- il y a 7 semaines
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00:01Bruelle, et ça c'est une autre actualité, une actualité sur laquelle tout le monde a d'ailleurs un avis.
00:08Il a pris, je disais, la seule solution la plus raisonnable, je pense que c'était intenable.
00:13Il l'a dit, bonjour à toutes et à tous, j'ai profondément souhaité que cette tournée prévue à partir
00:17d'octobre puisse avoir lieu.
00:19Si j'ai voulu jusqu'ici la maintenir, ce n'était ni un défi, ni une provocation, c'est simplement
00:23la volonté de monter sur scène, etc.
00:25Je renvoie au post Instagram, je me défendrai, je me battrai pour que mon innocence soit reconnue, dit-il.
00:33Je constate qu'aujourd'hui cette tournée est devenue autre chose, elle est devenue l'incarnation d'un débat qui
00:38la dépasse.
00:38J'ai donc pris la décision d'annuler ces concerts.
00:41C'est vrai que je disais qu'il y avait peu de voix qui le défendaient ou qui voulaient dire
00:47des choses positives sur lui.
00:49Je me trompais de quelques minutes puisque Mimimati était ce matin chez nos A.
00:57Ma marine Lançon me dit que nous n'avons pas le son de Mimimati.
01:01Mais on va l'avoir, ajoute-t-elle.
01:04Mais en attendant, je vous propose peut-être de voir le sujet qui récapitule l'affaire Bruel.
01:12C'est sur ces réseaux sociaux que Patrick Bruel vient d'annoncer l'annulation de sa tournée.
01:17Je constate qu'aujourd'hui cette tournée est devenue autre chose.
01:21Elle est devenue l'incarnation d'un débat qui la dépasse.
01:24J'ai donc pris la décision d'annuler ces concerts.
01:26Des concerts pourtant prévus à partir du mois d'octobre.
01:29En tout, 35 dates.
01:31Mais depuis plusieurs mois, les accusations et les plaintes se succèdent contre le chanteur.
01:36Tout commence notamment avec la plainte déposée par la journaliste Flavie Flamand en mai dernier.
01:41Elle accuse Patrie Bruel de faits qui auraient été commis alors qu'elle était mineure au moment des faits.
01:46Avant moi, il y a des femmes qui pendant des mois, pendant des années, ont essayé de se faire entendre.
01:52Et il a fallu la médiatisation de ma plainte pour que les choses avancent.
01:56Et je trouve que c'est particulièrement injuste.
01:58La journaliste ne serait pas la seule à dénoncer des violences.
02:01Plus de 30 femmes ont témoigné dans cette affaire.
02:04Elles évoquent des faits présumés de viol, de tentatives de viol, d'agressions sexuelles ou encore d'exhibitions
02:10qui se seraient déroulées entre 1991 et 2019 en France, en Belgique, en Suisse ou encore au Canada.
02:18Certaines affirment qu'elles étaient mineures au moment des faits.
02:21Aujourd'hui, au moins 30 plaintes sont entre les mains de la justice.
02:25Depuis le 10 juin, Patrie Bruel est mise en examen dans quatre affaires.
02:29Il bénéficie également du statut de témoin assisté dans quatre autres dossiers.
02:33Le chanteur, lui, conteste toujours les accusations portées contre lui.
02:38Il assure n'avoir jamais forcé aucune femme.
02:41Réaction des avocates des plaignantes que vous allez pouvoir découvrir.
02:46Ce communiqué de presse que vous découvrez à l'antenne.
02:51Mais aujourd'hui, Patrick Bruel a tendance l'annulation de sa tournée.
02:54Nous nous en réjouissons, est-il écrit.
02:57Il ne s'agit pas pour nous de contester un homme présumé innocent, le droit de circuler,
03:01de poursuivre ses activités ou encore de mener une vie personnelle.
03:04Il ne s'agit pas de condamner avant de juger, ni de réclamer une justice d'exception,
03:09mais bien au contraire de s'en prémunir.
03:10Et nous l'affirmons avec force, nous devons être vigilants.
03:13Ce que la liberté laissée à un homme, mise en cause par des dizaines de femmes,
03:16quelle qu'il soit, et quelle que soit sa popularité,
03:19ne conduit jamais à méconnaître la nécessité de prévenir la réitération éventuelle
03:23de fait d'une particulière gravité.
03:26Éric Nolot ?
03:27On peut traduire ça de manière différente.
03:28Il y a quand même quelque chose qui me gêne aux entournures,
03:31c'est qu'il y a ce que dit la justice, par exemple sur le contrôle judiciaire,
03:34une parole officielle,
03:36puis il y a une deuxième forme de justice,
03:38alors qu'elle est rendue par qui ?
03:40Essentiellement par les réseaux,
03:41qui dit qu'il y a une peine supplémentaire,
03:43c'est que Patrick Bruel ne doit pas pouvoir se produire sur cette...
03:46Ce n'est pas les réseaux, si vous me permettez.
03:47Ce qui a changé la donne, c'est les maires.
03:49C'est les maires qui ont refusé la gravité dans leur...
03:51Oui, mais les maires, ils réagissent à quelle pression ?
03:54Ils réagissent...
03:55Aux réseaux sociaux,
03:56à leurs administratifs,
03:57de troubles à l'ordre public.
03:58Moi, dans une société idéale,
04:01je pense que chacun aurait eu le droit de déterminer
04:04s'il voulait assister ou pas à un concert de Patrick Bruel,
04:07et je comprends les deux attitudes.
04:09Je comprends très bien qu'on ne veuille pas...
04:10Mais là, il y a une justice qui est rendue au nom d'un principe introuvable,
04:14qui est juste...
04:15Il y a une pression, les maires se disent
04:17« Oh là là, on va avoir des ennuis,
04:18il vaut mieux courir aux abris ».
04:21Il y a quelque chose qui me gêne.
04:22Après, dans votre éditorial,
04:23vous avez insisté à juste titre sur le nombre de plaintes,
04:26et je ne veux pas méconnaître ça.
04:27Mais quand même, j'en garde un sentiment de gêne.
04:31Pour moi, dans une société idéale,
04:33il y a une forme de décence à avoir
04:35où quand on est mis en examen dans quatre affaires
04:37et qu'il y a plus d'une trentaine de plaignantes,
04:39on a d'abord le temps de la remise en question,
04:42du retrait,
04:42d'essayer de comprendre peut-être,
04:43si on se sent innocent,
04:45pourquoi on est accusé de ça.
04:46Et je ne sais pas si c'est le moment d'aller...
04:48Parce qu'il se trouve que c'est un métier d'exposition
04:50où c'est soi-même finalement qu'on vend
04:52par la musique, par la célébrité, la popularité, etc.
04:55Je ne sais pas exactement si c'est le moment
04:57d'enchaîner les tournées.
04:58C'est le métier qui veut ça aussi.
04:59J'entends ça aussi.
05:00C'est la personne qui vend.
05:01C'est sa popularité.
05:02Je l'entends.
05:02C'est lui qui a décidé.
05:04Pour moi, c'est de la décence.
05:05Il chante des chansons d'amour.
05:08D'abord, personne n'avait retiré sa place.
05:11Les places étaient toutes vendues.
05:12Ça, c'est intéressant.
05:13Le public restait manifestement fidèle.
05:15Mais il chante sur scène des chansons d'amour.
05:18Dans ce climat-là, il a considéré, lui, c'est lui,
05:21qu'il a considéré que ses chansons,
05:22il ne pouvait pas chanter son répertoire.
05:24Je pense que c'est la solution la plus raisonnable
05:27qu'il a prise.
05:27Gérard Carréau ?
05:28Oui, je pense effectivement,
05:30et comme ce qu'a dit Eric Nolo, que je partage,
05:32c'était un dénouement prévu.
05:35C'était inscrit, inéluctable.
05:37On pouvait se le dire avant-hier.
05:40Donc ça, c'est une chose.
05:41Mais l'autre chose, c'est que moi,
05:44je ne me résous pas à ce que ce soit,
05:46parce que là, vraiment, c'est l'acte de décès
05:48de quelque chose qui faisait partie du code,
05:52si j'ose dire,
05:53qui était la présomption d'innocence.
05:55La présomption d'innocence,
05:57elle était dans la justice.
05:59Aujourd'hui, voilà une circonstance
06:03où il n'y a plus, c'est évident,
06:05il n'y a plus en France
06:07de présomption d'innocence.
06:09Quand on arrivera, sur n'importe quelle affaire,
06:12à réunir une forme de tribunal
06:15de l'opinion publique,
06:16alors que ça soit sous la forme
06:17réseaux sociaux, campagnes médiatiques
06:21ou autres,
06:22mais dès lors qu'on réunira
06:23un mouvement d'opinion assez fort,
06:26eh bien, on pourra dire, c'est fini,
06:28il est déclaré coupable
06:29par le tribunal de l'opinion publique,
06:32donc il n'y a plus d'innocence.
06:34Et ça, c'est fatal,
06:35parce que je pense,
06:36dans le cas actuel,
06:38c'était, je le disais, inéluctable,
06:40mais dans d'autres cas,
06:41c'est fâcheux.
06:43Bon, et puis, c'est vrai que
06:44tout le monde n'est pas traité
06:45de la même manière.
06:46Je crois que c'est Fabien Lecoeuvre
06:48qui rappelait ça hier soir
06:49sur le plateau de Gauthier Le Brette.
06:50Il y a le chanteur Slimane
06:51qui avait été condamné
06:52et lui peut manifestement
06:54continuer de chanter.
06:55Il y a le joueur du Paris Saint-Germain
06:57également qui passera,
06:59comment s'appelle-t-il ?
06:59Passera Fakimi.
07:00Voilà, et qui va passer, lui,
07:01au tribunal correctionnel,
07:04sans doute, ou assise,
07:05je ne sais pas,
07:06qui sera jugé pour viol
07:09ou tentative de viol.
07:11Et il joue avec le Paris Saint-Germain.
07:13Il n'a pas été retiré de son équipe.
07:15Donc il y a aussi...
07:16Il faut ajouter une chose,
07:18c'est que même quand vous êtes reconnu innocent,
07:19ça ne s'arrête pas.
07:20Vous avez le cas de Harry Habitant.
07:21Alors Harry Habitant,
07:22on en parle tous les matins.
07:22Oui, parce que là,
07:23il y a une justice qui dit,
07:24écoutez, moi,
07:25je n'en ai rien à faire
07:26de la justice officielle.
07:27Je vous dis que Harry Habitant,
07:29quoi qu'ait dit la justice,
07:30pour moi, il est coupable
07:31et je vais venir perturber son spectacle.
07:33Avec la question...
07:33Écoutez, moi, je trouve
07:34que c'est une société
07:35qui dérive vers une forme de...
07:37Et dans l'entourage
07:38de Patrick Bruel,
07:39qui écoute sans doute l'émission,
07:40on précise que c'est la violence
07:41que les féministes avaient prévues
07:43dans tous les concerts
07:44et non la pression des maires
07:45qui n'ont pas leur mot à dire.
07:48Patrick Bruel n'a pas voulu mettre en danger
07:49ses équipes.
07:50C'est la seule raison.
07:52Je suis plutôt d'accord
07:52avec ce que disait Mayalen,
07:53mais il y a une question quand même,
07:54c'est quand aura lieu le procès
07:55et quelle doit être la conduite
07:57et le comportement de Patrick Bruel.
07:58Il faudrait qu'on nous dise
07:59ce qu'il a le droit de faire ou pas.
08:00C'est-à-dire,
08:01quelle est son existence
08:01pendant tout ce temps ?
08:02Est-ce qu'il n'a aucune existence publique ?
08:04Aucune.
08:05Voilà, c'est...
08:05C'est clair, aucune.
08:07Mais il n'a plus d'existence publique,
08:10même médiatique.
08:11C'est-à-dire que vous ne l'avez pas vu cet été,
08:13vous ne le verrez pas dans les endroits
08:14dans lesquels vous les voyez régulièrement,
08:16vous ne le verrez pas en Langaro,
08:17je crois qu'il ne...
08:18Les sommets disparaissent.
08:19Bien sûr.
08:20Mais c'est vrai pour Gérard Depardieu,
08:21c'est vrai pour...
08:22Voilà, vous disparaissez,
08:24bien évidemment.
08:26J'ai cité hier,
08:28quand les dieux grecs voulaient te punir,
08:29ils te donnaient tout,
08:30ils te reprenaient tout.
08:31Et c'est terrible ce qu'il...
08:33Comment dire...
08:34Mais c'est quoi je dis ?
08:36C'est terrible.
08:37S'il est coupable,
08:39c'est autre chose.
08:40S'il est coupable,
08:42s'il est reconnu coupable,
08:43c'est autre chose.
08:44Mais c'est vrai ce que dit aussi Gérard,
08:46la présomption d'innocence.
08:48Dans notre société,
08:49une accusation vaut aujourd'hui
08:51une culpabilité.
08:53Alors, je vous propose,
08:54vous allez écouter,
08:55évidemment,
08:56ce ne sont que quelques personnes
08:58qui sont interrogées.
08:59Mais ce qui me frappe dans ce dossier,
09:01c'est que tout le monde a un avis.
09:03Alors que les gens,
09:03ils ne connaissent pas,
09:04ils sont comme nous.
09:05Ils ne savent pas...
09:06Mais tout le monde a un avis.
09:08Donc écoutez ces personnes
09:09qui ont été interrogées.
09:14J'essaie quand même de prendre du recul
09:15et de me dire,
09:16pour l'instant,
09:17il n'y a pas eu de jugement.
09:19Et j'espère que la justice
09:20va faire son travail.
09:21Mais là, quand même,
09:2133 personnes,
09:23ça fait beaucoup.
09:24Quelque part,
09:25il a pris une bonne décision
09:26pour apaiser
09:28tout ce qui se passe autour de lui.
09:31Parce que, en fait,
09:32tout le monde parle sans savoir.
09:33En ce moment,
09:34c'est un peu un personnage
09:35un peu controversé.
09:36Donc je pense que ce n'est pas forcément
09:38une mauvaise décision de sa part
09:40d'avoir arrêté,
09:41d'avoir décidé d'arrêter la tournée.
09:42Quand justement,
09:43on fait ce genre de choses,
09:44en tout cas,
09:45on est accusé de ce genre de choses
09:46et qu'on est quelqu'un
09:47qui s'expose,
09:48on ne devrait pas pouvoir
09:49continuer à s'exposer
09:50et être un exemple pour les autres
09:51alors que tout ce qu'on fait
09:52et tout ce qu'on procure
09:53est absolument horrible.
09:54C'est très bien
09:55qu'il arrête sa tournée
09:56et qu'on laisse la justice
09:59suivre son cours.
10:00Je pense que c'est
10:01une très bonne décision.
10:02Il doit mener tous ses concerts
10:04parce que je pense
10:04qu'il est condamnable
10:06et que pour l'instant,
10:06on n'a pas justifié
10:07qu'il n'avait rien fait.
10:10On n'a pas justifié
10:11qu'il n'avait rien fait,
10:13dit cette dame.
10:14Je trouve,
10:15alors,
10:15j'ai entendu hier
10:17cette dame
10:17et elle est charmante,
10:18etc.
10:20Je ne veux pas remettre
10:21en compte ce qu'elle pense.
10:22Elle a forcément raison
10:23pour elle-même,
10:24comme dit l'autre.
10:24Elle pense ça.
10:26Mais ce qu'elle dit,
10:27je trouve ça, moi,
10:28terrifiant.
10:29On n'a pas justifié ce...
10:32Non, mais ça revient
10:33à ce que vous disiez
10:33tout à l'heure,
10:34c'est-à-dire la mise en cause
10:34vaut condamnation.
10:36Il est condamnable.
10:37Bon, alors,
10:38je précise pour Hakimi.
10:41Hakimi,
10:41le joueur du Paris Saint-Germain,
10:42il sera jugé pour viol
10:43devant la haute cour criminelle
10:45des Hauts-de-Seine.
10:46Pour le moment,
10:46la date du procès est inconnue.
10:47Mais il joue avec le PSG.
10:49Le PSG ne l'a pas sorti
10:50de son équipe.
10:51C'est ça qui est un peu
10:52troublant quand même.
10:52Voilà.
10:53Et les autres joueurs
10:54et les féministes
10:55ne vont pas au Parc des Princes
10:56pour demander
10:57qu'ils ne jouent pas.
10:57Mais à la limite,
10:58ils jouent en équipe,
10:59ils ne jouent pas tout seuls.
11:00Moi, il y a une autre phrase
11:02qui m'a marquée là-dedans,
11:02dans les personnes
11:03qui ont été interrogées
11:05dans la rue.
11:06C'est quelqu'un qui dit
11:06c'est quelqu'un qui est exposé,
11:08il devrait ne plus avoir
11:09à s'exposer.
11:10De fait, son métier
11:11est basé sur l'opinion publique
11:12et sur aussi forcément
11:14une tribune médiatique
11:15qui lui a été donnée
11:15parce qu'il était chanteur.
11:17Donc le fait qu'il y ait
11:17un tribunal médiatique
11:18qui aille encore plus vite
11:19et une opinion publique
11:20qui aille encore plus vite
11:21avec lui,
11:22avec lui, c'est normal.
11:23Son métier vient précisément
11:25de là.
11:25C'est différent pour moi
11:26que de quelqu'un
11:28qui est mis en cause
11:29mais qui pratique un métier
11:30qui n'a rien à voir
11:31avec toute cette question médiatique,
11:33le fait d'être exposé.
11:35C'est un métier médiatique.
11:36Hakimi, c'est un métier médiatique.
11:38C'est un métier médiatisé
11:39mais pas que...
11:40C'est un métier qui se...
11:42On peut faire un parallèle,
11:43c'est pas exactement la même chose
11:45bien sûr
11:45mais il y a un parallèle.
11:46Moi j'ai juste du mal
11:47à comprendre
11:47comment Patrick Bruel
11:48pourrait être seul sur scène
11:50aujourd'hui
11:50sans être forcément
11:52mais même gêné lui-même
11:53dans sa prestation.
11:54Mais il l'est,
11:55c'est pour ça qu'il s'est retiré
11:56par Yannet.
11:56Oui, c'est pour ça
11:57que moi je considère
11:58que c'est une très bonne décision.
11:59Mais je partage au travail,
12:00c'est la seule décision possible.
12:01Je ne vois pas la différence
12:02avec Hakimi.
12:03Je ne sais pas si c'est Hakimi
12:04le bon exemple.
12:05C'est un métier public
12:05alors là en plus
12:06c'est à chaque fois
12:07devant 50 000 personnes,
12:09quelqu'un,
12:10normalement ça devrait être
12:11un peu le même traitement.
12:13Si on accepte ce traitement,
12:15Hakimi ne devrait pas
12:16jouer au football.
12:17Or il joue.