- hace 7 semanas
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00:00Es la una y dieciséis minutos. Nos vamos ahora a delegación del Gobierno.
00:04Vamos a charlar con el máximo representante de la Administración Central aquí en nuestra ciudad, con Miguel Ángel Pérez de
00:10Triano.
00:10Y en delegación del Gobierno se encuentra nuestro compañero Javier Paredes. Javier, buenas tardes.
00:15Buenas tardes de nuevo, Antonio. Efectivamente, estamos ya dentro de la delegación del Gobierno, en frente de la Plaza de
00:20los Reyes,
00:21un sitio que está siendo clave a lo largo de estas semanas, donde miles y miles de CUTs, yo creo
00:25que no hay ningún CUT,
00:26que no se haya pasado por aquí desde el 30 de julio para reivindicar la situación de la ciudad.
00:32Y precisamente, como comienzas, estamos con el delegado del Gobierno en Ceuta, Miguel Ángel Pérez de Triano. Buenas tardes.
00:37Hola, buenas tardes.
00:38Antes de, Miguel Ángel, dejarle con mi compañero Antonio Martín, me gustaría que abordáramos lo más actual.
00:44Y lo más actual fue precisamente la visita ayer del ministro del Interior, Fernando Grande Marlaska.
00:50Unas declaraciones bastante polémicas, sí que han suscitado bastante polémica entre los CUTs.
00:55Entonces, el ministro hablaba ayer de una inseguridad relativa, más bien subjetiva, ¿no?, que están teniendo los CUTs en estas
01:02semanas.
01:03No sé qué le parecen estas declaraciones que hizo ayer Fernando Grande Marlaska.
01:08Bueno, yo no voy a poner en duda para nada lo que vivimos los CUTs en la ciudad,
01:12y es absolutamente lógica la sensación de inseguridad y la inseguridad que vivimos los CUTs en la ciudad.
01:21Está claro que estamos muy lejos de alcanzar la normalidad todavía, y yo eso no lo voy a poner en
01:28duda para nada.
01:29Lo que sí dijo el ministro es que, más allá de este aspecto, los datos objetivos de criminalidad que tiene
01:39el Ministerio del Interior,
01:40digamos que están trabajando en ello y que tienen control sobre ello y que tienen los suficientes recursos para atenderles.
01:47Pero yo no voy a poner en duda para nada la inseguridad que se vive en nuestra ciudad en estos
01:51días.
01:53Delegado, buenas tardes.
01:54Hola, buenas tardes.
01:56Bueno, decía usted concretamente, cuando se llevaban 25 días de esta crisis,
02:04que, bueno, que habían sido los 25 días peores de su vida, ¿no?
02:08No sé si recuerdo, no recuerdo si fueron textualmente con estas palabras, pero algo así.
02:1442 días ya, delegado, ¿cómo lo lleva?
02:18Bueno, pues 42 días sin parar, 42 días sin parar de trabajar, que son bastantes más,
02:24porque desde bastantes días antes, creo que lo he contado alguna vez,
02:28ya teníamos un pico migratorio importante que se estaba agravando a diario,
02:33y desde esta delegación del Gobierno no se dejó de trabajar desde el primer minuto,
02:37pues mandando informes, pidiendo recursos, manteniendo reuniones, llamadas.
02:42Es decir, llevamos un verano de muchísimo trabajo y en esa seguimos intentando trabajar,
02:49intentando lograr cuanto antes que esta ciudad pueda recuperar la normalidad lo antes posible.
02:57Ayer el Consejo de Ministros, delegado, pues acordaba desclasificar informes de carácter reservado
03:03del Centro Nacional de Inteligencia, del CNI, de los Servicios de Información de las Fuerzas Armadas,
03:08CIFAS, sobre esas entradas masivas desde Marruecos hacia Ceuta los días 30 y 31 de julio.
03:16Según la información que ayer adelantaba la cadena SER,
03:19entre esa documentación, entre esos informes desclasificados,
03:24pues figura, por ejemplo, como lo denomina el centro, un documento del CIFAS,
03:30también el contenido de unas conversaciones del Centro Nacional de Inteligencia
03:33con la delegación del Gobierno en Ceuta y con la unidad central especial número 3.
03:38¿Qué es lo que tiene que decir?
03:40No sé si ha tenido acceso a esa información, pero creo que son unos whatsapps.
03:44¿Cuál es el contenido que, por parte de la delegación del Gobierno,
03:49figura en esa desclasificación de la documentación por parte del Gobierno?
03:54Bueno, sabemos que son unos 41 documentos los que se van a desclasificar.
03:59Yo creo que es muy positivo que se desclasifiquen,
04:01que la ciudadanía sepa con qué información se contaban los días previos.
04:07Y en cuanto, bien dice usted, de la delegación del Gobierno,
04:11lo que se habla es de unas conversaciones de un whatsapp o de unos whatsapps
04:17al móvil particular de un miembro del gabinete de la delegación del Gobierno.
04:20Es una conversación que yo no conocí los días previos al día 30,
04:24pero en cualquier caso es una descripción de datos,
04:27es una descripción rutinaria de lo que estaba ocurriendo los días previos.
04:32Yo sé que ahora es muy fácil sacar todo de contexto,
04:34pero decir que había, que es lo que más o menos dice este whatsapp,
04:37que había un grupo de Facebook con 180.000 personas seguidoras de ese grupo,
04:44es decir, 180.000 seguidores, no 180.000 personas que fueran a entrar a Ceuta,
04:48y que había un cierto llamamiento para entrar en Ceuta.
04:51Bueno, eso era una cuestión que había publicado, por ejemplo,
04:55el faro de Ceuta el día 27,
04:57y que nosotros habíamos manifestado en nuestros propios informes.
05:00Es decir, desde el día de la publicación de la sentencia que prohibía el rechazo por mar en Ceuta,
05:08todos sabíamos, como digo yo mismo lo escribo en un informe el día 24,
05:13de que había un efecto llamada claro entre los jóvenes marroquíes en diversas redes sociales
05:19para entrar en Ceuta.
05:20Hay un reportaje bastante clarificador del faro de Ceuta del día 27.
05:26El mismo día 30, el diario El Mundo también habla de que hay,
05:30creo que decía, 3.000 personas preparadas para entrar.
05:33O sea, eso era conocido por todos, no era ningún informe, no era ninguna alerta,
05:38y eso es lo que se refiere a la delegación del Gobierno.
05:42Nosotros hemos estado trabajando desde el primer momento y explicando la situación.
05:47Es más, el día 24, como he dicho anteriormente,
05:49desde esta delegación del Gobierno se envía un informe en el que se explica
05:53que los números de intentos de entrada irregular en la ciudad se habían disparado en las últimas semanas
05:58y que había cierto temor a que las administraciones que trabajan con el hecho migratorio pudieran tener dificultades.
06:07De hecho, las tuvieron, porque el día antes, al día 30, había más de 1.000 personas en las puertas
06:12del CETI.
06:13Entonces, también firmamos, como todos sabéis, porque salió en prensa,
06:16un comunicado conjunto con la ciudad autónoma de Ceuta,
06:20en la que hablábamos de la necesidad de tomar medidas.
06:23Pero se tomaron medidas. O sea, nosotros pedimos medidas y se tomaron.
06:27Entre las medidas que nosotros pedimos fue que se pusiese en marcha un CATE,
06:33un Centro de Atención Temporal de Extranjeros,
06:34que es a lo que ahora mismo está en funcionamiento en el Tarajal.
06:37Esa decisión no se toma el día 30.
06:39Esa decisión se toma previamente por los informes que manda la delegación del Gobierno.
06:43También se pide que se refuerza el personal del CETI, que también se hace.
06:47Se pide refuerzo de la Seguridad Ciudadana, que también se hace,
06:51porque hay una reorganización dentro de la Policía con servicios extraordinarios
06:55para que efectivos de la unidad de la UIP vayan destinados a la Seguridad Ciudadana.
07:01También se pide el refuerzo de la Guardia Civil, que era fundamental en el mar,
07:06puesto que no podíamos rechazar en frontera,
07:09que fue el problema que teníamos todos los días previos, y también el día 30.
07:12Y también se hace. La Guardia Civil se refuerza el servicio marítimo,
07:16se refuerza con un pelotón de 18 personas, si no recuerdo mal, de GRS,
07:21y se refuerza también con personal de la OCCI, con 11 efectivos,
07:25que estaban en otra zona de la ciudad y se mandan a la frontera.
07:28Es decir, la frontera se fue reforzando toda la semana gracias a los informes
07:33que estaba haciendo esta delegación del Gobierno.
07:35Y ese WhatsApp que usted comenta, lo que viene a demostrar,
07:39y por eso estamos contentos con que se publique,
07:41que no es ninguna alerta, no es ningún informe,
07:44ni no es nada concluyente, sino es más que una descripción de la situación
07:48que estábamos viviendo y que ya mucho antes lo estaba diciendo esta delegación del Gobierno.
07:53Lo que sí parece claro, con la publicación de esos informes,
07:57hoy mismo lo ha dicho el presidente del Gobierno,
07:59es que los servicios de inteligencia, bajo mi punto de vista,
08:03deben mejorar en atención y prevención de este tipo de situaciones.
08:08Delegado, decía usted hace unos días que se le ha pedido su dimisión,
08:12ha habido insultos, incluso se ha interpuesto a usted alguna que otra denuncia por amenazas,
08:16no vamos a reproducir algunos de esos insultos.
08:20Se le llama a usted, entre otras cosas, traidor.
08:23Y, como decía, hace unos días en una rueda de prensa se le preguntaba
08:27si iba a dimitir o no. Decía usted que no hay motivos,
08:30o que no entiende que haya motivos para que se solicite esa dimisión.
08:34Posteriormente sucedió el episodio del 2 de septiembre,
08:38con ese abucheo en el acto institucional con motivo del día de Ceuta.
08:43¿Esta situación cómo la vivió?
08:45Y no sé si cree usted que hay motivos para dimitir,
08:50o entiende por qué la ciudad está tan enfadada con la delegación del Gobierno
08:55y particularmente con usted.
08:58No, yo sigo diciendo que sigo sin entender los motivos.
09:01Acabo de explicar, y cuando esto acabe y haya tiempo podré explicarlo todavía con más detenimiento,
09:07todas las acciones que llevó a cabo esta delegación del Gobierno
09:09desde los días previos al día 30 y las posteriores.
09:15Es más, antes hemos hablado de ese mensaje de WhatsApp que se va a publicar,
09:19y es que ni siquiera esta Administración es competente en esa situación.
09:24Esas informaciones deben transmitirse por los canales correspondientes al Ministerio de Defensa y al Ministerio del Interior.
09:32Cuando viví esa situación, aquí hay personas que se han querido aprovechar electoralmente de esta situación,
09:38y sí que es verdad que hay personas que piden mi dimisión.
09:41También hay personas que no lo hacen.
09:43Yo también tengo muchos apoyos de personas que me animan a continuar.
09:46Yo también he visitado muchas barriadas y hay personas que me dan las gracias por el trabajo.
09:50Y en esa situación estamos trabajando en unas circunstancias que no son fáciles,
09:55en unas circunstancias que no son agradables.
09:57Creo que el día 2, además, estábamos hablando de un acto institucional.
10:02O sea, creo que se han cruzado muchas líneas.
10:04Pero bueno, de momento aquí seguimos trabajando para intentar mejorar la situación,
10:09que es lo único que me preocupa.
10:13Dos o tres últimas preguntas, delegado.
10:17Por un lado, ¿cómo es la relación ahora mismo con la ciudad autónoma de Ceuta?
10:20Porque vemos, bueno, hemos escuchado hace unos minutos esas declaraciones de Óscar Puente,
10:27que ha acusado de deslealtad al presidente de la ciudad.
10:30No sé si está de acuerdo con ello.
10:32Si está produciendo a su juicio esa deslealtad por parte de propio Juan Vivas,
10:37por parte de la ciudad autónoma.
10:38¿Cómo es esa relación ahora mismo institucionalmente?
10:41Bueno, las relaciones que están presentes con nosotros en el Comité de Situación de Seguridad Nacional,
10:48bueno, a lo que se refiere el ministro,
10:50es que en ese Comité de Seguridad Nacional votaron unánimemente todo el mundo,
10:54ellos también, por la autorización de determinados espacios,
10:57y luego decidieron que esos espacios no eran válidos.
11:00Y así es que no se puede seguir,
11:01porque esto se requiere de espacios para poder hacer los triajes,
11:04para poder llevar a cabo los expedientes.
11:06Y esto hay que hacerlo cuanto antes mejor,
11:09porque cuanto antes lo hagamos, antes terminaremos, ¿no?
11:12Y sí que se está haciendo ahí un uso político hoy mismo.
11:16Se ha publicado una cantidad de dinero para esta delegación del Gobierno,
11:20que es para pagar el trabajo extraordinario que están haciendo los funcionarios,
11:25dada la situación.
11:27¿80.000 euros, no?
11:29Sí, prácticamente nos ha atachado el Partido Popular.
11:32Exactamente.
11:33Vamos, y leo textualmente lo que se ha publicado.
11:35Dice, se concede un suplemento de crédito en el presupuesto
11:37en vigor de la sección 22 del Ministerio de Política Territorial y Memoria Democrática,
11:43Servicio 02 Programa 1921,
11:47aplicación presupuestaria por importe de 80.000 euros,
11:50destinado a financiar gratificaciones por servicios extraordinarios del personal
11:54de la delegación del Gobierno,
11:56necesarias para hacer frente a las cargas de trabajo extraordinarias
11:59derivadas a la gestión de la situación de emergencia existente en dicha ciudad.
12:03Es decir, lo que se está aprobando es la manera de gratificar
12:06a los funcionarios que están enfrentando esta crisis con un trabajo extraordinario.
12:10Y por eso se nos ha acusado, básicamente,
12:12el Partido Popular de repartirnos los políticos el dinero.
12:14Es que a ese nivel hemos llegado.
12:16O sea, hemos llegado a utilizar esta crisis en beneficio político.
12:20Este dinero no va para ningún personal político.
12:22Este dinero va para los funcionarios.
12:25¿Por qué se vincula a esos 80.000 euros a su continuidad, delegado?
12:30¿Por parte del PP?
12:32Pues porque el Partido Popular sigue utilizando esta crisis
12:35para sacar rédito político, pero es que está claro, ¿no?
12:37Cuando se consensúa por unanimidad...
12:40Es decir, que cuando se dice que se están aprovechando políticamente,
12:43¿se refiere al PP únicamente?
12:45Bueno, yo en este caso estoy hablando de una publicación del Partido Popular.
12:47Yo no sé...
12:48En este caso es una publicación del Partido Popular
12:50que dice, básicamente, que este dinero que va para los funcionarios
12:53es lo que provoca que yo no dimita.
12:55O sea, por favor, un poquito de decencia, ¿no?
12:57Un poquito de decencia.
13:00Sobre la deslealtad.
13:01¿Se está produciendo deslealtad por parte de la ciudad autónoma, delegado?
13:06Hombre, ese mensaje que usted dice no ha sido muy leal.
13:09Y, desde luego, sentarse aquí en un comité de situación
13:11a aprobar unánimemente un espacio
13:13y luego cuando los vecinos muestran su desacuerdo
13:16decir que ya no les gusta el espacio.
13:18Pero, bueno, son las dificultades en las que estamos trabajando.
13:20Ya sabemos cómo está esta situación.
13:22Tenemos claro que esto tenemos que sacar el líder adelante.
13:24Yo sigo pensando que sin la unidad de todos va a ser muy difícil
13:27y, bueno, yo voy a seguir tendiendo la mano
13:30porque creo que los ceutíes merecen que nos pongamos de acuerdo
13:33para sacar esta situación adelante.
13:36Por último, ya que he hecho referencia al puerto,
13:38en el Consejo de Administración de la Autoridad Portuaria,
13:41el PSOE votaba en contra del uso de esas parcelas.
13:45¿Cómo interpreta o qué valoración hace de esa votación?
13:50Bueno, el que haya votado en contra de esas parcelas
13:52lo tendrá que explicar.
13:53Lo tendrá que explicar.
13:54El Gobierno…
13:55Esto se decide unánimemente en un comité de seguimiento
13:59de seguridad nacional y ahí no había más debate.
14:05Delegado, muchísimas gracias.
14:07Gracias a vosotros.
14:09Gracias.
14:10Es la una y treinta minutos.
14:12Continuamos en directo aquí en Hoy por Hoy,
14:13en Radio Ceuta de la Cadena SER,
14:15en directo desde el Palacio de la Asamblea Publicidad.
14:17Y hablamos, mantenemos ahora una mesa redonda,
14:20y nunca mejor dicho porque estamos aquí en la rotonda,
14:23sobre la situación desde el punto de vista ciudadano
14:25que viene viviendo Ceuta desde los días 30 y 31 de julio.
14:30Hoy por Hoy Ceuta.
14:32Antonio Martín.