00:00Daniela Pacheco está aquí con nosotros, gracias por estar aquí Dani.
00:04A ti Pedro.
00:05Oye, a ver, cuéntanos cómo está eso que ya se van a hacer operaciones terrestres, militares de Estados Unidos en
00:12Colombia y otros países.
00:13Sí, bueno yo partiría de la idea de que las operaciones militares de los Estados Unidos, de fuerzas estadounidenses, siempre
00:19han estado en América Latina, ¿no?
00:21Con mayor o menor intensidad, pero siempre presentes en países como Honduras, por ejemplo, hay una presencia militar muy fuerte
00:28desde los años 80,
00:29inclusive la base militar de los Estados Unidos más grande de nuestro continente está ahí.
00:34Y además ha trascendido y ha sobrevivido a gobiernos de izquierda, así de fuerte es.
00:39¿Por qué? ¿Cómo sobrevivido?
00:41Hay una relación muy fuerte entre las fuerzas armadas, por ejemplo, en el caso de Honduras, pero también pasa en
00:46países como Colombia,
00:49además instruidos dentro de esa doctrina, y países como Honduras que tienen una dependencia no solamente militar, sino económica tan
00:56grande en los Estados Unidos, es todavía más difícil.
00:59Recordemos que cuando Celaya anuncia que va a construir un aeropuerto civil en esa base militar, esa es una de
01:05las razones para que le den el golpe de Estado, ¿no?
01:08Entonces, así de fuerte es el arraigo lastimosamente de las fuerzas militares.
01:12En Colombia, planes Colombia versión 1.0, 2.0, helicópteros, fuerzas especiales, etc.
01:20Ahora, durante años Estados Unidos, por ejemplo, y lo veo en Colombia que es el ejemplo más fuerte que tenemos
01:27en la región de operaciones militares,
01:29habían participado diciéndote dónde estaban los objetivos o dotándote de mayor capacidad para poder bombardear, por ejemplo, a los campamentos
01:38de las FARC en ese momento antes de la desmovilización.
01:40Y lo que ahora se plantea, porque el anuncio de Pete Headset no fue solamente vamos a entrenarlos o vamos
01:50a colaborar, es vamos a llevar las operaciones que hicimos en el Caribe,
01:55ustedes recordarán estos bombardeos de las lanchas, a tierra.
01:58¿Qué significa eso?
02:00Porque además no sabemos, se hace el anuncio, por ejemplo, de las operaciones militares en Colombia desde Panamá.
02:05No lo hace el presidente colombiano, lo hace el Departamento de Estado de los Estados Unidos.
02:11Y eso ha favorecido la opacidad, porque no sabemos quién va a estar al mando, cuál va a ser la
02:16cadena de mando, cómo se va a responder.
02:19Van a suplir las fuerzas militares.
02:21Una cosa es que te den cooperación militar y otra cosa es que las mismas fuerzas estadounidenses con personal estadounidense
02:27empiece a actuar directamente en los territorios latinoamericanos.
02:29Sí, pero ¿no era algo que ya se podía anticipar a partir de lo que había dicho el presidente de
02:35Colombia en su campaña?
02:36Sí, seguramente se podía anticipar, pero la presencia de los Estados Unidos se ha mantenido a lo largo de las
02:41décadas dentro de zonas grises.
02:43Por ejemplo, en Colombia nadie sabe a ciencia cierta, yo espero que el gobierno lo sepa, cuántas bases militares existen
02:49en Colombia.
02:49Hay gente que te habla de siete, de diez, hay gente que te habla de cien bases militares.
02:53Pero ahora Estados Unidos está siendo completamente explícita esa ampliación militar que planea en América Latina.
02:59Oye, si México hubiera entrado a este escudo de las Américas, ¿tendría que haber accedido igual?
03:04Me imagino que sí, lo vimos en la reunión que se tuvo de la DEA en la que participa el
03:09secretario de Seguridad, Omar García Harfus.
03:11Y creo que es interesante porque la derecha nos ha llevado a esta dicotomía de inseguridad versus ceder nuestra soberanía.
03:19Y creo que México ha sido el ejemplo de que se puede cooperar militarmente, de que se pueden alcanzar resultados
03:24en materia de seguridad sin necesidad de cederle parte de tu territorio o comprometer operaciones en las que no es
03:31el gobierno de ese país el que lleva la batuta.
03:34Claro, que como bien lo mencionabas, creo que también en México han estado presentes durante muchos años.
03:39Solo que no de forma explícita, tan visibles como se vio, por ejemplo, con el caso de Chihuahua en donde
03:46se tuvo esta operación, que ahí ni siquiera era la DEA, era la CIA.
03:51La CIA, que normalmente no hacía ese tipo de operaciones, al menos hasta donde lo tuviéramos entendido.
03:55Porque esa es una pregunta también importante, ¿qué corporación va a entrar en estos países como Colombia y los demás
04:03a hacer qué?
04:04Y hasta el día de hoy no tenemos esa información y hay otro tema que a mí me preocupa.
04:08Mientras Estados Unidos amplía su capacidad de influencia e inclusive nos estamos preguntando si van a ser los mismos militares
04:15estadounidenses los que van a empuñar las armas en los territorios latinoamericanos,
04:19han estado empujando a países como Colombia, por ejemplo, para que salga de la Corte Penal Internacional, que es la
04:25instancia a donde se llevarían seguramente los casos derivados de esas actuaciones.
04:30A ver, ya conocemos los resultados. En Colombia está sobre la mesa cuáles fueron los resultados del Plan Colombia,
04:36que no tienen nada que ver con el decrecimiento de los cultivos de coca, todo lo contrario, seguimos siendo uno
04:41de los mayores productores del mundo.
04:43Pero además tiene que ver con las consecuencias que pagó la gente que vive en las zonas más aisladas, donde
04:48hay mayores zonas de conflicto armado,
04:50las consecuencias de esa, digamos, cooperación militar o esos eufemismos que se utilizaban antes.
04:56Que ese es el punto medular, ¿a cambio de qué? Ayudarte con el problema, ¿a cambio de qué?
05:03Y además cuando haces esa pregunta te acusan de hacer preguntas ideológicas, yo creo que es una pregunta que debería
05:09responder cualquier estado.
05:10Pero más bien es una pregunta transaccional.
05:11Sí, porque se supone que les estamos cediendo parte del territorio a cambio de su protección,
05:17al menos eso es lo que ha intentado o hacia donde ha intentado llevar el discurso en este momento a
05:21Belardo de las Priella,
05:22al que el terremoto, una catástrofe natural, le vino muy bien para seguir con este discurso de la necesidad de
05:28protección de los Estados Unidos,
05:30inclusive en un tema que era mucho más humanitario que cualquier otra cosa.
05:34Creo que no hay que darle tantas vueltas y no hay que ponerse con términos tan rebuscados.
05:39Al final del día todo es un ganar-ganar o una transacción o una negociación.
05:45Pero ¿qué va a ganar un territorio latinoamericano con la presencia de los Estados Unidos?
05:49Ya hemos probado esa receta y ha fracasado bastantes décadas.
05:52Bueno, pero dependiendo la perspectiva de cada presidente, puede llegar a pensar que esa es la solución.
05:58Sí, claro. Bueno, ahí tienes a los cachorros de Trump, ¿no?
06:02Está Ecuador, Colombia, Argentina.
06:04¿Cuáles han sido los resultados?
06:06Porque los únicos que yo veo es que la población ha terminado pagando los costos del aumento de la guerra.
06:11Pues bueno, ya lo veremos.
06:12Qué gusto tenerte como siempre aquí, Dani.
06:13El gusto es mío, Pedro.
06:14Pausa y ya volvemos.
06:15Pausa y ya volvemos.
06:16Gracias por ver el video.
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