- hace 19 horas
Natalia, mamá del delincuente abatido, habló con Daniel Gretzchel, Pablo Gómez, Jorge Schinkle y Ailin Ortiz sobre lo que sucedió con su hijo, que perdió la vida en un enfrentamiento con la policía. La mujer admitió que su hijo era ladrón, pero que tenían un arma de juguete, por lo que no iban a matar a nadie.
Categoría
📺
TVTranscripción
00:05¡Brutal tiroteo!
00:11Tres delincuentes muertos en un enfrentamiento policial.
00:18Inclusivo, habla la mamá de uno de los delincuentes.
00:25Bueno, está comunicación telefónica Natalia, que es mamá de uno de los delincuentes.
00:30Natalia, buenas tardes. Ailín, Daniel y todo el equipo de Sábado Crónica te saludan.
00:34Sí, hola. Bueno, para ustedes son buenas.
00:37Porque para nosotros no, porque están hablando muchas mentiras.
00:40¿Como cuáles, por ejemplo, Natalia?
00:41Demasiadas mentiras. Como que fue un tiroteo, no fue un tiroteo.
00:44Los pibes no pudieron defenderse, ¿me entendés?
00:47Los pibes. ¿Vos sos mamá de cuál de los delincuentes?
00:50De Kevin Martínez.
00:51Kevin Martínez, ¿qué edad tiene o tenía tu hijo?
00:5518.
00:57Kevin Martínez es el último de los que pierde la vida.
01:0018 años, uno de los tres que pierde la vida.
01:02El de la campera de Boca.
01:04El de la campera de Boca. No lo había observado por la imagen, el detalle ese.
01:07Pero, Natalia, ¿vos sabías que tu hijo era delincuente?
01:12Acá los culpables fueron los jueces de Morón.
01:15¿Por qué?
01:16¿Me entendés?
01:16Porque él estaba prófugo y los jueces nunca hicieron nada, nunca lo buscaron a él.
01:21Todo su montón que nosotros no lo veíamos a él.
01:23Natalia, el responsable de que tu hijo sea delincuente, las acciones que toma tu hijo es propia del chico.
01:30Él decidió ser delincuente.
01:31Sí, está bien, es propia de él.
01:32Pero él no tenía que estar buscando el jugado.
01:34Que dejen de hablar tantas boludeces.
01:36Que respeten el dolor de la familia, ¿me entendés?
01:38Porque todos somos respetuosos, Natalia.
01:39Porque todos no somos delincuentes.
01:41Yo trabajo todo el día.
01:42Nosotros no somos delincuentes.
01:44Pero, Natalia...
01:44Tienen que respetar.
01:45Natalia, perdóname.
01:47Yo no...
01:47Sí.
01:47Ninguno de nosotros dijo que la familia de alguno de los delincuentes abatidos eran delincuentes.
01:53Jamás.
01:53Nosotros hablamos de la persona que fue...
01:55Que lo dan como una ceniza, como perro lo están tratando, ¿me entendés?
01:58Sí, yo no comparto lo que dijo Pablo.
02:00Cada uno se da cargo de lo que dice.
02:02Yo lo que estoy...
02:03Pero está diciendo con abono.
02:04Yo lo que estoy diciendo...
02:05Porque lo uso para abono de las plantas.
02:07Lo que digo es que el responsable de la acción de ir a robar la tomó tu hijo.
02:11La tomó que él...
02:12Sí, está bien, la tomó mi hijo, como vos quieras decir.
02:14Yo entiendo todo.
02:15Pero yo salí al aire, ¿sabés por qué?
02:17Porque están diciendo un montón de mentiras.
02:19Natalia...
02:19Porque no es así.
02:20Sí.
02:20Él nunca se tirotearon.
02:22Que muestren las vainas.
02:23Que muestren el revólver que ellos tenían.
02:25¿Vos qué pensás que hubiese pasado si Kevin y sus compañeros de andanzas de la banda
02:33descubrían que las dos personas que estaban dentro del auto eran policías?
02:37¿Vos pensás que se iban a dar media vuelta y se iban a ir?
02:39¿O pensás que le iban a disparar?
02:40No lo iban a matar porque ellos tenían una réplica.
02:43Un arma de juguete tenían.
02:44¿Por qué no muestran esa arma?
02:46Los cuatro que bajaron tenían arma de juguete, Natalia.
02:49Uno solo tenía arma.
02:50Sí, los cuatro.
02:50Uno solo tenía arma.
02:51Uno solo estaba armado y era un arma de juguete.
02:54No, uno solo tenía un arma y había armas de fuego.
02:57Y hay una agresión y esa agresión hay un peligro.
03:00Y la ley habilita a disparar en escaso de peligro.
03:05Eso no tiraron ningún tiro.
03:06Les tiró a matar.
03:07¿Por qué no les tiró la pata?
03:08Por supuesto.
03:08Por supuesto.
03:09Porque van...
03:10¿Por qué le tiró el brazo?
03:10La apuntaron...
03:11A los policías la apuntaron con un arma.
03:13Por supuesto van a salir a disparar.
03:14Señora, en la escena hay alrededor de 17 disparos, de los cuales entre 6 y 8 son de efectivos
03:23policiales.
03:24El resto...
03:25Yo también me entiendo porque cuando yo anoche fui a la liga al lugar...
03:27Estoy explicando para que sepa desde el punto de vista legal qué es lo que encontraron
03:30en la escena.
03:32Señora, le estoy explicando para que sepa que en la escena encontraron esto.
03:34Los efectivos policiales efectuaron entre 6 y 8 disparos.
03:38Ambos.
03:38Y en la escena encontraron alrededor de 17 vainas.
03:40¿Qué significa?
03:41Que hubo entre 7 y 9 vainas de armas que...
03:44De toda la lluvia de balas ninguno le pegaron al policía.
03:48Ni un roce.
03:49El auto no tiene ni siquiera un roce de balas.
03:52Sí, tiene el parabrisas.
03:53Sí, tiene marcas en el...
03:54Sí, tiene.
03:55Tiene la policía para afuera.
03:57De hecho, Natalia, perdón, en el video, porque esto también se deja ver en el video,
04:01en las imágenes, se nota un disparo que viene del lado de atrás de la mujer policía.
04:05Es decir, que ella nunca lo podría haber disparado. Evidentemente, estaban armados.
04:09Ahora, entiendo, obviamente, que estás atravesando el dolor por tu hijo.
04:13En el acto mató a dos pibes juntos.
04:15¿Cómo?
04:16Del mismo tiroteo salió a dos...
04:19Mató a los dos pibes juntos.
04:21Natalia...
04:21Dos chicos juntos mató.
04:22Natalia, yo te...
04:24Entiendo tu dolor, Nati, de verdad.
04:26Como madre, perder un hijo.
04:27No hay nada peor que para un papá y una mamá.
04:29Y comprendo tu dolor.
04:30Yo soy papá.
04:31Comprendo tu dolor.
04:32Yo no sé hace cuánto tu hijo delinquía.
04:34No sé por qué lo hacía.
04:35Porque quizás vos sos laburante.
04:37No tenía por qué hacerlo.
04:38Porque yo trabajaba...
04:39Nosotros trabajábamos todos los días, ¿me entendés?
04:41Por ahí lo hacía por otra cosa.
04:43Fue llevado por...
04:44No sé si tenía problemas de consumo.
04:46No lo sé, Nati, querida.
04:47No es mi intención profundizar tu dolor.
04:51Pero yo te quiero...
04:52Y te acompaño en el dolor.
04:54En serio, Natalia.
04:54Y te pido disculpas por lo que dijo mi compañero.
04:56Por ahí se excedió y te pido disculpas.
04:57Sí, pero lo tiró como si fuera...
04:59Porque los otros...
04:59Te tomo el enojo.
05:00...lo tienen que dar como una ceniza, ¿me entendés?
05:02Te tomo el enojo, Nati.
05:02Nosotros tenemos sentimientos.
05:04Somos seres humanos igual que ustedes.
05:06Tal cual.
05:06Te tomo el enojo y te pido disculpas en nombre de mi compañero.
05:08Pero te quiero decir esto, Nati.
05:10Vos pensás, ¿cómo hubiese reaccionado tu hijo si está en la vereda opuesta?
05:15Es decir, si él estaba dentro del auto armado y veía que dos personas le vienen a robar
05:21con un arma.
05:21En la noche, sin saber si es arma de fuego real o réplica.
05:25¿Vos no entendés que está en peligro su vida?
05:28Y si tu hijo hubiese disparado el encinado...
05:30Sí, pero ¿sabés qué?
05:30¿No hubiese estado bien, Nati?
05:31De verdad.
05:32De verdad, Nati.
05:33Los policías, los dos policías le tiraron tantos tiros a matarme, ¿entendés?
05:38Yo entiendo todo lo que vos me estás diciendo.
05:40Yo me pongo en el lugar de la otra familia.
05:41Porque yo soy mi mamá y todos mis hijos no son delincuentes, ¿me entendés?
05:45Mis hijos estudian.
05:46Yo salgo todos los días a las seis de la mañana, sale mi marido a trabajar, ¿me entendés?
05:49Sí, seguro, seguro.
05:50Todos los días.
05:51Nosotros salimos con la moto todos los días a trabajar y también tenemos el mismo riesgo.
05:55¿Sabés qué?
05:55Mi hijo tiene una bicicleta y no la usa, ¿me entendés?
05:59Porque yo tengo miedo de que le pase cualquier cosa, porque sé que ahora te roban y te matan.
06:03Yo me pongo...
06:04Pero que tengan respeto.
06:06Que tengan respeto así a la familia.
06:08Nati, acabás de darme la respuesta.
06:10Vos como mamá no le permitís a tu hijo que tiene una bicicleta porque sabés que salen
06:15a robar y te matan.
06:15Ahí está la respuesta, Nati, a la acción del policía.
06:18Nati, ellos saben que salen a robar y matan.
06:21Yo me pongo en el lugar, pero también me pongo en el lugar de que tienen que tener
06:24respeto, ¿me entendés?
06:25Sí, Natalia.
06:26No, por eso coincidimos totalmente.
06:27Te lo tomo, Nati, querida, de verdad, de verdad, te lo tomo, ¿eh?
06:29No, aparte, de vuelta.
06:30Yo lo miré, perdóname, yo te miré cuando lo dijiste como para que sepas que había
06:35un límite, pero está bien.
06:37Ante alguna agresión así, ¿qué respeto te podés tener con los delincuentes?
06:40Pero hay una familia del otro lado, Pablo.
06:42Yo con la familia no tengo nada, yo con la familia no tengo nada.
06:45Y somos humanos, vos estás sentado en un escritorio, ahí nosotros también sufrimos
06:50acá, ¿sabés?
06:51No, obviamente, Nati.
06:52Pero yo con la familia no tengo nada.
06:52Y no tenés derecho de decir que son una basura, que son unos parros, que son eso,
06:56porque son seres humanos como pueden ser tu hijo también.
06:59Porque vos mientras estás sentado ahí, vos no sabés lo que hace tu hijo.
07:02Son delincuentes.
07:02Yo te puedo asegurar que sí sé lo que hace mi hijo.
07:05Son delincuentes.
07:05Nati, ¿te puedo hacer una pregunta?
07:08Porque vos dijiste que, lo primero que dijiste, por lo menos en la comunicación,
07:12fue que responsabilizabas al juez porque tu hijo estaba prófugo,
07:15él tendría que haber estado detenido.
07:17Ahora, ¿desde hacía cuánto que tu hijo estaba prófugo?
07:19¿Vos sabías en dónde estaba parando?
07:21¿Por qué había terminado detenido?
07:23Contanos un poco la situación de Kevin.
07:26Kevin estudiaba, estaba estudiando,
07:29él salió de acá como que iba a jugar la pelota
07:32y después nos comentaron a nosotros que él estaba detenido.
07:36¿Vos sabías que delinquía?
07:38¿Cómo es?
07:40¿Tenía problemas de consumo?
07:42Para mí, él era mi bebé, ¿me entendés?
07:43Yo no sabía lo que él hacía.
07:46Nosotros siempre le hablábamos,
07:48siempre estuvo el mejor desconceto de los otros.
07:50Él fue la decisión que él tomó.
07:52¿No sabías que delinquía Kevin?
07:54¿En serio?
07:55No, él acá tenía a sus amigos,
07:57pero acá él no los traía.
08:00¿Y de qué era la captura?
08:02No, pará, vamos a tener un...
08:02¿De qué era la captura?
08:04¿La captura por qué tenía la captura?
08:06¿Qué hizo antes?
08:07Por un robo.
08:07Bueno, entonces sí sabías que robaba.
08:08No, no, él no tenía robo.
08:10Sí, pero él no...
08:11Bueno, bueno, no, porque vos decís que no sabés.
08:13No, él estaba prófugo y nosotros no lo veíamos a él.
08:14Sí sabés que robaba.
08:15Tenía una captura previa por un robo.
08:17Acá tengo los antecedentes.
08:18Robo, portación de arma y lesiones.
08:20Esa es la captura que tenía vigente Kevin Matías Martínez, 18 años.
08:24¿Y qué hizo el jugador del menor?
08:26Para, para Natalia, para Natalia, para Natalia, para Cachito.
08:30Me vino a pasear a mí la puerta sin buscarlo a él.
08:33Bueno, en la escena secuestraron tres armas de fuego de los delincuentes,
08:37del grupo que fue a entrar a cometer el hecho de derrubar.
08:39Bueno, el policía que habló conmigo anoche no me dijo lo mismo.
08:42Estoy hablando con una fuente judicial, una alta fuente judicial que me dice
08:45tres armas de fuego y alrededor de 20 disparos, permítime,
08:4920 disparos de los cuales entre 6 y 8 son de las armas de los policías.
08:54Estamos hablando que alrededor de 12 disparos efectuaron con las armas
08:57de este grupo delictual que fue a robarle a los policías.
09:00Quiere decir que había más de un arma de fuego.
09:02Claro, pero vamos a poner el lugar de la madre acá.
09:05La madre, si vos sos la madre y sabés que está robando
09:08y ahí tiene un pedido de captura, yo lo llevo de los pelos a la comisaría.
09:12Yo lo entrego.
09:13Yo lo entrego para que no corra peligro.
09:15Yo ahí no lo veía, el juez ahora me lo entrega nunca.
09:17No, no, pero porque no lo llevaste vos en su momento oportuno.
09:21¿Lo hubieses llevado?
09:22No, que ella no lo veía, no lo veía.
09:23Dijo que no lo veía.
09:24Pero ¿cuándo fue el robo, aquel hecho por el cual tenía el pedido de captura Kevin?
09:31Nati, ¿en qué momento fue? ¿Qué año?
09:34Este año fue.
09:35Este mismo año.
09:37Él hacía tres meses que estaba desaparecido.
09:40Tres meses más o menos.
09:41No, nosotros no sabíamos nada.
09:42¿Tres meses que estaba desaparecido o tres meses que tenía el pedido de captura?
09:46Tres meses que yo no lo veo a él y que tiene el pedido de captura.
09:50Claro que se escapó, se perjugó.
09:52Él no fue a tu casa, no volvió porque sabía que tenía el pedido de captura
09:55y vos desconocías dónde estaba.
09:57¿Te enteraste ahora?
09:57No sabíamos nosotros dónde estaba.
09:59No sabíamos.
10:00Él te dijo ayer o antes de ayer que iba a jugar a la pelota y te enteraste que estaba
10:04robo.
10:04No, eso fue la primera vez que había caído.
10:05Ahí está, ahí entendí.
10:06Nati, perdón, te lo pregunto porque en lo que es el fervor de la discusión, por ahí puede algún dato
10:11no entenderse.
10:13Por eso te lo repregunto.
10:14Para repasar, Nati, perdón por la confusión, vos decías que no sabías que él delinquía y ahí comentó que ella...
10:19Yo me presenté al juzgado, me presenté y me dijeron que ellos no lo podían buscar más hasta el día
10:24que a él lo detengan.
10:25Y mirá ahora cómo me lo entrega el juez.
10:27¿Cómo no lo podían buscar más?
10:29Claro, bueno, pero es parte de la justicia también, ¿no?
10:31Tiene impedimento legal, tiene pedido de captura y detención.
10:33El tema está en que si no lo enganchan, no lo pueden detener y no lo pueden imponer a la
10:37justicia.
10:37Sí, pero ahora me lo están entregando en un cajón.
10:39Bueno, pero ahí juega de vuelta lo que dice el doctor Pablo Gómez Olivera.
10:42Si es que vos no querés que tu hijo, tu sobrino, quien sea, termine en un cajón, lo que tiene
10:47que haber hecho es difamiliar,
10:48agarrar las pestañas, llevarlo y de esa forma que lo rehabiliten para reinsertarlo socialmente.
10:52A ver, no me entendés, yo no sé si vos me estás entendiendo, no me entendés.
10:55No, no te entendés.
10:56Él estuvo detenido.
10:57Claro, estuvo detenido.
10:58Cuando él se profuga, la familia no sabe dónde está, no lo encontraron por tres meses, no tenían información.
11:01Nunca más volvió al domicilio sabiendo que le ganó a buscar ahí.
11:03No es que la familia no lo quería entregar a la policía, al contrario.
11:05Bueno, pero entonces Natalia, con ese criterio tenemos que saber y entender que el que sale a ganar también puede
11:09perder.
11:09En este caso le tocó perder.
11:11Es la ley delictual.
11:13Por desgracia es fuerte, duro y frío, pero es una triste realidad.
11:17El que sale a ganar también pierde.
11:19Nati, ¿vos pensás que estos tres meses que estuvo prófugo, tu hijo continuó con los hechos delictivos, continuó robando?
11:27¿Vos qué pensás, Nati?
11:29Sí.
11:29Sí, estos tres meses.
11:30Puede ser.
11:31Puede ser.
11:32Para mí también.
11:32Y en estos 90 días, estos tres meses que estuvo prófugo, se la jugó, Nati.
11:37Yo entiendo tu dolor, pero si siguió robando, y yo pienso lo mismo que vos, que continuó cometiendo robos, jugándosela.
11:43De un lado, incorrecto, incorrecto.
11:46Yo creo que él sabía, vos pensás esto, Nati, durante tres meses, él salió ganador.
11:52Durante tres meses, si él siguió delinquiendo, salió ganador, porque no le tocó ni ser detenido, porque estaba prófugo, ni
11:58ser herido, si es que tuvo algún enfrentamiento.
12:01Y en esta, lamentablemente, aunque suene feo, le tocó perder porque se enfrentó con dos policías preparados, Nati.
12:06Porque le ganaron en velocidad, en tiempo.
12:09Básicamente, y yo insisto, ratifico lo que dije en un principio y no quiero ofenderte.
12:14¿Era la vida de los policías o la vida de los delincuentes?
12:16Sí, yo...
12:17Lamentablemente, Nati.
12:18Te vuelvo a repetir, yo me pongo en el lugar de los policías también, ¿me entendés?
12:22Porque yo salgo todos los días, nosotros salimos todos los días, hasta las seis de la mañana a trabajar, ¿me
12:26entendés?
12:26Y con la alusión de que nosotros lo volvíamos a ver, que yo lo cruzaba por ahí o algo.
12:31Pero también, a él, ¿me entendés?
12:33Lo que me está dando a entender es que, ¿por qué tanto disparo?
12:37¿Por qué tanto lo mató de esa manera?
12:39Porque salieron a la roba, Nati.
12:41Salieron a la roba con barbas, tanto elincuentes.
12:43No, pero para aclarar esto.
12:44Tantas cosas juntas que le dicen, tanta mentira, tanta amaldad.
12:48Pero Natalia, Natalia, vamos a poner...
12:50Para Pablo, vamos a poner paños fríos, por favor, porque estamos...
12:56Nosotros lo hacemos jugar, los conductores son Ailín y Daniel.
12:59Yo les damos la posibilidad, pero seamos respetuosos, por favor.
13:02Seamos respetuosos porque Natalia está atravesando su dolor y ella lo dice.
13:05La familia, en su caso, no tiene nada que ver, lamentablemente.
13:08A veces los chicos toman sus decisiones propias, en este caso ya mayor de edad 18, Kevin.
13:11Pero Nati, lo que te quiero decir respecto al accionar policial, que vos decís,
13:15los entiendan los policías, pero no entiendan la cantidad de disparos.
13:17Reciente estábamos comentando, según la investigación, hasta el momento,
13:21la cantidad de disparos de parte de los policías, tengamos en cuenta que eran dos policías
13:25contra cinco delincuentes, en este caso.
13:28La cantidad de disparos de los policías habrían sido seis disparos.
13:32Es decir, estamos más o menos en la cantidad.
13:34No tiraron porque sí a rematar, incluso con Kevin, lamentablemente,
13:38y perdón por lo que te voy a decir, sé que vos sos parte de la familia
13:40y es fuerte para vos escucharlo.
13:42Él estaba atendido en el piso y la policía le decía que se rinda,
13:46que ella no le iba a disparar y, de hecho, no le termina tirando en el asfalto.
13:49Por eso tu hijo, o tu sobrino, perdón, no sé bien el vínculo,
13:52eso es la mamá, la tía, lo terminan trasladando al hospital,
13:55donde, bueno, termina perdiendo la vida.
13:57Pero el policía no le tiró a rematar a Kevin, ¿se entiende?
13:59Lo hizo para repeler la agresión porque entendía que podían terminar
14:03con su propia vida.
14:04Aparte, yo lo que voy es que hablan tanta maldad, ¿me entienden?
14:11Porque nos están diciendo, me está diciendo uno que está sentado ahí
14:15que lo tendrían que quemar y tirarlo para abono de la planta, ¿me entienden?
14:20Nosotros también tenemos ese dolor por dentro y ese sufrimiento.
14:23Tienen que respetar el dolor.
14:24Pero Nati, eso ya quedó aclarado, eso ya quedó aclarado, por eso te digo.
14:28Eso ya quedó aclarado y le pedimos disculpas de nuestra parte
14:30porque entendemos el dolor y respetamos a la familia,
14:32que en este caso muchas veces, y de verdad, hay un montón de familias
14:35trabajadoras que lamentablemente...
14:37Nosotros trabajamos, nosotros lo vamos a velar a Kevin
14:40de una manera que no va a haber despedida a Tumbera, ¿me entienden?
14:44Porque yo también llevo a los chicos que son chicos,
14:47van mis sobrinos, van todos y no voy a hacer una despedida a Tumbera
14:52tirarlo al aire, como si fuera que puede morir cualquiera otra persona.
14:56Para mí, eso yo no lo quiero, ¿me entienden?
15:02Quiero despedirlo a mi manera, no a una manera a Tumbera como lo están diciendo.
15:06No, no, pero pará, Nati, pará, pará, perdóname.
15:09Vos sos de Kevin, la mamá o la tía, porque acá hay una confusión.
15:14Yo soy la tía, yo lo cría de Kevin, soy como la mamá.
15:17Ah, ahora entendemos.
15:18Pará, pará, podemos decir que es madre de corazón.
15:20Madre de corazón.
15:21Madre de corazón.
15:22Son la tía, sos familiar, directa madre de corazón.
15:24Entendido, porque a veces decías mi sobrino, a veces decías mi hijo
15:28y por eso no entendía.
15:29Cuando haces referencia a la despedida a Tumbera,
15:32es algo que se da habitualmente en los jóvenes, Nati.
15:35Y con esto, no quiero decir que pase con tu hijo,
15:39pero muchas veces se da.
15:41Y habrás visto videos, Nati.
15:42Sí.
15:43Habrás visto Marcela, que es una criminalística de mucha trayectoria,
15:49de mucha historia, respetada en su profesión.
15:52Lo que quiso decir es que es muy habitual que se dan este tipo de despedidas.
15:56Uno puede estar de acuerdo o no.
15:58En mi caso, en lo particular, creo que no, que no corresponde.
16:01En esto de avalar la despedida de un delincuente que sale a robar
16:05y se la juega permanentemente.
16:06Es la vida, continúa delinquiendo o el cementerio o cárcel, ¿no?
16:10Es la realidad del delincuente en la Argentina.
16:12Joven o adulto, es esa la realidad o el futuro.
16:15Pero a eso se refería Marcela.
16:17No está diciendo nada malo con eso.
16:20No, yo no soy así.
16:20Yo no, porque yo tengo más hijos.
16:23Está bien.
16:23Y yo para mí esto no es una fiesta.
16:25No, pero a nadie hay una fiesta.
16:27Era la manera de nosotros.
16:29Está muy bien que hagas la diferencia.
16:31A ver, acá estamos hablando de la mayoría de los casos en hechos delictivos
16:35cuando hacen una despedida, la hacen de manera tumbera.
16:37Que está bien que vos digas, no sos el caso, vos no estás de acuerdo
16:40y no lo harías con Kevin.
16:41Pero se hacen estos casos, la despedida tumbera,
16:43que incluso salen disparando, obviamente, con armas ilegales
16:46y que pueden perjudicar la vida de otra persona.
16:49Digo, en un vecindario tranquilo, que salgan a los tiros, no está bueno.
16:52Y está bien que vos lo aclares y hagas la diferencia.
16:53Me parece bien.
16:54Lo que pasa es que acá, desde nuestro lugar, analizamos los casos,
16:57también teniendo en cuenta a lo que estamos acostumbrados, tristemente.
17:00Nati, cuando abrimos la conversación con vos,
17:02lo primero que dijiste, me pasa lo mismo.
17:03¿Para qué, Nati?
17:04Tengo miedo de salir a la calle.
17:06Todos tenemos miedo.
17:07Nati, yo te digo, nosotros vivimos, por lo menos yo, en Provincia de Buenos Aires,
17:10mi principal preocupación es la seguridad.
17:13Y yo, lo dijiste vos también, ¿no?
17:15Tenés miedo que le roben la bicicleta a tu otro hijo.
17:17O sea, voy con María Noel, que es psicóloga, que está con nosotros,
17:21que quiere sumar o te quiere hacer una pregunta,
17:23pero Jorge quiere sumar información.
17:24Dale, Jorge, no cortes, Nati, que es muy importante escucharte.
17:27Dale.
17:27Natalia, estamos recibiendo mucha información y algo que te quiero preguntar.
17:30¿Tienen más familiares por parte de Kevin que están detenidos,
17:34privados a la libertad, por algún hecho delictual?
17:36¿Cómo? No te escuché.
17:37¿Que tienen más familiares, hijos, hermanos, sobrinos que pueden estar detenidos?
17:43Está el papá de él, está detenido.
17:45Yo me hice cargo de él porque el papá había caído en consumo.
17:48Y yo, como es, me hice cargo de Kevin en ese momento.
17:55Por ese motivo le sacaron el derecho de padre.
17:57Entiendo.
17:57También te quería dar una aclaración para que sepa cómo se manejó el Poder Judicial
18:01con respecto al procedimiento.
18:03Al lugar de hecho, bajó el doctor Fornaro, que es uno de los fiscales de homicidio.
18:07Al lugar donde descartan el vehículo con el cual se movilizaban,
18:10que era un Renault Sandero, que tenía impedimento legal porque había sido robado
18:13y tenía chapas patentes de un vehículo que no tenía impedimento, fue el doctor Rulli.
18:18Y en la Fiscalía de Homicidios, monitoreando los procedimientos, estaba el doctor Arribas.
18:23Te comento, me están informando que el doctor Fornaro, que bajó el lugar de los hechos,
18:27tomó varios testigos para que no haya ningún cuestionamiento y haya total transparencia
18:32para los actos procesales.
18:34¿Para qué?
18:34Para que la familia, en este caso los deudos, ustedes,
18:37sepan de que las cosas, por lo menos desde el punto de vista administrativo,
18:40procesal, judicial, se hicieron bien.
18:43Y está todo legalmente justificado con testigos que son ajenos a la fuerza.
18:47Y es más, es más, la autopsia y las diligencias periciales
18:51la hace el Poder Judicial, no la hace Policía,
18:54para evitar que haya confusiones o malos entendidos.
18:56Quiero que lo sepa porque me lo están explicando.
18:59Nati, no cortes. Dale, María Noel. Dale.
19:01No, Nati, quería decirte, obviamente, lamento mucho lo que ha sucedido,
19:05porque obviamente es una pérdida.
19:07Lo que acá queremos dejar en claro, entiendo todos en este espacio,
19:11es que una cosa es despedir a la persona que falleció,
19:15y otra cosa es hacer como una reivindicación de algo que no hay que reivindicar
19:20porque claramente estaba delinquiendo.
19:22O sea, lamentablemente estaba delinquiendo.
19:25Entonces, lo importante es la despedida en familia,
19:29el poder estar ustedes juntos.
19:32Obviamente es un momento muy triste, muy penoso,
19:35pero no reivindicar algo que no es justo para nadie.
19:38O sea, nadie tiene que salir a delinquir,
19:41nadie tiene que ser robado tampoco, ¿no?
19:43Yo tengo a mis hijos y a mis hijos siempre se los llevo por un buen camino
19:47de que ellos estudien, de que sean es más.
19:49Yo tengo a mi hijo que está terminando la primaria
19:51y él quiere estudiar para Policía de Allanamiento
19:54y tengo a mi otro hijo que quiere estudiar para abogado.
19:55Para Policía de Allanamiento.
19:57Y ellos son muy distintos de toda la justicia.
19:59Y todo lo que puedas apoyarlo está perfecto.
20:01Por ese motivo, porque están embolsando a toda la familia en la misma situación.
20:05No, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no.
20:08¿A qué la familia tiene nada que ver?
20:09No, no, no, no, Nati, de vuelta, en el primer momento lo dijimos,
20:13más allá de la comunicación con vos, que desde ya te agradecemos,
20:16desde que dimos el caso no dijimos toda la familia,
20:18en ningún momento involucramos a la familia.
20:20Ahora, Nati, para entender bien el vínculo, que entendemos vos sos la madre del corazón,
20:25sos la tía y hablaste de la situación del padre.
20:28¿El papá es hermano tuyo o vos sos tía por parte de la mamá de Kevin?
20:33No, del papá.
20:34Claro, vos sos la hermana del papá que, bueno, cayó en el consumo de drogas
20:38y terminó la misma situación.
20:40Vos como familiar también, porque tenés dos casos,
20:43digo, tu hermano que terminó la situación, por eso te haces cargo de su hijo.
20:47¿Tú intentaste hablar con tu hermano en algún momento cuando te enteraste
20:49que había caído en el consumo de drogas, recibió acompañamiento familiar?
20:52¿Cómo fue la situación? ¿Por qué entendés que terminó cayendo en el consumo?
20:57Sí, de Kevin, del papá de Kevin, yo hice todo el procedimiento.
21:03El papá de Kevin cayó en consumo cuando falleció mi mamá.
21:09Este, como es, él tuvo, casó en la droga, no lo pudimos sacar,
21:16yo lo quise internar muchas veces, una vez no se dejó,
21:20y bueno, su decisión fue esta, yo atiné por Kevin,
21:28por estar con él y que el nene, yo me di cuenta que el nene me necesitaba más que él,
21:33y que el papá, que si el papá no quería cambiar, que bueno,
21:36que era como él quería, hasta que bueno, él estaba detenido.
21:40Y hablaste en algún momento con Kevin, porque viste que en la sociedad, Nati,
21:45está muy en discusión esto de padre chorro, hijo chorro.
21:49Y por ahí no es así, por ahí no se da así,
21:53pero en el inconsciente colectivo, en la discusión barata y sencilla,
21:57dice no, y el pibe salió chorro porque el padre era chorro,
22:00o el pibe es drogadicto porque el padre era drogadicto,
22:03o el pibe es golpeador porque el padre era golpeador,
22:05y no es uno más uno o dos en esto, en el análisis de este tipo de situaciones.
22:10¿Vos hablaste mucho con Kevin para que no entre en el mundo de la delincuencia?
22:13El papá no está por robo detenido.
22:15Está por droga.
22:16Está por droga, está bien, está bien, no importa.
22:18No, no, tampoco está por droga, él está porque, o sea,
22:21él andaba con un arma en la calle.
22:23¿Por portación ilegal?
22:24Sí, portación de arma, él no robaba, no está por robo su causa,
22:31es por una portación de arma que, de hecho, nosotros ya queríamos que él
22:35esté detenido.
22:36Pero vos me dijiste recién, nos dijiste recién,
22:38que él entró en el consumo después de la muerte de tu mamá.
22:41La pregunta va, vos hablabas con Kevin, el padre está detenido.
22:45Es un chico, no sé hace cuánto tiempo está detenido el papá de Kevin,
22:49¿cuánto? ¿Un mes? ¿Un año? ¿Dos años?
22:51No, dos años y algo, sí.
22:53Dos años y algo.
22:54Kevin tenía 18, quiere decir que a los 16 el padre estaba detenido.
22:57Y por ahí en la mentalidad del adolescente, no es sencillo que comprendas
23:02por qué está el papá detenido.
23:03Un papá que tenía problemas de consumo de droga.
23:05A eso iba la pregunta.
23:07Vos hablaste mucho con Kevin para que no caiga en el flagelo del consumo,
23:11de llevar arma ilegal, de ingresar al mundo de la delincuencia.
23:15¿Lo hablabas con él?
23:17Sí, con Kevin se ha hablado mucho de ese tema.
23:20Él estaba muy enojado con el papá.
23:22Muy enojado.
23:24Él estaba enojado con el papá, con su mamá.
23:26Entiendo que si vos decís estaba muy enojado, no quería seguir los pasos del padre.
23:31No, él estaba enojado porque él decía que él agarró la droga
23:33y por la culpa de la droga se alejó de él porque lo pidió su papá.
23:36¿Y por qué pensás que Kevin decidió salir a robar?
23:39¿Por qué un chico que está enojado con el padre, que está detenido, que está preso,
23:43que tiene problemas de consumo,
23:45¿por qué seguiría por ese o intentar iniciar el camino de la delincuencia?
23:49Si está enojado con el padre, ¿qué pudo haber llevado a Kevin a esto?
23:54No, no sé.
23:56Yo hablaba mucho con él, pero él no tenía un desahogo hacia mí contándome todo lo que él sentía.
24:05Ahora, Nati, él era más cerrado, bueno, estamos acostumbrados que los chicos
24:09y más a esa edad por ahí no se comuniquen mucho con los padres o con la tía en este
24:13caso.
24:14Y habló, y bueno, comentás lo mismo, ¿no?
24:16Que le costó comunicarse con vos a pesar de que vos insistías con que salga de ahí.
24:20En un momento de esta comunicación hablaste de sus vínculos, de sus amigos.
24:26Dijiste, yo sabía que tenía amigos, que él se juntaba, me decía que iba a jugar a la pelota,
24:29pero yo nunca los conocí, no los traía a casa.
24:32¿Vos entendés que tuvo mala junta, Kevin, que lo terminaron llevando a esta situación de delincuencia?
24:39No, la mala junta no existe.
24:42La mala junta no existe porque él decide si quiere o no.
24:47Él decide, su decisión estaba en él, si él quería robar, si él quería drogar,
24:52si él quería consumir, si él quería andar con un arma.
24:55La mala junta no existe.
24:58Él es el que decide su vida.
25:01Nati, te queremos agradecer esta comunicación.
25:04Lamentamos el momento que estás atravesando como tía, madre del corazón de este chico de 18 años.
25:11No fue la intención ofenderte, no hay ningún tipo de intención de ofenderte,
25:15simplemente de mi parte describir cómo se había dado la situación.
25:19Te abrimos el teléfono para escucharte y esto da muestra de que queríamos escuchar las dos campanas,
25:24no solamente ponernos la verdad del policía y cómo actuó, sino también el dolor de tu rol de madre.
25:29Te mandamos un beso grande.
25:31Sí, yo lo único que pido es que tengan respeto, nada más.
25:34Que respeten el dolor de la familia.
Comentarios