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Au cœur des débats cette semaine, Rothen s'enflamme s'est prêté au jeu et a évalué Karim Benzema. Un joueur que le plateau apprécie grandement.
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00:00On voulait parler de Karim Benzema, on ne va pas s'amuser au jeu des comparaisons,
00:03mais on va quand même faire le point avec Kevin Morand sur sa carrière.
00:06Salut Kevin !
00:06Salut à tous !
00:07Salut Kevin !
00:07Benzema, 38 ans, Ballon d'Or 2022, il a tout gagné avec le Real,
00:11l'histoire est un peu plus et beaucoup plus même contrastée avec les Bleus.
00:14Oui, entre 2009 et 2023, le Lyonnais fait partie d'une période faste pour le Real
00:18avec cinq Ligues des Champions, aucun Français ne fait mieux,
00:20il reste le quatrième meilleur buteur de l'histoire de la compétition,
00:23derrière Cristiano Ronaldo, Messi et Lewandowski,
00:26avec une longévité remarquable puisqu'il a marqué sur 18 campagnes consécutives,
00:30record partagé avec Messi.
00:32Kevin Oueve fait assurément partie de l'histoire du club Meringue,
00:35en étant son joueur étranger le plus capé, son deuxième meilleur buteur
00:38et son quatrième joueur le plus titré avec 25 trophées au total.
00:42Meilleur buteur français de l'histoire, toutes compétitions confondues,
00:45en ayant dépassé Thierry Henry avec plus de 500 buts en carrière.
00:49Il est aussi le tricolore le plus souvent cité pour le Ballon d'Or,
00:51avec 12 nominations et une consécration, tu l'as dit en 2022 Benoît,
00:55au terme d'une saison de champion d'Europe, de meilleurs joueurs et de pichichi de la Liga.
00:59Mais 2022, c'est aussi à l'image de son histoire avec les Bleus,
01:02puisque sélectionné pour la Coupe du Monde,
01:04il quitte le Qatar précipitamment, forfait après une blessure,
01:07avant l'entrée en liste de l'équipe de France,
01:09et annonce sa retraite au lendemain de la finale perdue par les Bleus,
01:11avec un seul fait d'arme significatif à son actif en sélection,
01:15la Ligue des Nations remportée en 2021.
01:17Merci Kévin, Roten se chauffe ce soir, pour toi Jérôme, la carrière de Benzema est sous-côté.
01:23Oui, parce que Kévin a fait le résumé, et merci de l'avoir fait comme ça déjà,
01:30de rappeler les chiffres qui sont hallucinants de Karim Benzema.
01:34Et donc, rien que par rapport aux chiffres,
01:36moi je vais juste dire quelque chose, je ne vais pas me faire des amis, forcément,
01:41mais peu importe, tout le monde peut donner son avis sur le football,
01:44la preuve, il y a des gens qui se permettent qui n'ont jamais mis les pieds sur un terrain,
01:49d'analyser le football, d'être très critiques, il n'y a pas de soucis.
01:52C'est tout l'intérêt des débats d'opinion.
01:54Tout l'intérêt des débats et des émissions sur le foot,
01:56qui font de plus en plus le buzz, et on cherche le buzz absolument.
02:01Donc moi ça, ça me dérange.
02:04Je vais te dire, ça me dérange de faire le buzz pour faire le buzz.
02:07Et parce que pour moi, la personne qui n'a pas joué au haut niveau
02:11et qui n'a pas joué ces matchs-là, ne peut pas se rendre compte
02:13de la difficulté de performer au très haut niveau, et sur la longévité.
02:18Et quand tu as joué, on a tous été à la recherche de rester très longtemps au plus haut niveau.
02:24Déjà de l'atteindre, c'est compliqué, ce n'est pas donné à tout le monde, c'est la réalité.
02:28Et après de rester pendant X années, de tout gagner,
02:32de battre des records, de mettre plus de 500 buts dans sa carrière.
02:36500 buts !
02:36Alors qu'on sait que marquer des buts ou donner des passes décisives,
02:40c'est ce qu'il y a de plus dur, la créativité, plus dur dans le football, c'est la
02:43réalité.
02:43500, j'en ai pris.
02:44Mais vous imaginez quand même les statistiques.
02:48Et en plus, il a gagné la plus belle compétition cinq fois,
02:52avec un rôle toujours très important, en étant titulaire à chaque fois.
02:57Et certains vont te dire, oui, mais il a gagné avec Cristiano Ronaldo,
03:00il était dans l'ombre de Cristiano Ronaldo.
03:01Non, ce n'est pas vrai.
03:03Je pense que s'ils ont gagné cinq fois, c'est qu'il avait un rôle essentiel aussi.
03:06Alors en effet, peut-être moins buteur, parce que Cristiano l'était beaucoup,
03:10mais lui, dans la façon de fonctionner, c'était hallucinant.
03:14Tu sais que c'est le meilleur passeur de l'histoire du Real, Karim Benzema ?
03:16Non, mais ce n'est pas étonnant, parce qu'il a une palette qui est incroyable.
03:21Et en jouant au football, tu as essayé d'être à la perfection.
03:27Alors, ça n'arrive jamais.
03:28Mais quand tu vois, moi, l'image que j'ai d'un joueur de football,
03:32c'est avant tout le bon contrôle, la bonne vision.
03:36Jouer pour tes coéquipiers, c'est la réalité.
03:39Moi, je m'éclate quand je vois ce genre de joueurs-là,
03:41et j'ai essayé de copier certains.
03:43Je n'ai pas réussi à être à leur niveau, et aussi régulier qu'eux, en tout cas.
03:47Ça, c'est sûr.
03:48Mais quand tu vois que Karim Benzema, il avait tout ça.
03:51Il pouvait être finisseur, il pouvait être passeur, il pouvait être créatif.
03:55Le jeu de tête, incroyable.
03:57Incroyable, le jeu de tête.
04:00Frapper pied gauche, pied droit, contrôle orienté.
04:02Il savait tout faire.
04:03Il sait tout faire, parce qu'il n'a pas encore pris sa retraite.
04:06Et en plus de ça, il a une année où il est le numéro un,
04:13sans aucun doute, 2021-2022.
04:16Il a le ballon d'or.
04:17Déjà, le ballon d'or, ça te met quelqu'un là-haut.
04:21Il n'y en a eu que 47 ballons d'or dans l'histoire du ballon d'or.
04:2447 parce qu'il y en a certains qui en ont gagné beaucoup.
04:27D'accord ?
04:27Déjà, sur une année, et dans ces 47-là,
04:30il n'y a pas forcément que des joueurs offensifs.
04:33Pour moi, les joueurs offensifs qui ont le ballon d'or,
04:35c'est ceux qui ont marqué le plus le football.
04:38Donc déjà, il est dans cette catégorie-là.
04:40Pourquoi tu penses qu'il est sous-coté ?
04:42Mais parce qu'en fait, tous les débats à la mormoie le nœud,
04:46qui ne servent à rien,
04:47qui te disent, il est top 10, il est top 20,
04:51il est top 30, il est top 50,
04:54à des mecs qui n'ont pas mis les pieds sur un terrain de foot,
04:56encore une fois,
04:57quand c'est un joueur de football qui te dit ça,
04:59il peut classer par génération,
05:04dire il est top 10, il est top 20.
05:05Mais comment déjà tu peux comparer de génération en génération ?
05:08Le football, il a évolué.
05:10Le football, ce n'est pas le même.
05:11Mais ce n'est pas pour autant que moi,
05:13je vais manquer de respect aux joueurs d'avant.
05:16On peut parler des grands buteurs,
05:17ceux qui ont eu aussi le ballon d'or avant.
05:19On peut parler de Van Basten, de George Weah,
05:21de Ronaldo,
05:23ou même aller plus loin encore.
05:24Il n'y a pas de problème.
05:25Ce n'est pas minimiser ce qu'ils ont fait.
05:28C'est des joueurs remarquables pour leur génération.
05:30Mais dans sa génération, Karim Benzema,
05:33s'il y en a un qui me dit qu'il n'est pas parmi les meilleurs de sa génération,
05:38mais franchement, il faut qu'il fasse autre chose.
05:40Au moins, n'analysez plus le football.
05:42Restez là où vous êtes.
05:43Karim Benzema, c'est le numéro un.
05:45Et après, forcément, en France,
05:47quand tu arrives et tu dis le joueur français,
05:50mais il est parmi les meilleurs de l'histoire.
05:53Mais c'est une obligation.
05:54Mais vous avez 14 ans au Real Madrid,
05:58dans le meilleur club du monde.
05:596 ans d'absence en bleu, 97 déléction.
06:01Pour la plupart, c'est une carrière entière.
06:05500 matchs, 500 buts marqués,
06:07plus de 500 buts marqués.
06:09Et au Real, combien ?
06:09350.
06:11Et 90 buts en Ligue des Champions.
06:14Mais franchement,
06:15et 5 Ligue des Champions gagnées.
06:18Manu, est-ce qu'il est sous-coté, Karim Benzema ?
06:21Je ne dirais pas qu'il est sous-coté.
06:23Je dirais qu'il est mal perçu.
06:25Qu'il n'a pas vraiment le même lien.
06:29Mais ça t'amène justement à penser
06:32que finalement, il n'est pas jugé à sa juste valeur.
06:34En France.
06:35Je ne sais pas ce qu'en pensent les autres pays.
06:38Mais pour moi, c'est une tempête dans un verre d'eau.
06:41Si ça n'avait pas été repris au rebond par certaines personnes,
06:47personne n'aurait rien dit.
06:49Il n'y a rien de choquant de dire
06:50que Benzema fait partie du top 5 ou du top 10.
06:52Lui, ça le touche.
06:53Parce que lui, systématiquement, il réagit aussi.
06:54Il devrait être bien au-dessus de la mêlée.
06:57Il devrait être bien au-dessus de la mêlée.
06:59Franchement, il n'a rien à prouver.
07:00Et ça fait partie de sa personnalité.
07:01Il a une carrière impressionnante.
07:05Je ne vais même pas parler de l'aspect financier
07:06parce qu'il est à l'abri génération après génération.
07:10Pourquoi il s'énerve ?
07:11Pourquoi il descend dans l'arène
07:13pour affronter des gens
07:14qui sont à des années-lumière de lui, en fait ?
07:18Pourquoi ?
07:18Moi, je vais te dire.
07:19Je pense parce qu'il estime...
07:20L'égo, je ne sais pas.
07:21Non, parce qu'il estime que...
07:22Une réhabilitation.
07:24Il y a un peu d'engueil.
07:24Oui, parce qu'il estime prendre une leçon
07:27par des mecs qui n'ont jamais été sur un terrain de football
07:29et d'être jugé par ces gens-là.
07:31Parce que je pense très honnêtement...
07:32Et je ne te dis pas ça.
07:34Peut-être qu'il réagirait mal à tes propos,
07:36ou à mes propos, si on a été critiques,
07:38ou à ceux de Pascal.
07:39Mais je pense que ça serait différent.
07:41Parce qu'il y a la sensibilité du terrain.
07:45Et je pense que quand tu as été
07:46un joueur de football aujourd'hui,
07:48tu ne peux pas...
07:48Et là, je suis d'accord avec toi, Manu.
07:51Il y a deux facettes sur Karim.
07:53Il y a analyser le joueur de football.
07:56Et quand tu as joué au football,
07:57tu sais que toutes les difficultés,
07:58ce mec-là était incroyable,
08:00est incroyable.
08:01Et puis après, il y a le côté...
08:05Extrasportif.
08:06Où il y a des choses
08:08qui n'ont pas plu à quelques personnes.
08:11Il y a eu des faits graves.
08:13Il y a eu aussi...
08:14Oui, et puis une communication, des fois,
08:15qui n'était pas très bonne.
08:18Le karting, le machin, tout ça.
08:19Il y a eu beaucoup d'incompréhension
08:21avec le public français
08:22et l'équipe de France, bien sûr.
08:23Mais quand même,
08:24six ans d'absence en bleu,
08:2697 sélections tout de même.
08:27Tu imaginais le nombre de ces équipes.
08:28La perception.
08:30Parce qu'il est responsable aussi
08:32de certaines choses.
08:33On ne veut pas chercher.
08:33C'est ce qu'on dit, bien sûr.
08:34Oui, mais bon, de là à de là,
08:36à mener justement ça dans la balance
08:38pour faire un jugement
08:40sur la réelle valeur de Karim Benzema
08:41sur le plan sportif,
08:42là, on sort un petit peu
08:44du limite du terrain.
08:45Donc, ça me dérange un peu, en fait.
08:46Avant d'entendre Pascal,
08:47est-ce que toi aussi,
08:48t'es lassé, Manu,
08:49des comparaisons
08:50d'il est meilleur qu'un tel ?
08:52Mais tu ne peux pas.
08:53Génération après génération,
08:54le football a tellement changé.
08:55Je veux dire,
08:56ce que faisaient Pouscas,
08:57Di Stéphano,
08:58à l'époque,
08:59était exceptionnel.
09:00On ne l'a pas vu.
09:00Ce qu'ont fait d'autres joueurs
09:02à une certaine époque
09:03était tout à fait exceptionnel également.
09:05Donc, c'est sûr qu'aujourd'hui,
09:07tu focalises sur ce qui se passe
09:08à l'heure actuelle,
09:08sur les dernières années,
09:09ce qui se sont passées.
09:10Donc, dans la rétine,
09:11dans l'inconscient en général,
09:12tout le monde se dit
09:13« Ah là là, c'est extraordinaire
09:14ce qu'il a fait.
09:14Je le mets comme le meilleur attaquant du monde,
09:17meilleur défenseur,
09:18meilleur milieu de terrain. »
09:18Et en oubliant les autres.
09:20Ce qui s'est passé
09:20sur les 20, 30 dernières années auparavant.
09:22C'est incomparable.
09:23Pascal, est-ce que tu penses toi aussi
09:25que sa carrière est sous-côtée ?
09:27Heureusement qu'elle est sous-côtée,
09:28mais c'est la mentalité,
09:30c'est la nôtre
09:31de critiquer les meilleurs.
09:33Pour moi, il est...
09:33Et surtout français.
09:34Karim,
09:35c'est surtout en France
09:37qu'il est critiqué.
09:38Karim,
09:39et quand il va,
09:40il va et il répond,
09:42c'est parce que c'est un passionné.
09:43Tu vois qu'à son âge,
09:45avec tout ce qu'il a...
09:45Tu aurais répondu, toi, Pasqua ?
09:47Mais bien sûr que j'aurais répondu.
09:49Moi, je n'aurais même pas répondu.
09:51Je t'aurais envoyé un emoji avec moi.
09:53Après, tu peux répondre
09:54avec du second degré.
09:56Non, mais parce que tu es passionné.
09:58Pourquoi être critiqué
10:00quand tu as ta carte de visite ?
10:01Mais il n'a rien à prouver.
10:03Mais il n'a plus rien à prouver.
10:05Justement, sois-tu ça.
10:06Mais en plus, on est heureux.
10:07On est heureux.
10:08Et je lui dis même à lui,
10:10Karim, bravo.
10:11Et en plus, tu continues.
10:13Tu es encore là
10:15à vouloir jouer
10:16parce que tu es passionné.
10:18Et ceux qui te critiquent,
10:19ça t'énerve.
10:21Et tu as raison.
10:22C'est la raison.
10:23Parce que certains trous de cul,
10:24il faut qu'ils arrêtent.
10:25Il faut qu'ils arrêtent.
10:26Et c'est notre mentalité
10:27de critiquer les meilleurs,
10:29de critiquer ceux qui dérangent.
10:31Non, mais après, Pascal,
10:33tu sais, tu peux être dans la critique.
10:34Il n'y a pas de problème.
10:36Moi, je pense que...
10:37Pas avec ces joueurs-là.
10:40Mais pourquoi je te dis ça, Pascal ?
10:44Parce qu'encore une fois,
10:46il n'y a que les anciens joueurs
10:49qui ont connu ça, le terrain,
10:51qui peuvent te dire
10:52qu'il est incritiquable
10:54sur ce qu'il a fait sur le terrain.
10:55Eh bien, voilà.
10:56Nous, on le dit.
10:56Tu peux te rendre compte
10:57de ce qu'il fait sur le terrain.
10:58Et que lui...
10:59Non, mais attention.
11:00Je ne te dis pas que toi, Benoît,
11:03par exemple,
11:03tu ne peux pas donner un avis.
11:05Ou tous les fans de foot.
11:05Ce n'est pas ce que je suis...
11:06Mais ce n'est pas ce que je suis en train de dire.
11:08Oui, tu es en train de dire...
11:08On a conscience de la difficulté
11:10que ça représente
11:10d'être au niveau pendant dix ans.
11:12Je dis juste qu'il y a des gens
11:13qui n'ont pas joué au football
11:14et qui ne se rendent pas compte
11:15de la difficulté
11:17de faire autant de stats
11:19et autant de saisons
11:20et tout ce qui va...
11:22Et si tu veux...
11:24Si tu te rends compte de ça,
11:25Benoît, je vais te dire,
11:27tu ne peux pas être dans la critique.
11:28Et tu es obligé de le placer,
11:29lui comme d'autres,
11:32sur une catégorie de joueurs
11:33qui sont incroyables.
11:35Et Jérôme, Jérôme...
11:36Numéro neuf, évidemment, bien sûr.
11:38Mais quand tu...
11:38Parce que tu n'aimes pas l'homme,
11:40c'est pour ça que tu le critiques.
11:41Mais c'est ça, exactement.
11:42C'est parce que tu n'aimes pas le personnage.
11:43Parce que le public peut être refroidi
11:44parce qu'il s'est passé aussi, Pascal.
11:46C'est même au-dessus de ça, Pascal.
11:48Le fait d'animosité
11:50ou de ne pas aimer quelqu'un,
11:51d'avoir un ressenti,
11:52c'est vrai.
11:53Mais moi, je pense que c'est surtout
11:54assez symptomatique
11:55d'un problème qu'on a en France.
11:57C'est que quand tu ne rentres pas
11:59dans une case
11:59et que tu te sors un petit peu
12:01des cases
12:05Regarde Cantona, regarde Nico Annelka,
12:07regarde Karim Bezama,
12:08mais je ne prends que du sport,
12:09mais dans d'autres domaines également.
12:10Dès que tu sors un petit peu
12:13du contexte dans lequel
12:14on veut te placer,
12:15d'un seul coup, voilà.
12:16Manu, c'est renforcé par une affaire judiciaire,
12:18quand même, il faut le dire.
12:19Oui, mais ça aussi,
12:20qui a refroidi une partie de la France.
12:21Ça, c'est évident.
12:23Là, on parlait d'image
12:24et de perception du public français.
12:26Forcément que cette histoire,
12:27elle entre en considération.
12:28Nous, on parle du foot.
12:30On est d'accord,
12:31mais on parle d'un joueur de foot.
12:32On ne parle pas de Karim Bezama,
12:33mais ce n'est pas l'homme public.
12:34Non, bien sûr.
12:35Justement,
12:36la question du thème,
12:38c'est ça,
12:39ce n'est pas de savoir
12:40ce qu'il a fait dans sa vie.
12:41Moi, je ne critique pas
12:43les gens qui peuvent partir
12:45sur ce que tu viens de dire
12:47et qui entachent, si tu veux,
12:49l'image de sa carrière footballistique.
12:51Son image tout court.
12:52Il n'y a pas de problème.
12:54Les gens,
12:54ils n'ont pas des émissions radio,
12:56ils n'ont pas des émissions télé,
12:57et ce n'est pas leur boulot.
12:59Bien sûr.
12:59Moi, je te parle juste
13:00de ceux qui bossent autour du football,
13:03c'est-à-dire les journalistes sportifs.
13:05D'accord ?
13:06Comme nous.
13:08Certains consultants
13:08qui n'ont pas été joueurs
13:10et qui se permettent en effet
13:12de donner un jugement
13:13de donner un jugement
13:17très dur,
13:18si tu veux,
13:19sur ce qu'il a réalisé
13:20ou de faire un classement.
13:23Mais moi,
13:24déjà, nous,
13:25on ne se permettrait pas
13:25parce qu'on peut...
13:27Après, c'est le jeu aussi, Jérôme.
13:29On s'amuse souvent
13:29à comparer des joueurs.
13:32Zidane ou Platini,
13:32on l'a tous fait un jour.
13:33On s'est tous amusés
13:34à faire ça.
13:35Surtout dans le confinement.
13:37Mais Zidane et Platini,
13:38on n'est pas sur la même...
13:40Ce n'est pas la même chose.
13:42Ce que je veux dire,
13:42c'est que quand tu compares
13:43un joueur comme Benzema
13:46à d'autres joueurs
13:47d'une autre génération,
13:48déjà, pour moi,
13:48c'est incomparable.
13:49Ça peut être un jeu, Jérôme.
13:51On peut s'amuser de ça.
13:52Mais comment un jeu ?
13:53Mais comparer des mecs
13:54et des performances,
13:56on y a tous joué un jour
13:57dans notre vie.
13:58Tu peux comparer.
13:59Mais de là à donner un classement...
14:01Comment tu veux donner
14:01un classement ?
14:02Un classement d'une génération
14:05différente,
14:05avec un football
14:06qui était différent,
14:07avec des coéquipiers différents,
14:11par rapport à Karim Benzema
14:12quelques années après.
14:14Moi, je te dis juste
14:15que dans ces cas-là,
14:16tu regardes, c'est factuel.
14:17Tu te dis,
14:18il a marqué 500 buts.
14:19Il a mis 90 buts
14:21dans la Ligue des Champions.
14:22Il en a gagné 5.
14:23Il n'y a personne
14:23qui a fait mieux.
14:24Il est le meilleur buteur
14:25de l'histoire
14:25de la Champions League.
14:27Écoute,
14:29même les générations d'avant,
14:30dans ces cas-là,
14:31en étant objectif,
14:32tu dis,
14:33non, les mecs,
14:34vous n'êtes pas
14:34à la même hauteur que lui.
14:35Accueillons Gabriel,
14:36qui a composé le 32-16
14:38pour être dans
14:38Rotten sans flamme.
14:39Salut Gabriel !
14:40Salut l'équipe,
14:41j'espère que vous allez bien.
14:42Bienvenue Gabriel !
14:43Salut Gabriel !
14:44Ça va, je vous écoute.
14:45Ça a l'air très enflammé
14:46comme débat, c'est bien.
14:47Oh oui, depuis 18 heures.
14:49C'est comme tous les jours.
14:51Oui, je sais bien, je sais bien.
14:53C'est la passion qui parle.
14:56Karim, vous parlez de sa carrière
14:57en disant qu'elle est sous-cotée.
14:59Alors, je ne suis pas
14:59footballeur professionnel.
15:00Moi, je n'ai pas eu cette chance-là.
15:03J'aurais aimé,
15:03mais je n'ai pas eu cette chance-là.
15:05Mais je n'ai pas le sentiment
15:06dans les médias,
15:07quand on lit les médias,
15:08quand on entend les journalistes
15:10et autres,
15:11qu'ils mésestiment
15:12la carrière de Benzema.
15:15Je pense que pour l'ensemble
15:16des journalistes
15:18et de tout le monde,
15:18la carrière de Benzema,
15:19c'est juste incroyable.
15:21On peut ne pas aimer le joueur,
15:22on peut ne pas aimer la personne,
15:23mais si on parle de football
15:25et uniquement de football,
15:27ce type est un monstre
15:29des années 2000, en fait.
15:32Du début de sa carrière
15:34jusqu'à la fin,
15:35partout où il a été,
15:36il a toujours été brillant
15:37sur le terrain,
15:38il a toujours été bon.
15:40On ne fait pas 14 ans
15:41au Real Madrid
15:43en étant une quiche
15:44et surtout en finissant
15:45sa carrière
15:46en devenant le moteur,
15:48le leader de cette équipe
15:49en allant chercher
15:50cinq ligues des champions.
15:51Je ne sais pas
15:52s'il y a beaucoup de joueurs
15:52dans l'histoire du football
15:54qui ont cinq ligues des champions.
15:56Alors effectivement,
15:57il y a un bémol,
15:58c'est l'équipe de France.
15:58Maintenant, après,
16:01on en revient à ce que vous disiez
16:03sur l'homme public,
16:04mais malheureusement,
16:04aujourd'hui,
16:05dans le foot moderne,
16:06l'homme public est absolument
16:08indissociable du footballeur.
16:09Ça va avec.
16:10Vous êtes obligés,
16:11si vous êtes footballeur,
16:12malheureusement,
16:13enfin malheureusement,
16:14je ne sais pas
16:14si c'est malheureux ou pas,
16:15mais vous devez
16:17d'être exemplaire
16:18pour plein de raisons différentes.
16:20Ah oui, non, non,
16:20mais attends,
16:21c'est différent ce que tu dis.
16:22Là, on parle...
16:23je vais finir mon propos.
16:24Tu vas comprendre, Jérôme.
16:24Tu vas comprendre
16:25ce que je veux dire.
16:26Et que forcément...
16:26Je ne sais pas s'il va comprendre.
16:28Si, si, il va comprendre.
16:29Je fais confiance à Jérôme.
16:30C'est un grand joueur,
16:31il est intelligent,
16:31il a la vision.
16:33Un gros joueur, non.
16:35Forcément,
16:35après,
16:35quand on fait des classements...
16:37Gros oui.
16:38Non, mais ça,
16:39c'est parce qu'il a pris du poids,
16:40il est un peu vieux,
16:40il est comme nous tous.
16:42Mais arrêtez.
16:44Je vais avoir des complexes
16:45en sortant.
16:46Quand on fait des classements,
16:48on prend l'ensemble du joueur
16:50et on ne s'arrête pas,
16:52je pense,
16:53quand ça se fait dans les médias,
16:54au strictement football.
16:55D'un point de vue
16:56strictement football,
16:57pour moi,
16:58alors je ne vais parler
16:58que de notre génération
16:59à nous,
17:00parce que je pense
17:00qu'on est tous du même âge,
17:01à 48-50 ans à peu près.
17:03À part Pascal.
17:05À part Pascal,
17:06mais j'ai eu la chance
17:07de le voir jouer à la télé,
17:08donc ça va aussi,
17:08ça marche.
17:09À part de la chance.
17:10On est d'accord
17:11que d'un point de vue
17:12purement footballistique
17:13sur cette génération-là,
17:15je ne sais pas
17:15s'il est dans le top 3,
17:16mais dans le top 5 mondial,
17:18largement.
17:19Largement,
17:19je pense que Cristiano Ronaldo
17:20n'aurait pas eu la carrière
17:21qu'il a eue au Real
17:22s'il n'avait pas eu
17:22à côté de lui Benzema.
17:23Mais ça,
17:23on est d'accord.
17:25Enfin,
17:25voilà,
17:26pour moi,
17:27c'est dommage
17:28ce qui s'est passé
17:31avec Mathieu,
17:32parce que ça l'a tué
17:33au niveau international
17:35et on ne saura jamais
17:37réellement
17:37ce qu'aurait été
17:38la carrière de Benzema.
17:39Il n'avait pas eu ça.
17:40Ça, c'est vrai.
17:40De toute façon,
17:41la carrière...
17:42On parle quand même
17:43d'un joueur
17:43qui, au moment où ça arrive,
17:44il est déjà à 90 élections.
17:46Bien sûr.
17:48Rotten,
17:48sans Paoletta,
17:49il n'aurait pas eu ça.
17:51Gabriel,
17:51en fait,
17:52pour juste te répondre
17:53sur la carrière internationale,
17:54on sait très bien
17:54et bien sûr
17:55qu'il a fait
17:56une grosse erreur
17:57et de toute façon,
17:58il a été condamné pour ça.
18:01et derrière,
18:02ça a joué
18:02sur la relation
18:03avec Didier Deschamps
18:04qui était dithyrambique
18:05sur lui avant
18:06cette affaire-là.
18:07Oui,
18:07mais il lui faisait confiance.
18:08Il lui faisait confiance.
18:09C'est pour ça.
18:10Donc après,
18:11il s'est passé
18:12ce qui s'est passé.
18:13Il y a eu...
18:14Il aurait dû avoir
18:15un rapprochement bien avant
18:16au moins des explications.
18:18Ça n'a pas eu lieu.
18:19Il est revenu.
18:20Le problème,
18:21c'est que la cohabitation
18:22ne s'est pas bien passée.
18:23et que forcément,
18:24au niveau international,
18:26oui,
18:28ça joue,
18:29si tu veux,
18:30sur l'image
18:30que les Français
18:31peuvent avoir.
18:32Mais en aucun cas,
18:34ce que je veux dire,
18:35c'est ce que tu disais
18:35tout à l'heure,
18:37sans comparer
18:37les générations
18:38parce que c'est incomparable,
18:39mais si tu prends
18:41les 25 dernières années,
18:43les années 2000,
18:44quand il est arrivé là,
18:45à aujourd'hui,
18:47franchement,
18:48quand tu es un amoureux
18:49du foot
18:49et que,
18:50en effet,
18:51comme tu le disais,
18:52Gabriel,
18:52toi,
18:52tu n'as pas joué
18:53au niveau et tout ça
18:54et je ne vais pas te dire
18:54que ce n'est pas parce que
18:55tu n'as pas joué
18:55que tu ne peux pas
18:56analyser le football,
18:57mais je suis désolé.
18:59Moi,
18:59quand j'ai joué au football,
19:00ce qui me plaisait le plus
19:02et on a tous été formés
19:03comme ça par Pascal
19:04dans les buts,
19:05c'est le bon contrôle,
19:07la bonne vision,
19:08jouer des deux pieds,
19:10être complet,
19:11jouer de la tête.
19:11Moi,
19:12j'avais du mal
19:12dans tous les cas,
19:13mais lui,
19:14en fait,
19:14tout ça résumé,
19:15c'est le joueur idéal.
19:17Et si,
19:18en plus de ça,
19:19derrière,
19:19tu mets les performances
19:21individuelles
19:22qu'il a pu avoir
19:22et collectif
19:23en gagnant tous les trophées
19:24cinq fois la Ligue des Champions
19:26en finissant meilleur passeur,
19:27en finissant meilleur buteur
19:29et en ayant le ballon d'or,
19:31c'est surtout ça.
19:32Mais franchement,
19:33je n'en vois pas beaucoup.
19:34Il est à la même table,
19:38si tu veux,
19:39que tous les grands mecs
19:40qui ont réalisé
19:42des choses incroyables
19:43dans cette génération-là,
19:43c'est-à-dire Ronaldo,
19:44c'est-à-dire Messi.
19:46Moi,
19:46je vais mettre,
19:47parce que j'ai un faible
19:47pour Titian Riz,
19:49et pourtant,
19:50il n'a pas gagné
19:51le ballon d'or et tout ça,
19:52mais il en a mis des pions aussi
19:53et des passes décisives.
19:55C'est pareil,
19:55voilà,
19:55c'est des mecs qui…
19:56Et c'est difficile
19:57de faire un classement après.
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