00:00On peut être parfaitement conscient que les femmes qui portent un voile
00:05le portent pour des tas de raisons différentes,
00:07et pour autant savoir très bien ce que cela signifie.
00:10Et moi, ce qui me dérange dans cette histoire,
00:12c'est quand même d'avoir systématiquement une instrumentalisation de ce fait-là,
00:16des deux côtés du prisme, c'est-à-dire par Jordan Bardella et Marine Le Pen
00:20de deux manières différentes, d'ailleurs en n'étant pas d'accord les uns avec les autres,
00:23et du côté de la France insoumise.
00:26D'abord, pardon, mais moi je n'ai pas envie d'être prise en étau,
00:30et je pense que beaucoup de Français n'ont pas envie d'être pris en étau
00:33entre la nouvelle France de Jean-Luc Mélenchon
00:36et le fantasme de la France éternelle du Rassemblement National,
00:40et que derrière, le problème c'est un problème d'analyse réelle
00:44de ce que signifie ce phénomène, de ce qu'est la laïcité française,
00:48et notre pacte commun.
00:50Est-ce que vous considérez, Natacha Pauline, que le voile aujourd'hui est une atteinte à la laïcité ?
00:54Est-ce que vous êtes de celles et de ceux qui disent on ne touche pas à la loi,
00:57qui interdit déjà le voile aujourd'hui à l'école, et pour les fonctionnaires,
01:01ou il y a 50 positions possibles sur le voile ?
01:04Entre celle du RN, celle de la France insoumise, et celle d'un Édouard Philippe
01:07qui dit je suis contre à titre personnel,
01:09mais je ne veux pas envoyer des policiers pour surveiller les femmes voilées.
01:13Vous, présidente ou candidate, vous faites quoi sur le voile ?
01:16Ça nécessite d'abord de rappeler ce qu'est la loi de 1905.
01:21La laïcité ne se confond pas avec la loi de 1905.
01:23La loi de 1905, c'est une règle juridique.
01:25La laïcité, c'est un principe politique.
01:27Donc la loi de 1905 est une loi qui prescrit
01:30qu'on est libre de porter des signes religieux dans la rue,
01:34parce que la rue fait partie de l'endroit où nous sommes en tant qu'individus privés.
01:39Donc on a le droit de porter un voile dans la rue.
01:43Moi, je sais ce que signifie symboliquement le voile,
01:47même si des femmes le portent pour des tas de raisons différentes.
01:50Le voile implique que la femme porte la responsabilité du désir qu'elle crée chez les hommes.
01:56Donc ça ne correspond pas à la sociabilité française.
02:02Vous n'êtes pas fan du voile, mais vous dites que l'interdiction serait pire que ça.
02:04Je vais même vous dire plus loin.
02:06On a le droit de dire que le voile ne correspond pas à la sociabilité française,
02:11c'est-à-dire à la tradition de mixité hommes-femmes dans l'espace public,
02:15au fait que la laïcité comme principe politique
02:19implique une forme de discrétion, de mise à distance des différences,
02:24et que donc le but n'est pas de se compter en tant que communauté dans l'espace public,
02:29parce qu'en République, il n'y a pas de communauté.
02:32Or, on sait très bien que les islamistes utilisent les signes religieux,
02:36notamment le voile, comme manière de rendre visibles les religions dans l'espace public,
02:41mais c'est un combat culturel.
02:43C'est un combat pour raconter ce qu'est la laïcité française,
02:46qui est une exception, et qui est une exception que nous devons défendre.
02:50Pourquoi ? Parce que c'est la plus haute idée de la liberté individuelle.
02:55Alain Doamel, sur le voile...
02:56Mais il faut raconter d'où elle vient.
02:57Sur le voile...
