00:00Tuvimos un día movidito con el gobernador de la provincia de Buenos Aires,
00:05lo recibimos en la biofábrica junto con el gobernador Hugo Pazalacua.
00:10Luego firmamos un convenio para incorporar nuestras yerbas misioneras
00:15dentro del mercado central de las provincias de Buenos Aires,
00:19que tiene distintos mercados, bueno, estamos hablando de 17 millones de personas,
00:23por lo tanto, que nuestras pequeñas marcas,
00:26no estamos hablando de las tan grandes que ya tienen un mercado cautivo,
00:30pero sí estas pequeñas marcas que le cambia profundamente la comercialización ahí,
00:35para después sí viajar a Tres Capones y compartir con una charla con productores
00:41donde realmente a Axel se lo vio muy firme, muy comprometido,
00:46muy conocedor de la economía nuestra.
00:48Efectivamente. Vi que estuvo con los productores yerbateros, dialogó con ellos.
00:54Entiendo que los productores le plantearon los problemas por los que están pasando
00:58desde la desregulación, ¿no?
00:59Sí, sí, sí, sí. Y fue muy claro en un concepto que en ese ambiente me parece
01:04de sostener y decir de que el Estado tiene que intervenir o tiene que ordenar
01:12la economía del sector yerbatero, que no puede ser que hoy estén sujetos rehenes
01:18desde las industrias.
01:21Me pareció, primero, muy formado conociendo la temática desde lo que es el Instituto Nacional
01:26de la Terramante, de lo que es saber que le están estafando a los productores, lo dice él.
01:33Entonces, me parece sumamente interesante el concepto y la forma de pensar económicamente
01:39también para con los madereros. Él dice, sí, a ver, tenemos que volver a recuperar el consumo interno
01:44y el consumo, tanto sea de obra pública como de obra privada, donde sabemos que la foresta
01:49e industria está perdiendo prácticamente el 50% de su capacidad.
01:54Habló, fue, y muy contundido con respecto al cambio atrasado que tenemos en el dólar
01:58y no afecta al té, a la producción de té, que convirtió en la inflación en dólar
02:01en una Argentina, en uno de los países más caros del mundo.
02:04Veo que hace que Kicillof tiene un conocimiento de las economías regionales muy profundo,
02:11el cual me genera, y esto en lo personal, un optimismo real.
02:17Él fue Ministro de Economía en su momento. Ayer decía en la conferencia de prensa
02:23que vivió en la biofábrica que siendo titular del Ministerio de Economía
02:28le tocó en algunas oportunidades intervenir en el laudo de la yerba mate
02:31cuando acá no se ponían de acuerdo y tenía que definirse en agricultura de nación.
02:36Con lo cual, de ahí también el conocimiento que tiene en la materia.
02:39Claro, conoce porque el laudo se daba, en ese momento había Ministerio de Agricultura.
02:45Recordemos que siempre cayó, ahora cae en el Ministerio de Economía
02:49porque está observado el Ministerio de Agricultura por Economía.
02:53A partir de este gobierno. Pero sí es un conocedor.
02:57Y sobre todo lo que más me gustó fue la sencillez y la humildad
02:59de estar mano a mano con cada uno de los productores, escucharlo,
03:03ver la capacidad de no quedarse en una oficina,
03:07que es muchas veces la crítica que nosotros hacemos a Buenos Aires.
03:09Están desde allá y nos están dispuestos a venir un día.
03:13Pero no hablar con Facundo o hablar con Gustavo en un medio de comunicación
03:16o con Facundo en una oficina del Ministerio.
03:18No, ellos te dicen, mirá, realmente quiero ir a escucharles a ellos.
03:21Y ayer entre Hugo San, Luis Alberto Andrusisi,
03:27te digo nombre de productores que estaban ahí, ¿no?
03:30Luisa, le iban contando y le iban anotando y aceptando, diciendo,
03:33no, esto no es así.
03:36Nosotros necesitamos ordenar la economía entre industrias y productores
03:42y estoy convencido que él lo puede hacer.
03:47Pero te noto muy entusiasmado con eso.
03:52Él todavía no anunció si va a ser candidato a presidente,
03:56aunque todos sabemos que eso es muy probable, digamos, ¿no?
04:00Sí, y esto, ojo, y lo hablo de manera personal,
04:03porque a mí me toca integrar un gobierno, tengo que ser sumamente respetuoso.
04:06Pero sí, desde cuando uno encuentra y empatiza con alguien que tiene las mismas ideas,
04:12uno tiene esa necesidad de decirlo, de decirlo.
04:16Después seguramente el gobernador de la provincia va a alinear los caminos políticos,
04:21porque falta un montón para las elecciones.
04:23Pero sí entender que Kicillof puede ser el gran ordenador de la yerba mate,
04:28del té y de la foresta industria de las misiones.
04:30De lo que conoces, del otro lado, porque también tuviste la posibilidad,
04:34como en tu rol de ministro, de ir a intentar explicar al gobierno nacional
04:39los problemas que tienen las producciones regionales de nuestra provincia.
04:43Y de lo que vos conoces ya, de lo que hay hoy en el oficialismo nacional,
04:49y en este caso el que sería el principal contendiente en elecciones el año que viene
04:54en el gobierno nacional, que es Kicillof, hay una diferencia abismal, digamos.
04:58Sí, sí, ni me vayas a preguntar dónde voy a trabajar.
05:03Pero sí, Gustavo, es que el gobierno nacional tiene una falacia muy fuerte,
05:07que es como que quiere vivir la macro de la micro como si fuera posible eso.
05:13Hoy si un productor, cuando se expone no la yerba mate, estás teniendo un crecimiento
05:19y vos ves que el productor no le puede comprar un guardapolvo a su hija que quiere ir a la
05:23escuela
05:23o un trabajador rural, se tiene que ir a Brasil a trabajar,
05:28es porque el desconocimiento o por lo menos la interpretación que estás haciendo
05:33es muy vacía, porque estás solamente apoyando la concentración de poder de la industria.
05:38Y acá es donde se dan modelos que son distintos.
05:41Y acá es donde se da una gran diferencia que terminó siendo lo que nos está pasando hoy
05:46entre, con todo el respeto que puedo llegar a tener, con el encuentro misionero
05:51y movimiento por lo que se viene.
05:52Ellos están alineados y creo que van a trabajar con la libertad de avanza.
05:57El encuentro de esos...
05:58El encuentro misionero, sí, sí, sí, sí, sí.
06:00Es una realidad, ellos se encuentran identificados con ese modelo
06:04que hizo que... Y esto no es personal, es una realidad política que muchos...
06:09En la libertad de avanza no se hace cargo de eso, cuando les preguntamos dicen
06:12no lo queremos saber nada.
06:13Sí, pero de todas formas creo que tienen que hacer un poco de revisionismo
06:18y se van a acordar.
06:20No creo que los dirigentes de la libertad de avanza no recuerden
06:26la cercanía que tuvieron durante mucho tiempo con votos.
06:29Mira, te quería preguntar al respecto de esa diferencia de visiones que hay
06:36sobre la producción, digo, entre Kicillof y la libertad de avanza.
06:42¿Hace cuánto? La semana pasada era que estuvo en Iguazú el presidente Milley
06:47y además del presidente Milley estuvo el ministro Sturzenegger,
06:51que es el ministro de desregulación, el ministro Caputo.
06:53Sí, no vinieron a la provincia, vinieron a un hotel de la provincia.
06:57A ese evento específico.
07:00Lo entrevistó uno de nuestros compañeros, Rafael, al ministro Sturzenegger.
07:05Sí.
07:05Le preguntó por la yerba y el ministro dijo, pero si está en el mejor momento,
07:09está exportando.
07:11La solución pasa por encontrar más mercados internacionales
07:15y eso en algún momento va a derramar en lo que están debajo, por así decirlo.
07:21¿Qué pensás de eso?
07:23Gustavo, bueno, está muy bueno.
07:25Ya van mil días de gobierno, todos venimos trabajando, nosotros hemos viajado,
07:30abierto el mercado de India, abierto el mercado chino, lo hizo la provincia.
07:35Si Nación está tan comprometida con eso que refuerce las campañas de promoción,
07:39si ellos entienden de que solamente las empresas privadas,
07:42porque ellos tienen un claro modelo, ellos no participan de los modelos económicos productivos.
07:46¿Qué se entiende de esto?
07:48Por ejemplo, vos le podés llevar una planificación ganadera y te dicen,
07:52a mí no me traigan una planificación ganadera porque a mí no me interesa,
07:55yo no intervengo en lo privado.
07:58Entonces, cambia completamente la realidad hasta con los mismos productores,
08:01porque los mismos productores que muchas veces se sienten identificados con la libertad,
08:05te piensan, che, dame un plan ganadero.
08:08Y la libertad de avance te dice, no me presente un plan ganadero.
08:11Eso que lo presenten los productores, para con los productores.
08:14¿Se entiende la diferencia?
08:15Sí, sí, sí.
08:16Nosotros nos dedicamos a la inflación, a la economía macro, a los bonos,
08:21a la forma de cómo podemos timbear todo lo que es el mercado financiero,
08:27pero la economía.
08:28Entonces, partiendo de cero, son dos modelos completamente distintos,
08:32donde hay un modelo que nos afectó muchísimo hace mil días,
08:36donde hemos perdido prácticamente el 50% de la capacidad de la forestoindustria,
08:41donde estamos perdiendo más de 400 mil millones de pesos,
08:44que 400 mil millones de pesos, para que vos lo entiendas,
08:47y esto lo digo acá, son casi dos o tres salarios por mes que recibe la administración
08:52en relación al médico, al docente, al hospital.
08:58O sea, no es poco, es un montón.
09:00Y eso es lo que termina, lógicamente, derivándose en las librerías,
09:07en el comercio, en la carnicería.
09:10Entonces, cuando Stusener dice, la hierba está súper bien,
09:15es porque nunca pisó.
09:17Nunca tuvo la porción.
09:18Y yo, y esto lo digo, lo voy a hacer coherente con lo que digo,
09:22a mí me gustó que Axel Lager haya estado en la chacra,
09:26y que haya escuchado a los productores.
09:29Porque el relato de que lo que te pueden vender a vos,
09:32si vos perdés el olfato, es muy difícil que te vengan a contar la realidad,
09:37porque solamente te volvés un teórico de lo que te dicen y escuchás.
09:41Claro. Bueno, de hecho, el propio presidente admite que él observa números agregados,
09:45nada más, no sabe los precios reales de cada cosa.
09:49Y es difícil imaginarlo a Stusener en un supermercado,
09:56es una imagen de IA, de inteligencia artificial.
10:00Estará armada.
10:01Ahora, falta un montón para las elecciones, para que posiblemente cambie el gobierno
10:06y venga un gobierno que sea más cercano a las economías regionales.
10:12¿Te parece que el precio sostén eso que se presentó en la Cámara de Diputados de la provincia?
10:17¿Puede ser un alivio en el mientras tanto?
10:19Puede ser un alivio, se está discutiendo mucho,
10:22sobre todo los juristas están discutiendo mucho,
10:25porque las provincias no tienen la facultad de generar contratos,
10:28ni de poner condicionamiento de precio.
10:30Entonces, automáticamente va a caer la Corte diciendo,
10:34mirá, el Código Civil y Comercial te prohíbe a vos poner un precio
10:38si no hay una ley nacional, porque es parte del código.
10:42Por lo tanto, están buscándole la vuelta y están trabajando en comisiones,
10:46viendo la alternativa de cómo se puede generar.
10:49Esto no ocurrió nunca en la historia,
10:52que una provincia determine un precio.
10:54Nosotros lo podemos hacer, por ejemplo, con la Copro T,
10:57que se termina determinando el precio del té,
11:00pero el té solamente está acá en misiones.
11:02Por lo tanto, no termina afectando los intereses de corriente,
11:05que por más que tenga una industria, las plantaciones están acá,
11:08acá están prácticamente el 95% de las plantaciones, no cambia.
11:14Pero acá, si en la yerba sí genera,
11:16porque vos tenés dos grandes industrias allá.
11:19Entonces, es una discusión que comenzó ahora,
11:22bienvenida sea la discusión,
11:25y que va a tener que...
11:26Pero hay que trabajarla bien.
11:28Pero muy bien.
11:29Para evitar que después sea cuestionada judicialmente.
11:31Para evitar las importaciones que puedan llegar a venir de Brasil o de Paraguay,
11:35para evitar que haya una interposición jurídica nacional,
11:39para entender a las industrias locales nuestras,
11:41que nos va a decir,
11:42che, si la hoja verde y la canchada es más cara,
11:44¿cómo hago para competir con marcas que no tienen este precio?
11:49Por eso, yo quiero felicitar a los productores que llevaron el proyecto,
11:53porque lo hicieron y están metidos y se está trabajando en comisión.
11:57Y para mí ese ya es un paso adelante.
11:59También la autonomía de las provincias,
12:01vamos a ponerlo del otro lado.
12:02¿Las provincias tienen autonomía para ejercer esto
12:04cuando va a estar en emergencia, una situación productiva?
12:07Bueno, todas variables que se van a ir trabajando
12:09durante este proceso legislativo que queda este año,
12:14que estamos a la espera de que ver qué define.
12:17Yo soy muy respetuoso con el poder legislativo,
12:19pero estamos llamándonos por teléfono todo el tiempo.
12:22Un productor promedio hoy está perdiendo arriba de 2.500.000 por mes.
12:27¿Por mes?
12:28Chicos, sí.
12:29Y eso es un montón, 2.000.000, eso duele, ¿viste?
12:32Que quieran volver a la chacra por amor propio los estudiantes es re lindo,
12:36pero que tengan que volver a la chacra porque no puedan terminar su estudio
12:39es un bajón.
12:41Gracias.
