- hace 2 meses
Analizamos el trasfondo económico de uno de los episodios más dramáticos de los problemas a los que se enfrenta Europa: la inmigración.
Categoría
🗞
NoticiasTranscripción
00:00¿Qué tal, Domingo? ¿Cómo estás?
00:01¿Qué tal, Richard?
00:02Pues bien, mira, vamos a confesar a nuestros oyentes y espectadores, porque también estamos en YouTube,
00:08que estábamos hablando de mi corte de pelo, que me he quitado las capas y me he cortado el pelo,
00:12y yo no he dicho nada, Domingo, en toda la mañana, digo, ¿se dará cuenta? ¿No se dará cuenta?
00:18Porque era el día que nos veíamos después del verano, y si tarda como, yo qué sé, media hora o
00:22así en darme cuenta.
00:24¿Media hora? ¿A qué hora has llegado?
00:25Bueno, sí, media hora, tres cuartos de hora.
00:27O sea, no tan, bueno, del tiempo que sea.
00:30Pero está bien.
00:31No, porque de esto que ves algo, dices, aquí hay algo que no encaja.
00:35Es como cuando veías El Príncipe de Belén y cambiaron a la madre de Will Smith, que decía, aquí hay
00:41algo que no...
00:41Es verdad, eso nunca ha funcionado.
00:42¿Qué ha pasado? Esas series en las que cambiaron.
00:45Y decías, pero esto no es normal.
00:47Pues algo así, yo estaba en la redacción...
00:48En esos casos es mejor matar al personaje y que aparezca otro.
00:51Sí, pues que se vuelva a casar.
00:53Claro, cualquier cosa.
00:54O sea, pues algo así estaba yo y decía, y algo que no me encaja.
00:58Y ya de repente he dicho, ah, el corte de pelo.
01:00Claro, me dice, ¿te has cortado el pelo?
01:02Sí, pero dudando, lo he preguntado.
01:04Pero dudando, que me he quitado bastante pelo, ¿eh?
01:06Bien, voy a ver una pizarra de la temporada pasada y ahora este programa y así comparo.
01:12¿Qué tal? ¿Cómo estáis?
01:13Bienvenidos a Economía para quedarte sin amigos.
01:15¿Qué tal, Domingo?
01:16¿Qué tal, Rechad?
01:16Pues muy bien, hoy vamos a rendir homenaje a Dolly Rebeca Parton, que también falleció este verano.
01:22Falleció un 25 de agosto de 2026 y la reina del country dejó huella en muchísimas generaciones.
01:33Yo, más allá de cómo cantaba, cómo componía su actitud ante el propio negocio de la música,
01:40es cómo era ella, que yo creo que era una buena persona, una persona muy coherente.
01:46Sí, yo soy fanérrimo.
01:47Ya sabes que mi lista de Spotify que más escucho de música son cantantes de los años 50, 60.
01:58Ahí está Dolly Parton, tiene tres o cuatro canciones.
02:01Y muy fan, y muy fan también de esa actitud.
02:04Fíjate, este verano yo vi, por casualidad, porque fue a finales de julio,
02:07yo no tenía ni idea de que estaba mala, ni de que podía morirse Dolly Parton.
02:10Magnolias de acero.
02:12Ah, claro, ahí tenía un papel.
02:13Misma estética, mismo ambiente, ese ambiente sureño.
02:18Mucha flor, ¿no?
02:19Mucha magnolia, mucha zalea, que me encanta.
02:22Y ahí Dolly Parton hace un papel muy interesante,
02:26porque además hace como de buena persona, que ella debía ser bastante así.
02:30Así que yo me sumo al recuerdo y a la simpatía por Dolly Parton.
02:3460 años de matrimonio Dolly Parton.
02:37No tuvo hijos, al parecer tuvo un problema de salud,
02:40pero aparte también fue una decisión, al parecer, personal,
02:44porque ella, claro, estaba dedicada a la música.
02:46Y su marido, al que conoció, creo, según llegó a Nashville,
02:50a casa de sus tíos, para ver si podía realizar una carrera musical,
02:54le conoció en la calle, le saludó con 18 años,
02:57a los dos años siguientes se casó con él, y así 60 años.
03:01Y su marido creo que era una persona, porque murió hace un año,
03:04que lo que le gustaba era estar solo, una vida más hogareña,
03:09y eran como el día y la noche, pero decía ella que debe ser que los polos opuestos se atraen.
03:14Sí, sí, sí. No sabía esa historia, pero mira, muy bonita y no pasa nada.
03:18Un respeto a la vida de cada uno, a su libertad.
03:20A mí me gustan mucho esas historias de, pues eso, nos conocimos a los 18 años,
03:25nos casamos a los 6 meses y llevamos aquí, en esta película de Cuarro,
03:29cuando Harry encontró a Sally, aparecen esas escenas de los matrimonios ancianos
03:34que van contando historias similares, que ahora no, ahora parece que para casarte con alguien
03:37tienes que hacer, no sé, un test de compatibilidad, de carácteres, todas estas cosas.
03:43Yo no le veo mucho sentido.
03:45Un termómetro del amor que siempre tiene que estar a tope.
03:47A tope. Yo creo que antes los matrimonios funcionaban en parte porque era como,
03:51bueno, pues ya está, nos casamos y vamos a ir viendo cómo funciona poco a poco.
03:55Y tú tienes ese estilo de vida y esa personalidad, yo la otra, pero respetas mi trabajo,
03:59respetas cómo yo soy feliz y yo también te respeto a ti.
04:02Y luego, pues bueno, pues hacemos viajas en caravana, en autocaravana,
04:05creo que era su gran afición.
04:07Ah, sí. Bueno, eso es bueno.
04:08Quitarse los brillos, fíjate que ya, con ese vestuario.
04:10Eso podemos evitarlo, lo de la autocaravana.
04:12Sí, yo también, ahí está por de acuerdo.
04:14En fin, pues vamos, seguimos con el coleo del verano porque nuestro primer programa
04:20lo queremos dedicar a la invasión de Ceuta.
04:23Sí, eso es. Vamos a dedicar un programa a la economía o a algunos de los aspectos
04:29más mirados, pues con una perspectiva más de economista de lo que está pasando en Ceuta,
04:35que yo creo que es bastante importante.
04:38Y desde el punto de vista político, social, geopolítico, en muchas derivadas.
04:42Pero nosotros yo creo que le vamos a dar una mirada un poquito diferente porque esto se está tratando menos.
04:47En los medios o se apunta simplemente, yo creo que es muy, muy relevante.
04:51Sí. Bueno, para empezar, no hay ningún español que haya invadido Marruecos.
04:55No.
04:55¿No se le ocurre?
04:56No, no, no.
04:56No, desde luego.
04:57Es bastante significativo, sí.
05:00Siempre cuál es la dirección de la invasión, de los movimientos, los flujos migratorios.
05:05Y en este caso un flujo migratorio que es algo más que un flujo migratorio.
05:09Yo creo que hay muchas cuestiones que no tienen exactamente que ver con gente.
05:14Ni con crisis migratoria, ni con flujo migratorio, ni con migrantes, que es la palabra de moda.
05:20Sí.
05:20O hay inmigrantes o hay inmigrantes.
05:23Eso es.
05:23En fin, estas modas que se ponen de moda.
05:26Y nosotros también juntos, como siempre.
05:28Sí.
05:28Plásicos.
05:29Pues vamos a verlo y, como digo, la mirada un poco económica que explican algunas de estas circunstancias.
05:35Y no solo de Ceuta, también hemos hecho varios programas en el último año sobre inmigración,
05:40sobre qué explica ese cambio, no ese cambio, o cómo se ha intensificado en los últimos ya 25 o 30
05:48años
05:48ese movimiento hacia Europa y qué hay detrás.
05:53Y también un poco para ver, no sé si posibles soluciones o para asumir que esto tiene que ser así.
05:58A lo mejor no hay que solucionarlo, simplemente tenemos que aceptarlo.
06:01Pero yo creo que, por lo menos, plantearnos un principio de realidad, que yo creo que es básico en este
06:06tema.
06:07Fíjate, cuando hablamos, por ejemplo, con José García Domínguez, que hablamos este año, recomiendo el podcast,
06:12se lo dije un par de veces, que a mí me gustaba su mirada.
06:15Y es una persona mucho más intervencionista, más socialdemócrata que nosotros.
06:22Pero me gusta su mirada porque él parte del principio de realidad.
06:25Esto es lo que hay.
06:25Y, sin embargo, en el tema de la inmigración, casi siempre estamos hablando con subterfugios, con imágenes, con metáforas.
06:33Pero no vamos a, oye, ¿qué es lo que hay detrás? ¿Qué es lo que está ocurriendo?
06:36Pues de eso vamos a hablar hoy.
06:38Sí, sí.
06:38Y yo entiendo a los ceutíes que piensen.
06:40Y a mí, ¿qué más me da?
06:42Flujos.
06:43O sea, yo tengo aquí mi ciudad, tengo mis hijos, los quiero llevar a mi colegio,
06:46tengo mi negocio, quiero abrir mi negocio.
06:48Y a mí esto, ¿qué me lo soluciona?
06:50Sí, sí, yo también les entiendo.
06:51Y desde aquí un abrazo a los ceutíes que se están asumiendo un problema.
06:57Que su ciudad se ha convertido en el lejano oeste.
06:59Sí, sí, sí.
07:01Y están asumiendo, más que el lejano oeste, sí, están asumiendo un problema que no es suyo y que, bueno,
07:08pues...
07:09Ojos vuelven anarquistas.
07:11Podría ser.
07:11Porque ya ven que el Estado...
07:12Podría ser, de eso vamos a hablar hoy.
07:14Bien, ¿y por dónde empezamos?
07:15Pues vamos a empezar con una palabra fundamental, o sea, una frase fundamental, que es, en materia económica,
07:22esta que dice, lo hemos dicho muchas veces, los incentivos importan.
07:27En ese libro de economía que yo he citado algunas veces, el manual de Cogwen y Tabarro,
07:32empiezan con esa frase de, un precio es un incentivo, una señal envuelta en un incentivo,
07:36y clase, el principio fundamental que le sigue es este, los incentivos importan.
07:43Cuando veas que hay una realidad que cambia, o veas, digamos, movimientos o actitudes que no te acabas de explicar,
07:56una de las primeras preguntas que te tienes que hacer es, ¿cuáles son los incentivos que mueven a todos los
08:02agentes implicados?
08:03Y yo creo que eso es fundamental para entender lo que está pasando en Ceuta,
08:07lo que está pasando desde el punto de vista migratorio en Europa en los últimos 30, 40 años.
08:12Entonces, en primer lugar...
08:13Cuenta ahí el incentivo político también.
08:14El incentivo...
08:15Sí, el incentivo...
08:16Siempre hablamos solo, parece que los economistas hablamos solo de incentivos de dinero, y no.
08:20Es decir, el dinero es importante a la hora de decidir, cada uno de nosotros, cómo organizamos nuestra vida,
08:25pero también hay muchas otras cosas, incentivos ideológicos, políticos, que son muy relevantes.
08:31Pero también el dinero.
08:32Es decir, decir que el dinero no lo es todo es cierto, pero no olvidemos el dinero, que el dinero
08:38es muy relevante.
08:39Desde luego.
08:40Fíjate, vamos a lo básico.
08:44Un dato que yo he leído muy poco y que me parece muy relevante, y es que
08:50la frontera entre España y Marruecos, la frontera de Ceuta y de Melilla,
08:56es probablemente una de las fronteras convencionales en las que existe una mayor diferencia de renta en el mundo.
09:05Interesantísimo.
09:06Claro.
09:06España tiene unos 35.000 dólares de PIB per cápita, y Marruecos unos 4 o 5.000 dólares.
09:13Fíjate esto, o sea, sería 7, 8 veces más PIB per cápita.
09:19Si lo ajustamos a paridad de poder adquisitivo, nos ponemos en plan técnico,
09:23no, venga por el poder, el coste de la vida en cada país, no, esto sigue siendo 5 veces,
09:305 veces la diferencia que hay entre el PIB per cápita en paridad de poder adquisitivo de España y Marruecos.
09:35Hay muy pocas fronteras en el mundo que igualen esta diferencia.
09:40De hecho, yo ayer hice un par de búsquedas, pues bueno, vamos a ver los comparables,
09:45y aparecen poquísimos comparables.
09:48De hecho, son las fronteras en las que existe más diferencia, son situaciones excepcionales.
09:55Yo que sé, Corea del Norte, Corea del Sur, está claro.
09:58Arabia Saudí y Yemen, veía, claro, estamos hablando de una frontera normal en una situación que no sea de conflicto
10:04bélico.
10:04Pero salía, por ejemplo, ese pequeño trozo de frontera que hay entre Noruega y Rusia,
10:10de nuevo, una frontera muy peculiar, en este caso, no solo por las peculiaridades de los dos países,
10:15sino también por una cuestión geográfica.
10:17Llegar hasta allí, pues ya es complicado en sí mismo.
10:20Y poco más.
10:21En realidad, fronteras con tanta diferencia de renta,
10:23que en paridad de poder adquisitivo haya esas 5 o 6 veces más que hay en España respecto a Marruecos,
10:29los únicos casos son México-Estados Unidos, Malasia-Singapur y España-Marruecos.
10:35Es que no hay más.
10:36Y fíjate que aquí hablamos de esa diferencia de renta, España-Marruecos,
10:41y yo creo que incluso eso es un poco engañoso,
10:43porque la diferencia de renta probablemente la tendríamos que medir entre España
10:48o la media de la Unión Europea con Marruecos y el África subsahariana.
10:54Claro, la renta de los países del África subsahariana,
10:58que están justo al sur de Marruecos, Argelia,
11:01está en todos ellos entre los 1.000 y los 3.000 dólares per cápita.
11:05De hecho, algunos incluso por debajo de los 1.000.
11:06El que tiene una renta más elevada es Costa de Marfil con 3.300 dólares.
11:12Recordemos, en España, 35.000 dólares.
11:15Pero fíjate, en la mayoría de los países, en Mali, Sierra Leona, Gambia,
11:21Burkina Faso, República Centroafricana, podríamos seguir,
11:24en realidad están más bien en los 1.000, 1.500, por debajo de los 2.000 dólares.
11:29Entonces, esa es la realidad.
11:31Es decir, estamos hablando de una diferencia de renta como no existe en ningún otro país.
11:36Pensemos los países centroamericanos respecto a Estados Unidos.
11:40Son mucho más pobres, sí, pero no tanto.
11:43No hay una región en el mundo en el que exista un mercado,
11:49un área económica como es la Unión Europea,
11:51que tenga una diferencia de renta con el área económica adyacente tan grande.
11:57Porque, de nuevo, España no es el país más rico de la Unión Europea.
12:00Estamos hablando de un nivel medio, casi ya medio-bajo.
12:06Estamos en la media hacia abajo.
12:09Pues claro, si miramos Holanda, si miramos Suecia, si miramos Alemania, si miramos Finlandia,
12:18cualquier otro, Austria, tienen rentas mucho más altas.
12:22Y todos sabemos que una vez que tú entras en la Unión Europea, moverte es bastante sencillo.
12:27Entonces, lo que tenemos, en primer lugar, cuando decíamos los incentivos importan,
12:32pues tenemos un incentivo económico bastante importante para esos inmigrantes.
12:39Yo no conozco Marruecos, pero tengo familiares que han viajado, un viaje turístico a Marruecos,
12:44y cuando les preguntas, pero ¿cómo es?
12:46Ni siquiera te dicen como la España de los años 60.
12:49No se van más a España de los años 30, a España de los años 20,
12:52porque las zonas rurales son paupérrimas.
12:55Es que esa renta de 4.000 dólares que decíamos que tiene Marruecos per cápita,
13:00efectivamente, es la renta media.
13:02No es la misma, estoy convencido, en Casablanca, en Tánger, en Rabat,
13:08la renta es mucho más alta.
13:10Entonces, efectivamente, en las zonas rurales de estos países del norte,
13:14y estamos hablando ahora de los países del norte de África, Marruecos, Argelia, Túnez,
13:18la renta que hay, en muchos casos, sí, sí, es renta que en España no veíamos,
13:24a lo mejor, desde hace 100, 120, y en muchos países de Europa,
13:28y en los países de África subsahariana todavía más.
13:31Entonces, claro, primera idea, una diferencia abismal, en una frontera,
13:37es que simplemente centrándonos España-Marruecos,
13:40la diferencia es enorme, y así ampliamos un poco el foco Europa con ese conjunto,
13:44con esa región africana, el norte de África, el África Mediterránea,
13:50pero también lo que es el África subsahariana, que es enorme.
13:53Pero además, claro, luego las implicaciones.
13:56En los episodios que hemos hecho en esta última temporada sobre la inmigración,
14:02hemos hablado mucho sobre el saldo fiscal negativo de los inmigrantes.
14:07Entonces, decíamos, en todos los estudios que se han hecho,
14:10hemos citado estudios que se han hecho en Holanda,
14:13hemos citado estudios que se han hecho en Dinamarca,
14:15se han hecho algún apunte también en Reino Unido,
14:17pero sobre todo, los que más hemos citado son el de Holanda y el Dinamarca,
14:22pero son muy completos.
14:23Y luego está la lógica y la realidad.
14:24La lógica.
14:25Y lo que nos dicen es que las personas que vienen de estas regiones
14:31tienen un saldo fiscal negativo, es decir,
14:33aportan mucho menos bioimpuestos de lo que reciben en el conjunto.
14:36Demandan del Estado.
14:38De lo que demandan del Estado y de lo que reciben
14:39vía ayudas públicas directas o coste de los servicios públicos que consumen.
14:44Esto es absolutamente lógico.
14:46Pero claro, esto lo miramos más desde el punto de vista de sostenibilidad fiscal,
14:50de si podemos pagarlo, si no.
14:52Pero ahora pensemos desde el punto de vista del inmigrante.
14:53¿Qué quiere decir un saldo fiscal negativo?
14:55Lo que quiere decir es que...
14:56Que me merece la pena.
14:57Claro, que te están dando mucho más de lo que tú aportas.
15:00Entonces, es evidente que, de nuevo,
15:03esa frase con la que hemos empezado,
15:04los incentivos importan.
15:06Y ahora estamos solo en la cuestión de la inmigración más clásica.
15:11Luego iremos más a los problemas que se dan también en Ceuta ahora mismo.
15:14Pero simplemente la mirada clásica de la inmigración,
15:17lo que tenemos es dos regiones con unas diferencias de renta enormes
15:22y, en la región más rica, los inmigrantes saben, porque lo saben,
15:28y es lógico que lo sepan,
15:30que tienen una oportunidad de recibir bienes económicos,
15:37tanto servicios públicos como directamente transferencias de renta,
15:41muy superiores a los que ellos van a tener que aportar.
15:44Entonces, es un incentivo muy importante.
15:47Además, es completamente lógico.
15:49De nuevo, aquí estamos en un podcast de economía.
15:51No nos volvamos locos.
15:52¿Qué pensamos?
15:53Que eso no va a mover,
15:54que eso no va a hacer que cambien la vida,
15:57que cambien los deseos, las expectativas,
16:00las esperanzas, las necesidades.
16:03Lo que todas esas personas que viven en esa región ambicionan,
16:08pues claro que cambian los planes de vida.
16:10Y no te equivoques, porque también hay un incentivo político, claro.
16:13Tienen en calidad de víctima.
16:15Y luego hay un incentivo político.
16:17Para un gobierno que les usa como tales.
16:18Tú fíjate, alguien dirá,
16:19pero tú no estás planteando una expectativa especialmente positiva,
16:24porque estás hablando de alguien que, bueno,
16:27ese saldo fiscal negativo, que va a vivir del Estado,
16:30que va a tener una situación de relativa pobreza
16:33en términos comparativos con el de la sociedad de acogida.
16:37Y yo digo, claro, ahí la pregunta que nos tenemos que hacer,
16:40y es una pregunta muy políticamente incorrecta,
16:44es cómo se vive mejor.
16:47¿Se vive mejor con ese saldo fiscal negativo
16:51que el tópico es el...
16:52Es que viven de la paguita, no es eso,
16:54pero se vive mejor del Estado, del bienestar europeo,
16:58o de la realidad de esos países que hemos citado,
17:01del África subsahariana o del norte de África?
17:05¿Cuál es mejor realidad?
17:07¿La de sus sociedades de origen
17:09o la de una pobreza relativa,
17:11pero en una sociedad mucho más rica?
17:13Yo creo que para buena parte de esas personas
17:15que están viniendo a Europa en los últimos 30 años,
17:17la respuesta es, vivo mejor,
17:20incluso aunque no termine de prosperar,
17:24aunque no alcance la media de esos países a los que voy,
17:28aunque esté muy por debajo de la media,
17:29incluso aunque esté en el top 10, top 15, top 20,
17:33percentil 10, 15, 20...
17:34Incluso en trabajos que nadie quiere,
17:36incluso en guetos y en casas que nadie quiere evitar...
17:40Aunque esté en el percentil 10 o 15 o 20
17:43de la distribución de ingresos de ese país,
17:46es mejor mi situación que la que tengo,
17:49aunque mi país de origen sea clase media.
17:53Esta es una canción que formó parte de una banda sonora,
17:55de la película de Cómo acabar con tu jefe,
17:57con Jane Fonda también.
17:59Creo que no la he visto eso.
18:00Y muy divertida.
18:01Es que ella era muy divertida.
18:02Sí.
18:02En los skets que hacía en la televisión,
18:04también tenía como esa chispa,
18:06esa dulzura muy buena.
18:08En fin, ¿qué seguimos?
18:10Puedes seguir toda la temporada poniendo...
18:12A Dolly Parton.
18:13...a gente normal.
18:13Sí, canciones que están bien, bonitas,
18:15que a todo el mundo le gustan.
18:16Fíjate que he pasado todo el verano
18:17leyendo novelas de Luisiana.
18:19Ah, bien.
18:20O sea, he estado metida entre Arkansas, Tennessee,
18:22Luisiana, New Orleans...
18:23En el sur profundo.
18:25...de vampiros.
18:26No sigo.
18:26Ah, no, vampiros no.
18:27No, eso no.
18:28Yo, más gente normal, tipo Dolly Parton.
18:30Bueno, impresionante.
18:30Mis rubias, cardados y flores.
18:32Vamos con las mafias.
18:34Las mafias.
18:34Segundo elemento, que de nuevo,
18:36tiene que ver con Ceuta,
18:37pero no del todo.
18:39Porque para empezar,
18:39yo intuyo que lo que ha ocurrido en estos días
18:42tiene muy poco que ver con las mafias.
18:43Perdón.
18:43Esto de que se temen...
18:4480.000 personas.
18:4580.000 personas, sí.
18:46¿Qué pasa?
18:47Que las mafias han llegado de repente
18:48todas juntas allí.
18:49No, esto está claro que lo que...
18:50Que tendría que resucitar al Capone
18:52y poner en funcionamiento toda su mafia
18:54para poder organizar a 80.000 personas.
18:56Lo que ha ocurrido este verano
18:57todos intuimos que tiene mucho más que ver
18:59con presión política
19:02por parte del Estado marroquí
19:06y mucho menos con estas cosas
19:08que nos están tratando de vender.
19:09Pero bueno, como está dentro del discurso,
19:11nos dicen, no, las mafias.
19:12Yo escuchaba el otro día
19:14al presidente del gobierno
19:15en esta entrevista que tuvo en la serie.
19:16Que tiene más flota que transmediterránea
19:18la mafia, entonces.
19:19Sí, sí, sí.
19:20Oye, además que dicen,
19:21no, las mafias de los cayucos,
19:22las pateas,
19:22pero se han entrado nadando,
19:23se han entrado corriendo por la frontera.
19:25¿Qué me estás contando?
19:25Y nadando tampoco tanto.
19:27Claro.
19:27O sea, un trocito nadando.
19:29O sea, quiero decir.
19:30Pues te dicen, no,
19:31las mafias les cobran 10,
19:32ahora veremos,
19:33no las cifras,
19:3410, 12.000 euros
19:35por hacer el trayecto.
19:36Y digo,
19:36¿me estar diciendo en serio
19:37que pagan 10, 12.000 euros
19:39por nadar ellos?
19:40Por nadar ellos, no sé.
19:41Es que es completamente disparatado
19:43lo que nos están tratando de contar.
19:45Pero vamos a las mafias,
19:46ya digo,
19:47no solo en Ceuta,
19:47sino en general.
19:48Es verdad
19:49que muchos inmigrantes
19:51llegan en Cayuco,
19:54en Patera,
19:54y que eso es un negocio,
19:56ya se ha establecido
19:57un negocio de traslado
19:58de inmigrantes desde África.
19:59Sí, lo hemos visto
19:59en otras playas,
20:00como en Almería.
20:01Eso es,
20:02en el sur de la península,
20:05también en Italia,
20:06en Lampedusa,
20:06en Canarias.
20:08Hay muchos casos,
20:09además cada año
20:09yo creo que van cambiando,
20:10según hay un poco más
20:12de vigilancia
20:13en unas zonas o en otras.
20:15Un poco de Marlaska, todo.
20:16Sí, van cambiando.
20:17Como tenga el verano.
20:18Pero fíjate,
20:19a mí me encanta
20:19porque hay unos,
20:21digamos que la narrativa
20:23más habitual,
20:25los argumentos,
20:27podríamos resumirlo
20:28en algo así
20:28como que las mafias
20:29les engañan, ¿no?
20:30Les dicen
20:31que les cobran miles de dólares
20:32y luego les dejan tirados,
20:34que arriesgan sus vidas
20:36sin saber hacia dónde van,
20:39que hay que ayudarles
20:40porque son personas
20:41que, bueno,
20:43que, ya digo,
20:44han sido engañados
20:45y en realidad
20:46no saben muy bien
20:47qué es lo que ocurre
20:48una vez que se montan
20:49en esa patera,
20:50qué es lo que les va a pasar
20:51y no son conscientes
20:52de que van a llegar a un lugar
20:53en el que van a ser ilegales,
20:55no se les va a poder acoger,
20:56van a vivir en una situación
20:59muy de extrema necesidad, ¿no?
21:01Esto es un poco el discurso, ¿no?
21:02Porque, ¿cómo puede ser
21:04que las mafias
21:06les engañen
21:07y tenemos que echarles una mano
21:09porque en realidad
21:09son personas
21:10que no se habrían subido
21:11a ese calluco,
21:13a esa patera
21:14si hubieran sabido
21:15lo que les esperaba
21:16que era, pues,
21:16el internamiento
21:17en un centro
21:18de estos
21:18para extranjeros,
21:20etcétera.
21:21Entonces,
21:23esta visión,
21:24de nuevo,
21:24desde un punto de vista económico
21:25llama mucho la atención
21:27este relato
21:28que se hace
21:28sobre las mafias.
21:29Lo primero es que es
21:33extraordinariamente insultante
21:34para los propios inmigrantes.
21:36Les tratan
21:37como una mezcla
21:39de menores de edad
21:40o...
21:40Iba a decir una palabra
21:41que ya no se puede decir.
21:43Como si fueran tontos.
21:44Sí.
21:45Les tratan
21:45porque dices,
21:46oiga,
21:49luego, además,
21:49los que viven
21:50en estas zonas,
21:51en Canarias,
21:52en Ceuta,
21:52en el sur de la península,
21:54te dicen,
21:54oiga,
21:55no es verdad.
21:56Cuando llegan
21:57tienen bastante información,
21:59preguntan por los centros
22:00de internamiento,
22:01traen móviles,
22:02saben navegar por internet.
22:04Claro.
22:05Porque esta visión
22:06del inmigrante
22:09que desconoce
22:10la realidad
22:11a la que se enfrenta,
22:13no sé si hace 40
22:14o 50 años
22:14podría tener sentido.
22:15Yo creo que no.
22:16Yo creo que en general
22:17la inmigración
22:17siempre ha sido una inmigración.
22:19Y digo la inmigración
22:19de todo tipo.
22:20También la de los españoles
22:21que en los años 50,
22:2260,
22:2270
22:23iban a Alemania,
22:23a Suiza.
22:24Casi siempre ha sido
22:25una inmigración
22:27que se movía
22:28por ciclos
22:29y por cadenas
22:30de contactos.
22:31Esto lo vemos mucho
22:32incluso en las películas
22:33tipo
22:34Vente a Alemania,
22:35Pepe.
22:35¿Quién le dice
22:35Vente a Alemania,
22:36Pepe?
22:36Bueno,
22:37uno que ya vive en Alemania
22:38y que le dice,
22:38oye,
22:38mira,
22:39¿qué es lo que necesitas
22:40para estar aquí?
22:41¿Cuáles son las ciudades
22:42en las que hay más
22:43asturianos,
22:44gallegos,
22:44castellanos,
22:45extremeños
22:45que tú conoces?
22:47Así ha sido siempre
22:48la inmigración.
22:49En Estados Unidos,
22:50¿por qué los irlandeses
22:51acababan en Boston
22:52y los italianos en Nueva York?
22:53Se iban llamando,
22:54es verdad,
22:55y no se llamaban por teléfono,
22:56en aquel momento
22:57no había teléfono,
22:58pues se mandarían cartas,
22:59unos informaban a otros,
23:01iban mil
23:01y había 10 o 12
23:02que volvían
23:03y los 10 o 12
23:03que volvían
23:04le decían.
23:04O iba un familiar
23:05a visitarlo
23:06durante unos meses,
23:07volvía y decía
23:07pues tenéis que ir
23:08el resto.
23:09Así es como se va,
23:10¿cuáles son las maneras
23:12de,
23:12cuáles son las zonas
23:13más fáciles
23:14para conseguir
23:15una vivienda,
23:16conseguir los permisos
23:17para encontrar un trabajo?
23:18Esto ha sido así
23:19siempre la inmigración
23:20y ahora sigue siendo así.
23:22Lo que pasa es que ahora
23:23desde el punto de vista
23:24de la información
23:25es más sencillo
23:26conseguirla
23:26por lo que tú dices,
23:27los móviles.
23:28Entonces,
23:28¿por qué tratamos
23:29a los nuevos inmigrantes
23:30con ese nivel
23:31de paternalismo?
23:33No han visto
23:33el Mundial de Fútbol,
23:34no han visto
23:35la selección marroquí.
23:36Como si fueran idiotas,
23:37exactamente no.
23:38Me temo que sí.
23:39No lo acabo de entender.
23:40Se forman,
23:41ya digo,
23:42igual que se formaban
23:43colonias de inmigrantes
23:45en otras muchas zonas,
23:46pues en todos estos casos
23:47pues ahora mismo
23:48pues hacen
23:49más o menos
23:50lo mismo
23:50los nuevos inmigrantes.
23:52Que hay que decir
23:52que ya en Ceuta
23:53viven muchos
23:55inmigrantes
23:56o viven muchos marroquíes
23:58o musulmanes
23:59que lo mismo
24:00ya han tenido
24:00sus hijos en España,
24:01con hijos españoles,
24:02pero ya hay una comunidad
24:03muy potente.
24:04Claro.
24:05Y luego hay un segundo elemento
24:06insultante
24:07que es alrededor
24:08de esos precios
24:09que les cobran
24:10las mafias.
24:11Yo he estado mirando,
24:13evidentemente,
24:14estamos hablando
24:14de economía...
24:16Estamos hablando
24:17de economía sumergida,
24:18estos son estimaciones,
24:20hay informes
24:20de la policía,
24:22de algunas de las ONGs
24:23que trabajan en la zona,
24:24que, bueno,
24:25dan datos
24:25y se habla
24:26de desde unos
24:282.500 euros
24:29el servicio más básico
24:31que podría ser
24:31te cojo,
24:32pues eso,
24:33una patera,
24:33un cayuco
24:34en las costas de África
24:35y te dejo
24:35en Canarias,
24:37en el sur de España,
24:38en Lampedusa,
24:39en alguna zona
24:39de la Unión Europea.
24:43Hasta unos 10.000 euros
24:44si te dejo
24:45en la península
24:46más o menos establecido
24:47y yo he llegado
24:48a ver hasta cifras
24:49de 20.000,
24:4925.000 euros
24:50por servicios
24:53que te aseguran
24:55que te llevarán
24:55hasta otro país
24:58de la Unión Europea
24:58en el que tú quieras
24:59terminar.
25:00No es lo mismo
25:01llegar a Ceuta
25:01que llegar a la península.
25:02No,
25:03y no es lo mismo
25:03llegar a Ceuta
25:04que a lo mejor decir
25:05llego a Holanda
25:05que es que yo
25:06donde realmente
25:07quiero establecerme
25:07es en Holanda
25:08y parece ser
25:09que hay estos precios
25:12que te garantizan
25:17que te llevan
25:18al país
25:18al que tú quieres llegar
25:19y te ayudan
25:20con los primeros pasos
25:21que quieras
25:23dar allí
25:24o que necesites
25:25desde el punto de vista legal
25:26y desde el punto de vista
25:27de establecerte.
25:28Fíjate qué precios,
25:292.500 a 25.000.
25:31Entonces alguien dirá
25:32pero lo estás hablando
25:33como si esto fuera
25:34una empresa de viajes
25:35y digo,
25:35no,
25:35un momento,
25:36aquí hay otra cuestión
25:37y es que me dices
25:38los de las mafias
25:39muchos de ellos
25:40son unos tipos
25:40unos traficantes
25:42de seres humanos
25:43desalmados
25:43y yo no,
25:44si desde el punto de vista moral
25:46puede que lleguemos
25:47a una conclusión similar
25:48en cuanto a
25:50lo que se esconde
25:51o no se esconde
25:51o a las personas
25:52o si les preocupa mucho
25:53a estas de las mafias
25:56lo que les ocurra
25:57a los inmigrantes
25:58una vez que lleguen
25:59a su destino.
26:00Pero desde el punto
26:00de vista empresarial
26:01o si les preocupa mucho
26:03la seguridad
26:05hemos oído
26:06muchísimas ocasiones
26:07esas embarcaciones
26:08que han naufragado
26:10y que han muerto
26:11las personas.
26:12No, no,
26:12eso es otra cosa.
26:14Pero,
26:15quiero decir,
26:16yo puedo estar de acuerdo
26:17en que
26:19muchos de los que se dedican
26:20a este negocio
26:20son unos miserables
26:23y que las condiciones
26:24en las que se realizan
26:25esos trayectos
26:25no son óptimas
26:27ni es un crucero
26:29de turismo.
26:32No, no, no.
26:33No es un crucero
26:34de placer.
26:34Creo que no engañan
26:35al cliente.
26:36Pero ese es el punto.
26:38Yo creo que
26:38en muchas de las cosas
26:40de lo que tratan
26:42con,
26:42en muchos de los aspectos
26:44de los que tratan
26:45con la inmigración
26:46los únicos
26:46que les dicen la verdad
26:47a los inmigrantes
26:49son las mafias.
26:52Yo veo a Pedro Sánchez
26:54y no solo a Pedro Sánchez
26:56en realidad.
26:56Yo veo a cualquier
26:57político,
26:58eso es cualquier político
26:59de la Unión Europea.
27:00Decirle a los inmigrantes
27:02no vengáis,
27:05no tenéis ninguna expectativa aquí,
27:08vais a arriesgar
27:09vuestras vidas
27:10para nada.
27:10Este discurso habitual
27:11en las tertulias
27:12de cómo puede ser
27:13que alguien pague ese dinero
27:14y claro,
27:15yo digo dos cosas.
27:16En primer lugar,
27:17hemos hablado
27:18de rentas per cápita
27:19de mil dólares,
27:20dos mil dólares,
27:21tres mil dólares
27:22en el área subsahariana.
27:24Entre tres y cuatro mil dólares
27:25en Marruecos.
27:26En las zonas rurales
27:27de estos países
27:28todavía menos.
27:30Y creemos que se van
27:31a gastar
27:33entre dos mil
27:34y veinte mil euros,
27:35es decir,
27:35la renta de
27:37cuatro,
27:38cinco,
27:38seis,
27:38siete,
27:39ocho años
27:39de su familia
27:40sin saber
27:41lo que les espera,
27:43sin saber
27:43hacia dónde van,
27:44sin saber cuáles son
27:44sus expectativas.
27:46De nuevo,
27:46es tratarles como
27:47si fueran idiotas.
27:47Yo no lo creo.
27:49Creemos,
27:49de verdad,
27:50alguien piensa
27:51que una persona
27:51que viene de un país
27:52que tiene una renta
27:53per cápita
27:53de dos mil dólares
27:55se va a gastar
27:55el mínimo
27:56que son esos dos mil dólares
27:57que metes en un gallete
27:59en una patera,
28:01en una lancha,
28:02que es la renta
28:03de todo un año
28:04quizás de su familia,
28:05se lo va a gastar
28:06sin saber
28:07hacia dónde va,
28:08sin saber cuáles son
28:09sus expectativas,
28:10sin saber
28:11qué es lo que quiere,
28:12sin que haya alguien
28:13que ya esté
28:14en el país
28:15de destino
28:16que le haya dicho
28:17oye,
28:18qué es lo que necesitas
28:19para llegar aquí,
28:20cuáles son tus
28:22expectativas
28:23una vez que desembarque,
28:24me parece
28:25completamente absurdo.
28:26Y luego nosotros
28:26cumplimos la otra parte.
28:28Y luego,
28:28una segunda cuestión,
28:30que lo que las mafias
28:31les dicen es,
28:32fíjate,
28:34les dicen,
28:34si llegas a Europa,
28:36si tú llegas a Europa,
28:37te podrás quedar.
28:39En unos años
28:40podrás regularizar
28:41tu situación.
28:41Así es.
28:43Sea cual sea
28:44tu situación legal,
28:45tendrás ingresos
28:46y podrás sobrevivir.
28:47Y en algún momento
28:49del futuro,
28:49si regularizas
28:50tu situación,
28:51que lo normal
28:51es que lo puedas hacer,
28:52podrás traerte
28:53a tu familia.
28:54Todo esto
28:54es absolutamente cierto.
28:55De hecho,
28:56yo veía el otro día
28:57en la entrevista
28:57con Pedro Sánchez,
28:58y siento centrarme
28:59en Pedro Sánchez,
28:59porque en general
29:00todos los políticos
29:01de Unión Europea
29:01tienen un discurso similar,
29:03pues yo en la entrevista
29:04en la SER,
29:06con Eymar Bretos,
29:07me llamó la atención
29:08porque dijo
29:10el...
29:10El periodista
29:11o el Sánchez.
29:12No, no,
29:12dijo Sánchez,
29:13dijo,
29:13la política del gobierno
29:14se basa en cinco puntos.
29:16Entonces,
29:17uno de los puntos
29:17era un control
29:18más efectivo
29:19de las fronteras.
29:21Y luego dijo,
29:22y el último punto
29:22era integración,
29:24como hemos visto
29:24hace unos meses,
29:25con la regularización
29:28de inmigrantes.
29:29Y yo digo,
29:30son dos aspectos
29:31contradictorios.
29:32Tú no puedes decir
29:33que vas a controlar
29:34las fronteras
29:35y al mismo tiempo
29:36la regularización
29:37de inmigrantes
29:37que lo que dice es...
29:38La regularización
29:39de inmigrantes
29:40básicamente lo que hace
29:41es decir,
29:42todo lo que os han
29:44dicho las mafias
29:45en los últimos años
29:46era cierto.
29:47Cuando la mafia te decía,
29:48tú,
29:49si tú quieres vivir
29:49en Europa,
29:50lo que tienes que hacer
29:50es llegar a Europa.
29:51Y una vez que llegues
29:52a Europa,
29:52te podrás quedar
29:53y en algún momento
29:54te regularizará.
29:55La hoja de ruta
29:56la escribimos nosotros.
29:58¿En qué miente la mafia?
29:59Cuando dice,
30:00si llegas a Europa
30:01te vas a quedar
30:01sí o sí.
30:02El 99%
30:03de los que llegan
30:04se quedan.
30:04En eso no miente
30:05la mafia.
30:05¿Quién miente
30:06es el político europeo?
30:07¿Quién miente
30:07es el periodista europeo
30:08que dice,
30:09no, no te vas a poder quedar,
30:10te están engañando,
30:11se quedan con tu dinero
30:12y luego te dejan tirado?
30:13Que no, que no.
30:14El que dice la verdad
30:15es la mafia.
30:16Entonces,
30:16otra cosa es que
30:17desde los países europeos
30:18nosotros queramos cambiar.
30:19Que esto es una medida dura.
30:22Es decir,
30:22no,
30:23pues pase lo que pase
30:24no vamos a dejar
30:25que nadie se quede
30:25y se ha llegado
30:26de forma ilegal.
30:27Aunque lleve 10 años
30:28viviendo aquí,
30:28aunque tenga raigo,
30:29aunque se haya casado
30:30y tenga hijos,
30:31le vamos a echar.
30:32Esa es una medida
30:33que podríamos decir,
30:34oye,
30:35pero es que es muy,
30:35bueno,
30:36eso es muy duro.
30:37Pero si tú
30:39sigues la política migratoria
30:40que ha seguido Europa
30:41en los últimos 40 años,
30:44lo que no puedes decir luego es,
30:45no,
30:45pero es que las mafias
30:46les engañan.
30:47Las mafias
30:47les están diciendo
30:48la verdad.
30:49Que si llegan
30:50se podrán quedar.
30:51Y que habrá muertos
30:52en el camino
30:52como ha habido esta vez.
30:53Que pueda haber muertos
30:54en el camino.
30:54Pero si llegas
30:55te podrás quedar.
30:56Esto es así.
30:57Entonces,
30:58no acabo de entender
31:02esa...
31:03Demonización de la mafia.
31:04No,
31:04no,
31:04no tanto la demonización
31:05como ese discurso
31:08de no sabéis...
31:10Hombre,
31:11hay que buscar un malo.
31:11Hay que buscar un malo.
31:13Sí,
31:13será eso.
31:14Claro,
31:14y el malo no puede ser
31:15ni Mohamed Sesto
31:16ni Sánchez.
31:17Pero fíjate,
31:18puedes decir
31:18que las mafias son...
31:19Yo creo que estoy convencido
31:20de que la mayoría
31:21de las personas
31:21que se dedican
31:22a este negocio
31:23son bastante...
31:24digamos poco recomendables.
31:28Pero lo que les dicen
31:29a los inmigrantes
31:30es cierto
31:31y es cierto
31:32fundamentalmente
31:32por culpa de las sociedades europeas.
31:34Somos nosotros
31:35los que justificamos
31:36el discurso de la mafia.
31:36Justo es lo que estaba yo pensando.
31:38Que mira,
31:38los malos son las mafias
31:40y los otros malos
31:41somos nosotros.
31:41Encima,
31:42nosotros nos dicen
31:43que somos los malos.
31:44Cuando un inmigrante
31:45se lanza al mar
31:46y pone en peligro su vida,
31:47en Ceuta
31:48han muerto
31:48casi 100 personas.
31:51A ver,
31:52es muy duro
31:52desde un punto de vista
31:53humano
31:54dice
31:54que han muerto
31:54más de 100 personas.
31:55¿Por qué creemos
31:56que han muerto
31:56más de 100 personas?
31:57Porque tenían la expectativa...
31:59Y que mujeres
31:59han sido violadas
32:00y que hay menores
32:01sin sus padres.
32:03Tenían la expectativa
32:04de que si llegaban
32:05a territorio europeo
32:07se podrían quedar.
32:08Y esa expectativa
32:09está completamente
32:10justificada
32:11por los hechos.
32:12Es que
32:12cualquiera que llegue
32:13a territorio europeo,
32:14cualquiera que haya llegado
32:15en los últimos 40 años
32:16a territorio europeo
32:17en situación de ilegal,
32:18tenía unas posibilidades
32:19enormes
32:20de poder quedarse.
32:21En España
32:22acabamos de regularizar
32:23a un millón de personas.
32:24Entonces,
32:24ese millón de personas
32:24cuando les llame
32:26su familiar
32:27desde Ghana
32:29y les diga
32:31oye,
32:31¿qué hago?
32:32¿voy a Europa o no voy?
32:33Y es que me han dicho
32:34que sin papeles
32:35allí no puedo hacer nada.
32:35Les van a decir
32:36a mí me dijeron lo mismo
32:37y aquí estoy
32:38y tengo papeles.
32:39Eso es lo que nosotros
32:40les estamos diciendo.
32:41Juégate la vida
32:42porque si te juegas la vida
32:43y te sale bien
32:45luego te dejarán quedarte.
32:47Entonces,
32:47¿quién es el responsable
32:48de que se jueguen la vida?
32:49¿La mafia
32:50que les pone el cayuco
32:51o el que les deja quedarse
32:53una vez que tienen éxito?
32:55Mira,
32:55la única posibilidad
32:55de que les expulsen
32:56es que se demuestre
32:57que tienen antepasados
32:59que lucharon
32:59a favor de Franco.
33:02Podría ser.
33:02Podría ser.
33:04Es preciosa esta canción.
33:06Sí, la tengo en mi lista
33:07de Spotify.
33:07¿Sabes qué?
33:08Elvis intentó versionarla.
33:09Hablaron con ella,
33:10con Dolly Parton,
33:11el representante de Elvis.
33:12Pero claro,
33:13además de versionar la canción,
33:15pretendían quedarse
33:16con la mitad, creo,
33:17de los derechos
33:18que generaran
33:19la versión de Elvis
33:20y ya dijo que no,
33:21que los derechos
33:21de esa canción
33:22eran suya
33:22y nunca lo hizo.
33:24Se la dio Whitney Houston.
33:26Me lo petó.
33:27Lo petó.
33:28Puedes decirlo rápido
33:28y pronto.
33:30Como me gusta
33:31el guardaespaldas
33:32y Kevin Costner.
33:32Pues a mí me gusta
33:33más esta versión
33:34que la de Whitney Houston.
33:35A mí también.
33:36Más contenida.
33:37Sí, sí.
33:38Son contenidos.
33:40En fin,
33:40seguimos con Ceuta.
33:42Sí.
33:43Que tampoco conozco Ceuta.
33:44El elemento,
33:45por cierto,
33:46yo tengo parte
33:46de mi familia,
33:47yo no he estado nunca
33:47en Ceuta,
33:48pero parte de mi familia
33:49de mi abuela,
33:50además,
33:50que mi abuela,
33:50yo sí la conocí,
33:51me contaba mucho
33:52sobre su juventud
33:53en Ceuta.
33:53Mi abuela.
33:54Qué bueno.
33:54Mi abuela,
33:55por parte de padre,
33:56pasó mucho tiempo,
33:57estamos hablando
33:58en la década de los 10,
33:59década de los 20,
34:00del siglo XX,
34:01en Ceuta.
34:02Y sí, sí,
34:04además le gustaba mucho
34:05y recordaba mucho
34:06sobre la ciudad.
34:07Siempre he tenido
34:07ese pequeño cariño
34:08porque me acuerdo
34:09de las historias
34:09de mi abuela.
34:12Y esto ya sí que
34:13tiene más que ver
34:14con lo que está pasando
34:14en Ceuta.
34:15Y también sobre
34:16la actitud,
34:18de nuevo,
34:19que si la ultraderecha,
34:21que si los discursos
34:22populistas,
34:23que cómo puede ser
34:23que...
34:24Que Abascal
34:24saque a relucir
34:26la constitución española.
34:27El voto de...
34:28No,
34:28y las tendencias
34:30electorales,
34:30por ejemplo,
34:31pues en Alemania,
34:32alternativa por Alemania,
34:33pues se va...
34:35Lo normal es que sea
34:36primera fuerza política
34:37en las próximas elecciones.
34:38En Francia,
34:39Le Pen,
34:39cada vez estamos
34:40cerca de poder
34:41ganar la presidencia
34:43y mucha gente dice
34:43¿qué está ocurriendo
34:44en Europa?
34:45De nuevo,
34:46también nos están
34:47engañando los europeos.
34:48Y yo,
34:48aquí de nuevo,
34:50me pongo yo siempre
34:50las gafas
34:51del socialdemócrata
34:52más típico.
34:53Yo estoy cada vez más
34:54en una posición
34:57paleolibertaria
34:57como la del profesor Basto.
34:58A mí esto
34:59me da igual todo,
35:00a mí no me engañáis,
35:02todo esto
35:03me queda muy lejos.
35:05Es verdad.
35:06Pero si te pones
35:08las gafas
35:08del socialdemócrata,
35:09del estatista
35:10más clásico,
35:11del que confía
35:12en el Estado,
35:14es absolutamente
35:16normal
35:16que se produzca
35:18la reacción
35:18que se está produciendo
35:19en el conjunto de Europa.
35:20Tú le has dicho
35:24a la gente
35:25y esto,
35:26repito,
35:27lo dicen
35:27los más defensores
35:28del Estado,
35:29que el Estado
35:29es el monopolista
35:31legítimo
35:31de la violencia
35:32en un territorio.
35:34Eso es el monopolio
35:35legítimo
35:35de la violencia.
35:36Le has dicho
35:37a la gente,
35:37no intentes resolver
35:39tus problemas
35:39por ti mismo.
35:41Hay un ente
35:42que es el Estado
35:43que es el que
35:44te ayudará.
35:46Para eso tiene
35:46la policía,
35:47para eso tiene
35:47el ejército.
35:47Y el que le pagas
35:48los impuestos
35:49porque no tienes otra,
35:50precisamente,
35:50porque tiene también
35:51ese monopolio
35:52de la violencia.
35:52Te obligan fiscalmente
35:54y a cambio te dicen
35:55yo haré cumplir la ley.
35:56Y además es una ley
35:57que en otros aspectos
35:59el ciudadano muchas veces
36:00siente que cada vez
36:01es más intrusiva.
36:02Ahora pues nos obligan
36:03desde a repartir
36:05nuestra basura
36:06a clasificarla.
36:09Vas a pintar tu casa
36:10y tienes que preguntar
36:11de qué color
36:11puedes pintar tu casa.
36:13¿En qué calles
36:14puedes circular
36:14con tu coche?
36:15¿En qué calles
36:15puedes circular
36:16con tu coche?
36:17Es decir,
36:17el Estado
36:18para el ciudadano
36:19medio europeo
36:20en muchos aspectos
36:21cada vez es más intrusivo.
36:23Hay muchas campañas
36:25sobre cuestiones morales
36:26que te dicen
36:27cómo tienes que pensar
36:28o si está bien
36:29o está mal
36:29que pienses
36:29de una determinada manera.
36:31Hipermoralista, sí, sí.
36:32Es así.
36:33Es un Estado
36:33cada vez más intervencionista.
36:34Ya no entro
36:35si esos buenos o malos.
36:36Simplemente digo
36:36que es una obviedad
36:37que el Estado
36:37cada vez...
36:38Es malo.
36:39Para mí es malo
36:40pero cada vez
36:40está en más ámbitos
36:41de nuestra vida
36:42y además ámbitos
36:43en los que
36:43si tú incumples
36:44sabes que lo normal
36:45es que te llegue
36:46una sanción
36:46de forma inmediata.
36:48Y de repente
36:49en lo más básico
36:50que es el control
36:51de esas fronteras
36:51de ese territorio
36:52el Estado permite
36:55que no se cumpla la ley.
36:57La regularización
36:57de inmigrantes
36:58mucha gente piensa
36:59no, es que lo que hay
37:00detrás es racismo
37:02xenofobia
37:03odio al que viene de fuera
37:04yo creo que
37:05en muchos casos
37:06lo que hay detrás
37:06es una pura exigencia
37:08de cumplimiento
37:09de la ley.
37:09Oiga
37:10es que
37:12un inmigrante ilegal
37:13es alguien
37:14que ha llegado
37:16incumpliendo la ley
37:18debería tener
37:18una sanción
37:19es algo tan básico
37:20como eso.
37:21El otro día
37:21me llegaba
37:22por redes sociales
37:23un vídeo
37:23de la líder
37:25de alternativa
37:26por Alemania
37:27en el parlamento
37:28alemán
37:28en el que decía esto
37:29y que me lo mandaba
37:30decía
37:30es que es imposible
37:31que este discurso
37:32no genere adhesión
37:33porque lo único
37:34que decía es
37:36oiga
37:36si yo cada vez
37:38tengo más normas
37:38que cumplir
37:39y si no las cumplo
37:40me sancionan
37:40no puede ser
37:41que la norma más básica
37:42que sea
37:43cómo se puede entrar
37:44o no en un Estado
37:45y cómo se puede
37:45permanecer o no
37:46en un territorio
37:47se incumpla
37:48todos sepamos
37:49que se está incumpliendo
37:50y eso no tenga
37:51ningún tipo
37:52de sanción
37:53ni de
37:54consecuencia.
37:56Yo estoy convencido
37:57de que el principio
37:58básico
37:59que está alimentando
38:00el movimiento
38:01anti-inmigración
38:03y a estos nuevos partidos
38:05que están surgiendo
38:06en Europa
38:06es un principio
38:07puramente
38:08de cumplimiento
38:09de la ley.
38:10Y te das además
38:11cuenta
38:11de que no es que
38:12si obtuvieramos
38:13menos normas
38:14entonces sí que
38:14podríamos cumplirlas
38:16como siempre
38:16hemos pedido
38:17pocas normas
38:18claras
38:18y que se cumplan.
38:19No,
38:20es que yo creo
38:20que en este caso
38:21del gobierno de España
38:22ni con una norma
38:23sería capaz de cumplir.
38:24No, no, no.
38:26Es imposible.
38:27En este caso
38:27en lo que tiene que ver
38:28con la inmigración ilegal
38:29parece que sí
38:30que los estados europeos
38:31han dimitido
38:32sobre su función
38:33y entonces claro
38:33eso genera
38:34una reacción inmediata.
38:35¿Sabes cuando lo vi yo
38:36muy claro?
38:37Pues con una de las
38:38de UTIES
38:39que hablaba
38:39del polieportivo.
38:41O sea,
38:41es que yo ahora
38:41no voy a poder usar
38:42el polieportivo.
38:44Claro,
38:44si es que yo estoy pagando
38:45esos impuestos
38:46y ese polieportivo
38:46y ahora tiene que estar
38:47ocupado el polieportivo.
38:48Sí, parece lo más anecdótico
38:49pero es como
38:50la anécdota
38:51el ejemplo de
38:52el ejemplo de
38:52pero bueno
38:54entonces mi ciudad
38:54no es mi ciudad.
38:55Sí.
38:56Y luego hay un segundo elemento
38:58que además este verano
38:59también hemos tenido
38:59noticias
39:00pero fíjate
39:01yo relacionaba en parte
39:02que es
39:03de un punto de vista
39:05más económico
39:05la tragedia
39:08de los comunes
39:08de la que hemos hablado
39:09alguna vez
39:10los bienes públicos
39:11los bienes públicos
39:12son esos bienes
39:13en los que es muy difícil
39:15poner un límite
39:16al número de
39:16usuarios de ese bien
39:18y la tragedia
39:18de los comunes
39:19es lo que ocurre
39:20con los
39:20en este caso
39:21no son lo mismo
39:22de los bienes públicos
39:23y los bienes comunes
39:24pero con los bienes comunes
39:25que es que se sobreexplotan
39:26¿no?
39:27Cada nuevo usuario
39:28de ese bien
39:29siente que tampoco
39:30pasa nada
39:30porque él esté ahí
39:31en el caso de los comunes
39:32son bienes rivales
39:33en el caso de los bienes públicos
39:34en teoría
39:34son bienes no rivales
39:35pero el problema
39:36no es tan diferente
39:37no me quiero meter aquí
39:38en la discusión última
39:40sobre lo que supone cada uno
39:41pero el problema
39:42son esos bienes
39:43en los que
39:45un usuario más del bien
39:47no
39:48digamos
39:49no supone una molestia
39:50excesiva
39:51para el resto
39:51de los usuarios
39:52pero llega un momento
39:53en el que se
39:54sobreexplota ese bien
39:55y sí que suponen
39:56una molestia
39:57a los extras
39:58¿sabes dónde aprendí
39:58esa lección?
39:59con los payasos
40:00de la tele
40:00con Fofito y Miliki
40:01¿por qué dijo un día Miliki?
40:03donde come cuatro
40:04comen cinco
40:05o los cinco
40:05se quedan sin comer
40:06claro
40:08exactamente
40:09me hizo una gracia
40:11nosotros lo vemos mucho
40:12por ejemplo
40:12en los gimnasios
40:14estamos con un gimnasio
40:15y decimos
40:15joder
40:15se han apuntado
40:16muchos nuevos
40:16al gimnasio
40:17este temporada
40:19y si se apuntan
40:20unos poquitos
40:21no pasa nada
40:22de hecho
40:23las clases
40:24están más concurridas
40:25incluso es más divertido
40:26pero si
40:26sobrepasan
40:27un determinado límite
40:28el gimnasio es invivible
40:29aquí no puedo ir
40:31porque se han apuntado
40:32demasiados
40:33y entonces te quejas
40:35es que tenían que haber
40:35limitado la entrada
40:37tenían que haber puesto
40:37un tope
40:38a los nuevos socios
40:39del gimnasio
40:41pues
40:42esto es un problema
40:43para los estados
40:43en muchos aspectos
40:44yo creo por ejemplo
40:45el turismo de masas
40:47o los pisos turísticos
40:49son un problema similar
40:51que es
40:51de quien es la calle
40:53yo este verano
40:54por ejemplo
40:55he estado en varias
40:55ciudades españolas
40:56que tienen problemas
40:57con el turismo
40:58de masas
41:00y es verdad
41:01no te imaginas
41:02donde has estado
41:03bueno
41:03iba en Málaga
41:05no quería meterme
41:06pero por ejemplo
41:06en el centro de Málaga
41:07ahí me sorprendió
41:08la cantidad de turistas
41:09que había
41:10había dos o tres plazas
41:11que está fenomenal
41:12el ave
41:12que llega al centro de la ciudad
41:14a ver Málaga es la ciudad
41:15más sagrada del mundo
41:15para vivir
41:16yo entiendo que los turistas
41:17quieran ir allí
41:17pero las zonas del centro de Málaga
41:19en las que yo estuve
41:20entiendo que los vecinos
41:21digan
41:21esto es invivible
41:23ruido
41:24suciedad
41:25al día siguiente
41:25era muy complicado
41:26entonces
41:27¿qué ocurriría
41:28si el centro de Málaga
41:29fuera un parque
41:31privado?
41:32pues que el dueño
41:33del parque privado
41:34establecería unos límites
41:37claro
41:37esto es lo que vemos así
41:38¿por qué?
41:38porque hay problemas
41:39de masificación
41:41en los centros
41:42de las ciudades
41:43y no hay problemas
41:44de masificación
41:45en los resorts de lujo
41:46porque en los resorts de lujo
41:47que son también sitios
41:48muy agradables
41:48el dueño dice
41:49aquí se puede entrar
41:51con estas condiciones
41:53y discrimina
41:54discrimina
41:54vía normas de entrada
41:56o vía topes
41:57oye
41:57pues cuando hayan entrado mil
41:58ya no dejo entrar a nadie más
41:59o discrimina vía precios
42:01si quieres entrar aquí
42:01pongo una entrada
42:02y entonces
42:03pues hay gente que dice
42:04no me merece la pena
42:05el problema del espacio público
42:07y eso es un problema
42:07que ya digo
42:08no tiene solo que ver
42:09con la inmigración
42:09es que no hay una discriminación
42:11de quién es
42:13quién tiene derecho
42:13a decidir
42:14quién puede entrar
42:15o no
42:15en ese espacio público
42:16entonces
42:18además de eso
42:19que hemos dicho
42:19del incumplimiento
42:20no penalizado de la ley
42:21que yo creo que es muy grave
42:22yo creo que el segundo
42:23gran problema económico
42:24que tiene el estado
42:25es de gestión
42:26de unos bienes públicos
42:27que son en general
42:28no solo las calles
42:29los parques
42:29sino también
42:30del disfrute
42:31de ese estado
42:31del bienestar europeo
42:32que hemos dicho antes
42:33el disfrute
42:34de esa calidad de vida
42:36suelen ser sociedades
42:37bastante seguras
42:38con bastantes pocos problemas
42:40de criminalidad
42:41entonces
42:42eso
42:42desde un punto de vista
42:44de
42:46la aceptación
42:47o no
42:47de aquellos
42:48que te llegan de fuera
42:49y fíjate que estoy poniendo
42:50en este punto
42:51en concreto
42:53una equivalencia
42:54o puede haber
42:55ciertos puntos de conexión
42:56entre turistas
42:57y el inmigrante
42:58pero es problemático
42:59para el estado
43:00¿a quién puedo?
43:02¿cuándo yo?
43:03¿en qué condiciones
43:03puedo yo decidir o no
43:04quién entra
43:06a quién no entra
43:06en mi territorio?
43:08una de las conversaciones
43:09más polémicas
43:10que puedes mantener
43:11con tus amigos
43:11es
43:12¿qué pasaría
43:13si privatizáramos
43:14las calles?
43:15claro
43:15el gran problema
43:16que supone
43:16que las calles
43:17no sean de nadie
43:19claro
43:20porque
43:20que sean de todos
43:21ejenos de nadie
43:22exactamente
43:22si no son de nadie
43:23son de todos
43:24y si son de todos
43:25¿quién dictamina
43:27lo que se puede hacer
43:28o no en ese espacio?
43:29porque en Ceuta
43:30ahora mismo
43:30hay un problema
43:30en las calles
43:31hay un problema grave
43:32y en las playas
43:32y en parte viene de eso
43:33¿quién dice
43:34lo que se puede hacer
43:35o no en cada espacio?
43:36claro
43:37privaticemos las playas
43:38privaticemos las calles
43:39privacidad
43:40pues eso
43:42tema polémica
43:43pero
43:43lo que pasa es que
43:45sin llegar a ese punto
43:47yo lo que sí que creo
43:48es que
43:48si queremos resolver
43:50muchos de estos problemas
43:51tenemos que
43:52ver cuál es
43:53la causa última
43:54y la causa última
43:55es
43:55quién tiene derecho
43:57a decidir
43:57quién puede vivir
43:59o no
43:59en cada sociedad
44:02ese sí que sí
44:03y ese sí que es
44:03un problema muy importante
44:04cuánta gente
44:05cabe en una ciudad
44:07quién tiene derecho
44:09a usar
44:09qué número de personas
44:10pueden usar
44:11los servicios públicos
44:12los bancos
44:13de la plaza
44:14yo cada vez estoy más
44:16y citamos otro episodio
44:18que aparentemente
44:19no tendría que ver
44:20con este
44:20con aquel episodio
44:22que hicimos
44:23con el profesor Basto
44:23sobre lo pequeño
44:24es posible
44:25yo creo que
44:25si la toma
44:27de decisión
44:28sobre quién puede
44:29entrar en cada ciudad
44:29se toma a nivel
44:30cada vez más cercano
44:31al ciudadano
44:32yo creo que
44:33nos estaríamos acercando
44:34a ese escenario
44:35de semiprivatización
44:36yo creo que
44:36los entes administrativos
44:38muy pequeños
44:38no son privados
44:40pero tampoco son
44:41ese estado
44:42o ese macro estado
44:43en el caso
44:43de la Unión Europea
44:44que dice
44:44no bueno
44:45dentro de la Unión Europea
44:46la circulación
44:48es libre
44:48es libre
44:49pero entonces
44:50luego tiene
44:50eso tiene muchas ventajas
44:52tú fíjate
44:52a mí el mercado común
44:53me encanta
44:54pero el problema
44:56de gestión
44:56de los recursos públicos
44:58y el problema
44:58de gestión
44:59de los espacios públicos
45:00yo creo que
45:00está también
45:01presente
45:02en muchos de estos
45:03problemas
45:03relacionados con la inmigración
45:05quién tiene derecho
45:06a decidir
45:07quién puede estar
45:08en cada una
45:09de esas ciudades
45:09en las que
45:10estamos de acuerdo
45:11que se vive muy muy bien
45:13Tennessee
45:14su hogar
45:15como suena de bien
45:17esta canción
45:17yo no soy muy fan
45:19del country
45:20pero aquí entiendo
45:22la emoción
45:22si no yo también
45:23a ver yo el country
45:24country tampoco
45:26es digamos
45:26el country
45:27no sé si decir
45:28más puro
45:28hay alguien que no estar
45:29ahí
45:29no tiene ni idea
45:30esto
45:30pero esas otras
45:33canciones que hemos oído
45:34suenan
45:34no sé si decir
45:36menos a country
45:37o menos
45:37vaqueras
45:38casi yo es que no sé
45:39de música
45:40pero a mí me gustan más
45:41pero estas me gustan
45:42mucho también
45:43por cierto
45:43vi este verano
45:44una película de Netflix
45:45una gran chorrada
45:46de un jugador de tenis
45:48que no llega a la cima
45:49salí a Ben Stiller
45:50porque tengo debilidad
45:51por Ben Stiller
45:52y precisamente hablaba
45:54de la emoción
45:54que contienen
45:55las canciones de country
45:56y una vez que entras
45:57ya
45:57no puede salir
45:58eso es
45:58te toca el corazón
46:00yo escucho mucho
46:01sin saber que es country
46:02y luego digo
46:02no me gusta mucho el country
46:03y aullas
46:04a la luna llena
46:05hay algunas
46:06digamos
46:08todas estas
46:08yo es que esta es la asociación
46:10pues eso
46:10decía antes
46:11música sureña
46:11música
46:14pero me gusta mucho
46:16bien
46:17vamos con la demografía
46:18de Ceuta
46:19antes hablábamos
46:19de que claro
46:20hay una comunidad musulmana
46:22muy potente en Ceuta
46:24y en los colegios
46:25claro
46:25es decir
46:29Ceuta es española
46:30por supuesto
46:31es europea
46:32por supuesto
46:33pero también
46:34va siendo cada vez más musulmana
46:36claro
46:37ese es probablemente
46:38el tema más polémico
46:39y creo que es algo
46:39que se ha dicho muy poco
46:40durante este mes
46:41de invasión
46:42yo creo que es lo que más asusta
46:43a los ceutíes
46:46en el momento en que ellos
46:47hablan un poco
46:48les lees
46:49cuando hacen algún artículo
46:50alguna reflexión
46:51lo primero que te dicen
46:52es eso
46:53es que en los años 20
46:54en los años 30
46:55hace 100 años
46:56que no es tanto
46:56Ceuta era una ciudad
46:58tan europea
47:00como Cuenca
47:01Madrid
47:02Valladolid
47:03o La Coluña
47:03es que había
47:06muy poquitos
47:08musulmanes
47:09muy poquitos
47:10descendientes
47:10de marroquíes
47:11en una ciudad
47:14demográficamente
47:15no tan diferente
47:16a lo mejor he dicho
47:17La Coluña
47:17pero no tan diferente
47:18a lo mejor
47:18a ciudades del sur
47:19de España
47:21provincias
47:21tipo Almería
47:22Granada
47:22Andaluza
47:23Andaluza
47:24y dicen
47:25y eso ha ido cambiando
47:28yo ni siquiera
47:29entro en las teorías
47:29conspirativas
47:30estas clásicas
47:32de si el gran reemplazo
47:33si no
47:33yo ni siquiera
47:34quiero entrar ahí
47:35pero que ha habido
47:35un cambio demográfico
47:36es evidente
47:37y entonces ellos
47:38yo creo que muchos
47:39ceutíes que se preguntan
47:40oiga
47:41ese cambio demográfico
47:42va a implicar
47:44un cambio
47:44también
47:45en términos políticos
47:47en los términos
47:53casi iba a decir
47:54estratégicos
47:56y de soberanía
47:58y ellos
47:59yo creo que muchos
48:00de ellos
48:00sienten que sí
48:01fíjate
48:01no hay
48:02yo estaba
48:02los representantes
48:03se presentan a las elecciones
48:04en los colegios públicos
48:06ya hay menús
48:07sin cerdo
48:08claro
48:09entonces
48:10¿qué hacemos?
48:11entonces ellos dicen
48:11entonces decimos
48:13¿cuál es el porcentaje
48:15de musulmanes
48:15que hay en Ceuta?
48:16no hay cifras oficiales
48:17pero estamos hablando
48:18más o menos
48:19de alrededor de la mitad
48:21eso es
48:21eso es lo que yo también
48:22yo he estado mirando
48:23y te dan cifras
48:24de entre el 45
48:25y el 55%
48:27como no hay cifras oficiales
48:29esto en general
48:29no hay cifras
48:30en toda Europa
48:31no hay cifras
48:32sobre
48:32la procedencia
48:34lo que ya es noticia
48:35eso a mí me llama
48:37mucho la atención
48:38en un mundo
48:38en el que vivimos
48:39en el Big Data
48:40en el que los estados
48:41lo miden todo
48:41en el que quieren tener
48:42controlada cualquier fenómeno
48:44demográfico
48:45social
48:45económico
48:46y de repente
48:47dices
48:48oye ¿cuántos musulmanes
48:49hay en Francia?
48:50y nadie lo mira
48:51un estudio
48:53de una entidad
48:54independiente
48:54que lo hizo
48:55y rápidamente
48:56le atacaron
48:57dijeron que sus datos
48:57no eran fiables
48:58como no hay datos
48:59de censo sobre eso
49:00pues lo hacen
49:02pues mirando nombres
49:03de pila
49:03apellidos
49:04y entonces dicen
49:04eso no es fiable
49:05porque tú mirando
49:06un nombre de pila
49:07no puedes saber
49:07y es verdad
49:08mirando solo el nombre
49:09de pila
49:09no sabes si
49:11esa persona
49:12es musulmán
49:13o es subsahariano
49:14o no
49:15primer aspecto
49:16que llama mucho
49:17la atención
49:17de nuevo
49:18esto lo podemos ligar
49:19con lo que decíamos antes
49:20los ciudadanos europeos
49:21cada vez más
49:23limitados por la ley
49:23con más restricciones legales
49:25y de repente
49:26hay una norma básica
49:27que no se cumple
49:28los ciudadanos europeos
49:29saben
49:29que todo se mide
49:31ahora en su vida
49:32que todo es una estadística
49:33que todo es un dato
49:34y esto
49:35casi lo más básico
49:36de esto no se puede hablar
49:37de esto no se puede medir
49:38de esto no se pueden hacer estadísticas
49:39llama la atención
49:40muchísimo
49:42bueno
49:42pues como digo
49:44en Ceuta más o menos
49:44la mitad de la población
49:45ya es musulmana
49:46pero
49:48alrededor del 80%
49:50de los niños
49:50que nacen ahora en Ceuta
49:51tienen
49:53ascendencia
49:54musulmana
49:56efectivamente
49:56quien ha hecho esto
49:57nuestro amigo
49:58Alejandro Macarrón
49:58analiza mucho
49:59estos datos
50:00y lo está haciendo
50:01pues con nombres de pila
50:02con apellidos
50:03y alguien dirá
50:03hombre
50:03no es 100% fiable
50:04no es muy científico
50:05ya
50:06pero si no te dan los datos
50:07pues probablemente
50:08el mejor
50:09la mejor aproximación
50:10que tienes
50:11es hacerlo así
50:11con lo que tienes
50:12haces lo que puedes
50:12haces lo que puedes
50:13y me parece una aproximación
50:15bastante buena
50:15a lo mejor no es el 82%
50:17pues es el 81%
50:19o el 83%
50:19pero es una aproximación
50:20bastante buena
50:21esa es la realidad
50:22demográfica
50:22y de nuevo
50:23yo siempre que salen
50:24estos temas
50:25no pero es que esto
50:26estás dando alas
50:27al discurso
50:29más xenófobo
50:30yo digo
50:30que no
50:30estos son los datos
50:31yo creo que lo que da alas
50:33es tenerle miedo
50:34a las cifras
50:35o no decir
50:35oye estos son los datos
50:36vamos a ver
50:37cómo los manejamos
50:38oye a lo mejor
50:38la conclusión es
50:39tenemos que decir
50:40oye pues es que
50:42no pasa nada
50:43o bueno
50:44pues a lo mejor
50:45hay un proceso
50:46en Ceuta similar
50:46al que hubo
50:47pues en la Argelia
50:48francesa
50:48pues bueno
50:49pues bueno
50:49pero no tenemos miedo
50:50a que nos insulten
50:51no tratamos a los ciudadanos
50:54como a niños
50:54claro
50:55porque no decir la realidad
50:56no explicar la realidad
50:58eso sí
50:58eso no es populismo
50:59pues no entiendo
51:00fíjate en Francia
51:03de nuevo
51:04sin cifras oficiales
51:06estábamos
51:07ahora mismo
51:08aproximadamente
51:09un 10%
51:10de la población
51:10musulmana
51:11entre los 20
51:12y los 60 años
51:13se estima que en Francia
51:14un 10%
51:15de la población
51:15es musulmana
51:17pero
51:18el número de nacimientos
51:19está muy por encima
51:20claro
51:20el número de nacimientos
51:21en Francia
51:21probablemente estamos hablando
51:22de un 25
51:23un 30%
51:24de origen musulmán
51:25que eso
51:26alguien dirá
51:26eso es mucho o poco
51:27bueno
51:27no lo sé
51:28eso lo que supone
51:29es un cambio demográfico
51:30brutal
51:30que es lo que nosotros
51:31estábamos
51:32en alguno de los episodios
51:34que hemos hecho
51:34de inmigración
51:35con Alejandro Macarrón
51:36con Pepe García Domínguez
51:37lo decíamos
51:38deberíamos ser conscientes
51:39de lo que eso supone
51:40eso supone
51:41que en el año 2050
51:422055 en Europa
51:43el 25
51:4430
51:4535%
51:46de los 20 añeros
51:47que haya
51:47de los menores
51:48de 40 años
51:49van a ser
51:50musulmanes
51:51o descendientes
51:52de musulmanes
51:52y a partir de ahora
51:53si quieres podemos hablar
51:54de lo que provoca en ti
51:55de las emociones
51:56eso es otra cosa
51:57y de los sentimientos
51:58no me gusta nada
51:59y habrá otro que diga
52:00fantástico
52:01la multiculturalidad
52:02nos hace más
52:04ricos
52:04nos hace
52:06sociedades más
52:07prósperas
52:08bueno pues ya está
52:08pero no ocultemos
52:10la realidad
52:11en muchos países
52:12de Europa
52:12Francia
52:13en regiones
52:14como Cataluña
52:15en España
52:15a lo mejor
52:17otra
52:17estamos
52:18fíjate
52:19nacimientos
52:20el 20%
52:21en Cataluña
52:22alrededor del 25%
52:23en provincias
52:24como Almería
52:24son de personas
52:26de origen
52:28musulmán
52:28o de origen
52:29de países
52:31con mayorías
52:32musulmanas
52:33esta es una realidad
52:34actual
52:34esto no son proyecciones
52:35esto es lo que está ocurriendo
52:36ahora
52:37nacimientos
52:37y nosotros
52:37hoteles de solo adultos
52:39entonces
52:40esta es la realidad
52:42entonces
52:44tapar
52:45que esto
52:46se está produciendo
52:47ahora
52:47y que eso va a suponer
52:48un cambio social
52:49un cambio en la composición
52:51demográfica
52:52en la composición
52:53del país
52:54en lo que supone
52:55como país
52:56España
52:56Francia
52:57Italia
52:57Portugal
52:59los países de Europa
53:00Bélgica
53:01Holanda
53:01a mí me parece
53:02completamente absurdo
53:04sobre todo
53:05porque estás tapando
53:06datos
53:07que la gente
53:08en su día a día
53:09ve
53:09esta es la estadística
53:10la estadística
53:11que no nos quieren mostrar
53:12y que sacamos
53:13pues eso
53:13con fuentes no oficiales
53:15que hacen cálculos
53:15pues eso
53:16un poquito
53:18cogiendo cifras
53:18de aquí y de allá
53:20y luego llega uno
53:21y te dice
53:21es que he ido a
53:23reservar plaza
53:23en la guardería del barrio
53:24y eran todos extranjeros
53:26es que he ido al hospital
53:27a la urgencia
53:27y eran todos extranjeros
53:28y dice
53:28no no
53:29ya está el cuñado
53:30diciendo cuñadeces
53:32dale la cifra
53:33dale la cifra oficial
53:35así no dirá cuñadeces
53:36así dirá
53:36la cifra real
53:38y
53:39no no
53:39es que no le quiero dar
53:40la cifra real
53:41porque eso es alimentar
53:42el discurso
53:42de la ultraderecha
53:43y entonces
53:43¿qué le queda a la gente?
53:44pues te acaban votando
53:46a quien te acaban votando
53:47se lo estás pidiendo
53:48por favor
53:49les estás diciendo
53:49les estás tratando
53:50como idiotas
53:51les estás diciendo
53:52que la ley
53:53solo la tiene que cumplir
53:55uno y no los otros
53:55les estás diciendo
53:56que ni siquiera
53:57les vas a dar las cifras
53:58porque no son
53:58suficientemente responsables
54:00porque básicamente
54:01el discurso que hay detrás
54:02es que tú no estás preparado
54:05para conocer la realidad
54:08te equivocarías
54:09si conocías la realidad
54:10tomarías decisiones erróneas
54:11pues claro
54:12luego la gente dice
54:13pues ahora te vas a enterar
54:14a quien voto
54:14eso es
54:15en fin
54:16vivimos en una sociedad
54:17que por una parte
54:18pone en los colegios
54:19menús con albóndigas veganas
54:21eso me ha pasado ya
54:22y en el otro
54:24pone menús sin cerdo
54:26para no ofender
54:27a quien no
54:28tiene que ofender
54:29es una España
54:30no ofendemos a nadie
54:31está bien
54:32pero no
54:32en cambio te vas a ese día
54:33en que se prohibieron
54:34los crucifijos
54:35en las aulas
54:35sí
54:37en fin
54:37es que todo esto
54:38ya se veía venir
54:39a ver
54:40como mínimo
54:41son procesos
54:42que sí llevan
54:44mucho tiempo en marcha
54:45y que sobre todo
54:46hay mucha
54:46pero yo creo
54:47fíjate
54:47lo que más molesta
54:48a la gente
54:49es esa sensación
54:50esa mezcla
54:51de me estás tratando
54:52como si fuera menor de edad
54:53como si no fuera capaz
54:54de decidir
54:55tutelando
54:56lo que tengo que pensar
54:58y lo que no
54:59y luego esa segunda idea
55:00de las obligaciones
55:02están absolutamente
55:03desequilibradas
55:04hay una parte de la sociedad
55:05que tiene
55:06centenares de obligaciones
55:07que no se puede saltar
55:08una norma
55:09que tiene que cumplir
55:10como no voy a
55:11desde pagar impuestos
55:13a
55:13lo que decía antes
55:14separar la basura
55:15y sin embargo
55:16hay otra parte de la sociedad
55:17en la que están incluidos
55:19no solo los inmigrantes
55:19yo creo que
55:20mucha buena parte
55:21de la antipolítica
55:22nace de esa sensación
55:23de que
55:23las normas son
55:24no son las mismas
55:25para todos
55:26los políticos
55:27yo creo que buena parte
55:28de lo que
55:29de ese
55:29de ese sentimiento
55:31antipolítica
55:32muy generalizado
55:33en las sociedades
55:34occidentales
55:34en los últimos años
55:35es la sensación
55:36de dualidad
55:37en las normas
55:37ellos pueden hacer cosas
55:39que a mí no me permiten
55:40nos vamos
55:41en fin
55:42yo no sé
55:43si los marroquíes
55:43que ya han tenido hijos
55:44nacidos en España
55:45prefieren a
55:46Mohammed VI
55:47o a Felipe VI
55:48yo creo que hay buena parte
55:49que prefieren a Felipe VI
55:51esa es otra tesis polémica
55:53donde ahora podríamos
55:56plantear
55:56y es que
56:00no sé si los marroquíes
56:01pero hay muchas
56:03inmigrantes en España
56:05que están votando a Vox
56:06por ejemplo
56:06y eso sale en las encuestas
56:08y a muchos de los bienpensantes
56:09les vuelve loco
56:10dice
56:10¿cómo puede ser
56:11que un inmigrante
56:11vota a Vox?
56:12digo
56:12porque un inmigrante
56:13especialmente los que han llegado
56:14de forma legal
56:15yo pienso en España
56:16sobre todo
56:16inmigrantes sudamericanos
56:17inmigrantes de países
56:18del este de Europa
56:19el otro día vi que
56:20por ejemplo
56:20entre los rumanos
56:21es una opción política
56:24muy muy exitosa
56:26Vox
56:26y dices ¿por qué?
56:27pues yo pienso
56:28en el prototipo de rumano
56:29que ha llegado a España
56:30de forma legal
56:31el otro día
56:32que tuve un problema
56:32con el coche
56:33y vino un señor
56:34con la grúa
56:35majísimo
56:36me resolvió
56:37todos mis problemas
56:38me ayudó
56:39de hecho
56:40hizo mucho más
56:40de lo que debería
56:41porque me dijo
56:42bueno
56:42te voy a echar una mano
56:43y le he hecho un vistazo
56:44a lo que le pasaba
56:45al coche
56:46al carter
56:46sí
56:48no
56:48era un problema
56:49con el aceite
56:50pero bueno
56:50el tipo me resolvió
56:51todos los problemas
56:52claro
56:53el tipo ahí trabajando
56:54no sé qué
56:54yo digo
56:55este
56:55si no vota Vox
56:57le quedan dos días
56:59porque
56:59el primero
57:01que no quiere
57:02que haya inmigración
57:03ilegal
57:03es ese
57:04evidentemente
57:04el que ha llegado
57:05de forma legal
57:06desde luego
57:07en fin
57:08pues nada
57:08que muchas gracias
57:09a todos por estar ahí
57:10que estamos
57:11los domingos
57:12en el radio
57:13a la una de la madrugada
57:14y en todas las plataformas
57:15de podcast
57:17episodio nuevo
57:17los sábados
57:18a las ocho de la mañana
57:19como un reloj
57:20incluso antes
57:21incluso antes
57:22estamos más casi
57:23a seis
57:24seis y media
57:24por si alguien se levanta
57:25porque tan pronto
57:26un típico
57:27que se levanta muy temprano
57:28a correr por el monte
57:29que también tú no eres
57:30que nos escriba el típico
57:31o nos mande un mensaje
57:32el típico
57:32que coge ahí la bici
57:33yo te corre por el monte
57:34no
57:35ni a las ocho de la mañana
57:36ni nunca
57:36pero hay gente que lo hace
57:37se levanta a las seis
57:38coge la bici
57:38y se va a dar una vuelta
57:39pues eso es
57:40a las seis y media
57:41siete ya tienen el podcast
57:42disponible
57:43esto que no abre las cafeterías
57:44de café de especialidad
57:45no me levanto
57:46bien
57:46pues nada
57:47aquí un abrazo enorme
57:48a repartir
57:49¡Suscríbete al canal!
Comentarios