- hace 1 día
La tertulia más 'influyente' de Navarra
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TVTranscripción
00:00Nosotros ahora vamos a abrir nuestra sección tertuliana.
00:04Desde las montañas de Ulzama llega el sabor auténtico de la leche de oveja.
00:10Nuestra cuajada, yogur, queso, lácteos, elaborados de forma artesanal,
00:15te transportarán a la tradición.
00:17Postres Ulzama, sabores de siempre para disfrutarlos.
00:25Maite Juan, empresaria, muchas gracias por estar hoy aquí con nosotros.
00:28¿Verdadera influencer de este programa?
00:30La verdad que tengo ganas de ser.
00:32Sergio, muchísimas gracias. A ver si tengo esa suerte o no.
00:35Sandra López, periodista también, gracias por estar aquí.
00:37Tus opiniones retumban en el arco parlamentario de Navarra.
00:40Bueno, espero que no demasiado, pero muchas gracias, Sergio.
00:43Ernesto Bravo, ingeniero y también escritor.
00:46¿Cómo va el origen de los constrictores?
00:47Siempre te pregunto, ¿un influencer literario?
00:50Influencer literario.
00:51Y ahí va el segundo libro que lo acabo de terminar este fin de semana
00:54y a ver qué recorrido tiene.
00:56Pero bueno, aún le queda para publicarlo.
00:58Primer tema que vamos a tratar, la caída de los influencers.
01:01¿Creéis que es verdad, que no, que eso es una burbuja?
01:03¿Os creéis a estas figuras que reinan en las redes sociales?
01:06Te voy a decir de verdad, porque como yo todos los días viendo TikTok,
01:10a mí me encanta hacer influencers.
01:12Estás enganchada al algoritmo de TikTok.
01:13Sí, de verdad.
01:14Es que yo siempre, antes que digo, porque no me gusta mucho,
01:17porque se pierde tiempo, por final, desde que aprendí para ver
01:21todas las capítulos de ahí, antes de dormir tengo que ver 20 minutos.
01:25¿Y qué contenido consumes?
01:27¿De todo un poco recetas?
01:29Mira, yo por ejemplo, como tengo una inmobiliaria,
01:31entonces yo con el futuro también tenemos que subir por TikTok,
01:34porque es que hoy día es muy difícil para captar productos.
01:37Entonces yo dentro de lo que acaba tengo suerte,
01:39porque es que la única inmobiliaria es hispano-chino,
01:42entonces ahí tengo mis clientes, tengo mis clienteras fijas, eso.
01:47Pero estoy intentando, hay que salir por TikTok,
01:49porque hoy día yo creo que el mundo está en TikTok.
01:52Si no estás en las redes, ¿estás muerto o no?
01:54Sandra, ¿qué crees?
01:55¿Han perdido credibilidad también, estás segura?
01:57Sí, sí, eso seguro.
01:58Yo no le consideraría que si no estás en las redes, estás muerto,
02:00porque, bueno, yo estoy en las redes, no tengo TikTok,
02:03pero consumo en Instagram como básicamente todo el mundo.
02:05Pero estás en Está pasando en verano,
02:07que es uno de los programas más influyentes de Navarra,
02:09entre paréntesis, no me gusta nadie.
02:13Pero sí que es verdad que se ha notado una caída,
02:15o sea, te metes a ver a un influencer, los seguidores,
02:18y sí que se nota que han bajado.
02:21¿Qué pasa?
02:21Pues que si son gente que únicamente se ponen a contar
02:24el bol de frutas que ha desayunado,
02:26que se ha ido a clase de pilates y que luego está viendo una película,
02:28pues normal que no interese a mucha gente,
02:32es decir, interesan ciertos influencers que realmente te influyen
02:35a ir al gimnasio, a ser más saludable,
02:38a que te enseñan sobre el medioambiente,
02:40pero la gente que simplemente está en su casa
02:42y te enseña su día a día,
02:43es normal que en algún punto cayesen.
02:46Yo creo que es ley de vida, vamos.
02:47Ernesto, ¿tú qué sensación tienes?
02:49¿Crees que estamos saturados de influencer
02:51o cómo está el ecosistema digital?
02:54Bueno, yo creo que estamos saturados un poco de todo,
02:56si quieres que te diga la verdad.
02:57Desde que las noticias y la información en general
03:01están accesibles a través del móvil
03:02y además están invasivas,
03:06intenta todo el rato estar presente en tu vida,
03:09pues yo creo que eso satura mucho.
03:11Pero bueno, el tema de los influencers,
03:12pues yo creo que es que influencers se ha habido toda la vida,
03:14porque la revista Hola y 10 minutos,
03:16pues eso también eran influencers.
03:18Yo creo que los influencers, depende un poco de los tipos,
03:21pues va a seguir habiendo toda la vida
03:23y habrá algunos que aburran antes,
03:25se les copie más fácil,
03:26la IA los desplace más pronto
03:27y habrá otros, sin embargo,
03:29que ofrezcan cosas más únicas, más diferentes
03:33y que siempre van a seguir.
03:35¿Y os creéis todo lo que veis en redes sociales?
03:38¿Os influyen verdaderamente esas personas?
03:40¿O las cuestionáis?
03:42Yo, por ejemplo, en principio me influí,
03:44pero luego con el tiempo ya no me influí tanto.
03:46Por ejemplo, ahora me gusta ver cosas más reales en TikTok.
03:48No me gustan tanto las cosas,
03:51lo que estaba hablando,
03:52como de todo tema,
03:53lo mismo repetido,
03:54no me gustan tanto.
03:55Yo, por ejemplo, a las personas reales
03:57que estaba grabando todo el día,
04:00lo que está preparando,
04:01la comida, su vida normal,
04:02eso me encanta.
04:04¿Han perdido autenticidad los influencers, Sandra?
04:06Yo es que creo que nunca han tenido.
04:07O sea, te enseñan lo que quieren enseñarte,
04:11los supuestos lloriqueos que tienen
04:12porque tienen problemas internos,
04:14o sea, te enseñan siempre lo que quieren enseñarte,
04:16siempre tiene un fin,
04:17es enseñarte, colaborar con alguna marca
04:20o intentar captar a más gente.
04:22Siempre han tenido un fin,
04:23siempre lo tendrán.
04:24Yo creo que ese aburrimiento
04:25de que todos sigan el mismo patrón
04:27de te enseño mi vida
04:28y te cuento mis problemas
04:29y somos súper amigos
04:30cuando no me conoces de nada
04:32y yo no te conozco de nada
04:33porque solo me muestras
04:34lo que me quieres enseñar,
04:36pues yo creo que eso,
04:37lo que te he dicho,
04:37en algún punto tenían que caer
04:38y que no hay realismo en las redes sociales.
04:41Ernesto, ¿hay realismo,
04:41hay naturalidad en las redes sociales
04:43o ya se está ganando el postureo
04:46frente a la naturalidad?
04:48¿O eso son las redes sociales también?
04:49Yo creo que el postureo
04:51desde el principio
04:52es lo que ha ganado,
04:53¿no?
04:53Lo que pasa es que hay influencers
04:54y influencers de nuevo,
04:55o sea,
04:55a lo mejor lo que te gusta
04:57es salir con la bicicleta
04:59y hay un influencer
05:00o una influencer
05:01que se dedican a dar consejos
05:03sobre cómo arreglar la bicicleta
05:04y por dónde salir rutas y tal
05:06y eso a ti te da mucho valor,
05:08¿no?
05:08Y luego,
05:08pues efectivamente
05:09hay otros tipos de influencers
05:10como dice Sandra,
05:12que es que yo tampoco lo sé valorar
05:13porque a mí no me ha dado valor nunca,
05:14o sea,
05:15yo no le he dedicado nunca un minuto
05:16a ver un vídeo
05:16de un influencer
05:18poniéndose ropa
05:19o quitándose ropa
05:19o no,
05:20entonces no sé,
05:21no entiendo el valor
05:22que aportaban
05:23pero estoy seguro
05:24que aportaría mucho valor
05:25de entretenimiento
05:25a mucha gente
05:26que yo entiendo
05:27que es un entretenimiento
05:28que ahora mismo
05:29va a ser más copiable
05:30porque hoy en día
05:31de todo lo que veáis en TikTok,
05:33yo tampoco tengo TikTok,
05:34pero de todo lo que sea en TikTok
05:36ya uno se empieza a preguntar,
05:37bueno,
05:38¿cuánto será verdad?
05:39¿no?
05:40¿y cuánto será IA
05:40de todo esto?
05:42¿no?
05:42Porque más o menos
05:42cuatro de cada cinco nuevos perfiles
05:44que hay de influencers
05:45son de IA,
05:46son alguien
05:47que se ha dado cuenta
05:48que un determinado tipo
05:49de contenidos
05:51funcionan bien
05:52en redes sociales
05:52y se hace
05:53tres, cuatro, cinco, seis avatares
05:55para ganar pasta
05:56no con su propia imagen
05:58sino con la de
05:59tres, cuatro, cinco, seis,
06:00veinticinco avatares,
06:01es una empresa
06:03vendiéndote cosas
06:04para que tú sigas haciendo
06:05scroll hacia arriba
06:06y hacia abajo,
06:07entonces, bueno,
06:08yo creo que
06:09la credibilidad
06:10cada vez más pequeña,
06:11eso está claro.
06:12¿Creéis a los políticos
06:14también que van de influencers?
06:15Porque también estamos viendo ahora
06:17que muchos perfiles
06:18de la política nacional
06:19y navarra
06:20están haciendo contenido
06:21pero alejado de la política,
06:23pues vemos que están haciendo
06:24sus rutas,
06:25recomendando locales
06:26y establecimientos de hostelería.
06:28Yo, por ejemplo,
06:29en ese caso me gusta
06:30verles,
06:31es porque como nosotros,
06:32como somos extranjeros,
06:33me gusta,
06:33por ejemplo,
06:34sobre todo,
06:35yo soy como inmigrante,
06:36me gusta verles esas cosas,
06:37lo que te explica,
06:38ha salido un nuevo ley,
06:40nueva normativa,
06:41entonces me parece,
06:41para mí,
06:42me encanta para ver
06:43los políticos que están ahí
06:44en TikTok,
06:45nos explican las cosas.
06:47¿Tú te crees esa normalidad
06:49aparente
06:49que es la que muestran
06:50los políticos en redes sociales?
06:52Yo entiendo que quieran
06:52acercarse a un público
06:53que igual de otras maneras
06:55les cueste más llegar,
06:55como es la política pura
06:57y mediante redes sociales
06:58se acerquen más a jóvenes
06:59o a gente que viene de fuera
07:01y se quiere enterar más
07:02de la situación
07:03o también que muestren,
07:05como muestra Pedro Sánchez,
07:06su playlist de verano,
07:08o sea,
07:08me parece bien
07:09pero tampoco sabría decirte
07:10dónde está el límite.
07:11Claro,
07:12pero ahí la polémica
07:13de ese vídeo
07:13es que justo,
07:14no sabemos si estaba programado
07:16por el community manager
07:17pero justo se sube ese vídeo
07:19cuando estalla
07:20toda la crisis migratoria
07:22en Ceuta.
07:22Si se programa,
07:23yo creo que también
07:23se podría desprogramar
07:24en un momento
07:25que no venía el cuento
07:27y lo puedes subir después
07:28y haz lo que quieras
07:29con tu cuenta
07:30que para algo te lo has hecho
07:31y eres libre
07:31y estamos en un país
07:32en el que podemos subir
07:33lo que queramos.
07:34Pero lo que te decía,
07:36no sé dónde está
07:36ese límite
07:37de el político
07:39es más cercano
07:39o el político
07:40lo confundo
07:41con un amigo,
07:42uno cualquiera
07:43que puede subir un vídeo
07:44cualquiera
07:44en la calle,
07:45en su casa.
07:47No sé decirte
07:47dónde está el límite,
07:48me parece bien,
07:49cada uno libre
07:49pero debería haber un límite.
07:52Ernesto,
07:52¿tú crees que la cercanía
07:53gana votos?
07:55Yo creo que la pregunta
07:57es anterior.
07:59Yo llevo tiempo
08:00preguntándome
08:00y publico un artículo
08:01en LinkedIn al respecto
08:02para qué
08:05permitimos
08:05que nuestros políticos
08:07tengan redes sociales.
08:08¿Cómo mejora eso?
08:09Porque al final
08:10el político
08:10es un salario público.
08:12Dado que las redes sociales
08:13en general
08:14ocupan tiempo
08:15del político
08:15que pagamos nosotros
08:16o las llevan
08:17en community manager
08:18que pagamos nosotros,
08:20para mí la pregunta
08:21es,
08:21¿esto cómo redunda
08:23en un mayor beneficio
08:25de la sociedad?
08:27Y para mí
08:29la respuesta
08:30es muy negativa.
08:31Estos políticos
08:32que se pasan
08:32un día
08:33contestándose unos a otros
08:34en redes sociales
08:35y tú más
08:35y tú más
08:36y tú más
08:36porque hacer
08:37las redes sociales
08:37tienen una cosa
08:38que es que
08:40te permiten
08:41reaccionar mucho,
08:43meditar menos,
08:44reaccionar más.
08:45Entonces,
08:45cuando nos pasamos
08:46el día reaccionando,
08:47¿cuánto tiempo
08:47nos pasamos pensando,
08:49trabajando
08:49las cosas
08:50de una manera
08:51más pausada?
08:52Entonces,
08:52para mí,
08:53si quieres que te diga
08:54la verdad,
08:54los políticos
08:55no tendrían que hacer
08:55en las redes sociales.
08:56Ninguna,
08:57y desde luego
08:57no me interesa nada
08:58cómo cocinar
08:58el pollo Rajoy
08:59ni las playlists
09:00de Pedro Sánchez,
09:01nada de nada.
09:02O sea,
09:02me parece que todo eso
09:03es chafardeo,
09:05cotilleo,
09:05pero ¿cómo mejora el país?
09:07Y esta es la cuenta
09:09porque pagamos nosotros
09:10la cuenta.
09:10Entonces,
09:11¿cómo mejora el país esto?
09:13Otro tema que hemos abordado
09:14en el programa
09:15es el uso
09:15de la inteligencia artificial
09:17en las creaciones musicales.
09:20Es que últimamente,
09:21como esto ya está de moda,
09:22pues entonces,
09:23¿qué vamos a hacer?
09:24Porque yo,
09:24por ejemplo,
09:25a mí también me gusta
09:26para verlo,
09:27pues todas las cosas
09:27en EA
09:28y, por ejemplo,
09:29ahora para aprender castellano,
09:30digo,
09:31ya me da como pereza,
09:32pues con un traductor de EA
09:34le pregunto todo
09:35y me sale.
09:36Que facilita todo la vida,
09:38¿no?
09:38Ahora la inteligencia artificial.
09:40Sí,
09:40entonces,
09:41digo,
09:41a los humanos
09:42que a veces nos ponen más tontos,
09:43ya digo,
09:43no hace falta aprender nada.
09:46La inteligencia artificial,
09:48el uso de la inteligencia artificial
09:49en la música.
09:50Sandra,
09:50¿bien, mal?
09:51¿Crees que nos han colado alguna vez
09:52alguna canción
09:53en las verbenas
09:54o en las fiestas patronales?
09:55Sí, sí,
09:55eso seguro.
09:56Y a mí me la han colado también
09:57y alguna colaboración de,
09:59no,
09:59creo que fue una de Quevedo
10:00con Rosalía
10:01y era inteligencia artificial
10:02y te la cuelan
10:03y es chula,
10:04te gusta,
10:05tiene buen ritmo
10:06y la escuchas
10:07y la acabas añadiendo
10:08a tu playlist
10:08y todo fenomenal.
10:10Ahora se ha hecho muy famosa
10:11una chica que estaba creada con IA
10:13en blanco y negro
10:14que cantaba canciones
10:15que, bueno,
10:16pues sobre todo
10:16por la letra
10:18pues muchas mujeres mayores
10:20como que la sentían
10:20muy profundo y tal
10:21y, bueno,
10:23me parece bien
10:24porque es otra forma
10:25de entretenerte
10:25pero también le quita,
10:27comentabas antes
10:28dónde queda la creatividad,
10:30dónde queda la naturalidad
10:31con el otro compañero tertuliano.
10:34me parece bien
10:35pero todo tiene,
10:36no sé,
10:36es como hasta un punto,
10:37tampoco tiene realismo,
10:39la gente se lo cree,
10:40lo peor es que
10:41si te sale un vídeo
10:42y sabes que es inteligencia artificial
10:43y dices,
10:43bueno,
10:44pues vale,
10:44me gusta la canción
10:44pero sé discernir
10:46dónde está
10:46ese punto
10:48de que no es real.
10:49El problema es ya
10:49cuando ya la gente
10:50no sabe si es real o no.
10:52Ernesto,
10:53¿qué tiene que decir
10:53un DJ como tú?
10:56Escritor,
10:56DJ,
10:57lo tienes todo.
10:58Pues todo mal,
10:59ya sabes que estas cosas,
11:00si haces muchas cosas bien,
11:01haces pocas normalmente.
11:04¿Os puede quitar el trabajo
11:05la inteligencia artificial?
11:07Lo que está claro
11:07es que la inteligencia artificial
11:09de momento
11:10hay que pensar
11:11que ha venido para quedarse,
11:12hay que entender
11:13que es una inteligencia
11:14que no tiene límite de consumo,
11:15quiero decir,
11:15pues los humanos,
11:16por ejemplo,
11:16pues tenemos un límite
11:17que es que tenemos que ser
11:20lo que hemos comido,
11:21lo podemos transformar
11:22en ideas,
11:23pero la inteligencia artificial
11:24como le ponemos
11:24toda la energía
11:25que haga falta,
11:26pues no tiene límite,
11:27¿no?
11:28Entonces,
11:29yo creo que va a estar
11:31y va a seguir
11:31y nos la van a colar
11:32muchas veces,
11:33pero bueno,
11:33¿una herramienta útil
11:34o sustitutiva
11:35de los músicos?
11:36No, útil,
11:37útil y también útil
11:38porque mucha gente
11:39vamos a exigir también
11:41que no haya,
11:42o sea,
11:42que no haya inteligencia artificial
11:44en lo que utilizamos,
11:44pero vamos,
11:45que Milly Vanilly,
11:46si nos acordamos
11:46aquellos negros
11:47que simulaban cantar
11:48y resulta que ninguna canción
11:49era suya,
11:50pues esto existía
11:50en los años 80,
11:51o sea,
11:52que tampoco estamos hablando
11:53de cosas que sean,
11:54entonces,
11:54bueno,
11:55yo creo que ha venido
11:56paquearse
11:56que vamos a escuchar
11:57muchas cosas
11:57hechas por inteligencia artificial
11:59que a mucha gente
11:59le van a gustar
12:00y le van a hacer moverse
12:01y va a haber que convivir.
12:03Pues esta es la realidad,
12:04Maite,
12:04Sandra,
12:05Ernesto,
12:05muchas gracias
12:05por estar hoy aquí
12:06con nosotros.
12:07A ti, Sergio.
12:07Muchas gracias.
12:08Muchas gracias, Sergio.
12:11Desde las montañas de Ulzama
12:13llega el sabor auténtico
12:15de la leche de oveja.
12:16Nuestra cuajada,
12:18yogur,
12:19queso,
12:19lácteos,
12:20elaborados de forma artesanal,
12:22te transportarán a la tradición.
12:24Postres Ulzama,
12:25sabores de siempre
12:26para disfrutarlos.
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