00:00Arturo Ángel, buenas noches, querido Arturo Ángel.
00:04Hola, ¿cómo estás, Elisa? Muy buenas noches, un gusto estar con ustedes ya finalmente en viernes.
00:09Híjole, ¿en viernes? ¿Pero qué viernes? Bueno, qué semana, qué semana, Arturo Ángel,
00:16porque pues esto de Rocha Moya no se puede entender sin todo el contexto de lo que estamos viviendo
00:22y por supuesto de, para empezar, las acusaciones de Estados Unidos
00:27hacia este grupo de funcionarios y exfuncionarios de Sinaloa, ¿no?
00:31Pero la decisión que hoy toma Rocha Moya, ¿cómo se está interpretando?
00:36¿Cómo la interpretas desde la mirada, por supuesto, de un periodista que conoce muy bien a nuestro país,
00:43pero que también conoce muy bien todos los procesos y sobre todo los procesos judiciales
00:48que se están llevando a cabo en Estados Unidos?
00:51Bueno, de antes mencionar algo que justamente acababas ya de dar algunos ejemplos,
00:56la reacción que sí ha habido en este caso de la prensa estadounidense, ¿no?
01:00Y de algunos medios y agencias internacionales como Reuters,
01:04que además le ha dado un seguimiento puntual a temas del narcotráfico y temas del watch call fiscal.
01:12Incluso, si tú me lo preguntas, el viernes pasado que hablábamos del tema de la visa
01:18del expresidente López Obrador, de Andrés Manuel López Beltrán,
01:21pues sí hubo algunas notas, pero digamos que todavía tardó algunos días.
01:26Hacia principios de esta semana por ahí se manejaron algunas cosas.
01:30Vimos, sobre todo en la prensa en México, el buen desempeño, los buenos comentarios
01:37que logró recabar Omar García Harfuch allá del trabajo que está haciendo en México
01:42para combatir al crimen organizado, al narcotráfico, los reconocimientos de la DEA,
01:48de esta confianza que encuentran en el secretario de seguridad y jefe del gabinete de seguridad en México,
01:55¿no?, de un sector muy duro, de hecho, del gobierno de Trump,
01:59porque personas como Terrence Cole, que encabeza la DEA, son de los duros del trumpismo,
02:05de los que han insistido, ya para entrar a este tema, han insistido,
02:10Terrence Cole lo ha dicho varias veces, de la corrupción política que asegura existe en México,
02:17al punto en algún momento de decir en algún momento que el gobierno de México
02:22y el crimen organizado eran lo mismo, ¿no?, ha señalado e insistido en cómo los grupos criminales,
02:30por ejemplo, el cártel de Jalisco Nueva Generación, pues no sería posible sin la protección oficial
02:35con la que cuenta, esto a propósito de lo que cita Reuters ahora sobre el cártel de Sinaloa,
02:39y en fin, veníamos, y ese señor es el que acaba de expresar ese respaldo,
02:44Omar García Harfuch, que además lo vimos materializado ya en hechos, por ejemplo,
02:48en la gestión que aceptó hacer Estados Unidos para el tema de la expulsión de Fernando Farías Laguna,
02:53bueno, pues todo eso para que en realidad acabemos,
02:56y la prensa de Estados Unidos acabe más bien volcada en su cobertura de México,
03:03en el asunto de Rubén Rocha, ¿no?, de ese tamaño,
03:06es el alcance porque aquí se le lee, lo están leyendo los medios, Elisa,
03:11pues como el regreso de un señor a un cargo de gobierno a un estado muy importante en México,
03:19un señor que tiene acusaciones criminales y una orden de detención aquí en Estados Unidos,
03:24o sea, esa es la lectura porque además, es la lectura porque es lo que es,
03:27la acusación aquí en Estados Unidos por el tema de colaboración con el cártel de Sinaloa
03:34sigue absolutamente vigente, no es un caso ni que se esté cayendo
03:38porque ni siquiera ha iniciado en el caso de Rubén Rocha,
03:40pero que de hecho es un proceso que se ha estado fortaleciendo, Elisa,
03:44porque ya lo platicamos aquí, de hecho en Milenio publicamos un amplio reportaje
03:48de cómo la acusación contra Rubén Rocha se desprende de una mega acusación
03:54presentada desde el dos mil veintitrés en contra de la cúpula de Los Chapitos
03:57y del jefe de ese grupo que es Iván Archivaldo Guzmán,
04:02un hombre por el que hay diez millones de dólares de recompensa,
04:05bueno, en dos mil veintitrés se presenta esa mega acusación por fentanilo,
04:08todavía en la época de Biden, y luego pasan los años de esa acusación,
04:12se han ido desprendiendo acusaciones complementarias,
04:14y de ahí sale la de Rubén Rocha y otras nueve personas.
04:18Bueno, en todo este tiempo, ¿qué ha pasado?
04:20Estados Unidos ha ido deteniendo a personas ligadas al cártel,
04:24a operadores y lavadores de dinero que se han venido declarando culpables
04:27y han venido fortaleciendo la hipótesis de que en efecto en el Sinaloa de Rubén Rocha
04:32los chapitos y el cártel de Sinaloa tenían laboratorios donde se manufacturaba fentaniles
04:38y se distribuía hacia los Estados Unidos, son personas que han aceptado esa como verdadera teoría,
04:43que se han declarado culpables y que serían eventuales testigos en un juicio,
04:47por ejemplo, en contra del líder de los chapitos, Iván Richoeldo Guzmán,
04:51o de gente como Rubén Rocha, y eso sumemos de Elisa,
04:54ya hablando específicamente de la sección nueve de esa acusación
04:57que corresponde a Rubén Rocha y a sus funcionarios,
05:00bueno, de los diez, dos se entregaron voluntariamente, ¿no?
05:05Ellos mismos se convirtieron en pruebas de dos piernas,
05:08porque más allá de lo que lleven y de lo que saben,
05:11ellos, ellos, en esta colaboración que están dando con Estados Unidos,
05:15que muy posiblemente redunde en, ya sean testigos protegidos o testigos colaboradores,
05:20si hay una declaración de culpabilidad,
05:22también serían prueba en un eventual que se encuentra de Rubén Rocha.
05:25Entonces, este tema está más vivo que nunca,
05:27la acusación se ha ido fortaleciendo,
05:30y pues la lectura inevitablemente desde este país es,
05:32y ya veremos lo que digan autoridades,
05:34porque por supuesto se les va a preguntar en algún momento de la siguiente semana,
05:38pues, ¿qué opinan de que este señor, que tiene cargos criminales encima,
05:44vuelve a instalarse en una posición de gobierno?
05:47Sí.
05:47Un hecho, Elisa, que por supuesto favorece absolutamente
05:51el discurso de todo ese sector del gobierno de Estados Unidos,
05:55que dice que en México hay personas ligadas a los grupos criminales
05:59que están gobernando el país.
06:01Claro, y como bien dices, son datos concretos,
06:04es una investigación abierta y que se ha ido robusteciendo,
06:08entre otras cosas, con estos dos funcionarios y exfuncionarios
06:13de Morena en Sinaloa, cercanísimos a Rocha Moya,
06:17en seguridad y en finanzas,
06:18que se entregan a Estados Unidos y están brindando información
06:24y fortaleciendo, como bien dices, todo esto.
06:28Entonces, la lectura es esa.
06:31Nada más que aquí en la tarde, digamos, da un giro esta historia
06:37cuando da la información Rocha Moya de que se reintegrará
06:43y vienen las críticas, las sorpresas allá y acá en México
06:49de cómo es posible que se reintegre.
06:52Se da un giro cuando la Secretaría de Gobernación,
06:56es decir, la presidenta Claudia Sheinbaum,
06:59por eso después empiezan a hablar ya de la presidenta
07:01y ofrecer su respaldo a la presidenta,
07:04indica que no estaba enterada.
07:06Entonces, lo que habíamos visto es que,
07:08pues no habían puesto especial énfasis
07:13o no había ocasionado una ruptura.
07:16Estas investigaciones de Estados Unidos,
07:19esta orden de aprehensión,
07:20este proceso que se ha ido robusteciendo
07:24en donde se señala a estos hombres funcionarios
07:28y exfuncionarios ligados al cártel de Sinaloa
07:30y no había ocasionado roces en ese sentido.
07:34Hasta hoy en la tarde, después en este proceso,
07:39en donde al parecer lo que molesta tremendamente
07:42es que no le avisó a la presidenta,
07:46la presidenta no sabía y no era un tema
07:49que hayan platicado y que hayan decidido
07:53de común acuerdo.
07:54Y entonces esto ocasiona,
08:00como sucede ya en los últimos años en este país,
08:02que desde la presidencia se dice algo
08:03y entonces ya Morena, los legisladores,
08:06los gobernadores, el partido,
08:08se suman a la voz de la presidencia.
08:11Aunque aquí la presidenta Claudia Sheinbaum
08:13todavía no ha dicho nada.
08:14No ha dicho nada.
08:15Fue un comentario de la secretaria de Buenos Aires
08:16que evidentemente se gobierna la presidenta
08:19y hay que se han ido alineando.
08:20Esperemos también a ver qué dice ya concretamente
08:23la presidenta Claudia Sheinbaum el lunes
08:24cuando se le pregunte a cuál es su reacción.
08:27Pero suponiendo que sea en esta misma línea
08:30que ya expresó la secretaria de Gobernación
08:33y Morena y todos,
08:35pues me parecería hasta un tanto lógico,
08:38dado que es muy explosiva el posicionamiento
08:41que hizo Rubén Rocha en la mañana, Elisa,
08:43porque Rubén Rocha...
08:46¿Sabes qué pasa?
08:47Había una especie de control de daños
08:49del gobierno de México, déjame decirlo así,
08:51porque si bien no entregaron a Rubén Rocha
08:53y se exigía pruebas,
08:55pues lo cierto es que no estaba...
08:56Digo, sé que hay quien dice
08:58que aunque no estuviera en el cargo
08:59igual tenía mucho poder.
09:01El hecho es que no estaba ya en función
09:03y desempeñando la función de gobernador,
09:06más allá de la resistencia de México
09:08a darle causa a una solitud de detención provisional,
09:11se abre una carpeta de investigación
09:13a nivel local,
09:14y que parece poco probable
09:17que esa investigación termina en algo,
09:20no lo sabemos,
09:21pero sale Rubén Rocha
09:22y hace dos cosas.
09:25Se autoexonera diciendo,
09:27hablando,
09:28ya deja tú lo que...
09:29Volviendo a decir que no hay pruebas,
09:31lo cual es una aseveración que no es cierta,
09:33porque las pruebas,
09:34una cosa es que no se las hayan enviado a México,
09:36pero para la acusación presentada en Estados Unidos,
09:38por supuesto que hay pruebas,
09:39que hasta el momento no las conocemos
09:40porque se manejan ante un gran acuerdo
09:41y son secretas,
09:42pero él se autoexonera
09:45refiriendo a una investigación
09:46de la Fiscalía General de la República
09:47que tiene 113 días,
09:49que en términos de una investigación
09:50de esta magnitud es nada,
09:52Elisa,
09:52la de Estados Unidos
09:53lleva más de tres años
09:54tan solo en la vertiente de Rubén Rocha,
09:56entonces él solo se autoexonera
09:59a la vista de todos,
10:00y luego se reinstala
10:02en esta posición de poder.
10:04En ese sentido me parece
10:05que tomando en cuenta
10:07la relación con Estados Unidos
10:08era importante mandar el mensaje
10:10de que esto no era,
10:12no era una autoexoneración
10:14la que hizo Rubén Rocha
10:15que respaldara el gobierno,
10:17o sea,
10:17no es así que si te fijas
10:18mucho del mensaje de gobernación
10:20y de Morena,
10:21va encaminado a hablar
10:22de una investigación
10:22que está abierta,
10:24¿no?
10:24Que está abierta
10:25en la Fiscalía General de la República
10:26en decir que no es un caso cerrado,
10:29que ese señor estaba con investigación
10:31y a partir de ello
10:32me parece decir que
10:33pues no están de acuerdo
10:35con su auto-reinstalación
10:37en el gobierno.
10:37Claro,
10:38porque también es un golpe
10:39muy fuerte
10:40a esta relación
10:41lateral,
10:42a esta coordinación
10:43que están manteniendo
10:44y a esta muy buena
10:47mancuerno visión
10:48que tiene Estados Unidos
10:50de el Secretario de Seguridad
10:52en donde están trabajando
10:53pero así,
10:56¿no?
10:56Entonces,
10:57iban avanzando
10:57en muchas cosas
10:58y esto también
10:59les sacude el panorama
11:01al propio gobierno federal.
11:03vienen momentos
11:05muy importantes
11:08para el país
11:10y creo que
11:11el día de hoy
11:12marca también
11:13el inicio
11:14de nuevas definiciones
11:15que esperemos
11:17sea para bien
11:19de México.
11:21Pero sigamos en contacto,
11:22querido Arturo Ángel.
11:24Gracias por la información,
11:26por el seguimiento
11:27y mantengámonos
11:28en contacto permanente.
11:30Esto,
11:31sin duda,
11:32no van a seguir moviéndose.
11:34Le quiero que arrastra el año
11:35y lo que viene evidentemente.
11:37No,
11:37un gusto estar contigo.
11:38Alicia,
11:38buenas noches.
11:38Gracias,
11:39buenas noches.
