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00:00Estamos en la hora del Fit del Faro, ya cerrando el programa, y hoy debo decir que me hace especial
00:07ilusión nuestra invitada y que conecta muy bien con el tema de esta noche, con la historia.
00:12Hola Sara.
00:13Buenas noches Laura.
00:14¿A quién le toca hoy para cerrar por todo lo alto este Fit del Faro?
00:17Pues hoy viene al Fit Lidia Merenciano, nacida en Segovia en el año 2000, es graduada en Arqueología por la
00:23Universidad Complutense de Madrid y ha hecho el Máster en Antropología Física de la Universidad de Alcalá.
00:28Desde el año 2022 se especializa en la divulgación cultural en redes sociales con vídeos como este.
00:35Acaban de descifrar parte del lineal B. Un equipo de la Universidad de Cambridge acaba de lograr descifrar dos logogramas,
00:41es decir, dos símbolos de esta misteriosa escritura de la Edad del Bronce.
00:45Pero no se tratan de dos logogramas cualquiera ya que...
00:47Colabora en distintos medios como eldiario.es, Historia National Geographic y el Calán y el Clan TV.
00:55Buenas noches Lidia, bienvenida.
00:57Buenas noches, ¿qué tal?
00:58Bien, encantada de saludarte. Ahora comentaremos que también eres autora de varios libros, pero estábamos hablando, Sara y yo, antes
01:05de entrar, que ya que te tenemos aquí, tenemos que preguntarte por una de las noticias del día, el robo
01:11del tesoro de Villena.
01:12¿Cuál es su valor histórico y cómo estáis los arqueólogos?
01:16Bueno, lleva siendo un día súper intenso. Para mí los jueves suelen ser el peor día de trabajo siempre y
01:21hoy ha coincidido que de repente estaba yo haciendo mi artículo de hecho para National Geographic que escribo para la
01:26revista Historia jueves y lunes y justamente mi jefa me ha dicho,
01:31oye, es que acaba de saltar esto, tenemos que meternos a ello y en el momento ha sido caótico. Fíjate
01:37que, claro, yo nunca he experimentado el mundo de las noticias y de...
01:42La última hora.
01:43Claro, como podéis hacerlo vosotros porque al final los hallazgos arqueológicos en las actualizaciones pueden esperar un poco.
01:49Entonces se me ha hecho como muy extraño, pero sí, o sea, el valor que tiene el tesoro de Villena
01:55es que es un conjunto arqueológico único, no solamente único en España, sino único en el mundo.
02:00Es comparable, lo dicen los expertos, con las tumbas micénicas. Estamos hablando de algo completamente impresionante, un tesoro de oro
02:08que se puede considerar un tesoro de verdad, no como mucho que siempre que cualquier cosa es arqueológica es un
02:13tesoro, no es cierto, pero el tesoro de Villena sí que lo es.
02:16Es una pérdida que puede, vamos, es que simplemente me pongo nerviosa de pensarlo porque el tesoro de Villena no
02:26se ha llegado a estudiar tanto como debería haberse estudiado y como a los expertos les habría gustado hacerlo. Así
02:32que es una pena muy grande.
02:33Pues ojalá se recupere y ahora sí que sí arrancamos con tu historia.
02:38Sí, sobre todo queríamos empezar un poco preguntándote qué te impulsó a ti a crear contenido en redes y si
02:43alguna vez te han dicho esto de que la historia es aburrida, de que no pueden, las redes y la
02:48historia no pueden ir juntas.
02:49100%, siempre que me infiltro un poco, siempre me siento muy infiltrada en los ámbitos de creadores de contenido.
02:56Cuando alguien me pregunta, ¿y tú qué haces en redes sociales? Y les digo, yo hablo sobre arqueología, la gente
03:01te suele mirar como, ¿en serio?
03:04Y te dedicas a esto, es algo que es normal y lo entiendo al final. La divulgación es un nicho,
03:10cada vez somos más, porque yo cada vez veo más gente, pero es cierto que no deja de ser un
03:13nicho para café para cafeteros.
03:15Yo empecé en redes sociales porque estaba cabreada.
03:20Porque yo estaba en mitad de la carrera, me pilló por medio de la pandemia, entonces yo estaba bastante desencantada
03:26con la idea de la arqueología, porque al final la arqueología es una carrera que es muy física y muy
03:31material y de tocar cosas y estar desde tu casa.
03:34Además que yo he vivido toda mi vida en Segovia estudiando en Madrid, pues estaba lejos incluso de la universidad,
03:40no estaba en ese mood, era todo muy anticlimático.
03:44Y de repente me salió un vídeo de una persona diciendo que, asegurando que en 500 años cuando los arqueólogos
03:50descubran tu cuerpo van a pensar tal, tal y tal.
03:52Yo dije, eso es totalmente mentira.
03:54Entonces decidí hacer un vídeo respuesta a ese vídeo, bastante cabreada, y a la gente le interesa lo que le
04:00tenía que contarle.
04:01Entonces a partir de ahí dije, oye, pues igual sí que hay gente que le interesa hablar y escuchar sobre
04:07arqueología y así hasta ahora.
04:08Y aquí estás. ¿Y cómo te enganchas a la arqueología? ¿Fue por algún viaje que hiciste, por algún profesor, por
04:16el estudio de una época histórica en particular?
04:19Pues mira, fue todo yo le echo la culpa a que cuando tenía 15 años leí Los pilares de la
04:25tierra de Ken Follett, que es mi libro favorito, y va sobre la construcción de una catedral.
04:29Pues la arqueología es todo el proceso contrario. La arqueología vamos desde el presente hasta el pasado y el libro
04:36hace, pues eso, justo lo contré en un paralelismo perfecto desde el pasado hasta el presente.
04:40Y eso es una cosa que se me quedó muy grabada y creo que es la razón principal por la
04:45que ahora yo soy arqueóloga.
04:47Qué bueno.
04:48Vamos a escuchar un vídeo en el que creo que quizás hablas del mayor bulo de la historia.
04:54Los hombres cazaban en la prehistoria y las mujeres se quedaban a cuidar la cueva. Esto no es machismo, es
04:58historia y arqueología.
04:59Evidentemente, nada de eso es cierto.
05:01Pero este puede ser el bulo que más veces se ha repetido a lo largo de la historia y que
05:05más afecta a la manera en la que vemos el pasado.
05:07Incluso cuando la arqueología y la historia nos cuentan una realidad muy distinta.
05:10Porque realmente nosotros, como humanos del siglo XXI, vemos las cosas del pasado como nos da la gana, por así
05:18decirlo.
05:18Vemos las cosas del pasado con nuestros propios estereotipos, con nuestros propios cánones.
05:25¿Cómo consigues tú, como arqueóloga, intentar meterte un poco en qué podía pensar esa persona de la prehistoria?
05:32O ya no pensar, sino vivir.
05:33Eso es algo muy complicado y creo que para ser un buen arqueólogo tienes que partir de la base de
05:39que la arqueología tiene sesgos.
05:41No solamente los sesgos personales y sesgos de época, que por supuesto que ahora la razón por la que vemos
05:46imposible pensar en mujeres cazando y hombres quedándose en la cueva
05:50es por los prejuicios que hemos desarrollado durante los últimos dos siglos, especialmente el siglo XIX.
05:55No tiene nada que ver con la idea que tendrían hace cinco, hace diez y menos hace veinte siglos, que
06:01es cuando estaríamos hablando de ello.
06:03Entonces siempre hay que partir de la base de que tenemos sesgos. El registro arqueológico está sesgado.
06:08Lo que nos llega a nosotros no es toda la verdad, ni es todo lo que se podría encontrar.
06:14Entonces hay que partir de esa base de que nunca vamos, y eso también es una pena, ¿no?
06:18Nunca voy a saber lo que estaban pensando hace veinticinco mil años. Nunca, nunca lo vas a saber.
06:23Entonces la gracia y creo que lo importante y lo que te define como buen profesional es no dejarte llevar
06:32por tus propios prejuicios
06:33e intentar verlo desde la manera más transparente posible, en que es imposible.
06:39O sea, ya sabemos que al final el ser humano es un ser que tiene pensamientos y que tiene sus
06:44propios gustos,
06:45y al final la exposición, en lo que tú has vivido, lo que te han dicho desde pequeño, influye muchísimo.
06:50Tienes dos novelas publicadas, Penélope y Los anatomistas, que está aquí en la mesa, ambas con ediciones B.
06:58¿Qué nos puedes adelantar de ellos para animarnos a leerte? Entiendo que conectan con la historia.
07:05Las dos parten de una base arqueológica de una manera muy diferente.
07:09La primera, Penélope, evidentemente es parte, hablamos de la Grecia arcaica, la Grecia antigua,
07:15la Grecia de la Odisea de Homero, que ahora que está muy de moda la Odisea, todo el tema,
07:20y además el discurso que al parecer, bueno, y que al final no se le da demasiado bien escribir personajes
07:26femeninos.
07:27Entonces creo que en momentos como este en el que todo el mundo y la literatura clásica
07:32y las grandes epopeyas griegas vuelven otra vez a estar en el punto de mira,
07:36creo que es importante hablar sobre los personajes femeninos y cómo a través de ellos hemos vivido la historia,
07:40que conecta perfectamente con la idea de las mujeres y las cazadoras y todo lo demás.
07:47Pero mientras Los anatomistas, que salió en junio de este año, que ya me parece que hace nada,
07:54va sobre estudiantes de medicina en la Universidad de Edimburgo, siglo XIX, radicalmente diferente,
08:00pero también parte de una base histórica, la base de la historia de los ladrones de cuerpos.
08:05No sé si los habéis escuchado alguna vez.
08:07Sí, sí, sí. Además es un tema que me llama mucho la atención.
08:09O sea, que de esto partes para hacer una ficción.
08:13Efectivamente. Siempre he estado muy obsesionada con la idea y con todo lo que hicieron
08:17simplemente para vender cadáveres a las universidades.
08:19Y decidí preguntarme qué es lo que pasaría después de esto y así nació la novela.
08:23Ah, qué bueno, qué ganas de leerte.
08:25Claro, Lidia, es que tú eres especialista en arqueología de la muerte.
08:28Nos cuentas descubrimientos como este.
08:30Se ha encontrado un fragmento de la Ilíada dentro de una momia en Egipto.
08:35Habéis escuchado bien porque se ha encontrado un texto de Homero que formaba parte de una momia de época romana.
08:41Y no es solo que formase parte del embalsamamiento propio de la momia,
08:45sino que es la primera vez en la historia de la arqueología que se encuentra un texto literario para lo
08:49mismo.
08:50Ya que cuando este tipo de...
08:50Estos descubrimientos siempre nos parecen muy impresionantes realmente y más cuando tienen tanto que ver con la muerte, con los
08:57enterramientos.
08:59De todos estos, ¿cuál es el hallazgo que más te ha sorprendido?
09:02¿Cuál es el hallazgo que estando en casa dices, wow, ahora solo voy a poder leer cosas sobre esto, de
09:08todo lo que me despierta?
09:09Pues fíjate, justamente el que habéis puesto a mí me llamó muchísimo la atención porque cuando yo hablo de que
09:15soy arqueóloga de la muerte,
09:16todo el mundo piensa automáticamente en Egipto y piensa automáticamente en momias y nada más lejos de la realidad.
09:21Yo de hecho si me tuviese que encasillar en un periodo lo que más he hecho ha sido medieval, entonces
09:26para nada egipcio.
09:28Entonces me pareció muy interesante porque yo sé los procesos básicos de momificación, entiendo los procesos físico-químicos que van
09:38al respecto,
09:39pero la idea de que hubiese una persona que decidiese, o que tanto la persona que se enterró como la
09:45persona que lo hizo,
09:46que decidiese meter un texto así dentro de una momia me pareció fascinante.
09:51Es una genialidad.
09:52Es una cosa que me encantó, la verdad.
09:54Qué bueno. Oye, ¿crees que se podría divulgar o enseñar mejor la arqueología en particular?
10:01Porque mira, yo tuve un contacto de adolescente casual con la arqueología que me apunté a un curso en la
10:08Universidad Popular de Cartagena,
10:10que era ir a las canteras romanas que hay allí y bueno, era la más jovencita de todo el grupo.
10:17Y a mí me encantó, pero también me desmontó muchos tópicos en torno al trabajo del arqueólogo.
10:24Vi el valor y el trabajo tan duro, la necesidad de financiación.
10:29Esas, yo creo, características que tenéis que tener, como la paciencia, el estudio.
10:36¿Crees que podríamos hacerlo mejor en este sentido y dar a conocer mejor la profesión?
10:41Y que todos seamos pequeños arqueólogos.
10:44Totalmente. Hay muchas veces que la gente no, tampoco se sabe muy bien la diferencia entre la arqueología y la
10:50historia.
10:50Por ejemplo, que es normal porque al final no dejan de ser dos disciplinas que son hermanas,
10:55entonces es complicado ver la diferencia entre la una y la otra si no estás en el campo utilizándolas.
11:00Pero sí que es cierto que la arqueología siempre se ha visto como algo muy de Hollywood,
11:04algo muy falso cuando realmente hay arqueólogos por todas partes.
11:08Y muchas veces nos encontramos arqueólogos todos los días y no sabemos que están allí
11:11porque pensamos que son albañilos o capatazes de obra y realmente son arqueólogos que están allí.
11:17Que te manchas las manos.
11:18Efectivamente. La mayor parte de la arqueología ahora mismo en el país la sostiene lo que se llama arqueología profesional,
11:25que son los arqueólogos de empresa, que son los que están controlando obras, controlando movimientos de tierra
11:30y al final no tenemos un aspecto que se diferencie mucho de un albañil.
11:34Entonces la arqueología está muy romantizada y eso es muy bonito en ciertas ocasiones pero muy malo.
11:41Al final la gente no piensa que sea algo de verdad, no piensa ni que sea un trabajo ni que
11:45sea una carrera de verdad.
11:47Se piensa que simplemente, de hecho lo que más me dicen cuando se enteran de que soy arqueóloga me dicen
11:51¡Qué bonito! Y ya está. O sea, es como que... ¿Y de qué trabajas? ¿Sabes?
11:57O sea, al final creo que eso es un problema y tenemos que... Necesitamos más gente comunicando este tipo de
12:02cosas.
12:03Ahora mismo siento que cada vez se va avanzando mucho más y, por ejemplo, a mí me da mucha pena
12:09que las únicas veces que se acuerden de los arqueólogos
12:11sea en momentos como el de hoy, por ejemplo, con lo del tesoro de Villena.
12:14Sí, sí.
12:14Que se podría hablar de la importancia que tiene el tesoro y por qué habría que protegerlo.
12:20No se puede proteger una vez que ya se ha perdido.
12:23Pasó el año pasado en Segovia, se descubrió la huella más antigua de la historia que pertenecía a un neandertal
12:31y poco después se destrozó el yacimiento.
12:34Alguien entró y la destrozó y salieron a hablar al respecto y salieron a decir que ahora sí que iban
12:39a invertir dinero en poder salvaguardarlo mejor.
12:45Pero ahora ya es tarde. Ahora es tarde. Ahora cuando te has dado cuenta de todo lo que se ha
12:48venido abajo
12:49es el momento en el que no hay que acordarse de la arqueología.
12:52Claro, hay que cuidar todo a largo plazo.
12:55Claro, yo te quería preguntar por esto. ¿Hasta qué punto llega la arqueología?
12:58Es decir, siempre pensamos en arqueología y pensamos en tesoros antiguos, pensamos en egipcio, pensamos en griego, en romano,
13:07pero la arqueología también es algo del siglo XX o del XIX, ¿no?
13:11Esa es buenísima pregunta.
13:13Esta es una respuesta que nos dio el que era el coordinador del grado de arqueología,
13:17tanto la primera clase que tuve de la carrera como luego cuando estuve hablando con él sobre el TFG.
13:24Porque a mí hubo una persona que me dijo que igual no me dejaban hacer un TFG sobre medieval
13:28porque soy arqueóloga y no historiadora.
13:30Y a mí esta persona, Gonzalo Ruiz Zapatero, que me parece una de las personas más maravillosas
13:34que le ha dado la arqueología, me dijo que la arqueología va desde la primera evidencia que tenemos
13:41del primer enterramiento de la historia hasta más o menos la guerra civil española, por ejemplo.
13:48Pero hay arqueólogos que hacen arqueología contemporánea, que es más contemporánea de a día de hoy.
13:53Por ejemplo, hay un estudio muy famoso que hizo arqueología de la basura que se encontraba
13:58después de las fiestas en los campos universitarios.
14:00Entonces se puso a recolectar condones, botellas de cerveza y cosas similares.
14:05Eso también puede ser arqueología.
14:07Nos queda nada, un minutito, pero así rápido.
14:09Si tuvieras que hacer un viaje a una época histórica de estas que has estudiado desde la arqueología, ¿cuál sería?
14:17A mí me encantaría experimentar lo que sería un día en Hallstatt.
14:23Son literalmente los reinos de sal, la gente vivía debajo de la tierra.
14:28Me parecería impresionante.
14:29Además, no sé si tenéis en mente el paisaje de Hallstatt, el pueblo de Hallstatt.
14:34Si no, de verdad tenéis que buscarlo.
14:35Es precioso.
14:36Me encantaría.
14:37Un día allí yo creo que sería maravilloso.
14:40Pues con eso nos quedamos para cerrar.
14:42Lidia Merenciano, muchísimas gracias.
14:44Y te seguimos, leemos y todo lo demás.
14:47Un abrazo y hasta pronto.
14:49Adiós.
14:49Adiós.