vamos a crear

00:34:48esta señora?

00:34:49Con lo que nos está diciendo.

00:34:51Pero bueno,

00:34:51la inspectora Alba

00:34:52como ya podemos ver

00:34:53en la novela anterior

00:34:54que es Cierra los ojos,

00:34:56que también tiene

00:34:57bastante tinte sobrenatural,

00:34:59ya hay esas cosas.

00:35:00Claro,

00:35:00es que se mueve

00:35:01entre la razón

00:35:02y la intuición.

00:35:03Eso es.

00:35:03¿Hay mucho de ti

00:35:04en Alba?

00:35:06Bueno,

00:35:07hay cosillas siempre,

00:35:08yo creo que los personajes

00:35:09siempre tienen algo de ti

00:35:11o algo de alguien

00:35:12que conoces

00:35:13o no,

00:35:14yo soy una persona

00:35:15también muy intuitiva

00:35:16y creo que es importante

00:35:18seguir la intuición.

00:35:19Claro,

00:35:19¿y cómo se refleja eso

00:35:20también en el libro?

00:35:21Porque la intuición

00:35:22muchas veces es compleja,

00:35:24la intuición

00:35:24no atiende a razón.

00:35:26Claro.

00:35:26Entonces es complicado

00:35:28cuando ocupas

00:35:29un cargo de inspectora

00:35:30el dejarte llevar

00:35:31perfectas cosas

00:35:32y luego cómo explicas,

00:35:33¿no?

00:35:33¿Cómo vas a decir esto?

00:35:34¿De dónde la has sacado?

00:35:36¿Cómo vas a pedir al juez

00:35:37que quieres verificar

00:35:38una información

00:35:39si no tienes medio

00:35:40de explicarle realmente

00:35:41con pruebas fehacientes

00:35:43lo que tú crees

00:35:44que está pasando?

00:35:45Es complicado,

00:35:46sí.

00:35:47Y la pregunta clave,

00:35:48¿qué es lo que ocurre

00:35:49realmente a Oscar?

00:35:51Que sin hacer spoiler,

00:35:52¿qué nos puedes contar?

00:35:53¿Algún entresijo?

00:35:55Bueno,

00:35:55pues se parece un poco

00:35:56a, como te digo,

00:35:57a la historia de Andrea.

00:35:58Él iba a comprar una moto

00:36:01y llevaba dinero encima,

00:36:03le iba a acompañar

00:36:04a un amigo,

00:36:04pero ese día sale solo.

00:36:06Entonces se junta

00:36:06con unos posibles vendedores

00:36:08que lo que querían

00:36:10era darle el palo.

00:36:11Y hasta ahí podemos leer.

00:36:13¿Cuánto tiempo

00:36:14te ha llevado

00:36:14a escribir esta novela?

00:36:15Porque ya me has dicho

00:36:17que Cierra la Loda de los Ojos

00:36:18era la primera

00:36:19y ahora esta es la continuación.

00:36:20Eres administrativa también,

00:36:22cómo se compagina

00:36:22la labor de escritora

00:36:24y administrativa.

00:36:25Cómo podemos.

00:36:25Es la primera

00:36:26de la inspectora Alba,

00:36:27pero es mi cuarta novela.

00:36:28Bajo el agua es la quinta.

00:36:31Bajo el agua

00:36:31me ha costado bastante.

00:36:32Cierra los ojos

00:36:33la presenté en 2023

00:36:35y esta la hemos presentado

00:36:38en 2026.

00:36:41Pues por circunstancias

00:36:43ha ido más despacio,

00:36:44pero bueno,

00:36:45yo creo que al final

00:36:46el trabajo,

00:36:48siempre que esté

00:36:49un poco reposado,

00:36:49también está bien.

00:36:50A ratos tienes tu casa,

00:36:51tienes tu vida,

00:36:53tienes el trabajo

00:36:54y muchas otras cosas

00:36:55porque me meto

00:36:56en todo lo que puedo,

00:36:57soy un poco loca

00:36:58y entonces,

00:37:00pues cuando puedo.

00:37:01Normalmente procuro

00:37:01escribir seguido,

00:37:03me gusta cuando empiezo

00:37:04una novela

00:37:04para no desconectar

00:37:05de la historia,

00:37:06de los personajes,

00:37:07para estar un poco

00:37:07metida ahí en todo.

00:37:09Pues todos los días

00:37:10un ratito,

00:37:10el día que no escribes

00:37:11por lo menos repasar

00:37:12lo que has escrito ya

00:37:14y bueno,

00:37:16bajo el agua,

00:37:17vuelvo,

00:37:18aparte de hablar

00:37:18de desapariciones,

00:37:19vuelvo a mencionar

00:37:20un poco el tema

00:37:20de pederastia,

00:37:21que es el tema principal

00:37:22de Cierra los Ojos

00:37:24y también de la explotación infantil.

00:37:26Claro,

00:37:27porque ¿qué es lo que quieres transmitir?

00:37:28¿Las cosas que escondemos

00:37:29los seres humanos

00:37:30en la vida cotidiana?

00:37:31Claro,

00:37:32cuando escribías

00:37:32¿qué es lo que quería?

00:37:33En novela negra

00:37:34siempre lo que me interesa

00:37:34a mí es la cabeza

00:37:35de los personajes,

00:37:37¿no?

00:37:38El que sienten

00:37:39que les lleva

00:37:40a hacer las cosas

00:37:41que hacen

00:37:41no solo

00:37:45los investigadores

00:37:46sino también

00:37:46los asesinos,

00:37:48los malos,

00:37:49¿no?

00:37:49En esta historia

00:37:49no hay tampoco

00:37:50mucho malo,

00:37:51hay muchas cosas

00:37:51que son accidentales,

00:37:54pero sí que es verdad

00:37:55que en novela negra

00:37:56yo creo que lo que

00:37:57nos gusta a los escritores

00:37:58es un poco darle

00:37:59la vuelta,

00:37:59¿no?

00:38:00A esa cabeza pensante

00:38:01de una persona

00:38:02que en un momento dado

00:38:02le hace clic,

00:38:04¿qué le hace clic,

00:38:05¿no?

00:38:05Para cometer esas atrocidades

00:38:06o pensar de manera

00:38:08tan diferente

00:38:08a alguien

00:38:09que nosotros entendemos

00:38:10normal.

00:38:11Y que ha sido

00:38:12lo más difícil también

00:38:12porque cuando escribes

00:38:14novela negra

00:38:14hay que mantener

00:38:15el misterio,

00:38:16construirlo también,

00:38:18mantener la tensión.

00:38:21Bueno,

00:38:22eso es complicado,

00:38:23sí,

00:38:24¿no?

00:38:24A veces...

00:38:24Igual no tanto

00:38:25la documentación,

00:38:26¿no?

00:38:26Que ya lo basabas

00:38:27de un hecho real.

00:38:27La documentación,

00:38:28aparte,

00:38:29bueno,

00:38:30siempre tienes que documentarte.

00:38:31En este caso,

00:38:31por ejemplo,

00:38:32estuve hablando mucho

00:38:32con bomberos de Navarra

00:38:34porque como todo

00:38:35se sucede en el agua,

00:38:37pues ellos tienen

00:38:37también un papel importante,

00:38:38me atenderon muy bien,

00:38:39te explican bien

00:38:40todo cómo trabajan,

00:38:41eso es lo bueno

00:38:41de la documentación

00:38:42es que aprendes

00:38:43muchísimas cosas

00:38:44y está muy bien.

00:38:46Seguir la tensión

00:38:47más,

00:38:48por ejemplo,

00:38:48en Cierra los Ojos

00:38:49que eran una serie

00:38:50de asesinatos

00:38:51que se enganchaban

00:38:52uno con otro

00:38:53era más fácil.

00:38:54aquí el no perder

00:38:57el interés

00:38:58me ha resultado

00:38:59un poco más difícil.

00:39:01Además,

00:39:02la inspectora viaja,

00:39:04va a África,

00:39:04va a Ruanda

00:39:06y entonces

00:39:06se sale un poco

00:39:07del tiesto

00:39:07en la historia,

00:39:08¿no?

00:39:08Aunque también

00:39:10desaparece allí

00:39:11un niño,

00:39:11¿no?

00:39:11Y habla de explotación

00:39:12infantil allá.

00:39:16Yo había momentos

00:39:16que decía

00:39:17a ver si se me va

00:39:17a ir la olla

00:39:18y voy a irme

00:39:19a descentrarme

00:39:20demasiado

00:39:21de esto central

00:39:22de la...

00:39:23Sí,

00:39:23central del tiro,

00:39:24¿no?

00:39:24Sí,

00:39:25pero no,

00:39:26luego según vas

00:39:27construyendo,

00:39:28vas leyendo,

00:39:28todo se va enlazando,

00:39:30siempre hay un hilo,

00:39:31como digo yo,

00:39:31un hilo mágico

00:39:32que te hace unir.

00:39:34Pues Nuria,

00:39:35muchísimas gracias,

00:39:36recordamos el libro

00:39:37Bajo el agua

00:39:38en las librerías navarras.

00:39:39Gracias por estar con nosotros

00:39:40en Está pasando el verano.

00:39:41Gracias a vosotros.

00:39:41Nos ponemos

00:39:42culturetas

00:39:42con Fermín Martínez

00:39:44que es uno de nuestros

00:39:44cinéfilos de cabecera

00:39:46que nos va a explicar

00:39:47cuáles son las películas

00:39:48que copan la gran pantalla

00:39:49o que la van a copar.

00:39:50Fermín,

00:39:51muchísimas gracias

00:39:51por estar aquí.

00:39:52Me decías que hoy

00:39:52nos ponemos un tanto friki.

00:39:54¿Por qué?

00:39:55Porque ya sabes

00:39:56que en verano pasa...

00:39:57Porque el mundo del cine

00:39:58es friki.

00:39:58El mundo del cine

00:39:58es un poco friki,

00:40:00hay que decirlo.

00:40:01Y porque en verano,

00:40:02yo que sé,

00:40:03como las carteladas

00:40:04están tan copadas,

00:40:05ahora nadie se atreve

00:40:06con Tadeo Jones,

00:40:07con La Odisea,

00:40:08con Spiderman,

00:40:09es como que nadie

00:40:09se atreve un poco

00:40:10a estrenar películas

00:40:11que vayan a competir

00:40:12con esas pelis

00:40:13y eso por un lado

00:40:14nos pone pelis

00:40:16algunas pelis muy cutres,

00:40:18pero por otro lado

00:40:18nos pone películas

00:40:19también muy especiales.

00:40:20Atrevidas, sí,

00:40:21que no se estrenarían

00:40:21el resto del año,

00:40:22así que muy bien.

00:40:23La primera que nos vienes

00:40:24a presentar,

00:40:25Clonos,

00:40:25de Fernando González Molina.

00:40:26¿Atrevida o no?

00:40:27Bueno,

00:40:28esta es interesante

00:40:29porque, bueno,

00:40:30porque Fernando González Molina

00:40:31es de Pamplona

00:40:32y bueno,

00:40:32yo que sé,

00:40:33pues...

00:40:33Siempre hay que barrer

00:40:33para casa.

00:40:34Claro,

00:40:34tenemos un cariño especial

00:40:36y...

00:40:36pero sobre todo

00:40:37porque es una película

00:40:38que aprovecha un aniversario

00:40:39que han pasado ya nueve años

00:40:41del atentado

00:40:41en las Ramblas de Barcelona,

00:40:42si te acuerdas.

00:40:43Entonces,

00:40:44la película,

00:40:44el cine,

00:40:45que todo lo aprovecha,

00:40:46todo lo fagocita

00:40:47y con todo sabe hacer algo,

00:40:49han decidido

00:40:50hacer una película

00:40:51para contarnos

00:40:51pues lo que fueron

00:40:53las horas del atentado,

00:40:55¿no?

00:40:55Desde tres puntos de vista,

00:40:56por un lado

00:40:57la de un inspector de policía,

00:40:59la de una moza de escuadra

00:41:00que en ese momento

00:41:00estaba en un parque,

00:41:01en un parque acuático

00:41:02y una policía de Ripoll.

00:41:05La película se basa

00:41:06en una investigación

00:41:07que hizo Nacho Carretera

00:41:09o Nacho Carretera

00:41:09lo conocemos de sobra,

00:41:11pues sobre todo por Fariña,

00:41:12el famoso libro

00:41:13que fue censurado,

00:41:14luego rescatado,

00:41:15luego llevado a la televisión.

00:41:17Bueno,

00:41:17pues hizo una investigación

00:41:18para un documental

00:41:20para Netflix

00:41:20que dirigió

00:41:22Elias León Semignani

00:41:23y entonces

00:41:24esa investigación

00:41:24la han aprovechado

00:41:25para contar esta historia.

00:41:28Lo único que le podemos decir

00:41:29es que todos los puntos de vista

00:41:31son de gente

00:41:32que está en los cuerpos

00:41:33de policía,

00:41:35con lo cual,

00:41:35bueno,

00:41:35pues igual yo

00:41:36algún punto de vista más

00:41:37también hubiera agradecido,

00:41:39pero como estas películas

00:41:42policíacas

00:41:43funcionan tan bien,

00:41:44pues yo entiendo

00:41:45que han tirado por la día

00:41:46de hacer una película

00:41:47que gusta a todo el mundo

00:41:48y pues muy veraniega.

00:41:50Esta historia que combina

00:41:51tensión,

00:41:52secretos humanos,

00:41:53dilemas también.

00:41:55Sí,

00:41:55sobre todo también

00:41:56tocar,

00:41:56estas pelis tienen una cosa

00:41:58que funciona muy bien,

00:42:00que es que,

00:42:01por un lado,

00:42:01pues tenemos persecuciones,

00:42:02acción, etcétera,

00:42:03tenemos historias personales

00:42:04también

00:42:05y por otro lado

00:42:06lo que tenemos

00:42:06es que nosotros

00:42:08en nuestra memoria

00:42:08que es un suceso

00:42:09súper reciente,

00:42:11nueve años

00:42:12es algo que es antes de ayer,

00:42:14entonces como que lo tenemos

00:42:15lo tenemos suficientemente lejos

00:42:17como para haber tomado

00:42:18cierta distancia

00:42:19y poder contar la historia

00:42:21desde la ficción

00:42:22y por otro lado

00:42:23pues suficientemente fresca

00:42:25para que sea atractiva,

00:42:26para que nos llame la atención

00:42:27y podamos verla.

00:42:28Como estas otras películas

00:42:29que,

00:42:30bueno,

00:42:30en el cine,

00:42:31el cine español

00:42:31lo tiene muy difícil

00:42:32con, bueno,

00:42:34pues con el ser querido

00:42:34y con, bueno,

00:42:35Taddeo Jones

00:42:36que es una película española

00:42:37también que lo está copando todo

00:42:38y con el ser querido

00:42:39que es como la propuesta fuerte

00:42:40para el mes de,

00:42:41pues agosto a septiembre,

00:42:42¿no?

00:42:42Entonces, bueno,

00:42:43seguro que encuentra su hueco,

00:42:44¿eh?

00:42:44Jean Queen,

00:42:45¿es una propuesta fuerte o no?

00:42:46Esta es una propuesta,

00:42:48pues te voy a decir friki,

00:42:49esta es la película

00:42:51que más me ha,

00:42:51la segunda que más me ha sorprendido

00:42:53de cartelera

00:42:53de este fin de semana

00:42:54pero es una película

00:42:55que yo la tenía,

00:42:56la tenía bajo el radar

00:42:57porque cuando,

00:42:58cuando salen las películas

00:42:59de Cannes,

00:43:01las películas de Annecy,

00:43:02es un festival de cine

00:43:03de animación

00:43:04el más importante del mundo

00:43:06y todas quienes,

00:43:07a quienes les interesa

00:43:09la animación,

00:43:10pues un poco está al día

00:43:11y está al tanto

00:43:11de estas películas

00:43:12que pasan por Annecy

00:43:14que luego muchísimas,

00:43:15la mayoría de ellas

00:43:16no podemos verlas en cine

00:43:17ni en nada

00:43:18y esta película

00:43:18pues se ha colado

00:43:19en este fin de semana

00:43:21este hueco

00:43:21que ha dejado la cartelera

00:43:23para todos los que ya hemos visto

00:43:25pues todas las pelis

00:43:26importantes de cartelera

00:43:27para poder ver

00:43:27primero una película de animación

00:43:29que se va a ver

00:43:30en los cines

00:43:31Gol en Yamaguchi

00:43:31que ya sabes

00:43:32que en Yamaguchi

00:43:32es que es una película

00:43:33pues un poco más independiente,

00:43:35alternativa, etc.

00:43:35Es una película

00:43:36de animación

00:43:36pero es para adultos

00:43:37evidentemente

00:43:38y que cuenta una historia

00:43:39es una comedia

00:43:40de unos debutantes

00:43:41que cuenta una historia

00:43:42también muy freaky

00:43:43tenemos a este Jim Queens

00:43:44que es una especie

00:43:46de estrella

00:43:47de estrella parisina

00:43:49del mundo

00:43:50de las celebridades

00:43:52del espectáculo, etc.

00:43:54que de repente

00:43:56un día

00:43:56se va a ver

00:43:58aquejado

00:43:58por una enfermedad

00:44:00contagiosa

00:44:00que se llama

00:44:02heterosis

00:44:02que hace que

00:44:03los homosexuales

00:44:05se conviertan

00:44:06en heterosexuales

00:44:07entonces

00:44:08jugando con todos

00:44:09los clichés

00:44:09y jugando con toda

00:44:10la locura

00:44:11y con las imágenes

00:44:12y jugando también

00:44:14con todos los lugares

00:44:15comunes

00:44:16de la vida gay parisina

00:44:17pues es una película

00:44:18que yo creo que puede gustar

00:44:19a todo el mundo

00:44:20que vaya sin prejuicios a verla.

00:44:21¿La película 5 segundos

00:44:23puede ser también arriesgada o no?

00:44:24No, esta no es nada arriesgada

00:44:26esta es una feel good movie

00:44:27de esas que

00:44:27no, estas feel good movies

00:44:29son estas películas

00:44:29que vas al cine

00:44:30ves una película

00:44:31te enterneces

00:44:32lloras un ratito

00:44:33te ríes otro ratito

00:44:34sales de la película

00:44:36y estás igual que con un traste

00:44:37es decir

00:44:37no te ha herido

00:44:38no te ha hecho daño

00:44:39la has visto y está bien.

00:44:41Paolo Virzi

00:44:42también es un director italiano

00:44:44especialista en este tipo

00:44:45de películas

00:44:45nos va a contar la historia

00:44:46de un

00:44:47bueno

00:44:48de una persona ya

00:44:49bueno

00:44:49un hombre ya mayor

00:44:50tampoco muy mayor

00:44:51pero un hombre mayor

00:44:52que ya se ha retirado

00:44:53como un poco de la vida

00:44:54se ha ido a vivir

00:44:55pues a una finca

00:44:56pues semidestruida

00:44:58etcétera

00:44:58con sus convicciones

00:44:59de toda la vida

00:45:00y en la finca de al lado

00:45:01va a venir una gente joven

00:45:03a rescatar unos viñedos

00:45:04que están perdidos

00:45:05entonces

00:45:05va a ser esas películas

00:45:07de choque de dos mundos

00:45:08donde al principio

00:45:09parece que va a haber tensión

00:45:10y todos se van a llevar mal

00:45:11y al final

00:45:11todos son amigos

00:45:12y se lleva muy bien

00:45:13Black Box

00:45:14Vuelo 298

00:45:16o sea va de choque

00:45:16esta es la más friki

00:45:18de toda la cartelera

00:45:19esta es

00:45:19carne de

00:45:20de videoclub

00:45:21pero de videoclub

00:45:22de videoclub

00:45:22de VHS

00:45:23de que cuando éramos chavales

00:45:24íbamos a ver la película

00:45:25que tuviera

00:45:25la portada

00:45:27de la cinta VHS

00:45:29más cutre

00:45:30porque sabíamos

00:45:30que ahí había goce

00:45:31y disfrute

00:45:32la peli va a ser

00:45:35bastante cutre

00:45:36seguro

00:45:36hemos visto las imágenes

00:45:37nos va a contar una historia

00:45:38que nos da bastante igual

00:45:39un avión

00:45:40en medio del cielo

00:45:41sabemos que el avión

00:45:42se ha estrellado

00:45:42y la película va a reconstruir

00:45:44lo que ha ocurrido

00:45:44y lo que ha ocurrido

00:45:45es aliens

00:45:46tentáculos

00:45:46y posesiones alienígenas

00:45:48bueno yo creo

00:45:49que esta experiencia

00:45:50en su público

00:45:51yo creo que

00:45:52tú y yo

00:45:53nos la vamos a ahorrar

00:45:54pero seguro

00:45:55que encuentra

00:45:56que encuentra

00:45:57que encuentra

00:45:57su público

00:45:57pero el cine de terror

00:45:59funciona muy bien

00:45:59en cartelera

00:46:00pero bueno

00:46:00es la película

00:46:01de descarte

00:46:02del fin de semana

00:46:03pero hay que hablar

00:46:03de todas

00:46:04y ya para finalizar

00:46:06la que sigue funcionando

00:46:07me has dicho

00:46:08Tadeo Jones

00:46:09la mejor

00:46:10está haciendo una cartelera

00:46:12pero espectacular

00:46:13dicen cuando siempre dicen

00:46:14que al cine

00:46:15se lo va la gente

00:46:16como muy mayor

00:46:16pues mira

00:46:17al cine

00:46:18este fin de semana

00:46:19número uno

00:46:20Tadeo Jones

00:46:21en el dos

00:46:21y en el tres

00:46:22pues están

00:46:22la odisea

00:46:23y Spiderman

00:46:23que siguen funcionando

00:46:24como un tiro

00:46:25y son películas

00:46:26para un público

00:46:26pues quizá más

00:46:27bueno la odisea

00:46:28es un poco

00:46:28para todos los públicos

00:46:29pero son las que funcionan

00:46:31y luego pues más abajico

00:46:32más abajico

00:46:33en la cartelera

00:46:33yo creo que en el puesto

00:46:34seis, siete o así

00:46:35está el ser querido

00:46:37la película

00:46:37de Soragoyen

00:46:38con Javier Bardem

00:46:40y con Vicky Luongo

00:46:40que la vi este fin de semana

00:46:42y merece muchísimo la pena

00:46:44lo está petando

00:46:44como tú

00:46:45a quien está pasando en verano

00:46:46Fermín Martínez

00:46:46muchísimas gracias

00:46:47hasta pronto

00:47:06la explosión múltiple

00:47:07del cohete de Noain

00:47:08sigue dando que hablar

00:47:09compañeros y profesionales

00:47:11de los medios de comunicación

00:47:12y del sector audiovisual

00:47:13reivindican más seguridad

00:47:15en estos actos festivos

00:47:16Josu López

00:47:17adelante

00:47:17cuéntanos

00:47:20pues Sergio

00:47:21precisamente lo ocurrido

00:47:22el otro día

00:47:23en el inicio

00:47:23de las fiestas de Noain

00:47:25pone en evidencia

00:47:26el peligro

00:47:27que sufren las personas

00:47:27que están cerca

00:47:28en esos momentos

00:47:29muchos disfrutando

00:47:31sí

00:47:31pero hay otros

00:47:32que lo hacen trabajando

00:47:33es el caso

00:47:33de los reporteros gráficos

00:47:35por ello

00:47:35la asociación

00:47:36de reporteros gráficos

00:47:38de Navarra

00:47:39pide a los ayuntamientos

00:47:40más medidas de seguridad

00:47:42Iñaki Porto

00:47:43presidente de la asociación

00:47:44¿qué es exactamente

00:47:46lo que pedís?

00:47:47bueno

00:47:48lo que pedimos

00:47:49es que a la hora

00:47:50de estar en los balcones

00:47:52de los ayuntamientos

00:47:53y que ya que estamos trabajando

00:47:55se cumplan unas medidas mínimas

00:47:58de seguridad

00:47:59¿no?

00:47:59pues que la gente

00:48:01que manipule

00:48:02el material pirotécnico

00:48:03tenga una formación

00:48:05que haya seguridad

00:48:08o distancia

00:48:09y que los balcones

00:48:10pues a ser posible

00:48:11contra menos gente

00:48:13haya

00:48:14menos riesgo

00:48:15se corre

00:48:16claro

00:48:17cualquiera que lo pueda ver

00:48:19pensará

00:48:19bueno

00:48:20son cosas básicas

00:48:21pero que no se cumplen

00:48:22la mayoría de veces

00:48:23en cualquier inicio festivo

00:48:24en cualquier cohete

00:48:25de cualquier ayuntamiento

00:48:26vosotros claro

00:48:27o los medios gráficos

00:48:28que llevan años

00:48:29cubriendo este tipo de eventos

00:48:30habréis visto también

00:48:31una evolución

00:48:32en los balcones

00:48:34por ejemplo

00:48:34que cada vez hay más gente

00:48:35hay más niños

00:48:36entonces el riesgo

00:48:38es cada vez mayor

00:48:38sí

00:48:39lo que se puede observar

00:48:41es que los balcones

00:48:42de los ayuntamientos

00:48:43cada ayuntamiento

00:48:44tiene un balcón diferente

00:48:45hay unos que tienen

00:48:46un gran espacio

00:48:47para poder trabajar

00:48:49y para poder disfrutar

00:48:51del momento del chupinazo

00:48:52pero otros tienen

00:48:53unas condiciones mínimas

00:48:56de espacio

00:48:57para poder disparar

00:48:58un cohete

00:49:00entonces

00:49:01bueno

00:49:01lo que queremos

00:49:03es reivindicar

00:49:04que todos los medios gráficos

00:49:06que estamos

00:49:06tanto cámaras de televisión

00:49:08como fotógrafos

00:49:09y fotógrafas

00:49:10de los medios

00:49:12que estamos en primera línea

00:49:13para poder

00:49:16inmortalizar

00:49:16el evento

00:49:17pues que

00:49:18tengamos unas condiciones

00:49:20de seguridad

00:49:21claro

00:49:22porque todo el mundo

00:49:22agradece ver ese momento

00:49:24ver la foto

00:49:25pero claro

00:49:25no vale cualquier precio

00:49:27para hacer la foto

00:49:28y lo visto

00:49:29el otro día

00:49:30no hay imponer evidencia

00:49:31que existen

00:49:32unos riesgos

00:49:33tú comentabas

00:49:34los balcones

00:49:35muchas veces

00:49:35por el propio espacio

00:49:36del balcón

00:49:37no permiten

00:49:38que haya muchísima gente

00:49:39claro

00:49:40por ejemplo

00:49:41que los reporteros

00:49:42áfricos

00:49:43camas de televisión

00:49:44fotógrafos

00:49:44tuvieran su propio espacio

00:49:46dentro del balcón

00:49:47hay balcones

00:49:48que seguramente

00:49:49sí que se pueda dar

00:49:50que haya un pequeño espacio

00:49:52y generalmente

00:49:54nosotros

00:49:54cuando vamos a cubrir

00:49:55esos eventos

00:49:56entre los medios

00:49:57que estamos

00:49:57nos organizamos

00:49:59perfectamente

00:49:59para poder estar cómodos

00:50:01y para que no corramos

00:50:02ningún peligro

00:50:04pero tenemos que

00:50:05tener en cuenta

00:50:06que esos explosivos

00:50:07son

00:50:08es un material

00:50:09pirotécnico

00:50:10que nosotros

00:50:11los oímos

00:50:12a 30 o 40 metros

00:50:13de altura

00:50:14cuando

00:50:14cuando se disparan

00:50:16y el ruido

00:50:17que hacen

00:50:17es bastante

00:50:18bastante grande

00:50:19ahora imagínate

00:50:20que por un casual

00:50:21explote alguno

00:50:23como pasó

00:50:23el otro día

00:50:24en los balcones

00:50:25y bueno

00:50:26problemas de

00:50:28tímpanos

00:50:28problemas de oídos

00:50:31quemaduras

00:50:31en piernas

00:50:32o manos

00:50:33o brazos

00:50:34yo creo que

00:50:35hay que tomar

00:50:36unas medidas

00:50:36de seguridad

00:50:37no lo sé

00:50:38si hay que

00:50:39tener un carnet

00:50:40de manipulador

00:50:41de material

00:50:41pirotécnico

00:50:42o

00:50:43tiene que haber

00:50:44unas otras medidas

00:50:45de seguridad

00:50:46eso

00:50:48las autoridades

00:50:48lo tienen que ver

00:50:50pero sí que exigimos

00:50:51un poco eso

00:50:51sí que lo sucedido

00:50:53en Noain

00:50:53precisamente

00:50:54fue lo mínimo

00:50:55que podía haber pasado

00:50:56lo que estás comentando

00:50:57crees

00:50:57por último

00:50:58que

00:50:59lo

00:51:00eso

00:51:01lo que comentamos

00:51:01lo sucedido en Noain

00:51:02va a sentar un precedente

00:51:03y de aquí en adelante

00:51:04los ayuntamientos

00:51:04van a

00:51:05bueno

00:51:06incrementar un poco

00:51:07esas medidas de seguridad

00:51:08al menos

00:51:09un poco

00:51:09ponerse su parte

00:51:11hombre

00:51:12yo espero que

00:51:12los ayuntamientos

00:51:13a raíz de lo que ha caecido

00:51:15en Noain

00:51:17tomen

00:51:18tomen medidas

00:51:18porque

00:51:19podríamos estar hablando

00:51:21de

00:51:21algún suceso

00:51:23un poco más

00:51:24más gordo

00:51:25ten en cuenta

00:51:25que explotaron

00:51:26tres cohetes

00:51:26entre niños

00:51:27que estaban recogiendo

00:51:28caramelos

00:51:30lanzados

00:51:30desde

00:51:31desde el ayuntamiento

00:51:32y

00:51:33creo que

00:51:35se podría

00:51:36se podría

00:51:39no sé

00:51:40valorar

00:51:40un poco

00:51:41esos eventos

00:51:42pues lo veremos

00:51:44Iñaki Porto

00:51:44presidente de la asociación

00:51:45de reporteros gráficos

00:51:46de Navarra

00:51:47gracias por estar

00:51:48esta tarde con nosotros

00:51:48gracias a vosotros

00:51:49pues veremos

00:51:50si los ayuntamientos

00:51:51también

00:51:51de aquí en adelante

00:51:52y de las fiestas

00:51:53que quedan

00:51:53y de cara

00:51:54a otros años

00:51:55pueden mejorar

00:51:56esas medidas de seguridad

00:51:57también

00:51:57para que

00:51:58los reporteros gráficos

00:51:59televisión

00:52:00cámaras

00:52:00puedan hacer su trabajo

00:52:01de manera más segura

00:52:03aún tenemos guardado

00:52:04en la retina

00:52:05el incidente

00:52:05de esa explosión

00:52:06múltiple

00:52:07que ocurrió

00:52:07en el cohete

00:52:08de Noain

00:52:08y hoy hemos traído

00:52:09a Miquel Pagola

00:52:10experto en pirotecnia

00:52:11muchas gracias

00:52:12por estar aquí

00:52:12con nosotros

00:52:13gracias Sergio

00:52:14a todo el equipo

00:52:15como profesional

00:52:16de la pirotecnia

00:52:17cuando viste

00:52:18lo que pasó

00:52:18en Noain

00:52:19que es lo primero

00:52:19que se te pasó

00:52:20por la cabeza

00:52:21pues que

00:52:22en ese momento

00:52:23probablemente

00:52:24no se tuvieron

00:52:24en cuenta

00:52:25las medidas de seguridad

00:52:26más elementales

00:52:28a la hora de disparar

00:52:28un espectáculo

00:52:29con un chupinazo

00:52:30que es lo que

00:52:31se debería hacer

00:52:32con el material pirotécnico

00:52:33para manipularlos

00:52:35con seguridad

00:52:35pues principalmente

00:52:36evitar que se prendan

00:52:38los que no tienen

00:52:38que ser lanzados

00:52:39y los que no están

00:52:40colocados en el disparadero

00:52:42tú tienes que tener

00:52:43clarísimo

00:52:44y luego lo explicaremos

00:52:45si quieres

00:52:46que cuando vas a disparar

00:52:48un chupinazo

00:52:48tienes colocados

00:52:49como en cualquier pueblo

00:52:50o ciudadano de Navarra

00:52:51los que se van a disparar

00:52:53en un primer momento

00:52:54y tienes en la recámara

00:52:56nunca mejor dicho

00:52:56ya puede ser

00:52:57en otra cámara

00:52:58es decir

00:52:58en otro espacio

00:52:59diferente

00:53:00tienes el resto

00:53:01de material pirotécnico

00:53:02porque si no

00:53:03pues con las mechas desnudas

00:53:05lo que puedes provocar

00:53:06es lo que por desgracia

00:53:07pasó en Noé

00:53:07¿cuál es el protocolo

00:53:09a seguir para encender

00:53:09un cohete?

00:53:10a ver

00:53:10aterrizame este concepto

00:53:11lo primero

00:53:13tienes que cumplir

00:53:13la normativa

00:53:14de que tiene que ser

00:53:15un mayor de 18 años

00:53:16comprando material

00:53:17F3

00:53:18en este caso

00:53:19lo que te van a vender

00:53:20en cualquiera

00:53:20de las tiendas

00:53:22y distribuidores

00:53:23aquí en Navarra

00:53:23lo legal

00:53:24entonces tú

00:53:26coges la

00:53:27ya te pone las instrucciones

00:53:29colóquese

00:53:30en un disparadero

00:53:32hay dos opciones

00:53:33o fijo

00:53:33o en la mano

00:53:35con una protección

00:53:36yo creo que es mucho

00:53:38más preferible

00:53:39mucho más preferible

00:53:40hacer

00:53:41utilizar los fijos

00:53:43porque el aparato

00:53:44está colocado

00:53:45en los balcones

00:53:46de los ayuntamientos

00:53:46etcétera

00:53:47o en los vallados

00:53:48de los encierros

00:53:48antes que los que son

00:53:50de maneta móvil

00:53:51porque siempre

00:53:52he visto accidentes

00:53:53por la gente

00:53:54yo que sé

00:53:55la alcaldesa

00:53:55de tal sitio

00:53:56fuera de Navarra

00:53:57por ejemplo

00:53:57hace el año pasado

00:53:58en Burgos

00:53:58pues se asustó

00:53:59un poco la alcaldesa

00:54:00y giró la mano

00:54:02y pegó en el alféizar

00:54:03en el rafé

00:54:04creo que un segundo cohete

00:54:06no estalló bien

00:54:06o también hubo algún problema

00:54:08cualquier cosa

00:54:08te he puesto ahí en la mano

00:54:11desdirigirse

00:54:11a donde tiene que ir

00:54:12es decir

00:54:13olvidémonos de eso

00:54:15disparaderos

00:54:15o sea

00:54:17colocadores

00:54:17para disparar

00:54:18fijos

00:54:19hay algunos

00:54:20incluso muy bien

00:54:21con una especie de tubo

00:54:22mil más que clavos sueltos

00:54:25algo que impida

00:54:26que incluso

00:54:27el timón

00:54:28que es el palo

00:54:30del cohete

00:54:30se pueda mover

00:54:32porque al final

00:54:32en un momento determinado

00:54:33tanta gente

00:54:34en un balcón

00:54:34pues alguien le puede pegar

00:54:35sin querer

00:54:35o puede

00:54:36al momento encendido

00:54:38moverse el timón

00:54:39y cuando se mueve un poco

00:54:40ya sale hacia donde no debe

00:54:41lo ideal entonces es

00:54:43o en brillas

00:54:45o tubos

00:54:46o algo

00:54:46que impidan

00:54:47que se desdirija

00:54:49la trayectoria

00:54:50entonces

00:54:50ya hemos colocado

00:54:51uno, dos y tres

00:54:52los que vayan

00:54:52o diez

00:54:54colocaditos

00:54:54y el resto de cohetes

00:54:57separados

00:54:57en su bolsa

00:54:58dentro de la bolsa

00:54:59donde vienen

00:54:59para venderse

00:55:01tapados

00:55:01para que las mechas

00:55:03no estén en contacto

00:55:04con un posible

00:55:05fogonazo

00:55:06que provocan

00:55:07los primeros cohetes

00:55:07porque

00:55:08no somos conscientes

00:55:09como se disparan de día

00:55:10los cohetes

00:55:11los chupinazos

00:55:12no somos conscientes

00:55:13la gran cantidad

00:55:14de chispa

00:55:15que parece que no

00:55:16de día no lo ves

00:55:17claro

00:55:17eso es lo que pudo pasar

00:55:18igual en Noain

00:55:20es lo que pasó

00:55:21según las imágenes

00:55:22yo lo que he visto

00:55:23es porque

00:55:24llevaban en la mano

00:55:24los cohetes

00:55:25a la vez que pegaban fuego

00:55:26entonces no pasó nada

00:55:27es que al tercero

00:55:28creo que algo así pasó

00:55:29y entonces

00:55:30que eso no puede estar ahí

00:55:31tú a poder ser

00:55:32esos los tienes guardados

00:55:33dentro de su bolsa

00:55:35porque hay también

00:55:36hay tapamechas

00:55:38que algunos cohetes

00:55:39vienen un poco

00:55:40más grandes

00:55:41diferentes

00:55:41pero parece mentira

00:55:42que de las propias chispas

00:55:44que saque

00:55:44se pueda prender

00:55:45la mecha

00:55:46de otros cohetes

00:55:46pues eso es lo que pasa

00:55:49es tal cantidad

00:55:50de chispas

00:55:51y luego

00:55:51la cantidad

00:55:53que provoca

00:55:54de gas

00:55:55en alta temperatura

00:55:57que es súper breve

00:55:59apenas quema

00:56:00notas el fogonazo

00:56:01pero es enorme

00:56:02si lo ves de noche

00:56:03impresiona mucho más

00:56:04que de día

00:56:04entonces en un cohete

00:56:05de día

00:56:07el chupinazo

00:56:08no parece que haya

00:56:09esa cantidad

00:56:09y eso

00:56:11claro

00:56:11esparce

00:56:12y es lo que hace

00:56:13elevar el cohete

00:56:14entonces

00:56:14en un décimo de segundo

00:56:17de repente

00:56:17se provoca todo esto

00:56:19eleva

00:56:19pero a la vez

00:56:20te hace

00:56:21que todo lo que cae

00:56:23puede dar además

00:56:23a otras mechas

00:56:24por eso digo

00:56:25de mantener

00:56:26fuera

00:56:27en otra habitación

00:56:28a poder ser

00:56:28el resto de cohetes

00:56:29que vas a disparar

00:56:30y luego siempre

00:56:31con mechero

00:56:32o con mecha

00:56:32no al revés

00:56:33al revés

00:56:34vamos a ver

00:56:35Sergio

00:56:35no puede ser

00:56:36porque nunca mechero

00:56:37del mechero

00:56:38porque mechero

00:56:39es llama viva

00:56:40que decimos

00:56:40es decir

00:56:41una llama

00:56:42que se mueve

00:56:43y que no controlas

00:56:44con viento

00:56:45con gente hablando

00:56:45etc

00:56:46y entonces

00:56:47lo que es la mecha

00:56:48hay que encenderla

00:56:49desde abajo

00:56:49porque está toda

00:56:51desnuda en este espacio

00:56:52y aquí entra

00:56:52en el motor del cohete

00:56:54que es lo que ya

00:56:54provoca la extensión

00:56:55entonces

00:56:56con una mecha viva

00:56:57con un mechero

00:56:58puedes darle directamente

00:57:00a la parte de arriba

00:57:00que lo que harías

00:57:01era salirte muy de repente

00:57:03y en todo caso

00:57:04si llegase a fallar

00:57:05que es mucho más difícil

00:57:07si va a fallar el cohete

00:57:09estás con la mano aquí

00:57:11y te lo enciende

00:57:12y te lo revienta aquí

00:57:14todo muy junto

00:57:14entonces

00:57:15hay que darle a la parte de abajo

00:57:16y entonces

00:57:16¿con qué?

00:57:17o con mechas de encendido

00:57:18que se venden como tales

00:57:19en las tiendas que hay en Navarra

00:57:21o incluso con cigarros

00:57:23es una forma muy fácil

00:57:24digamos

00:57:25de darle

00:57:26con otra cosa

00:57:27que solo tiene llama

00:57:27en la parte de la punta

00:57:29y con eso le das

00:57:30además controladamente

00:57:31controlas

00:57:32en qué momento

00:57:32le quieres dar a la mecha

00:57:33por la parte de abajo

00:57:34así haces que la mecha desnuda

00:57:36que es una mecha lenta

00:57:37vaya subiendo

00:57:38ese ratito que esperamos

00:57:39que esa intensidad

00:57:40de fiesta

00:57:41de espera

00:57:42hasta que se produce

00:57:43el encendido del motor

00:57:44que es lo que lo lleva

00:57:45y provoca esos gases

00:57:47y esas chispas

00:57:48que si tienes otros cohetes cerca

00:57:50cuando más

00:57:52cuando menos

00:57:52va a hacer que prendan

00:57:53y si están en la mano

00:57:54evidentemente

00:57:55pues el peligro que conlleva

00:57:56¿y la actual normativa

00:57:58cumple con

00:57:59la seguridad suficiente?

00:58:02pues la normativa

00:58:03es principalmente

00:58:04tener cabeza

00:58:05para hacer las cosas

00:58:06Sergio

00:58:06es decir

00:58:07tú tienes los cohetes

00:58:08que es una cosa peligrosa

00:58:10una cosa que si

00:58:11es inerte

00:58:12y no hay fuego

00:58:13si no hay 200 grados

00:58:15de temperatura

00:58:15por eso hablo también

00:58:16de la cantidad

00:58:17de la bocanada

00:58:18de chispa que echa

00:58:19y de presión

00:58:20de gases incandescentes

00:58:21pero eso

00:58:22si lo tienes separado

00:58:23en cualquier sitio

00:58:24aguanta años

00:58:25y no va a provocar

00:58:26ningún problema

00:58:26el problema es

00:58:27cuando hay fuego

00:58:28entonces

00:58:29tener en cuenta

00:58:30que si ahí va a haber fuego

00:58:31porque tú estás lanzando

00:58:32el chupinazo

00:58:33en tu pueblo

00:58:34ese fuego

00:58:35va a poder afectar

00:58:36e incluso quemar

00:58:37alguna ropa

00:58:39de la gente

00:58:39del balcón

00:58:40hablamos siempre

00:58:41de un funcionamiento

00:58:42totalmente normal

00:58:42es decir

00:58:43aquí no ha pasado

00:58:43nada extraordinario

00:58:44con el artículo

00:58:46pirotécnico

00:58:46ha funcionado como debía

00:58:47solo que estaba

00:58:48en manos

00:58:49de alguien

00:58:51y no un disparador

00:58:52y encima

00:58:53la persona

00:58:53en cuanto se lo encienden

00:58:54todos

00:58:55pues es que

00:58:55no puedes

00:58:56físicamente

00:58:57asir eso

00:58:57y salen disparados

00:58:59por todos lados

00:58:59como lo que pasó

00:59:00o sea

00:59:00no hay realmente

00:59:01es eso

00:59:01en la pirotecnia

00:59:02si la usas

00:59:03con cabeza

00:59:03y como se debe

00:59:04no es peligrosa

00:59:06es decir

00:59:06tiene peligro

00:59:07pero usándola bien

00:59:08que es como hay que usarla

00:59:09y no de otra manera

00:59:10podemos hacer las fiestas

00:59:11como se han hecho hasta ahora

00:59:12y además cada vez

00:59:13los productos pirotécnicos

00:59:15son más seguros

00:59:16están mejor fabricados

00:59:17llevan más controles

00:59:19pasan el marcado CE

00:59:20de fabricación

00:59:22europeo

00:59:23todo lo que está puesto

00:59:24en venta en Navarra

00:59:25tiene esa seguridad

00:59:26de que sabes

00:59:27que hoy en día

00:59:27está súper certificado

00:59:29y súper claro

00:59:29entonces úsalo con cabeza

00:59:31primero lee las instrucciones

00:59:32cuando vas a usarlo

00:59:33y segundo

00:59:35tenerlo separado

00:59:36una cosa de la otra

00:59:37en otra habitación

00:59:39a poder ser

00:59:39y listo ahí

00:59:40una pregunta también

00:59:41que te quiero hacer

00:59:42la pirotecnia

00:59:43goza de buena salud

00:59:44o no

00:59:44se está adaptando

00:59:45a los nuevos tiempos

00:59:47porque ahora

00:59:47están saliendo ya

00:59:48los espectáculos de drones

00:59:49tenemos a media navarra

00:59:50de fiestas

00:59:51y se me viene a la cabeza

00:59:53poco a poco

00:59:54puede ser

00:59:54que vayan ganando terreno

00:59:56los espectáculos de drones

00:59:57frente a los fuegos artificiales

00:59:59que también

01:00:00hay una gran sensibilización

01:00:01con las mascotas

01:00:03buena pregunta

01:00:04porque evidentemente

01:00:05ese es el signo

01:00:06de los tiempos

01:00:06que van cambiando las cosas

01:00:07la tecnología avanza

01:00:08y los drones

01:00:09es una cosa espectacular

01:00:10realmente

01:00:12yo os pongo un poco

01:00:13el ejemplo

01:00:14de que pasó en su día

01:00:15que no lo vimos nosotros

01:00:16que somos jóvenes

01:00:16pero entre el teatro

01:00:18y el cine

01:00:19pues si más

01:00:19yo por lo que he leído

01:00:21cuando salió el cine

01:00:22dijeron que el teatro

01:00:23moriría

01:00:23y no va a haber más teatro

01:00:24bueno pues no es

01:00:25habrá menos teatro

01:00:26que antes del cine

01:00:27sí

01:00:27pero se queda

01:00:28para un tipo

01:00:29de espectáculo diferente

01:00:29entonces

01:00:30la pirotecnia

01:00:31siempre será algo vivo

01:00:33impresionante

01:00:34realmente

01:00:35muy aparatoso

01:00:36bonito

01:00:37que lo sientes

01:00:37que sientes la vibración

01:00:39que sabes que es único

01:00:40e irrepetible

01:00:40porque se ha quemado

01:00:41y aunque lo fabriques igual

01:00:42no va a salir exactamente igual

01:00:44otra vez

01:00:44entonces eso es

01:00:45tienes que estar en el momento

01:00:46para verlo

01:00:47y un espectáculo de drones

01:00:48es otra cosa diferente

01:00:49que efectivamente

01:00:50allí donde

01:00:51no se va a poder hacer pirotecnia

01:00:53pues por mil razones legales

01:00:55técnicas de espacio

01:00:56de lo que sea

01:00:56o donde no se hacían

01:00:58fuegos artificiales

01:00:58es posible que hagan drones

01:01:00es cierto que ahora

01:01:02los drones están empezando

01:01:03y para mi gusto

01:01:06es llamativo

01:01:07evidentemente

01:01:08como otro tipo de espectáculo

01:01:09quizá un poco lentos todavía

01:01:11hasta que los enjambres

01:01:13no sean tipo

01:01:14como vemos en China

01:01:15o Japón

01:01:15miles y miles

01:01:17de elementos

01:01:17volando a la vez

01:01:18para mi gusto

01:01:20también diré

01:01:21que lo más bonito

01:01:22es ver los espectáculos

01:01:23que se hacen con drones

01:01:24y pirotecnia a la vez

01:01:25como en la Sagrada Familia

01:01:27quiero recordar

01:01:28ahí hubo

01:01:29los drones por un lado

01:01:30haciendo la imagen

01:01:31de Gaudí

01:01:32precioso

01:01:32y la pirotecnia

01:01:33dentro de la Sagrada Familia

01:01:35para que veamos

01:01:36que en un edificio

01:01:37como la Sagrada Familia

01:01:38se dispara

01:01:39pirotecnia

01:01:39desde el propio edificio

01:01:40que aquí tenemos miedo

01:01:42con otras cosas

01:01:43en Santiago de Compostela

01:01:45por ejemplo

01:01:45la noche de los fogos

01:01:4724 de julio

01:01:48durante unos 500 años

01:01:49se han disparado

01:01:50de los fogos artificiales

01:01:51encima de la fachada

01:01:52del obradiro

01:01:53es decir

01:01:54ese tipo de cosas

01:01:55son muy bonitas

01:01:55arquitectura con pirotecnia

01:01:57los drones con pirotecnia

01:01:58pero me refería más

01:01:59a los drones volando

01:02:00y que se enciendan

01:02:01dentro de los drones

01:02:02pirotecnia

01:02:03lo que pasa

01:02:03es que en España

01:02:04hace un mes y pico

01:02:05se ha prohibido eso expresamente

01:02:06¿y por qué?

01:02:07la normativa actual

01:02:08establece que hasta que se cambie

01:02:11el arreglamento

01:02:11de artículos pirotecnicos

01:02:13y cartuchería

01:02:14que cualquier pirotecnia

01:02:15debe ser lanzada

01:02:16desde un soporte

01:02:17fijo y estable

01:02:19y entonces

01:02:20fijo y estable

01:02:21consideran que un drone

01:02:22no es fijo y estable

01:02:24porque está en movimiento

01:02:25y no lo puede ser

01:02:26hasta que cambie

01:02:27esa parte de la normativa

01:02:28entonces en el resto de Europa

01:02:29van a poder utilizar

01:02:30drones

01:02:30y que en un momento dado

01:02:31se encienda

01:02:32que es precioso

01:02:32o una chispa

01:02:33o una caída

01:02:34o una cascada

01:02:35o lo que sea

01:02:36o con luces de colores

01:02:37de pirotecnia

01:02:38que es diferente

01:02:38a la luz encendida

01:02:40de un drone

01:02:41y eso aquí en España

01:02:42precisamente

01:02:43ha pedido

01:02:44una orden

01:02:46de que no se puede utilizar

01:02:46por ahora

01:02:47eso no va a hacer

01:02:48que se retrase ese uso

01:02:50que va a ser

01:02:51mucho más natural

01:02:52en el futuro

01:02:52porque igual

01:02:53lo que no podemos ver

01:02:54es fuegos artificiales

01:02:55tan grandes

01:02:55como los de San Fermín

01:02:56de Pamplona

01:02:57del concurso internacional

01:02:58de fuegos de autor

01:02:58que es un mega espectáculo

01:03:01o sea que la tradición

01:03:02sigue muy viva

01:03:03de ver los fuegos artificiales

01:03:04sigue viva

01:03:05lo que pasa

01:03:06es que la gente joven

01:03:08no quiere dedicarse

01:03:09no se quiere meter

01:03:10en este sector

01:03:11de hecho

01:03:12una cosa curiosa

01:03:13un chico de aquí

01:03:14de Pamplona

01:03:15estaba empezando

01:03:16a trabajar en esto

01:03:16pero no es lo normal

01:03:17porque la gente joven

01:03:18no quiere

01:03:18no le atrae esto

01:03:20porque es duro

01:03:22delicado

01:03:23sucio

01:03:24un trabajo complejo

01:03:25y entonces la gente joven

01:03:26como muchas otras

01:03:27yo que sé

01:03:27evanistas

01:03:28tampoco los encuentran

01:03:29porque la gente joven

01:03:30no quiere hacer eso

01:03:30pues pirotenía

01:03:31es el problema que tiene

01:03:32es el relevo generacional

01:03:33ese es el problema

01:03:34pues Miquel Pagola

01:03:34no tenemos tiempo para más

01:03:35muchísimas gracias

01:03:36por acompañarnos

01:03:37gracias a vosotros

01:03:40desde las montañas

01:03:41de Ulzama

01:03:42llega el sabor auténtico

01:03:44de la leche de oveja

01:03:45nuestra cuajada

01:03:46yogur

01:03:47queso

01:03:48lácteos

01:03:49elaborados

01:03:49de forma artesanal

01:03:50te transportarán

01:03:52a la tradición

01:03:52postres Ulzama

01:03:54sabores de siempre

01:03:55para disfrutarlos

01:03:59durante años

01:04:00nos han enseñado

01:04:00que existe una pirámide

01:04:02nutricional

01:04:03para todo el mundo

01:04:03pero es así

01:04:04se lo preguntamos

01:04:05a Javier Angulo

01:04:06nuestro nutricionista

01:04:07de cabecera

01:04:07muchas gracias

01:04:08por acompañarnos

01:04:09en Está Pasando Verano

01:04:10buenas tardes Sergio

01:04:11y voy a responderte

01:04:13a esas dudas

01:04:14cuéntame

01:04:15¿existe una pirámide

01:04:16de salud

01:04:16para todo el mundo

01:04:17o esto es un mito?

01:04:19pues realmente

01:04:19hay una pirámide

01:04:21de la salud

01:04:21para todo el mundo

01:04:22como base

01:04:23es como una pirámide

01:04:24de la salud

01:04:25para un lobo

01:04:26o una pirámide

01:04:27de la salud

01:04:28para un león

01:04:28pues hay una pirámide

01:04:30de la salud

01:04:30para un ser humano

01:04:31lo que pasa

01:04:32que hay variaciones

01:04:32en función

01:04:33de cómo está

01:04:34de salud

01:04:34ese ser humano

01:04:35me dices

01:04:36que la pirámide

01:04:37no por lo que entiendo

01:04:38no es estable

01:04:39que es lo que tenemos

01:04:40que construir

01:04:41la pirámide

01:04:42no es estable

01:04:43porque en función

01:04:45de tus propias variaciones

01:04:46varía la pirámide

01:04:47no es lo mismo

01:04:48una pirámide nutricional

01:04:49o de la salud

01:04:50para un niño

01:04:52activo y fibroso

01:04:53que para un diabético

01:04:54tipo 2

01:04:55con obesidad central

01:04:56y mucha fatiga crónica

01:04:58hay que diferenciar

01:04:59varios patrones

01:05:01que a uno le hace bien

01:05:02mientras que al otro

01:05:03le hace mal

01:05:03¿y qué factores

01:05:04tendríamos que tener en cuenta

01:05:05para construir esa pirámide?

01:05:07en la base

01:05:08siempre aparecen

01:05:09elementos que no son nutricionales

01:05:11y que hay evidencias

01:05:12científicas

01:05:13miles

01:05:13de que mejoran la salud

01:05:15por ejemplo

01:05:15el movimiento

01:05:16está en la base

01:05:17la gestión del estrés

01:05:18el sueño reparador

01:05:20la socialización

01:05:22una alimentación

01:05:23más psicológica

01:05:24es decir

01:05:25un montón de elementos

01:05:26incluidos los emocionales

01:05:27que mejoran la salud

01:05:28de todas las personas

01:05:29entonces por ejemplo

01:05:30cuando hablamos de alimentos buenos

01:05:32alimentos malos

01:05:33estamos cometiendo un error

01:05:34bueno

01:05:35hay unos alimentos

01:05:36que son buenos para todos

01:05:37que son aquellos estructurales

01:05:38los que forman estructuras

01:05:39los huesos

01:05:40los músculos

01:05:41el colágeno

01:05:42los órganos

01:05:42la piel

01:05:43es decir

01:05:44elementos que tengan aminoácidos

01:05:46por ejemplo

01:05:46las proteínas

01:05:47los huevos

01:05:48los pescados

01:05:49las carnes

01:05:50los lácteos fermentados

01:05:52los vegetales

01:05:53como

01:05:53alimentos que proveen

01:05:56de un montón de sustancias

01:05:57salutíferas

01:05:58polifenoles

01:05:58minerales

01:05:59y otras sustancias

01:06:00con componentes

01:06:02antiinflamatorios

01:06:03antioxidantes

01:06:04y de diversa índole

01:06:06que nos interesan

01:06:06por lo tanto

01:06:07hay una serie de alimentos

01:06:08que estarían

01:06:09en la base

01:06:10de esa pirámide de la salud

01:06:12en cambio hay otros

01:06:13pues que quizá

01:06:14en función de cómo eres tú

01:06:16si tienes mucho desgaste

01:06:17por ejemplo

01:06:17el cereal

01:06:18la legumbre

01:06:18la fruta

01:06:19o si no tienes mucho desgaste

01:06:20y tienes problemas

01:06:22de obesidad central

01:06:22pues no son tan interesantes

01:06:24por eso

01:06:25cuando una persona

01:06:26que es obesa

01:06:27se convierte en un atleta

01:06:29pasa a ser

01:06:29la pirámide de la salud

01:06:31de un ser

01:06:31que tenga

01:06:32una buena combustión corporal

01:06:33para construir

01:06:34una pirámide nutricional

01:06:36para una persona

01:06:37con obesidad

01:06:38pues es importante

01:06:39que

01:06:41tome

01:06:41alimentos

01:06:42que sean

01:06:43muy nutritivos

01:06:44porque lo importante

01:06:45en la pirámide

01:06:46es tener en cuenta

01:06:46aquellos alimentos

01:06:47que nos proporcionan

01:06:49todos los nutrientes

01:06:50que el cuerpo

01:06:51no puede fabricar

01:06:52date cuenta

01:06:53que tenemos

01:06:53las hormonas

01:06:54que tienen que estar sanas

01:06:56hablamos de hormonas

01:06:57aquellas

01:06:58que nos van a hacer

01:06:58que los procesos

01:07:00que pasan en el cuerpo

01:07:01sean eficaces

01:07:01está la insulina

01:07:02la testosterona

01:07:03la hormona de crecimiento

01:07:04lo que sea

01:07:05la cortisona

01:07:05es decir

01:07:06tienen que ser

01:07:06hormonas funcionales

01:07:08y con una buena sensibilidad

01:07:09por lo tanto

01:07:10si una persona

01:07:10tiene una resistencia

01:07:11a la insulina

01:07:11y tiene problemas

01:07:12con la glucosa

01:07:12pues no tendrá

01:07:14que tomar

01:07:14muchos alimentos

01:07:15ricos en glucosa

01:07:17sin embargo

01:07:18si una persona

01:07:18tiene un gran desgaste

01:07:19porque es un coche de carreras

01:07:20y requiere mucha glucosa

01:07:21porque hace actividades intensas

01:07:23pues tendrá que tomar

01:07:24muchos alimentos

01:07:25que proporcionen la glucosa

01:07:26entonces hay una diferenciación

01:07:27por lo tanto

01:07:28en la pirámide

01:07:29si tú ves

01:07:29la base está

01:07:30con elementos

01:07:31no nutricionales

01:07:31luego están

01:07:32los mejores alimentos

01:07:33y vamos subiendo

01:07:34hacia lo que es

01:07:35ocasional

01:07:36o esporádico

01:07:36que yo lo llamo

01:07:38prohibido

01:07:38para un perfil

01:07:40nutricional

01:07:40para un perfil

01:07:41de población

01:07:41por ejemplo

01:07:42gente con problemas

01:07:43de verdad

01:07:44pues tienen que evitar

01:07:45el alcohol

01:07:45los ultraprocesados

01:07:47los dulces

01:07:47los helaos

01:07:48deberían evitarlos

01:07:49ahora si dicen

01:07:50bueno Javier

01:07:51ocasionalmente

01:07:51me los tomo

01:07:52bueno

01:07:52los ponemos en la cima

01:07:53para que no

01:07:54los tengas como

01:07:55en tu base

01:07:56de la pirámide

01:07:58de la salud

01:07:58pero lógicamente

01:07:59son prescindibles

01:08:00pero hay alimentos

01:08:01son imprescindibles

01:08:02por ejemplo

01:08:02sería imprescindible

01:08:03para un delfín

01:08:04los peces

01:08:05sería imprescindible

01:08:07para un león

01:08:08la carne

01:08:08sería imprescindible

01:08:09para un caballo

01:08:10la hierba

01:08:11pero si me dirías

01:08:12Javier

01:08:12donde le colocas

01:08:13al caballo

01:08:13la cerveza

01:08:14hombre

01:08:15en la cima

01:08:16de la pirámide

01:08:17Javier

01:08:18y si el viernes

01:08:19quiere tomar

01:08:19seis cervezas

01:08:20yo diría

01:08:21bueno

01:08:21si bebe agua

01:08:21mejor

01:08:22si el caballo

01:08:23es de carrera

01:08:23si la tolera bien

01:08:24bien

01:08:24pero si el caballo

01:08:25está muy gordito

01:08:26mejor que beba agua

01:08:27porque la cerveza

01:08:27le va a hacer daño

01:08:28pues con el ser humano

01:08:29pasa parecido

01:08:30lo que pasa

01:08:30que como socialmente

01:08:31tenemos una serie

01:08:32de hábitos

01:08:32que no podemos

01:08:33modificar

01:08:33entre comillas

01:08:34porque los asociamos

01:08:35a la felicidad

01:08:36entre comillas

01:08:36pues al final

01:08:37hay que ponerlos

01:08:38en alguna parte

01:08:38de la pirámide

01:08:39por lo tanto

01:08:39una persona con estrés

01:08:40que tiene carencias nutricionales

01:08:41son personas que toman

01:08:42todo el día cafés

01:08:43y no se nutren

01:08:44pues habrá que darles

01:08:45suplementos nutricionales

01:08:46porque les faltarán

01:08:47los omega 3

01:08:47la vitamina B12

01:08:48el magnesio

01:08:49la vitamina A

01:08:50la vitamina B1

01:08:51y habrá que ayudarles

01:08:52con ese soporte

01:08:53pero primero

01:08:54habría que ver

01:08:55por qué tomas

01:08:55tanto café majo

01:08:56por qué tienes

01:08:57tanta caída de energía

01:08:58por qué sin los cafés

01:08:59no vives

01:09:00por lo tanto

01:09:00habría que corregir

01:09:01esa pirámide de la salud

01:09:03hacia una pirámide

01:09:04con un gran potencial nutricional

01:09:07y por ejemplo

01:09:08me viene a la cabeza

01:09:09los vegetarianos

01:09:10tienen que modificar

01:09:11mucho esa pirámide nutricional

01:09:13porque claro

01:09:13no comen carne

01:09:14ni pescado

01:09:14por lo tanto

01:09:15pueden tener

01:09:16carencias en vitamina B12

01:09:18que es una vitamina

01:09:19cuya carencia prolongada

01:09:20es muy peligrosa

01:09:21para el sistema

01:09:21neurodegenerativo

01:09:22es decir

01:09:23que hay personas

01:09:24que para fabricar mielina

01:09:25o para tener una mente

01:09:26muy despierta

01:09:26o para no fabricar

01:09:28la homocisteína

01:09:29que es un marcador

01:09:30de patología cardiovascular

01:09:31por lo tanto

01:09:32para revertir todo eso

01:09:33hace falta la vitamina B12

01:09:34y desgraciadamente

01:09:35la vitamina B12 activa

01:09:37está en el reino animal

01:09:38pero también puede haber

01:09:39una carencia en hierro

01:09:40y más anemia

01:09:41y una carencia en zinc

01:09:42y en determinados aminoácidos

01:09:43y en la propia creatina

01:09:45que es una molécula

01:09:46que el cuerpo fabrica

01:09:47y que en los vegetarianos

01:09:48igual está un poquito más baja

01:09:49por lo tanto

01:09:50habrá que potenciar

01:09:51en la pirámide

01:09:52tendrán que estar presentes

01:09:53los alimentos

01:09:54más ricos en nutrientes

01:09:56quizá en la base

01:09:57pues tendrán que estar

01:09:58como proteínas

01:09:58pues las legumbres

01:10:00los cereales integrales

01:10:01los vegetales

01:10:02los frutos secos

01:10:03el kéfir

01:10:04en el caso que sea

01:10:05o volacto vegetariano

01:10:06y los huevos

01:10:07es decir

01:10:07si es vegano estricto

01:10:09pues habrá que tener

01:10:10en consideración

01:10:11una buena suplementación

01:10:12y los mejores alimentos

01:10:13dentro de los vegetales

01:10:14aún así

01:10:15son más complejos

01:10:16porque hay ciertas limitaciones

01:10:19que hay que corregir

01:10:20¿y existe la mejor dieta

01:10:21o eso es ideal?

01:10:22¿la mejor dieta

01:10:22para todo el mundo?

01:10:24es como el mejor ejercicio

01:10:26para todo el mundo

01:10:26hay que personalizar

01:10:28la pirámide

01:10:29en función

01:10:30de tres variables

01:10:31lo que eres

01:10:32lo que haces

01:10:33y lo que quieres

01:10:34por lo tanto

01:10:35tú imagínate

01:10:36hay personas que me dicen

01:10:37Javier

01:10:39antes del deporte

01:10:40es bueno tomar arroz

01:10:40¿y por qué es bueno tomar arroz?

01:10:42porque los deportistas

01:10:43lo hacen

01:10:44ya

01:10:44los deportistas

01:10:45que son gente

01:10:46con una buena

01:10:48salud metabólica

01:10:49y que tienen

01:10:50gran capacidad

01:10:50de captación

01:10:51de glucógeno

01:10:52pero tú

01:10:52eres un enfermo

01:10:54que haces deporte

01:10:54no eres un deportista

01:10:56que haces deporte

01:10:56eres un enfermo

01:10:57que haces deporte

01:10:58pero no haces deporte

01:11:00de alta intensidad

01:11:00porque no tienes forma física

01:11:01con lo cual

01:11:02eres un enfermo

01:11:03porque tu metabolismo

01:11:03está fallando

01:11:04tienes demasiada grasa

01:11:05a nivel central

01:11:06con un porcentaje

01:11:07de grasa total

01:11:08de un 40%

01:11:09y nos comparamos

01:11:10con un atleta

01:11:10de un 5%

01:11:11que hace actividades

01:11:13intensas

01:11:13porque tú comes

01:11:14como él

01:11:14por lo tanto

01:11:15hay que tener en cuenta

01:11:16que no hay una pirámide

01:11:18de la salud

01:11:18para todo el mundo

01:11:19sino que hay que personalizarla

01:11:21en relación

01:11:22a lo que a ti te pasa

01:11:23a lo que tú eres

01:11:24a lo que tú quieres

01:11:25y con ello

01:11:26aciertas siempre

01:11:27y cuando la pirámide

01:11:28es muy estricta

01:11:29en algunas cosas

01:11:30y tú

01:11:31cambias a mejor

01:11:32la pirámide

01:11:33cambia a mejor

01:11:34añadiendo

01:11:35ciertos alimentos

01:11:36que antes tenías

01:11:37prohibidos

01:11:38entre comillas

01:11:38o sea que por ejemplo

01:11:39en esta era digital

01:11:40de las redes sociales

01:11:41no hay que hacer caso

01:11:42a los gurús

01:11:43que igual te dicen

01:11:43una cosa

01:11:44que a ellos les funciona

01:11:45pero claro

01:11:45hay que ver

01:11:46el contexto

01:11:47en el que tú te encuentras

01:11:48¿no?

01:11:48así es

01:11:49es que el contexto

01:11:50es determinante

01:11:51es decir

01:11:51un ciclista

01:11:52en una etapa suave

01:11:53no come igual

01:11:54que ese mismo ciclista

01:11:56en una etapa fuerte

01:11:57una contrarreloj

01:11:58tiene unas características

01:11:59y luego otra etapa

01:12:00que igual entrenan

01:12:01a la mañana en ayunas

01:12:01pues para mejorar

01:12:02su consumo máximo de oxígeno

01:12:04y la función mitocondrial

01:12:05pues tiene otras características

01:12:06es que incluso

01:12:07los profesionales

01:12:07comen diferente

01:12:08en relación a los entrenamientos

01:12:10porque una persona

01:12:11que no es deportista

01:12:13y tiene problemas

01:12:14de grasa corporal

01:12:15de poca musculatura

01:12:17de mucho cansancio

01:12:18tiene que hacer

01:12:19una pirámide

01:12:20semejante

01:12:21a un ciclista

01:12:21de alto nivel

01:12:21hay que ver

01:12:23que esas variaciones

01:12:24es donde tenemos

01:12:24la clave

01:12:25es como entrenar

01:12:26si tú entrenas

01:12:27y yo entreno

01:12:28y hay otra persona

01:12:29que entrena

01:12:29y otro que entrena

01:12:30tendremos que personalizar

01:12:32el entrenamiento

01:12:32no vale

01:12:33todos para todo

01:12:34que va

01:12:34cuando hacen dominadas

01:12:35uno hace más el up

01:12:36y otros hacen dominadas

01:12:37con carga

01:12:38otros las hacen sin carga

01:12:39y otros ponen cuerdas

01:12:40y otros ni se atreven

01:12:40¿por qué?

01:12:41porque no tienen nivel

01:12:42pues eso pasa

01:12:43a nivel metabólico

01:12:44con los alimentos

01:12:45no todo el mundo

01:12:46puede tolerar

01:12:47un alimento

01:12:48que tenga mucha glucosa

01:12:50de la misma forma

01:12:50y luego por ejemplo

01:12:52en materia de suplementos

01:12:53no todo el mundo

01:12:54tiene que ir en avalancha

01:12:55a coger los suplementos

01:12:56que estén de moda

01:12:57también lo mismo

01:12:57hay que personalizar

01:12:58y tú eres partidario

01:13:00de tomar suplementos

01:13:01en esas pirámides

01:13:02dependiendo también

01:13:03de cada persona

01:13:03claro

01:13:04me has hablado

01:13:04obesidad

01:13:05estrés

01:13:05deportista

01:13:06niños fibrosos

01:13:07esa respuesta es muy sencilla

01:13:09y yo he hablado mucho de eso

01:13:10porque cuando yo pongo

01:13:13o deseo

01:13:15hacer una firma

01:13:15a alguna persona

01:13:16sobre algo

01:13:18relacionado con la nutrición

01:13:19y les firmo un libro

01:13:19les digo

01:13:20vas a comer mejor

01:13:22para estar mejor

01:13:24y para rendir más

01:13:25no para adelgazar

01:13:26digamos

01:13:27que yo estoy en contra

01:13:29de los suplementos

01:13:30claro que estoy en contra

01:13:30si comes bien

01:13:31y no te falta nada

01:13:32no tienes por qué suplementarte

01:13:33es como un ciclista

01:13:35estoy en contra de tomar un gel

01:13:36en el momento inadecuado

01:13:37pero estoy a favor

01:13:38de tomar el gel

01:13:38si lo va a necesitar

01:13:39para prevenir una hipoglucemia

01:13:40y una pájara

01:13:41pero claro

01:13:42al que le falta magnesio

01:13:43hay que darle magnesio

01:13:44al que le falta omega 3

01:13:45hay que darle omega 3

01:13:46al que le falta vitamina B12

01:13:48hay que dársela

01:13:49al que le falta vitamina A

01:13:50hay que dársela

01:13:51al que le falta creatina

01:13:52porque tiene mucho desgaste

01:13:53hay que dárselo

01:13:54al que le falta cualquier nutriente

01:13:56por ejemplo

01:13:56la coenzima Q10

01:13:57que es muy típica

01:13:58en las personas

01:13:58que toman estatinas

01:13:59porque genera una carencia

01:14:01de ese antioxidante

01:14:02hay que dárselo

01:14:02por lo tanto

01:14:03yo estoy a favor

01:14:04de dar

01:14:05lo que falta

01:14:06a las personas

01:14:07que tienen esas carencias

01:14:08pero yo estoy en contra

01:14:09de dar eso

01:14:10a las personas

01:14:11que no lo necesitan

01:14:12con lo cual

01:14:12hay que personalizar

01:14:13aquellos suplementos

01:14:14que una persona necesita

01:14:15ya para finalizar

01:14:17esas carencias

01:14:17como las podemos saber

01:14:18a través de un análisis de sangre

01:14:19no es tan fácil

01:14:20no se

01:14:21hay que hacer biopsias musculares

01:14:23y son complejas

01:14:23con lo cual

01:14:24se detectan

01:14:25a través

01:14:25de estudios rigurosos

01:14:27sobre lo que han comido

01:14:28durante mucho tiempo

01:14:29y la sintomatología

01:14:31que presentan

01:14:31si una persona por ejemplo

01:14:32dice

01:14:33duermo mal

01:14:33tengo estreñimiento

01:14:34tengo piernas inquietas

01:14:36estoy siempre nervioso

01:14:37pues posiblemente

01:14:38le falte magnesio

01:14:39y el que no come pescado

01:14:40durante mucho tiempo

01:14:41pues puede tener

01:14:41una carencia

01:14:42de un ácido graso

01:14:43que es muy importante

01:14:45para tu cerebro

01:14:46y para tu visión

01:14:47y para la inflamación

01:14:48y al que no toma

01:14:49el sol

01:14:49pues la vitamina D

01:14:50pues tú detectas

01:14:51que le puede faltar

01:14:52y le mandas una analítica

01:14:53pero es que tú

01:14:54en función

01:14:55de una entrevista

01:14:56y una anamnesis

01:14:57al paciente

01:14:58puedes detectar

01:14:59que es lo que le falta

01:15:00y dárselo

01:15:01de entrada

01:15:02viendo

01:15:02que sus síntomas

01:15:03mejoran

01:15:04en breve plazo

01:15:04pues Javier

01:15:05yo lo que detecto

01:15:06es que no te falta pasión

01:15:07para seguir transmitiendo

01:15:08los conocimientos nutricionales

01:15:09muchas gracias

01:15:10por estar aquí

01:15:10en Está Pasando un Verano

01:15:11un placer Sergio

01:15:12y para lo que necesito siempre

01:15:15desde las montañas

01:15:16de Ulzama

01:15:17llega el sabor auténtico

01:15:19de la leche de oveja

01:15:20nuestra cuajada

01:15:21yogur

01:15:22queso

01:15:23lácteos

01:15:23elaborados de forma artesanal

01:15:25te transportarán

01:15:27a la tradición

01:15:27postres Ulzama

01:15:29sabores de siempre

01:15:30para disfrutarlos

01:15:33y nos despedimos

01:15:34con Miss Cafeína

01:15:35este grupo de indie rock

01:15:36actuará el próximo 12 de septiembre

01:15:38en las fiestas

01:15:38de la Virgen de la Paz

01:15:39de Cintrónigo

01:15:40mientras toda la información

01:15:41continúa en

01:15:42navarratelevisión.es

01:15:43y nuestra plataforma

01:15:44NATV Play

01:15:45mientras tanto

01:15:46sed felices

01:15:47que volveremos pronto

01:15:48para toda la vida

01:15:49que no me harías daño

01:15:51nunca la vida

01:15:52para toda la vida

01:15:54para toda la vida

01:15:57para toda la vida

01:15:59para toda la vida

01:16:07para toda la vida

01:16:09para toda la vida

01:16:12y yo que entiendo

01:16:13que el paso de los años

01:16:15ha erosionado

01:16:17en cada uno de frente

01:16:18y a ti siempre

01:16:20te he acompañado

01:16:21la suerte

01:16:24suerte de tenerme

01:16:26suerte del talento

01:16:28suerte de que

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