- hace 7 semanas
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00:00¿Usted por qué pasó?
00:02Yo mil veces, este...
00:05Ya mi historia la saben todos.
00:07Lo que sí, es verdad que cuando...
00:09Yo acá no sé nada, me olvido.
00:11Llego al canal...
00:12El público se renueva.
00:13Me acuerdo que era jugador de fútbol y ahí...
00:16Sí, este...
00:16El círculo, cuando es interno, cuando...
00:19Yo era una persona que ayudaba mucho, este...
00:21Porque necesitaba y...
00:24El dolor es ese, viste, cuando es alguien que...
00:27Vos, este...
00:28Brindás.
00:29A mí me tocó llenar una heladera porque por ahí estaban momentos difíciles.
00:34¿Era tu compañero de equipo?
00:36Sí.
00:36Porque pasaron tantas cosas que ni me acuerdo de dónde empezó.
00:40Era tu amigo y tu compañero de equipo.
00:41Hay una cosa que en el mundo del fútbol...
00:43Vos lo sabés, uno cuando...
00:45Yo viví 20 años afuera, 21 años afuera.
00:47Cuando estás afuera, a los chicos sudamericanos por lo general, viste...
00:51O uruguayos, paraguayos, brasileros...
00:53Es como que vos te acercás.
00:55Los más grandes los arropan.
00:56Claro, viste, vos te acercás, entonces yo organizaba siempre comidas en casa, éramos
01:004 o 5 argentinos...
01:024 o 5 argentinos en ese equipo, este...
01:05Y bueno, los recibía, los recibía a todos.
01:09Y la cosa es esa, ¿no?
01:10O sea, cuando es del círculo interno, porque si te...
01:14Las cosas pasan.
01:15Sí, sí.
01:15La verdad que pueden pasar.
01:16La gente se puede desenamorar, se puede enamorar, este...
01:20Pero no con alguien que recibiste en tu casa, que es el caso de lo que viene hablando...
01:24Hasta el vestido de novia le he conseguido, o sea, es como...
01:27Ya, un montón.
01:28Bueno.
01:28Vos lo apadrinaste a él.
01:30Yo lo ayudaba como ayudaba a otras personas.
01:33O sea, como ayudaba a otros chicos y en diferentes lugares porque me han ayudado a mí también.
01:38Y él sentí que te trataba como amigo, como referente.
01:41Sí, bien con todo.
01:43Yo era, digamos, el referente un poco de todos los chicos sudamericanos que estaban ahí.
01:49Y más que nada es eso, porque se metió donde habían hijos.
01:53Porque cuando te metés con los chicos, viste, ahí es el problema.
01:58Por lo menos para mí, ¿me entendés?
01:59Porque siempre lo dije y lo he hablado con Solange.
02:02Le digo, uno puede fallar como pareja, pero no puede fallar como papá y como mamá, ¿me entendés?
02:07Y cuando uno se mete en esa situación y pasan todas estas cosas morbosas y todo, ¿viste?
02:11Y quedan involucrados los chicos, obviamente no de mi parte, sino de la otra parte.
02:17Es feo.
02:18Pero yo me acuerdo que vos estabas hecho bolsa, porque la vez que estuvimos juntos acá,
02:23vos llorabas como un loco porque hacía un montón de tiempo que no veías a ti.
02:26Eso vino después.
02:27Eso vino después, claro.
02:28Pasé muchos años sin ver a los chicos, o sea, casi 10 años.
02:31Sí, montón.
02:32O sea, los veía de vez en cuando, pasaban situaciones.
02:35O sea, podemos estar una semana contando de todas las cosas.
02:37Pero pará, pero volviendo a ese momento de detención, ¿qué es lo que más te duele?
02:41¿Te duele después decir que yo lo recibí, que yo lo conocía, que te tenés que separar,
02:47que son dos personas que vos estabas relajado y no estabas a la defensiva?
02:52¿Entendés qué es lo que se dice en ese momento?
02:53A mí, y esto lo hablamos con ella también, y lo hablé hasta con mi pareja actual.
02:58O sea, el amor se había terminado, pero cuando se mete con los chicos, eso yo no perdono.
03:08Con los chicos no.
03:10Y lo hablamos, y lo recontra pasamos, y lo recontra maduramos.
03:14Y hoy trabajamos juntos por y para los chicos, que nos llevó un tiempo.
03:19Yo lo tuve siempre claro.
03:20Pero cuando se mete con los chicos, no.
03:22Y en muchas situaciones se metieron con mis hijos y yo no lo podía controlar.
03:26La última vez que vine acá, que fue 6, 7 años, me había pasado, sí, los últimos 7, 8 años.
03:33Y vos no hablabas, y viste acá y contaste todo lo que a vos te costaba.
03:38Sí, digamos que trataba de ponerme afuera de toda la situación,
03:44porque era un quilombo bastante grande que yo no lo podía controlar.
03:48Y bueno, nada, trataba de, por lo menos no exponer,
03:52porque el día de mañana, hoy mis chicos son grandes,
03:55y yo no quería tener el reproche de mis hijos que me dijeran,
03:57papá, vos hiciste esto, esto, esto y esto.
04:00Igual vos lograste no exponer, porque yo lo que recuerdo es que nunca hablabas,
04:03no se conocía tu parte de cómo lo estabas,
04:05se sabía que estabas mal, pero no sufriéndolo.
04:07Por eso para mí la reivindicación que tuviste a nivel nacional en los últimos años
04:11fue de lo más grande que yo vi en una figura pública,
04:14la reivindicación que tuviste.
04:15Igual a mí me da una curiosidad más allá de eso.
04:18A ver, cada uno está en su viaje.
04:21Sí, el trabajo interno que hiciste vos al tener hijos,
04:25la fuerza, de dónde la sacaste, cómo...
04:28Porque, o sea, en mi caso, bueno, me separé, chao, no sé más nada.
04:32Y acá tenés un...
04:33Un vínculo que te une toda la vida.
04:35Toda la vida.
04:36Y cómo trabajaste vos esa parte interna.
04:39Es como... es mucho trabajo eso.
04:41Sí, sí, sí.
04:42Y para que ellos estén bien.
04:44Claro.
04:45Porque ese es el ejemplo.
04:45Yo siempre me di cuenta que para que los chicos estén bien,
04:49uno tiene que estar bien.
04:50Claro.
04:51Entonces, tuve que sacar fuerzas donde no sabía dónde las tenía,
04:59pero yo cuando doy vuelta a una página,
05:01esa página de mi vida se dio vuelta y se dio vuelta y no vuelvo más.
05:04Claro.
05:05Y hubieron posibilidades para volver, pero no vuelvo más.
05:10Entonces, se cerró esa parte y empecé otra nueva y lo tenía claro.
05:16Vos tenía...
05:17Pero vos hacías terapia...
05:18Perdón, ¿hacías terapia?
05:19No, lo volvía loco.
05:20Si hacía terapia con alguno, lo volvía loco al otro.
05:23¿Y no hacías terapia?
05:24No, no hice nunca terapia.
05:25No.
05:25¿No?
05:26No, me gusta...
05:27¿Cómo te bancabas el dolor de estar...
05:28Bueno, no te bancabas.
05:30Terminamos todos llorando, me acuerdo, esa noche.
05:31O sea, viajaba mucho, hacía cosas, o me organizaba planes.
05:36Cuando llegaba a casa y no me abrían la puerta, o no estaba,
05:39o se lo llevaban, sí, me quedaba re frustrado.
05:44Nada, me inventaba planes.
05:45O sea, y...
05:46Ahora, ahí hay algo...
05:47Primero que a diferencia de Ingrid, vos decís, no lo vi más,
05:50y vos estabas en todas las tapas de revista, en todos los...
05:53O sea, era imposible no ver algo.
05:55Es como tapar el choco con la mano.
05:57Entonces, ahí, creo que lo que está bueno saber,
06:01porque es lindo este programa, para ver es...
06:03Vos te podés conectar o con el odio y la bronca
06:06y no salir más de ahí,
06:08o hiciste un camino de reconstrucción emocional
06:12y también, y no sé cómo llamarlo,
06:14sanación emocional, el cual ahora te llevas muy bien.
06:17Con Fuanda te llevan bien, son divertidos verlos juntos.
06:21Ella cuenta que más de una vez está con tus hijas,
06:24vos también, no sé si ves a los hijos de ella,
06:27los que no son en común.
06:28Sí, sí.
06:29Y uno lo mira y dice, qué bueno, encontró la paz.
06:32Y por otro lado, la historia sigue por el otro lado,
06:35exactamente igual, y ahora le pasa a otra persona.
06:37Es una locura, si te pones a pensar.
06:39¿Cómo lo vivís vos?
06:40Es un boomerang.
06:43Y, viste...
06:44Karma.
06:45Sí, este...
06:47Algunos hablan de karma, de otras cosas.
06:49Yo...
06:49Causa y efecto.
06:50Sí, yo no meto energía en eso.
06:53Sí tuve una charla con ella, que lo he hablado y lo he dicho.
06:57Con Wanda.
06:57Claro, yo le dije, me parece que te estás equivocando,
07:01haceles ver las nenas, o sea, porque es el padre.
07:03Y lo dije adelante de una charla con mis hijos,
07:05todos en una mesa grande, le digo, me parece que te equivocás,
07:08dale a las nenas y tengan...
07:10Tratá de bajar vos también, viste,
07:12porque ella también tiene sus cosas.
07:16Pero bueno, nada, es un proceso que tiene que pasar.
07:19¿Y los chicos qué dicen, los más grandes?
07:20Cuando tienen esa charla, ¿están todos sentados a la mesa?
07:25Sí, ahora ya, como los chicos son más grandes y tienen mucho más,
07:30esa charla fue porque estaba yo llegando a buscar a los chicos a casa
07:34y ella me dijo, dale, quédate que están las novias de los chicos.
07:37Y yo no las conocía.
07:40Entonces, bueno, le digo, está bien, me quedo.
07:42Llegué, abrí un vino, se puso a preparar un asado, ella.
07:48Y entonces, bueno, digo, bueno, me quedo y los veía a los chicos,
07:51empecé a hablar con las novias de los chicos y todo,
07:53y se hizo una noche amena, linda, porque eran, qué sé yo,
07:56no sé, diez chicos en total.
07:58Y ahí fue donde estábamos hablando, mi hijo más grande,
08:01me parece que no está bien, entonces ahí agarro yo el hilo de la conversación
08:06y le digo, mirá, te lo están diciendo tus chicos.
08:09Lo que pasa es que es un proceso, es muy particular, es muy difícil.
08:17Yo veo que hay situaciones que se retroalimentan y no paran.
08:21Y frenar eso, yo ya la pasé una vez, yo dije mi palabra, mi consejo,
08:26después yo me voy y...
08:27Chao, claro, ya está.
08:28O sea, una vez, dos no.
08:31Y tu mujer tiene paciencia, tiene, ¿no?
08:34Con ella también construimos un camino, hace doce años que estamos juntos.
08:38Por eso, pero también tiene que ver desde afuera toda esa situación,
08:40entrar, qué sé yo, tiene que estar dispuesta a aceptarte así con...
08:45Sí, los primeros años no la hacía parte de todos los quilombos.
08:49Nosotros viviendo en Europa, ella viajando mucho por el modeling,
08:52viajando por todo el mundo y yo con el fútbol,
08:55es como que nos encontrábamos en Italia, vivíamos en Milán,
08:59entonces hacíamos un punto de encuentro y como que no le contaba todas las cosas.
09:03Un día me dijo, flaco, estamos hace cinco años juntos, me parece que me tenés que contar.
09:08¿Cinco años no le contaste cómo era?
09:10No, sí, le contaba, pero no la hacía vivir las cosas que yo vivía.
09:14Entonces me dijo, estamos juntos hace cinco años, me parece que me...
09:18Hacé, me participé.
09:20Digo, mirá que no está bueno.
09:22Digo, no es algo divertido.
09:24Claro, y le digo, bueno, vas a empezar a ir viendo todas las cosas
09:29y de a poco fue viendo todo lo que pasó.
09:32Y cuando charlamos ahora de venir a vivir a la Argentina,
09:38nada, ella entendió que era mi momento para estar cerca de todos los chicos
09:42y tenía que pasar...
09:43Claro, porque ya había estado lejos mucho tiempo.
09:45Muchos años, yo me fui para Suiza porque ella necesitaba estar cerca de su familia.
09:50Nosotros vivíamos en Londres, me dijo, necesito estar cerca de mi familia.
09:53Y digo, bueno, vamos.
09:55Y me fui a Suiza un par de años, no tenía plan yo, era acompañarla a ella
09:59y estar cerca, los chicos de los abuelos y todo.
10:01Y dije, bueno, vamos, no hay ningún problema.
10:03Y estuvimos dos o tres años ahí.
10:04Y ahora le dije, bueno, salió esto.
10:06Y quiero estar cerca de los chicos.
10:09Y me dijo, yo sé lo que fue para vos todo, entonces, vamos.
10:13Así que...
10:13Qué bien.
10:15Ahora, lo loco es que en un momento se tiraba muy fuerte con Wanda,
10:18lo que se veía afuera, ¿no?
10:20Me acuerdo cuando viniste acá, que increíble estaba,
10:22Yorsina, de testigo.
10:23Y después, cuando ella estuvo mal, en lo que te di, te llamó a vos.
10:28Eso es loco.
10:29Ahí hay algo, a veces son como fuegos artificiales,
10:32pero el vínculo de confianza está, ¿no?
10:34Algo así es.
10:35Con Solange, siempre que cae en estado crítico por cualquier cosa
10:42o necesita, siempre me llamó.
10:45Y yo en algunos momentos un poco más embroncado, otros menos,
10:50pero yo siempre le daba la respuesta o mi respuesta
10:53a la solución que ella estaba buscando.
10:55O sea, yo estaba siempre disponible.
10:58No tenía mi tiempo, pero sí la atendía y me preguntaba,
11:02che, ¿cómo puedo resolver esto, lo otro?
11:03Fue algo que siempre pasó.
11:05Y en momentos de nitidez y de claridad dentro de toda la tormenta,
11:10a veces me llamaban, che, ¿cómo puedo resolver esto, lo otro?
11:13Yo siempre estaba.
11:14Y eso es algo que yo siempre lo tuve, pero eso es una cuestión mía.
11:19Pero cuando te dijo, bueno, lo que contó ella,
11:22los temas de salud, te tomaste un avión y viniste.
11:25Sí.
11:27Cuando pasa esto, la primera noche, yo estaba en Inglaterra
11:33y me despierto y tenía como 10 llamadas de la mamá de ella
11:37y 10 llamadas de mi mejor amigo, que es doctor.
11:40Viste, se fue a controlar, los estudios no le salieron bien
11:44y llamó a mi amigo.
11:46Llamaron a mi amigo y mi amigo me llamó, eran 4 o 5 de la mañana.
11:48Yo me levanté con los llamados y digo, ¿qué pasó?
11:51Y mi amigo me dice, me parece que esta situación, para mí es un 99%,
11:59la misma noche me dijo, es un 99%, tenés que fijarte.
12:02Ella me llama cuando puede salir de la habitación,
12:06porque la otra persona no la dejaba llamar,
12:09se la quería llevar del hospital, de la clínica,
12:13y el primario del hospital me dijo, no se puede ir.
12:18Entonces me llamó y me dijo, te necesito acá.
12:21Estaba en fuego cruzado ella.
12:22Claro.
12:23Era fuego cruzado, porque una parte se la quería llevar,
12:27ella no quería.
12:28Bueno, y me dijo, bueno, está bien, ok, perfecto,
12:30dejame organizar las cosas y voy.
12:33Yo estaba con mi pareja y tenía una nenita en ese momento,
12:35él tenía 7, 8 meses, era muy chiquita.
12:39Me vuelve a llamar algunas horas después y me dice,
12:41no, no, no, estás entendiendo, tenés que venir ya.
12:43Y yo le digo, yo tengo una nena de 7 meses,
12:46voy a hablar, ahora se despierta mi mujer, hablamos.
12:48Y le digo, mirá, pasa esto.
12:50A mí qué me preocupaba, es que yo sabía que iba a salir la noticia
12:53y mis hijos no...
12:55No exponerlos.
12:56No, estar con ellos.
12:57Estar con ellos.
12:58Contener a los chicos.
12:59Aparte, salió de una manera muy cruel, me parece.
13:03Bueno.
13:04Se expuso, lo tiraron así.
13:06No eligió ella a contarlo.
13:07No eligió ella a contarlo, no lo hablaron ustedes, nada.
13:10Yo llegué al país, no tuve ni el tiempo de llegar al país
13:13y fue una persona que hoy ya no está, no voy a decir quién.
13:17Sabemos.
13:19Tiró y yo estaba re caliente.
13:21Estaba, pero odiado.
13:22Digo, porque necesito llegar con mis hijos.
13:24O sea, que por lo menos reciban la noticia cuando yo estoy ahí
13:28y bueno, podemos charlar.
13:29Bueno, nada, vine por una semana, me terminé quedando dos o tres semanas
13:33y estaba un poco repartido porque tenía que volver allá.
13:37Él era chiquitita, Dani estaba sola, no estábamos en Suiza y bueno, nada.
13:42Una de las tantas.
13:43Una de las tantas que tenés.
13:45Bueno.
13:45Muy bien, pueden volver a sus lugares.
13:47Bien, bien.
13:49Bueno, avance de punto de encuentro.
13:51Los que se despidieron de alguien sin saber que era la última vez.