00:04Musique
00:10Figure-toi Jamy qu'on n'est jamais allé sur la lune !
00:14Eh oui c'est Luc Besson qui a filmé le Luberon en pleine nuit Jamy !
00:17On s'y croirait !
00:19Dans notre précédente vidéo avec le youtubeur Acer Mandax, formateur sur la pensée critique,
00:24nous avons tenté de comprendre pourquoi les théories du complot ne tiennent généralement pas debout.
00:28Elle repose sur de nombreux biais, argumentatifs et de raisonnement et puis les conspirateurs auraient bien du mal à conserver
00:35le secret pour eux.
00:36Pourtant ça n'empêche pas ces théories de séduire certaines personnes, même les plus inattendues.
00:42Sébastien !
00:43Ah euh... c'est à moi là ?
00:45Bah oui allez, qu'est-ce que tu fais ?
00:47Ah, désolé mais il marche plus le passage pour aller chez Acer Mandax ?
00:52Je... ça te dit on tourne la vidéo et je t'expliquerai après.
00:55Ah, ok, ok, pas de soucis, je suis prêt.
00:59Donc je disais, les théories du complot séduisent certaines personnes, même les plus inattendues.
01:05Bonjour, je m'appelle Sébastien Kerasou de la chaîne youtube le Sense of Wonder,
01:09je suis astrophysicien et j'ai passé des années à simuler le comportement des galaxies.
01:13Mais dans ma jeunesse, j'ai été complotiste.
01:19Il y a quelques temps, Sébastien a fait un coming out pour le moins explosif dans la communauté scientifique.
01:25Il a cru à des théories du complot.
01:28Si ça vous étonne, c'est normal, parce que les complotistes qu'on vous présente dans les médias, c'est
01:33plutôt ceux-là.
01:34Les êtres humains ou d'autres civilisations vivent sous terre de telle manière à développer en fait en quelque sorte
01:39un paradis intra-terrestre.
01:42Vous dites que les gouvernements sont alliés à des extra-terrestres ?
01:46Pompidou était un hybride extra-terrestre.
01:50Et ça ne vous aura pas échappé, Sébastien ne partage ni leur côté complètement allumé, ni leur qualité capillaire.
01:58Alors, comment expliquer ce paradoxe ?
02:01C'est tout simplement une hallucination collective !
02:04Eh bien, en réalité, en dehors de certains cas pathologiques ou caricaturaux,
02:08la grande majorité des complotistes sont des gens absolument normaux, comme vous et moi.
02:12Attends, tu vas me dire que j'aurais pu être complotiste ?
02:15Bon, toi non, toi tu fais partie du complot.
02:17Mais n'importe qui d'autre peut être complotiste, il n'y a pas de profil type.
02:21La première chose à dire, c'est que le complotisme est un fait social qui ne connaît pas d'exception.
02:26Il est à la fois transversal à l'échelle politique, de la droite extrême jusqu'à la droite extrême en
02:32passant par le centre, etc.
02:33Il n'y a pas d'idéologie politique qui soit par nature hermétique au complotisme.
02:40Deuxième chose, le complotisme est aussi transversal à l'échelle sociale.
02:43Il n'y a pas d'immunisation par une certaine haute culture, par un niveau d'éducation, par un niveau
02:49de richesse, etc.
02:50Personne n'est a priori, une fois pour toutes, immunisé aux théories du complot.
02:54Et ce qui est encore plus étonnant, c'est que c'est une démarche louable qui a mené ces gens
02:58vers les théories du complot.
03:00Le doute.
03:01Parce que oui, c'est parfaitement sain d'exercer son esprit critique, de douter raisonnablement de la version officielle,
03:06de questionner ce qui semble être des évidences et de recouper ses sources.
03:09Le doute est même à la base de la démarche scientifique et du bon journalisme.
03:13Alors oui, parfois on commence par douter et puis on finit par envahir la zone 51.
03:24D'accord, mais le doute n'en est pas moins sain.
03:27C'est la voie qu'on emprunte pour trouver des solutions qui, parfois, peuvent poser problème.
03:32Quand j'étais petit, j'étais très très curieux, de tout.
03:35Je me posais énormément de questions existentielles sur l'univers et sur les phénomènes inexpliqués.
03:39Mais j'ai grandi dans un milieu qui n'était pas particulièrement intéressé par les sciences.
03:43Du coup, j'ai dû chercher les réponses à mes questions par moi-même, en passant la plupart de mes
03:48week-ends à la bibliothèque ou sur le net.
03:50Et le truc, c'est que l'étagère science n'était pas très loin de l'étagère ésotérisme.
03:54Sauf que moi, à l'époque, je n'avais pas les outils pour faire le tri.
03:57Ces outils ne sont pas innés et acquérir un esprit critique, ça demande un long travail.
04:01Mais je n'avais personne autour de moi pour me l'enseigner.
04:04Du coup, pendant des années, j'ai tout gobé.
04:06De la zone 51 aux machines à énergie libre en passant par des aliens qui construisent des pyramides.
04:10On ne n'est pas complotiste, on le devient.
04:12Un complotiste n'est pas quelqu'un d'idiot.
04:15Ce n'est pas un malade mental.
04:16C'est quelqu'un qui, à un moment donné, va se poser des questions sur la marge du monde, des
04:20questions sincères,
04:21et qui va, quelque part, tomber dans une forme de politisation malheureuse.
04:24Et c'est à ce moment que s'opère un point de bascule qui peut faire tomber n'importe qui
04:28dans un double cercle vicieux.
04:30C'est vrai que déjà, il y a un aspect social.
04:32Je n'en avais pas beaucoup parlé autour de moi.
04:34Si j'en parlais à ma famille, ils balayaient ça d'un revers de main, sans me dire où je
04:38me trompais.
04:38Et si j'en parlais à des amis, souvent, on se moquait de mes idées, toujours sans me dire pourquoi.
04:43Du coup, j'ai préféré me perdre sur Internet pour trouver des trucs qui pouvaient confirmer ce que je pensais.
04:48Et forcément, j'en trouvais, parce qu'on trouve de tout sur Internet, surtout des gens qui sont d'accord
04:53avec nous.
04:54C'était super confortable d'ignorer les critiques et de posséder une espèce de savoir ésotérique,
04:58de connaître des choses cachées que les autres ne savent pas.
05:01Il y a un côté très valorisant pour l'ego.
05:04À force de leur dire que vous êtes complotiste, que vous êtes idiot, que vous êtes paranoïaque,
05:07vous allez pousser les individus vers ces formes de radicalité,
05:10où ils vont finalement chercher encore plus l'entre-soi, où ils pourront parler librement,
05:13de peur d'être moqués, stigmatisés, caricaturés ou mis au banc.
05:17Si vous êtes qualifié de complotiste, vous allez vous retrouver exclu de votre cercle d'amis,
05:20de votre travail, des médias auxquels vous avez accès, etc.
05:24Donc c'est une étiquette lourde de sens. Il faut la manier avec une grande prudence et une grande modestie.
05:29Et en plus de ça, ce cercle vicieux entraîne et est entraîné par une composante idéologique.
05:34Les théories du complot se présentent comme quelque chose, on l'a dit tout à l'heure,
05:37d'hyperrationnel et de conséquentialiste, déterministe.
05:39Les choses arrivent par ce qu'elles ont été voulues.
05:41Ce qui signifie, à l'inverse, qu'il n'y a pas de place pour des notions comme le hasard,
05:45la fatalité, le pas de chance, l'accident, l'imprévu.
05:48Vous voyez qu'effectivement, c'est quelque chose qui permet de se rassurer symboliquement.
05:51Si les choses vont mal, ce n'est pas de ma faute.
05:53C'est parce qu'une entité extérieure l'a voulu.
05:56Dans la mesure où le complotisme a une vision hégémonique, une pensée systémique,
06:00il est extrêmement difficile, finalement, une fois qu'on a adhéré à un système de pensée,
06:04une vision du monde, de la changer.
06:06Donc, quelqu'un qui reste seul peut sombrer assez loin dans le complotisme
06:10sans aucun filet pour l'arrêter.
06:13Alors, maintenant qu'on a dit ça, que peut-on faire ?
06:15Discuter. Discuter avec bienveillance.
06:18Non pas pour avoir raison à tout prix et prouver à votre interlocuteur qu'il a tort,
06:22mais pour comprendre, avec lui, où est-ce qu'il a pu se tromper dans sa démarche.
06:26Alors, loin de moi l'idée de vouloir te contredire,
06:29mais t'as déjà essayé de discuter avec bienveillance dans les commentaires YouTube ?
06:34Heureusement que c'est un complot, bande de fils de ch...
06:36Hé là, l'immonde se fait dans le prêt-à-chier, PTDR...
06:41Un mensonge répété devient une vérité.
06:43À méditer.
06:46Oui, d'accord. Non, mais il faut aussi faire attention à ne pas se tromper de cible.
06:49Vous aurez plus de chance avec des personnes de votre entourage,
06:53pour qui vous avez un minimum d'affection,
06:54parce que ça peut demander de la patience et du temps.
06:57Mais vous ne fatiguez pas avec des gens absolument convaincus
07:01ou que vous ne connaissez pas, surtout sur Internet, où ils sont anonymes.
07:04Ah bah là-dessus, je pense qu'on est d'accord.
07:06On ne peut réellement discuter qu'avec quelqu'un disposé à le faire.
07:10Exactement.
07:11Personnellement, la première fois que j'ai vraiment commencé à douter de mes croyances,
07:14c'était lors d'un congrès sur les ovnis.
07:17Il y avait plein de gens de bonne foi,
07:18mais il y avait aussi pas mal de charlatans qui venaient vendre leur soupe.
07:22Donc j'étais disposé à comprendre ce qui tournait par rond dans tout ça.
07:25Et c'est à peu près au même moment que je suis tombé par hasard
07:27sur le blog Bad Astronomy de Phil Plait.
07:30Il déconstruit des théories du complot, mais toujours avec bienveillance,
07:34en se concentrant sur les faits.
07:35Ce blog, il m'a amené à découvrir le travail de l'astronome américain Carl Sagan.
07:39Il a beaucoup oeuvré à la promotion de l'esprit critique.
07:42Et c'est aussi lui qui m'a introduit à l'épistémologie,
07:44la discipline qui étudie la manière dont on construit des connaissances.
07:48J'ai tout de suite été accroché par le style de Sagan,
07:50et par sa manière de voir le monde,
07:52et ça m'a permis de me remettre en question.
08:07Ça a été très très graduel, mais ça a définitivement changé ma manière de penser.
08:12Bref, si on veut résumer, l'important c'est juste de se souvenir
08:15que les complotistes sont des humains comme nous tous.
08:18Nous sommes tous tentés de croire à plus ou moins large degré à des théories du complot,
08:23au moins à une, parce qu'elles vont dans notre sens,
08:27parce qu'elles confirment nos biais, parce qu'elles confirment nos idéologies.
08:30J'aurais moi-même pu devenir complotiste sans peut-être même m'en rendre compte.
08:34Peut-être le suis-je d'ailleurs.
08:38C'est bon Arthur, on a fini ?
08:40Bah oui, qu'est-ce que t'attends ?
08:42Bah tu m'avais dit que tu m'expliquerais comment on va chez Mandax avec le portail.
08:46Bah quel portail ?
08:48Bah le portail qui plie l'espace-temps qu'on devait prendre pour aller chez Mandax,
08:53par la zone 51.
08:54Mais Sébastien, t'es un grand garçon, t'es docteur en astrophysique, tu...
08:58Très bien.
08:59Le pont Einstein-Rosen !
09:03Mais non, c'est vraiment juste à la caméra.
09:07Enfin c'est un montage.
09:08Je sors et je raccorde.
09:10Il faut pas croire tout ce que tu lis sur internet.
09:13Non mais...
09:14Mais non mais on saurait en plus si on pouvait voyager comme ça.
09:17Bon d'accord, tant pis.
09:27J'espère que ces deux épisodes consacrés au complotisme vous auront plu.
09:31Un immense merci à mon complotiste repenti préféré.
09:34Je ne saurais trop vous recommander d'aller faire un tour sur la chaîne du Sense of Wonder.
09:38Sébastien et son acolyte Étienne Odelay vous y font voyager à travers le cosmos
09:42et découvrir des exoplanètes lointaines entre science et rêverie.
09:46Par ailleurs, si vous voulez voir plus de collaborations de ce type,
09:50n'hésitez pas à nous faire part dans les commentaires des Youtubers auxquels vous pensez.
09:53Et d'ici là, pensez à boire de l'eau et à dans deux semaines !
09:57Merci d'avoir regardé cette vidéo !
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