- 1일 전
- #2424
■ 진행 : 김선영 앵커
■ 출연 : 박 상 혁 더불어민주당 의원, 김 용 태 국민의힘 의원
* 아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다. 인용 시 [YTN 뉴스NOW] 명시해주시기 바랍니다.
각이 살아있는 정치평론 시사정각 시작하겠습니다. 오늘은 진영을 넘어 합리적 시각으로 토론해 주실 여야 의원 두 분 모셨는데요. 경기 김포을 박상혁 더불어민주당 의원 그리고 경기 포천시 가평군 김용태 국민의힘 의원 나오셨습니다. 어서 오세요. 한동훈 의원의 계속된 의혹 폭로에 김승원 후보자를 향한 의혹 파장도 커지고 있는 모양새인데요. 무소속 한동훈 의원에 대한 여야 공세가 수위를 높이고 있는 것 같습니다. 민주당 얘기부터 좀 해 보면 원래 김민석 대표가 대응을 최소화하겠다, 이렇게 얘기를 했는데 총공세 쪽으로 방향을 완전히 튼 것 같거든요. 왜 그럴까요?
[박상혁]
총공세라기보다도 저도 청와대에서 인사 업무를 해 봤습니다. 그래서 이 일을 처음에 한동훈 의원이 제기했을 때 맨 먼저 들었던 생각들이 저 자료들을 어디에서 얻었을까였습니다. 우리가 검증이라고 하는 것은 말 그대로 객관적 검증 자료가 있습니다. 본인들이 신청했던 자료들을 토대로 해서 판단을 내리고 결론이 나는데요. 이번 사안 같은 경우에는 김승원 후보자가 과거에 그런 의혹들이 있었고 최종적으로 기소유예 처분을 받은. 그 기소유예 처분의 결정서가 객관적 결정자료거든요. 그런 부분들로 판단되는데 지금은 그걸 넘어서는 여러 가지, 조금 이따 말씀드리겠습니다마는 기소의견서, 기소계획서 이런 부분들이 나왔기 때문에 문제가 되고 있는 거라서 당에서는 지금 김승원 후보자가 다음 주 15일날 청문회가 예정돼 있는데 그 부분과 관련해서 청문회에서 필요한 부분들을 국민들께 설명드리는 것은 하더라도 지금 말씀드리는 것처럼 도저히 다른 과정에서 유출될 수 없는 기소계획서 문제에 대해서는 저희들로서는 한동훈 의원은 검찰은 전혀 아니다라고 하고 특유의 깐죽거리는 말투로 얘기하고 있지만 모든 법조인이나 이런 과정에서 일을 해 봤던 사람이라면 이건 검찰에서 나올 수밖에 없는 자료다. 그렇기 때문에 저희는 그 부분 관련해서 곧 중수청도 출범하고 우리가 생각했던 검찰개혁의 핵심적인 부분들, 이른바 자신들의 입맛에 맞는 정보 장사하는 부분... (중략)
YTN 홍성혁 (hongsh@ytn.co.kr)
▶ 기사 원문 : https://www.ytn.co.kr/_ln/0101_202609091232513935
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■ 출연 : 박 상 혁 더불어민주당 의원, 김 용 태 국민의힘 의원
* 아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다. 인용 시 [YTN 뉴스NOW] 명시해주시기 바랍니다.
각이 살아있는 정치평론 시사정각 시작하겠습니다. 오늘은 진영을 넘어 합리적 시각으로 토론해 주실 여야 의원 두 분 모셨는데요. 경기 김포을 박상혁 더불어민주당 의원 그리고 경기 포천시 가평군 김용태 국민의힘 의원 나오셨습니다. 어서 오세요. 한동훈 의원의 계속된 의혹 폭로에 김승원 후보자를 향한 의혹 파장도 커지고 있는 모양새인데요. 무소속 한동훈 의원에 대한 여야 공세가 수위를 높이고 있는 것 같습니다. 민주당 얘기부터 좀 해 보면 원래 김민석 대표가 대응을 최소화하겠다, 이렇게 얘기를 했는데 총공세 쪽으로 방향을 완전히 튼 것 같거든요. 왜 그럴까요?
[박상혁]
총공세라기보다도 저도 청와대에서 인사 업무를 해 봤습니다. 그래서 이 일을 처음에 한동훈 의원이 제기했을 때 맨 먼저 들었던 생각들이 저 자료들을 어디에서 얻었을까였습니다. 우리가 검증이라고 하는 것은 말 그대로 객관적 검증 자료가 있습니다. 본인들이 신청했던 자료들을 토대로 해서 판단을 내리고 결론이 나는데요. 이번 사안 같은 경우에는 김승원 후보자가 과거에 그런 의혹들이 있었고 최종적으로 기소유예 처분을 받은. 그 기소유예 처분의 결정서가 객관적 결정자료거든요. 그런 부분들로 판단되는데 지금은 그걸 넘어서는 여러 가지, 조금 이따 말씀드리겠습니다마는 기소의견서, 기소계획서 이런 부분들이 나왔기 때문에 문제가 되고 있는 거라서 당에서는 지금 김승원 후보자가 다음 주 15일날 청문회가 예정돼 있는데 그 부분과 관련해서 청문회에서 필요한 부분들을 국민들께 설명드리는 것은 하더라도 지금 말씀드리는 것처럼 도저히 다른 과정에서 유출될 수 없는 기소계획서 문제에 대해서는 저희들로서는 한동훈 의원은 검찰은 전혀 아니다라고 하고 특유의 깐죽거리는 말투로 얘기하고 있지만 모든 법조인이나 이런 과정에서 일을 해 봤던 사람이라면 이건 검찰에서 나올 수밖에 없는 자료다. 그렇기 때문에 저희는 그 부분 관련해서 곧 중수청도 출범하고 우리가 생각했던 검찰개혁의 핵심적인 부분들, 이른바 자신들의 입맛에 맞는 정보 장사하는 부분... (중략)
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00:00네, 각이 살아있는 정치평론 시사정각 시작하겠습니다.
00:03오늘은 진영을 넘어서 합리적인 시각으로 토론을 해주실 여야 의원 두 분을 모셨는데요.
00:10경기 김포울의 박상혁 더불어민주당 의원, 그리고 경기 포천시 가평군의 김용태 국민의힘 의원 나오셨습니다.
00:18어서 오세요.
00:19네, 안녕하세요.
00:20네, 한동훈 의원의 계속된 의혹 폭로에 김승훈 후보자를 향한 의혹 파장도 커지고 있는 모양새인데요.
00:30관련 영상부터 보겠습니다.
00:41민주당 지도부가 일제히 한동훈 의원 반격에 나섰습니다.
00:45케빈의 유출과 증거 조작으로 국회의원과 국민부 소속 의원이 다 살기 위해서 정치 없이 추진 조선 분리학과 관련 정당입니다.
00:54가세연에 가서 거기서 슈퍼챗 받고 이거 하는데 훨씬 더 남는 장소가 아닐까.
01:01이 암만 국회의원이 과연 저런 짓을 해야 되는가 그렇지 않습니까?
01:04세천년 NH 룸사롱 출신 민주당 오빠들이 김민석, 홍경, 송영길 이런 분들이 그런 오빠들이죠.
01:11팩트에 대해서는 반박할 게 하나도 없으니까 원색적인 인신공격만 하는 것 같습니다.
01:22자꾸 오빠를 강조하는 것은 김승원 후보자에 대한 문제점, 그 본질을 흐릴 수 있다고 생각합니다.
01:33싸우지 않는 사람들은 다 내줬겠다.
01:35정작 자기는 북을 치면서 그런 얘기를 합니다.
01:38민주당으로선 한동훈 의원을 겨냥한 맞불 여론전에 나선 모양새입니다.
01:43철저하게 사실, 진상을 확인하고 관련 유출조가 있다면 저는 의혹 좋지 않습니다.
01:50민주당 오빠들 실망성 오빠들 그 정도밖에 못합니까?
01:54더 해보십시오.
01:55더 해보십시오.
02:01네, 무소속 한동훈 의원에 대한 여야 공세가 수위를 높이고 있는 것 같습니다.
02:09민주당 얘기부터 좀 해보면 원래 김민석 대표가 대응을 좀 최소화하겠다.
02:15이렇게 얘기를 했는데 총공세 쪽으로 방향을 완전히 튼 것 같거든요.
02:19왜 그럴까요?
02:20저는 총공세라기보다도 저도 청와대에서 인사 업무를 해봤습니다.
02:27그래서 이 일이 처음으로 한동훈 의원이 그런 것들을 제시할 때
02:31맨 먼저 들었던 생각들이 아니, 저 자료들을 어디에서 얻었을까였습니다.
02:36우리가 검증이라고 하는 것은 말 그대로 객관적 검증 자료들이 있습니다.
02:42본인이 신청하고 했던 자료들을 이런 부분들을 토대로 해서 판단을 내리고 결론이 나는데요.
02:48저는 이번 사안과 같은 경우에는 김승원 후보자가 과거에 그런 의혹들이 있었고
02:55최종적으로 기소유예 처분을 받은 그 기소유예 처분의 결정서가 객관적 결정 자료거든요.
03:03그런 부분들로 판단되는데 지금은 그거를 넘어서는 여러 가지 좀 이따가 내려보겠습니다.
03:07그렇습니다. 기소의견서, 기소계획서 이런 부분들이 나왔기 때문에 문제가 되고 있는 거라서
03:13당에서는 지금 김승원 후보자가 다음 주 15일 날 청문회를 예정하였는데
03:20그 부분과 관련해서 청문회에서 필요한 부분들을 국민들께 소명하고 설명드리는 것은 하더라도
03:25지금 말씀드리는 것처럼 도저히 다른 과정에서 유출될 수 없는 기소계획서 같은 문제들에 대해서는
03:33저희들로서는 한동훈 의원은 검찰 전혀 아니다 이런 취지로 부인하고 있고
03:39특유의 깐죽거리는 말투로 얘기는 하고 있지만
03:41모든 법조인들이거나 아니면 이런 과정에서 일을 해봤던 사람이라면
03:46이건 검찰에서 나올 수밖에 없는 자료다.
03:49일단 본인은 부인하고 있습니다.
03:50그렇기 때문에 저희들은 그 부분과 관련되어서는 지금 곧 중수청도 출범하고
03:54우리가 생각했던 검찰개혁의 핵심적인 부분들
03:58이런 이른바 자신들의 입맛에 맞는 정보 장사하는 부분들에 대한
04:02저희들은 확인을 할 수밖에 없다. 이렇게 지금 판단을 하고 있습니다.
04:06정보 장사다. 이렇게 표현을 해주셨는데
04:08그런데 총력전이라는 표현을 쓸 수밖에 없는 게
04:11후보를 위한 대응팀도 꾸리고 김민석 대표가 직접 나서서
04:16무소속 의원을 매일 공격하고 있거든요.
04:19어떻게 보면 김승원 후보자만큼은 우리가 꼭 지킨다.
04:22이런 의지의 반영이라고 볼 수 있을까요?
04:25그렇게 보이겠지만 기본적으로 민주당이 대응하는 것이
04:29한동훈 의원에 대한 의혹 제기라든지 여기에 대한 사실 반박이라기보다는
04:34일종의 프레임으로 가는 것 같아서
04:36또 지금 박 의원님 말씀하셨던 것처럼 자료를 어디서 얻었느냐
04:40자료 유출과 관련해서 몰아가는 것 같아서
04:43그건 부차적인 문제 아닌가 싶습니다.
04:46지금 국민들께서 관심이 있는 것은
04:48김승원 후보자가 마치 권력을 이용해서
04:52청탁을 한 것처럼 보여지잖아요. 그렇게 느껴지잖아요.
04:56그럼 거기에 대한 의혹을 제기했을 때
04:57김승원 의원이 여기에 대한 반박하는 것도 듣고 싶은 것이고
05:01왜 그 당시에 아무리 생각해도 이게 기소 유해가 날 사안이 아니라고
05:05많은 국민들이 생각하실 것 같은데
05:06왜 기소 유해가 났는지에 대한 국민적 궁금함이 있는 것인데
05:10민주당은 여기에 대한 답변을 하기보다는
05:13마치 자료 유출에 대한 것만 공방을 가는 것 같아서
05:17사실상 그 의혹을 제기하는 것을 인정하는 것 아닌가 싶기도 하고요.
05:21저는 이참에 특검을 했으면 좋겠습니다.
05:24그 당시에 왜 기소 유해가 됐는지
05:26그리고 김승원 후보자의 의혹, 권력형 청탁과 관련된 의혹과 관련된
05:31다 밝혀내고
05:32또 민주당에서 주장하시는 자료 유출권까지 다 해서
05:34특검으로 저는 조사해야 될 사항이라고 생각을 합니다.
05:38여기서 제일 중요한 시점이
05:40김승원 후보자가 그런 부분에 관련돼서
05:43국민들께서 궁금해하실 수 있어요.
05:44그건 청문회를 통해서 밝혀질 것이고
05:46아까도 말씀드렸던 것처럼
05:48이게 바로 윤석열 검찰 당시에 수사를 오랫동안 했고
05:53그리고 관련된 수사의 재판들이 결과가 이루어졌기 때문에
05:57또 윤석열 검찰 당시에 심우정 총장 당시에
06:02마지막으로 기소 유해 처분이 나왔던 거죠.
06:05그래서 우리가 특검이라고 하면
06:06예를 들면 이게 민주당 정부였다면
06:09그런 일들에 대해서 충분히 제기할 수 있는데
06:11다 과거 윤석열 정부에서 수사하고 결론 내렸던 사안입니다.
06:15그런데 잠깐만 거기에 짧게 반박하자면
06:17그 당시가 권력 이양기나 계엄 이후의 시기였던 것이고
06:22최근에 언론 뉴스를 보면
06:24검사 수사팀에서는 사실 기소 의견을 냈지만
06:27대검찰청 팀에서 기소 유해로 권유하는 듯한
06:31그런 기사가 났던 거 아니겠습니까?
06:34왜 그 당시에 대검찰청이
06:35수사팀이 기소를 하자는 의견을 냈음에도 불구하고
06:38그렇게 냈는지에 대해서는
06:40국민들이 많이 관심이 있고 궁금해하는 거 아니겠습니까?
06:43혹시 대검에서 권력에
06:45혹시 민주당을 넘어갈 것 같은 느낌을 갖고
06:47이걸 봐준 거 아니냐
06:48이런 의혹을 국민들께서 갖고 있기 때문에
06:50이거는 저는 특검을 해서 밝혀낼 사안이라고 생각합니다.
06:54그런데 그 당시가 2024년 12월이었습니다.
06:58아직 권력을 나중에 2025년에 선거를 하게 되는 거고요.
07:02시기적으로 맞지도 않을 뿐만 아니라
07:03가장 핵심적인 것들은 관련 당사자들의 재판에서
07:07그 부분과 관련된 여러 가지 부분들이
07:09설치가 되고 관련성이 없다는 게 판단이 되었기 때문에
07:13검찰의 검찰도 기소를 못한 겁니다.
07:15어쨌든 민주당의 프레임은 자료 어디서 났냐
07:18검찰에서 빼낸 거 아니냐
07:20케빈이 나뉘냐 이 공세인데
07:22김민석 대표가 오늘 이런 얘기를 계속했습니다.
07:26한동훈 의원에 대해서 조선 불량 쪽파이다
07:29이렇게 비판을 하면서
07:31케빈인 유출과 증거 조작의 정치 검찰의 패약을
07:36한동훈 의원이 나살기 위해서 또 시작했다
07:39이렇게 비판을 했고요.
07:40청문회가 끝나도 이 한동훈 사건이라고 명명하면서
07:45추적해서 의법 조치하겠다
07:47법에 따른 조치를 하겠다
07:49이렇게 공격을 했습니다.
07:50이러자 한동훈 의원도 바로 대응했네요.
07:53허위사실 유포로 형사 조치하겠다
07:55김민석 대표의 말에 반박을 바로 했습니다.
07:59검찰에서 자료 비슷한 것도 받은 적 없으니
08:03거짓말에 대해서 책임을 묻겠다는 거고요.
08:06새천년 NHK 룸사롱 김민석 오빠 등등
08:09민주당 오빠들이 물타기를 시도하고 있다.
08:13이렇게 또 한 번 비판을 했습니다.
08:16형사조치하겠다.
08:17자료 비슷한 것도 받지 않았다.
08:20한동훈 의원은 강력하게 반박하고 있거든요.
08:23일단은 저는 민주당이 잘못 프레임을 씌우는 게
08:27아마 저렇게 계속 프레임을 씌우면
08:28한동훈 의원은 제일 좋아할 것 같습니다.
08:30사실 바로 반박하는 게 NHK 룸살롱 얘기하면서 반박하는 거 아니겠습니까?
08:36이렇게 프레임 전쟁으로 갔을 때도 저는 민주당이 질 거라고 생각하고요.
08:40결과적으로 또 한동훈 의원 같은 경우 무수속이다 보니까
08:42그동안 어떤 언론 스포트라이트나 이런 것이 부족했을 수도 있는데
08:46이 상황에서 국민의힘의 당대표보다는
08:49한동훈 의원대 민주당 김민석 당대표 구도로 잡히다 보니까
08:53한동훈 의원도 본인 스스로도 정부적으로도
08:57아마 이쪽으로 나가는 게 좋아하지 않을까 싶고
09:00그래서 민주당이 저는 번지수를 잘못 잡은 거 아닌가 싶습니다.
09:04정치적 공간을 키워준 거다.
09:06그렇습니다.
09:06그래서 거듭 말씀드리지만
09:07의혹을 제기하는 거에 대한 사실을, 관계를
09:10민주당이 답변하는 것이 맞지 않나 생각을 합니다.
09:13네, 무수속 의원에 대한 당대표의 계속된 공세가
09:16어떻게 보면 여당대표대 한동훈 이 구도 만드는 거 아니냐라는 거거든요.
09:21저는 그것보다는 이 사실 자체가
09:24장관 후보자에 대한 정상적인 인사청문회를 앞두고 나왔던 자료가
09:28우리가 생각할 수 있는 범주의 것
09:31예를 들면 대화록이라든지 이런 것들은
09:33사인간에 있을 수 있기 때문에
09:35말 그대로 공익 제보자가 있을 수 있고
09:38어떤 사람이 의혹을 제기할 수 있지만
09:40지금 나온 문서, 우리 김용태 의원도
09:42기소 법사위를 해보셨는지 모르겠지만
09:46기소계획서라는 문서가
09:47정상적으로 나올 수가 있는 문서가 아닙니다.
09:50그것의 작성자는 누굽니까?
09:51검찰이죠.
09:53이 검찰 외에 기소계획서를 작성하는 사람이 있습니까?
09:56그리고 당연히 그 부분과 관련돼서
09:58우리 국회에서 이 부분을 문제를 제기하고
10:01이 부분과 관련돼서는 청문회 문제와 별개로
10:03계속 다루겠다.
10:05이건 너무나 공당의 대표로서
10:07아니, 그렇지 않게 된다면
10:09앞으로도 여러 가지 청문회가 있고
10:11또 여러 가지 인사와 관련된 것들이 있는데
10:13계속적으로 검찰이 향후에도
10:16이런 비슷한 일들을 벌여나갈 수 있지 않을까.
10:19그리고 한동훈 의원이 유명해진 게
10:20기자들한테 그런 정보장사를 통해서 유명해진
10:23대표적인 케이스라는 거
10:24검찰 출입해본 기자들 다 알고 있습니다.
10:26그럼 의원님 말씀대로라면 한동훈 의원이
10:28지금 거짓말을 하고 있는 겁니까?
10:30뭐 거짓말을 하고 있는지
10:31본인의 그 부분에 대해서는
10:32수사가 증명을 해야 될 거라고 생각합니다.
10:34제가 얘기하고 있는 것처럼
10:35이 계획이 사인이 작성하는 문서가 아니잖아요.
10:40조금 전에 김용...
10:41저는 좀 납득이 가지 않은 게
10:43국민들 입장에서는 지금 이 사건이 화가 나는 거잖아요.
10:47정말 오빠라는 관계를 통해가지고
10:49어떤 브로커가 국회의원한테 접근해가지고
10:52국회의원한테 어떤 권력을 통해가지고
10:54뭐 그것이 권력형 청탁인지
10:56공공을 위한 민원인지 잘 모르겠습니다.
10:58어쨌든 임상이 통과된 거 아니겠습니까?
11:01여기에 대해서 많은 국민들이 화가 나는 것이고
11:04거기에 대한 의혹을 밝혀달라는 것인데
11:06민주당은 자꾸 이 자료 유출을 어디서 했냐
11:08이것만 따져 물으니까
11:10오히려 저는 지금 대통령 국정 지지율이 낮아지는 이유가
11:12지금 민주당의 대응 공세에 있다라고 생각합니다.
11:15그래서 수사를 안 했습니까?
11:17수사를 3년 동안 했다고요.
11:19수사를 이 문제와 관련되어서
11:21마치 김용태 의원은 이 사건과 관련돼서
11:23수사가 전혀 없었던 것처럼 얘기를 하시지만
11:25이 사건과 관련돼서는 수사가 바로 있었고
11:28심우정 총장, 박성재 법무장관한테 결론을 내린 겁니다.
11:31말씀 중에 죄송합니다.
11:32잠시만요.
11:33두 분이 같은 얘기를 지금 계속 반복하고 계셔서
11:36지금 김용태 의원의 얘기는 불법이냐 아니냐를 따지는 게 아니라
11:39이번 공익적 목적의 이것이 부탁인가
11:43정당한 민원인가 이 부분에 대한 논란이
11:45그 내용에 대한 민주당의 반박이 없지 않느냐
11:47그 부분과 관련돼서는 결론이 나아졌다는 거죠.
11:51바로 기소유예 처분을 통해서
11:53그리고 관련자들이 그거 관련돼서
11:55보완을 판단을 받았다는 얘기입니다.
11:57마치 지금 말씀하시는 것처럼
11:58이것이 지금 현재에 발생한 의혹적인 것처럼
12:02말씀하시거나 한동훈 의원도 그렇게 얘기를 하고 있기 때문에
12:05제가 다시 한번 강조해서 설명을 드리는 겁니다.
12:07저는 그런 태도는 적절치 않다고 생각해요.
12:10기소유예가 났으니까 우리는 아무 잘못이 없다고 하는 것은
12:13그럼 청문회가 왜 있습니까?
12:15잘못된 태도라고 생각하고 있고요.
12:17두 번째로 그 기소유예 나왔던 것도 조금 전에 말씀드렸지만
12:19당시 수사팀이 기소하자는 의견을 냈던 거 아니겠습니까?
12:22대검에서 기소유예를 의견을 냈던 것이고
12:25그 과정도 소연치 않은 거 아니겠습니까?
12:27이번 청문회를 통해서 특검을 도입해서
12:29저는 밝혀내야 된다고 생각을 합니다.
12:31네. 어쨌든 민주당의 총공세 속에
12:34국민의힘의 스탠스도 조금은 애매한 것 같습니다.
12:38장동혁 대표가요.
12:39자꾸 오빠를 강조하는 한동훈 의원에 대해서
12:44이것은 본질을 호도하는 것이다 라고 비판을 했습니다.
12:48한동훈 의원이 자꾸 오빠 강조하는 건
12:50문제의 본질을 흐릴 수 있다라는 거고요.
12:53이번에 본질은 공소취소와 주가 조작
12:56국민 생명이 위태로울 뻔한 심각한
13:00청탁이라는 점이다라는 지적을 했습니다.
13:04이러자 신지호 전 의원은 오늘 아침 이렇게 비판했습니다.
13:09이번이 오빠 로비가 핵심이지 왜 핵심이 아니냐라면서요.
13:13한동훈 의원의 고군분투에
13:15장동혁 대표가 고춧가루나 뿌리고 있다.
13:18민주당의 전략자산이 맞지 않느냐라고 비판을 했습니다.
13:23한동훈 의원은 연일 오빠 게이트에 총력전을 펼치고 있습니다.
13:27의원들마다 명칭까지 붙입니다.
13:29박지원 의원은 원조 오빠, 송영길 의원은 해외파 오빠, 김민석 대표 등은 NHK 오빠들이다.
13:36이렇게 명칭을 부여하면서 계속 오빠 게이트를 띄우고 있습니다.
13:43김용태 의원님.
13:44오빠 게이트가 핵심이냐 아니냐 논란이 될 수는 있는데
13:50장동혁 대표가 이 시점에 한동훈 의원이 본질 흐리고 있다고 비판하는 대목은 어떻게 보십니까?
13:56정무적으로 봤을 때 장동혁 의원도 현재 국민의힘 당대표고
14:01또 한동훈 의원도 본인이 주도하고 싶은 욕심도 있을 거고 하다 보니까
14:05두 의원께서 뭔가 본인이 주도하기 위한 그런 입장을 내고 있는 것 같은데요.
14:10뭐가 본질이냐 이런 걸 떠나서 지금은 그런 정치적인 어떤 공간을 주도하려고 욕심을 내기보다는
14:17이 사안을 파악하는 데, 의혹을 해결하는 데 힘을 합치는 것이 많은 국민이 원하고 있는 거 아닐까 싶고요.
14:23일종의 고춧가름 맞습니까?
14:26글쎄요. 어찌되 어떤 장동혁 대표도 당대표다 보니까 지금 그렇게 말씀하시는 것 같은데
14:30어찌되 어떤 한동훈 의원이 지금 의혹 제기를 하고 있는 것이고
14:33여기에 대해서는 국민의힘도 한동훈 의원의 어떤 의혹 제기에 같이 힘을 모아가지고
14:38힘을 실어줄 필요가 있다.
14:40저는 그게 야당의 역할 아니겠습니까?
14:42의혹에 대해서 같이 힘을 모아서 싸우고 할 필요가 있는데
14:45마치 지금 당의 어떤 대변인들이라든지 당직자들이 한동훈 의원을 향해서 공격하는 것은
14:51지금은 저는 적절치 않다고 생각합니다.
14:53지금 법사위 위원들도 청문회 준비에 한창일 텐데
14:56한동훈 의원과 좀 소통이 어느 정도 있는 건가요?
15:00글쎄요. 그 부분까지는 제가 잘 모르겠습니다만
15:03아무래도 법사위원분들 중에 모두하고 소통하지는 않겠지만
15:07어찌되 어떤 한두 분 정도하고 소통을 하지 않을 수 없지 않을까 생각하고요.
15:12그걸 통해서 아마 청문회라든지 이런 걸 공조할 수밖에 없지 않을까 생각합니다.
15:17저는 두 가지 지점인데요.
15:19아까 우리가 좀 장시간 공방을 했지만
15:22혹시 장동현 국대표도 본인도 법조인이었기 때문에
15:25이 계획서가 만약에 저희들이 주장하고 있는 것처럼
15:30검찰에서 나왔다.
15:31이랬을 때 역공에 대한 그런 굉장히 의구심을 갖고 있는 거라고 생각이 들고요.
15:37또 두 번째로 앞...
15:38그걸 언급하진 않았습니다.
15:39않았지만 그렇지만 그런 부분에 대해서 당연히 생각할 수밖에 법조인이기 때문에
15:43이 문서의 주체를 잘 알고 있고 성격을 잘 알고 있기 때문에 그런 게 하나가 있고
15:47또한 또 말씀하신 것처럼 한동훈 대표를 견제하고 싶은 마음 너무나 당연하겠죠.
15:52장동현 대표로서도.
15:53네. 견제 마음도 있을 것이다. 이렇게 얘기를 해주셨는데
15:57한동훈 의원이 이제 얘기를 하고 있는 이른바 오빠 게이트 명명
16:01이 부분에 대해서는 어떻게 생각하십니까?
16:04저는 한동훈 대표 특유의 깐죽거림으로 말씀을 하고 있고요.
16:09그런 거는 전성현길 대표가 잘 얘기하신 것 같아요.
16:12그런 유해 유튜브 방송에서나 적합한 이야기지
16:16적절한 청문회를 통해서 국민들의 의혹을 해설하는 것과는
16:20아무 관계가 없다고 봅니다.
16:21네. 그런데 그런 부분에 대해서는 구체적으로 반박은 또 안 하고 있어서
16:25아까 말씀드렸던 것처럼 그게 본질이 아니지 않습니까?
16:28본질이 아니니까 대답하지 않는다.
16:30네. 본질은 말씀드린 것처럼 김용태 의원이 제기했던 그런 궁금증에 대한 해소
16:34그리고 한동훈 의원의 정보 출처. 저는 그것이 본질이라고 봅니다.
16:39네. 어쨌든 깐죽거림이라고 계속 표현을 해주셨는데
16:42한동훈 의원의 이런 오빠 게이트 명명 이런 부분에 대해서 전략적으로는 또 어떻게 보세요?
16:49민주당을 너무 뭉치게 하는 거 아닌가 이런 비판의 시각도 있거든요.
16:52민주당이야 뭉쳐려고 할 텐데 그런데 결과적으로 오빠 게이트라 명명을 할 수도 있고
16:57지금 양모 씨라든지 김승원 후보자하고의 관계를
17:01의혹을 좀 파는데 한동훈 의원도 집중할 필요가 있지 않나 생각합니다.
17:05지금 전선이 굉장히 넓어지는 것 같아서
17:07지금 박 의원님께서 말씀하셨던 것처럼 한동훈 의원을 갖고 어떤 국민적인 평가가 있을 거잖아요.
17:13그것이 물론 한동훈 의원은 의혹을 밝히기 위한 어떤 전선을 넓히기 위해서 할 텐데
17:18오히려 본인한테는 마이너스 영향이 될 수도 있기 때문에
17:21지금은 이 김승원 후보자에 대한 어떤 의혹을 집중할 필요가 있다고 생각합니다.
17:28전선을 너무 넓히는 건 도움이 되지 않을 것 같다.
17:31그런데 사실 국민의힘 얘기가 나와서 국민의힘이 청문회 전국에서 어떻게 보면
17:38한동훈 의원이 고군분투한다.
17:41한동훈 의원을 지지하는 쪽에서는 그렇게 표현할 수도 있는데
17:45국민의힘에서 너무 화력이 약한 거 아니야? 이런 비판도 있거든요.
17:49대체적으로 의원들하고 얘기하다 보면 한동훈 의원이 잘하고 있다고 평가를 하고 있는 것 같습니다.
17:54야당 역할을 잘하고 있다고 생각을 하고 있고
17:57물론 당권파의 몇몇 의원이나 당직자분들은 언론에서 소개됐던 것처럼
18:02비판조의 논조도 있는데 극소수라고 생각이 들고요.
18:06대다수의 의원분들은 한동훈 의원을 지금 현재 상황에서 잘한다고 생각하는 것 같습니다.
18:10실질적으로 청문회가 열리면 시너지가 날지 그 부분은 좀 지켜봐야 될 것 같은데요.
18:16지금 파장이 커지는 상황에서 제넨셀의 대표였던 강모 씨가
18:21오늘 아침에 방송 인터뷰에 직접 전화 연결을 해서 인터뷰를 했습니다.
18:29어떤 얘기를 했는지 들어보시죠.
18:42황당하다는 건 어떤 내용이 황당하다는 말씀이신지요?
18:45저도 검찰에서 여러 가지 조사를 받아봤었는데
18:50마찬가지인 것 같더라고요.
18:52검찰에서도 어느 일부분만 지정하면서 거기에 대해서 답을 해가
18:57뭐 이러던데
18:59앞뒤 농락을 전체를 보면
19:01이런 검찰이 주장하는 내용이 아닌 것 같아서
19:04저도 전체 내용을 다 보겠다
19:07다 보고 나서 대답을 했었거든요.
19:11그것과 마찬가지로 들었고요.
19:17제넨셀 창업주저 강모 씨가 언론에 직접 등판을 했습니다.
19:22숨어 있기만 하면 의혹이 더 커질 것 같아서 직접 나섰다.
19:27이런 얘기를 하고 있는데
19:28어쨌든 재판을 받고 있는 상황에서 언론 인터뷰를 하는 것이 맞느냐
19:32이런 부분에 대한 지적도 있긴 한 것 같은데
19:34한동훈 의원 녹취록이
19:37너무 짜깁게 돼서 본질이 훼손됐다.
19:41이런 주장을 하더라고요.
19:43어제도 김성원 후보자도 녹취록의 원문을 얘기한 게 있습니다만
19:48전혀 녹취록이 없는 BH 보고를 통해서
19:52이런 것들이 언론 보도를 통해서 나왔고요.
19:54또 한편으로는 한동훈 의원이 제기했다고 하는
19:57그런 보도 녹취록에도 여러 가지 핵심적인 사안들을
20:01전체의 맥락을 볼 수 있는 사람들이 빠진 부분이 있다고 주장을 하고
20:05우리 법사위원들께서 얘기를 하고 있습니다.
20:08그렇기 때문에 짜짓기 의혹들이 나온 것 같고요.
20:11저는 이 부분과 관련되어서 말 그대로 주가 조작이 있었다면
20:14그건 주가 조작대로 수사를 통해서 규명되었어야 될 것이고
20:19또 앞으로도 만약에 미진한 부분이 있으면
20:21그건 그거대로 해소가 되어야 되는 것이 맞고요.
20:25지금 좀 전에 얘기한 것처럼
20:27또 국민들의 의혹으로 궁금해하시는 부분에 대해서는
20:31청문회에서 답변이 돼야 된다.
20:33그러나 대부분의 내용과 관련되어서
20:35김성원 후보자가 강 씨와 특별히 대화를 했다거나 만났다거나
20:40저도 오늘 인터뷰를 봤습니다만
20:42그런 부분은 없는 것 같아요.
20:44만난 적 없다고 하더라고요.
20:45그리고 그런 부분은 아마 수사가 되었을 겁니다.
20:47수사가 되었으면 만남이라든지 물어봤을 텐데
20:49그런 부분들이라면 대부분은 김성원 후보자와 관련이 없는 사안이라
20:54이렇게 볼 수밖에 없죠.
20:55오늘 본인의 육성으로 김성원 후보자를 만난 적이 없었고
21:00정치 후원금도 내가 보내려고 했는데
21:02계좌가 다 차서 못 보냈다.
21:04이런 내용을 직접 밝힌 거죠.
21:05그게 또 기소유의 처분의 핵심적인 내용이죠.
21:07왜냐하면 그게 금품이 전달되지 않았기 때문에.
21:10강 씨가 논란의 핵심 인물이라고 할 수 있는데
21:15갑자기 언론에 나서기 시작했거든요.
21:18억울함을 풀고 싶은 걸까요?
21:20어떤 의미라고 봐야 될까요?
21:21아무래도 김성원 후보자라든지 이런 분들을 후방 지원하기 위한 의도 아니었을까
21:26싶은데 저는 짜집기 된 것 같다 이런 표현 쓰실 것이 아니라
21:31본인이 갖고 있는 대화록이라든지 이런 걸 전체 다 공개하셨으면 좋겠어요.
21:36어제 김성원 후보 측에서도 공개한 대화 내용을 봤는데
21:40본인들은 그게 방어라고 생각해서 내셨던 것 같은데
21:43저는 너무 황당하더라고요.
21:43거기 보면 양모 씨하고 대화하면서 데이터를 믿는 장면들이 나오잖아요.
21:50아니 대한민국 국회의원이 임상실험을 하는 게 굉장히 국민의 어떤 권익과 직결되는 부분인데
21:55데이터를 확인도 안 하고 양모 씨의 말만 듣고 식약처에 이야기를 해주겠다는 거 아니겠습니까?
22:00국민들이 얼마나 황당했겠습니까?
22:02그리고 그 데이터라는 것이 최근에 언론에서도 나왔지만
22:05그게 다 특허를 낼 때 짜집기 했다는 거 아니겠습니까?
22:09햄스터를 통해서 실험도 하지 않아놓고 않았는데도 한 것처럼 하고
22:13혹은 부작용이 나왔는데 그거는 빼고 데이터를 내서 특허를 받았다는 게 원래 나왔는데
22:18그 데이터가 좋다는 말만 듣고 김승원 후보자는 당시에 확인도 안 하고
22:23그걸 전달했다는 걸 그 대화 내용만 보면 나오는 거 아니겠습니까?
22:27그걸 김승원 후보자가 공개했단 말입니다.
22:30저는 국민들이 그 과정을 보면서 엄청 황당해하셨을 것 같아요.
22:34그래서 이 강모 씨도 짜집기 된 것 같다고 말만 할 것이 아니라
22:38그 양모 씨라든지 그런 대화 내용을 이참에 국민들께 다 공개하시라
22:42본인이 제일 잘 알고 있는 사람입니다.
22:43그렇습니다. 국민들이 판단하시겠죠. 공개하시면 될 것 같습니다.
22:47어제 대화로 전문 공개한 게 준비팀에서 오히려 전략 미스 아닌가?
22:52이런 얘기도 있거든요.
22:53저는 전혀 바른데인데요.
22:55아시겠지만 김승원 후보자가 그런 어떤 내용들에 대해서 전달을 받고
23:00본인이 내가 먼저 이런 것들을 살펴보고 이 부분과 관련되어서 절차가 빨리 신속하게 될 수 있는지 확인해 보겠다.
23:08그러기 전에 한번 그런 데이터들에 대해서 메일을 통해서 보고 전달을 받고 확인하는 내용들이 있거든요.
23:15그런데 저희도 국회의원입니다만 하나하나 그런 것들을 다 본인이 확인해 보는 과정들.
23:21저는 본인이 제일 핵심적인 키워드는 국부 유출이었다고 생각이 듭니다.
23:25왜냐하면 코로나 시기에 여러 가지 빨리 이런 것들이 진행이 되어서 혹여나 국부가 세입이 나가지 않도록
23:31국회의원으로서도 그런 대화에도 있습니다.
23:35그렇기 때문에 조금 전에 김용태 의원은 전혀 뭔가를 확인하지 않았다고 하는데
23:40비전문가인 국회의원이 또 해당 변호사이시이긴 하지만 이런 부분을 확인했다는 과정들을 보면
23:46하나하나 저는 꼼꼼히 따졌다 이렇게 생각이 듭니다.
23:49네. 한동훈 의원은 계속해서 나는 제보를 받는 것이다 라고 했고요.
23:55공익신고자를 목숨 바쳐 지키겠다 이런 얘기까지 오늘 했는데
24:00이 공익신고자가 살해 위협을 받고 신변보호를 요청했다라고 오늘 친한계 의원이자
24:07박정훈 국민의힘 의원이 얘기를 했습니다. 들어보시죠.
24:13그러면 조금 바꿔서 제보자 조못이 있잖아요. 혹시 만나보셨습니까?
24:17뭐라고 하던가요 조못씨는?
24:19아니 이제 이분은 지금 양수 씨하고 같이 일을 했었던 분인데
24:24이 과정에서 이런 불법적인 일들이 벌어지는 걸 보고
24:28일종의 공익신고를 한 거잖아요.
24:30그리고 그 내용들을 자세히 법원에다가 또 의견서도 제출을 했고
24:35그 의견서를 제가 입수해서 공개를 한 겁니다.
24:37그런데 문제는 지금 뭐냐.
24:39이분이 양수 씨부터 살해 협박을 받았다는 녹취를 갖고 있다고 지금 얘기를 하고 있어요.
24:46살해 협박을 받았다?
24:47그러니까 내용은 쥐도 새도 모르게 죽여버리겠다.
24:50이렇게 양수 씨가 자기한테 얘기를 했다고 그 녹취를 갖고 있다고 지금 얘기를 하고 계시는데
24:55그래서 공익신고자 신청을 지금 권익위에 했어요.
24:58이분의 신변보호 조치가 이루어질 수 있도록 조치를 빨리 해주셨으면 좋겠습니다.
25:02그래요?
25:06네.
25:07쥐도 새도 모르게 어떻게 하겠다.
25:08이런 협박까지 받고 있다는 상황인 것 같은데
25:11일부 지금 친한계 의원들과는 제보자가 소통을 하고 있는 상황인 것 같습니다.
25:17그 부분까지는 제가 잘 모르겠습니다만
25:19어찌되었든 공익 제보자가 신변보호 요청을 하고 있는 것이고
25:23경찰에서 부작인지 모르겠습니다만
25:26계속 신변보호 요청을 좀 미루고 있다는 듯한 입장을 보인다는 거 아니겠습니까?
25:31경찰은 하루빨리 신변보호 요청에 응해야 된다고 생각...
25:35권익위가 요청을 했으니까요.
25:36법에 따라서 해야 된다고 생각하고 있고
25:38민주당도 사실 민주당의 토대가 약자라든지
25:41이런 제보자에 대한 보호를 해왔었던 정당 아니겠습니까?
25:46그럼 당연히 여기에 대해서 민주당도 목소리를 내주셔야 된다고 생각합니다.
25:50네.
25:50저는 당연히 권익위라든지 경찰에서 해야 되겠고요.
25:54지금 말씀하신 부분이 사실이라면
25:56협박죄와 관련돼서 경찰에서 수사를 해야죠.
26:00말 그대로 양 씨가 그런 정도의 신별에 위협을 가하는 얘기를 하면
26:05단순히 권익위의 공익신고 보호 조치가 있는 문제가 아니라
26:09협박죄로 수사를 해서 양 씨를 처벌해야 될 문제라고 생각합니다.
26:13그런데 이제 이런 지점이 좀 고민일 것 같습니다.
26:16한동훈 의원 같은 경우에는 출처를 계속 밝히라는 압박을 받고 있는 상황에서
26:21또 이 제보자는 협박을 받고 있는 상황
26:24이 가운데서 좀 고민이 클 것 같거든요.
26:27그 부분은 어떻게 보십니까?
26:28그런데 지금 조모 씨라는 부분 아까도 말씀드렸지만
26:32이 기소계획서는 조모 씨가 접근할 수 있는 문서가 아닙니다.
26:36그래서 제가 보기에는 조모 씨가 갖고 있는 그런 제보와
26:40그다음에 한동훈 의원이 받은 제보가 출처가 다른 것 같아요.
26:44제가 보기에는.
26:45그렇기 때문에 조모 씨에 대해서는 본인이 스스로 여러 가지 적극적으로
26:50신변보호 요청 또 권익위의 공익신고를 하고 있기 때문에
26:53그에 맞게 처리를 하면 되고 필요하면 수사를 해야 될 문제인 것 같아요.
26:57민주당도 누군지 밝혀라 이건 아닌 거잖아요.
27:00당연하죠.
27:00그러나 오히려 지금 그 원인에 대해서는
27:03이게 만약에 우리가 또 피의사실 공포죄라든지 처벌이라는 법이 따로 있거든요.
27:09그거에 따라서 또 수사는 별개의 문제라고 생각합니다.
27:12후투로 김용태 의원 나오셨으니까 이거 좀 여쭤볼게요.
27:14논점이 좀 확대되고 있다라고 했는데
27:16이제 청문회까지 며칠 남지 않은 상황이고
27:19이제 야당으로서의 또 책무가 있는 거잖아요.
27:22국민의힘에서는 어떤 전략으로 좀 나갈 걸로 보십니까?
27:24일단은 김승원 후보자라든지 지금 용혜인 후보자에 대한
27:28국민적 지탄이 굉장히 높은 거 아니겠습니까?
27:30저는 사실 청문회 전에 청와대에서 대통령 측에서 결단해야 된다고 생각합니다.
27:35이걸 용혜인 의원 같은 경우는 의혹이 아니라 팩트가 이미 나왔기 때문에
27:40국민적 분노가 많이 있는 것이고
27:42당연히 지명 처리해야 된다고 생각하고 있고요.
27:44김승원 후보자 같은 경우에도 인사청문회에서 다룰 내용이 아니라
27:48이건 수사를 통해서 왜 그 당시에 기소 유예가 됐는지 확인해야 되는데
27:52청와대가 아마 이번 주에 국정 지지율이 더 떨어질 거라고 생각하는데
27:56그 전에 빨리 국민들과 소통을 할 거면
27:59지명 처리를 하는 것이 맞다고 생각합니다.
28:01네. 어쨌든 김승원 후보자 전담팀까지 꾸려진 상황이기 때문에
28:06민주당이 추후에 어떻게 대응을 해나갈지 좀 보겠습니다.
28:10지금까지 박상혁 더불어민주당 의원
28:12그리고 김용태 국민의힘 의원 두 분이었습니다.
28:15고맙습니다.
28:15감사합니다.
28:16감사합니다.
28:16고맙습니다.
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