- hace 14 horas
Son 12 las cooperativas de reciclado de la ciudad de Buenos Aires que marchan este miércoles. Los trabajadores vienen desde distintos puntos hacia la zona de Once, donde hay un fuerte operativo por parte de la policía.
En el móvil estuvo Facundo Muñoz y en el piso Ernesto Hadida y Sofia Monachelli.
En el móvil estuvo Facundo Muñoz y en el piso Ernesto Hadida y Sofia Monachelli.
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00:00...de cartonero, operativo de seguridad.
00:0312 cooperativas piden por puesto de trabajo.
00:09Y lo va a contar todo desde el lugar Facundo Muñoz.
00:12Facu, buen día.
00:15¿Qué tal? ¿Cómo les va? Muy buenos días.
00:17Exactamente, son 12 las cooperativas de reciclado de la ciudad de Buenos Aires
00:22que van a marchar el día de hoy.
00:24Fijate que están empezando a llegar.
00:26Nosotros estamos en la avenida Belgrano.
00:30Y Jujuy, en la ciudad de Buenos Aires.
00:33Y ellos empezaron a venir, claro, en distintos micros.
00:36Y lo que tenemos entendido es que de distintos puntos van a empezar a marchar
00:39hacia la zona de 11.
00:42En la zona de 11 ya les anticipo que hay un fuerte operativo de seguridad.
00:47Un fuerte operativo por parte de la policía porque ya saben de esta marcha.
00:52Hola, ¿qué tal? ¿Cómo les va? ¿Todo bien?
00:53Estoy en vivo para Crónica.
00:55Consultarles, van a marchar hacia la zona de 11, ¿no?
00:58Sí.
00:58¿Ahora qué están esperando?
01:00Los otros compañeros.
01:01Los otros compañeros, perfecto.
01:03Bueno, ¿cómo es su situación?
01:04¿Ustedes siguen trabajando en estos momentos?
01:06¿Qué es loco?
01:07¿Eh?
01:07¿Ustedes siguen trabajando en estos momentos?
01:09Ajá.
01:09Todavía por ahora, hasta que mi ley nos deje.
01:12Ajá.
01:12¿El pedido concreto cuál es el día de hoy?
01:15Que nos siga dejando laburar.
01:17Que nos siga.
01:17Porque nos quiere sacar y nos quieren poner otra empresa privada.
01:24Otra empresa privada.
01:25Ustedes son de cooperativas.
01:27Sí.
01:28¿Ustedes a qué cooperativa pertenecen?
01:30Cartonera del Sur.
01:31¿Cartonera?
01:32¿Cartonera del Sur?
01:33Claro, ¿Ustedes?
01:34Cartonera del Sur.
01:35Ahí está.
01:36Bueno, gracias, ¿eh?
01:37Muy amable.
01:38Bueno, desde este lugar entonces van a marchar hacia la zona de 11, les decía.
01:43Pero claro, todavía no está muy claro, ¿eh?
01:45Les digo que la organización no ha sido muy clara porque están saliendo desde distintos puntos.
01:52Y algunos, claro, van en algunos micros, otros se van juntando acá.
01:56Pero lo cierto es que va a confluir todo en uno de estos edificios que estamos mostrando en estos momentos.
02:05Y básicamente van a pedir por lo que decían hace un ratito, ¿no?
02:10Este tema de las cooperativas.
02:12Ellos dicen que pueden dejar esta situación de privatizar el sistema de reciclado.
02:19Podría dejar sin trabajo a unos 6.500 recuperadores urbanos.
02:24Y es por eso que no quieren que se vea esta situación, ¿sí?
02:27Por eso es que vamos a ver que empiezan a ir hacia allá.
02:29Te agrego un poco de información.
02:31Esto surge a raíz de que hay una licitación en el gobierno de la ciudad que está avanzando
02:36para que sean justamente estas empresas privadas las que se encarguen de la recolección de estos residuos.
02:41No es que la idea es dejar que los cartones sigan en la ciudad, sino que sean empresas privadas
02:46que recopilen esto.
02:47El tema es que esta gente encontró un trabajo en esto y si los dejan sin esta oportunidad
02:52de recopilar los cartones, que ganan dos mangos con 50, que claramente cualquier persona
02:57o seguramente muchos ellos querrían tener otro trabajo, pero frente a lo que hay es lo que tienen.
03:02Entonces están pidiendo que no les saquen su fuente de trabajo.
03:05Que no la reemplazan.
03:07Claro, por las empresas privadas que ganarían mucha fortuna con el gobierno que les pagaría por el reciclado.
03:11Yo creo que los liberales en general tienen una sobredosis de Excel.
03:17Como son muchos amigos míos, tienen sobredosis de Excel.
03:20O sea, tienen una sobredosis.
03:22Que insiste manejarlo hasta que lo entendés, pero hasta que lo entendés ya está claro.
03:24Claro, pero tienen sobredosis.
03:25Creen que esos son personas.
03:26Muchachos, vos vas a cerrar la cooperativa.
03:27Perfecto, vos querés licitarlo y que sean más eficientes las empresas recicladas.
03:31Perfecto.
03:31¿Qué hacemos con la gente?
03:33Porque la discusión es esa.
03:35Vos me decís, che, mirá, sabés que las empresas recicladas son ineficientes,
03:39en todos los lugares del mundo tienen estándares que acá no respetan, etc.
03:44Está bien, es una discusión válida.
03:45Prefiero que la haga un privado antes.
03:47Está bien, pero eso es...
03:47Tenga gente viviendo así en la miseria.
03:49Pero eso es dogmático.
03:51Ahora la dejás en este trabajo y va a pasar de la miseria a la riqueza.
03:55Yo creo que la gente va a pasar de la miseria a la riqueza.
03:57Pero voy a dar un contexto.
04:00Esta problemática laboral viene ocurriendo hace muchos años con la tecnología.
04:05Digo, nosotros en nuestro rubro sabemos que antes una rotativa acá,
04:09cuando yo entré a trabajar, la manejaban 60 personas.
04:12Voy a dar un poco de contexto.
04:12Ahora la manejan 4.
04:13Bueno, pasa de esto, digo.
04:15¿Para qué pasa?
04:16¿Pasa de esto?
04:16¿Pasa de esa gente que se mora?
04:18No, digo que pasa de eso, lamentablemente.
04:20Si fuera un gobierno, el gobierno le pasa.
04:22Se pierde el puesto de trabajo por la tecnología.
04:24Pero esto no es tecnología.
04:27A ver, es lo que dice Ernesto.
04:30Yo entiendo...
04:31Mirá cómo lo terminás citando.
04:33No, pero a ver...
04:34No, pero a ver, ni siquiera la planilla Excel.
04:37A ver, yo soy jubilado, aunque sigo trabajando.
04:40Mi mujer es jubilada, aunque siga trabajando.
04:42Alguien que me diga que un jubilado hoy está mejor que dos años atrás, no tiene una planilla Excel.
04:49Tiene un malambo en la cabeza.
04:51Porque no es cierto y te lo puedo demostrar con los gastos que yo tenía hace dos años y lo
04:55que tengo ahora.
04:56Para lo que me servía la jubilación hace dos años y para lo que me sirve ahora, no...
05:00Por más de, a ver, tiene bauxílica, puto acá...
05:02Y te jubilaste con aportes, aclarales.
05:04Sí, sí, y mi mujer también.
05:06Y vos me podés decir lo que sea, mostrar que sea.
05:09No es lo mismo.
05:11Estoy por abajo.
05:12Entonces, el problema con esta gente...
05:15Yo entiendo que llega la tecnología, entiendo que quizá un privado sea más limpio, sea mejor, sea más eficiente.
05:23Ahora, ¿qué haces con la gente?
05:25Son personas.
05:26Entonces, cuando un ministro de Economía me dice, yo no dejo que la empatía me afecte con los números, está
05:31sonado.
05:33Estás, como gobierno, estás sonado.
05:35Si vos decís, la empatía no me importa con la gente.
05:37No, a mí no me importa.
05:38Y aparte algo, yo te lo que hice, Marco.
05:40¿Te puedo dar contexto a mi bolsillo?
05:43Ahora se pelean.
05:44¿Te vas a meter tu mano en mi bolsillo? No me importa.
05:45Ahora se pelean.
05:46¿Cómo? No me voy a pelear.
05:48Si van a recitar la justicia social y es decir, robarle a una parte de la población para darse la
05:52otra,
05:53es decir, tratar la desigual frente a la ley y avalar el robo, yo no estoy a favor de la
05:57idea.
05:57Pero esto recibe.
05:58A ver, vos decís que los jubilados les roban a la gente.
06:00Vayamos a los jubilados.
06:01Yo hice aporte, yo ahora mi jubilación me sirve menos que dos años.
06:08¿Yo le robo a alguien?
06:09Hablaste un minuto, dejame hablar dos segundos.
06:11El 70% se jubiló con moratoria.
06:13Yo el 21 de octubre, si querés veníte, voy a hacer una, con una comunidad vamos a protestar
06:18en contra de la expropiación de las AFJP.
06:21Porque el gobierno de Cristina Kirchner, de la corrupta y condenada,
06:25robó más de 70 mil millones de dólares con las AFJP.
06:28O sea, plata a mis padres, a padres de muchos argentinos, a gente que hizo aportes y se
06:33los chorió todo, la corrupta y nefasta de Cristina Kirchner.
06:37Si querés veníte, si estás a favor de los jubilados, veníte.
06:39Igual a lo bueno que lo veo.
06:41No se me ocurre algo, no se me ocurre algo, no se me ocurre algo que se jubila con vos.
06:48Marcos, te hago una pregunta, Marcos, Marcos, te hago una pregunta cortita.
06:54Marcos, te hago una pregunta cortita.
06:56Pará que estaba Tamara, pará, Tamara que estaba hace un rato, quería...
06:59Se me van pasando los temas, voy a descubrir.
07:01Los dos pares, se turnan para pegarle a Marcos, no hay problema.
07:06Lejos de pegarle a un libertario, yo les doy datos a los libertarios para que les agarre como en vivo
07:12el colapso nervioso.
07:14Les cuento.
07:15Sí, sí, por eso, imaginate un libertario con datos, o sea, en vivo.
07:20No, Marcos, una cosa buena es que te estás organizando y estás saliendo a las calles.
07:24Eso, te juro, nos une, me enorgullece, ojalá lo hagas por los vulnerables.
07:29Y por otro lado, un poco de contexto, esta gente que se queda en la cooperativa sin trabajo,
07:35ya le sacaron los 78 mil pesos con un voucher mentiroso que no les consigue trabajo hace dos años,
07:41que no le pueden dar trabajo a un millón de personas.
07:43Imaginate un gobierno que no logra repuntar un millón de personas si puede poder hacer algo más por los argentinos.
07:50Marcos, te hago una pregunta, vos decís jubilen a todo el mundo que no hicieron aportes.
07:55Te hago una pregunta, ¿qué hacemos con los empleadores de esos trabajadores que sí trabajaron
08:01y les afanaron los aportes? ¿Qué hacemos con esos empleadores?
08:04La librería funciona, la inspección, no funciona nada.
08:07O sea, que el kirchnerismo que la robó...
08:08No, no importa, pará, el kirchnerismo le robó 70 mil millones de dólares a los que hicieron aportes.
08:13Pero pará, ¿qué tiene que hacer el kirchnerismo?
08:14Te estoy hablando, es una empresa privada, te estoy hablando, el dueño de un kiosco,
08:17que capaz que es macrista, si querés te lo pongo, y tiene tres trabajadores que atienden el kiosco,
08:22y los tiene en negro, nunca le hizo los aportes para que esa persona el día de mañana...
08:26Pero te estoy hablando del gobierno de Macri, que también existió,
08:29te estoy hablando del gobierno de Menem, que también existió,
08:31esto es más viejo que la escarapela, el tema de...
08:33No, pero fíjate que no sabe responder.
08:35Entonces, cuando vienen y dicen que son los jubilados que no hicieron aportes,
08:41muchos de los jubilados que no tienen aportes,
08:43es porque tuvieron empleadores, los patrones, que los explotaron en negro
08:48y nunca le hicieron los aportes, le robaron los aportes.
08:51Entonces, el Estado tiene que salir a suplir,
08:54porque el Estado no controló, ni multó, ni metió presos a esos empleadores
08:59que no le hicieron los aportes a los trabajadores.
09:01Y de eso no decís nada.
09:03Y encima defendés a esa gente que son delincuentes,
09:05porque le robaron a los trabajadores.
09:07Yo que defiendo a delincuentes, me defiendo a Vudú, a Cristina Kirchner,
09:11a Esther Kirchner, a todos delincuentes.
09:13¿Por qué no respondés lo que te pregunto?
09:15Me hace decir que defiendo a delincuentes, te lo nombro a cada uno.
09:17¿Pero por qué te vas para otro tema?
09:18¿Por qué te vas para otro tema?
09:19Porque ahora respondés.
09:21Respóndeme puntualmente.
09:23Respóndeme puntualmente.
09:24¿Vos a nombrar a todos los empleadores en esto?
09:27Él responda, pero que él responda lo que quiera.
09:29Sí, pero no es que hablar.
09:30Me sale con otro tema.
09:31Que él responda lo que quiera, no lo que vos querés escuchar también.
09:34Pero me estás ayudando para otra pregunta, Sofía.
09:36Bueno, pero dejen que él responde lo que quiera.
09:38Hay una verdad a media, lo que están diciendo.
09:41La venía al medio, Fiora.
09:42Porque es verdad que hubo trabajadores que no les hicieron los aportes
09:46y por eso tuvieron problemas para jubilarse.
09:49Ahora, también es real que hubo gente que no tenía ningún aporte.
09:54Bueno, pero la pregunta que yo hago es, ¿qué hicieron todos estos gobiernos
09:57controlando a sus empresarios durante años?
10:00¿Cómo?
10:01¿Qué hicieron todos los gobiernos controlando a sus empresarios para que no tengan
10:03nada?
10:04No hicieron nada.
10:05Y sin embargo se agarran con los trabajadores, no con los empleadores.
10:08Cuando no te hacen los aportes, ¿sabés lo que tenés que hacer?
10:11Una denuncia personal.
10:13Y te quedás en la calle.
10:16Y te quedás en la calle.
10:18Encima que hiciste una denuncia, te quedaste sin trabajo.
10:20Por eso los trabajadores son presos de los que no la viven.
10:24Hay que despegar.
10:26Perdón.
10:26De a uno.
10:27Lo primero que me diga hay que despegar a Luz de Tamara.
10:31Tiene razón, Chiche.
10:31De a uno.
10:32Te atacan las dos y es el ataque, es como una guerra.
10:35Tiene que tirar la bomba que te va también como libertario.
10:37Qué raro que eso de las feministas te cuidaba tu bomba.
10:40Vos hacés la denuncia a tu empleador, iniciás un juicio y demás, y después viene
10:44el gobierno de turno y los perdona, les da moratorias, como las supermoratorias que
10:48da este gobierno.
10:49Viste que ustedes mandan a educar a la gente, mandan a educar a la gente.
10:54Voy a conseguir, voy a terminar, voy a terminar.
10:56Viste que mandan a educar a la gente y les llaman a educación financiera.
11:02Paren un poquito.
11:03Stop.
11:04Tamara.
11:04Dale, dale.
11:05Hay una realidad paralela.
11:06Termina, termina.
11:07Viste que mandan a educar a la gente y le dicen a ustedes les falta educación financiera,
11:11por eso se endeudan.
11:12Bueno, lo que está haciendo Luz con acá el señor libertario es educación previsional.
11:16La tienen que dar en las escuelas, vos sos muy chiquitito, pero pasaron muchas cosas
11:20para que llegaran a esa efectiva.
11:21Por favor, chévere.
11:23¿Por qué no me enseñás como...?
11:25Chicos, paren un poco.
11:26No se entiende nada, si no sigue.
11:28Espere, yo igual.
11:28Ahí me parece.
11:29Ahora cerramos.
11:30Me parece que no hay que ofender a Marcos, él puede pensar.
11:32Totalmente.
11:34No se entiende a nosotras.
11:36No se entiende nada.
11:36Es una educación de aborto.
11:38Aplaudo.
11:39No se entiende.
11:40Chicos, cerrar el micrófono, paren.
11:41Si no, si gritamos todos juntos, no es un programa.
11:45Es muy difícil.
11:46Venga a pelearse acá, capaz que medimos más.
11:47Y nos darles ya piña.
11:48Digo, él puede pensar y responder lo que él quiere y puede estar equivocado o no
11:52en base a lo que nosotras pensamos y lo que nosotras defendimos siempre de las jubilaciones.
11:58La parte de la que yo le pregunto a Marcos es, decime puntualmente qué hacemos con los empleadores
12:04que nunca le hicieron los aportes a los trabajadores.
12:07Y ¿sabés qué me sale?
12:08Con el kirchnerismo.
12:09¿Qué carajo tiene que ver el kirchnerismo todo esto?
12:10No, no, no, porque esto viene de muchos años.
12:11Si esto viene más viejo que la carapela, viene de la época de Alfonsín, si querés.
12:15Y el problema, ¿sabés cuál es?
12:17Como te dije antes, el empleado que denuncia que su empresa no le hace los aportes porque
12:24que es personal, no es colectivo, lo terminan despidiendo.
12:29A mí me mandás una carta de documento diciendo que te hagan los aportes y bueno, te terminan
12:33despidiendo.
12:33Entonces, ¿quién falla ahí, Fiora?
12:34Entonces, pará, vos te estás en una situación vulnerable.
12:37Para mí ahí tendrían que actuar los gremios o los sindicatos son los que tendrían
12:41que actuar.
12:42No, no necesariamente.
12:42Es la justicia laboral.
12:44¿Sabés por qué?
12:45Porque no hacerle, escúchame, no hacerle los aportes a un trabajador es un delito penal.
12:50Entonces, ¿quién tiene que perjudir?
12:52No es más un delito.
12:52Ahora con este gobierno ya nos va a decir como dice Tamara.
12:55Pero lo que voy es con esto, el que termina siendo perjudicado en todo esto es el trabajador
12:59que laburó toda su vida en negro, no le hicieron los aportes y encima no puede acceder
13:03a una jubilación por esta gente.
13:05Pare, pare, pare, no se pelea.
13:06No, ahí ya no se animó a denunciar.
13:08Fiora, fiora, fiora, fiora, paren un poco.
13:11Hay un tema acá que me parece que el gobierno olvida y es un tema de orden político real,
13:15politológico y político.
13:17El 50% de la Argentina votó a Javier Milei, más del 50%.
13:20Cuando vos tenés esta problemática, que vos tenés, que vas a tener despedidos de
13:25este caso cartoneros o cualquier otro caso, estadísticamente esa gente del 50% votó a
13:30Javier Milei.
13:31Ahora, esa gente que se ve despedida, que su vida empeoró, ¿lo va a volver a votar?
13:36La gran problemática que tiene el gobierno, Marco, y te lo digo a vos porque sos como
13:40activista, es que tiene que entender que atrás de esas personas hay votantes, no nada
13:45más agentes económicos o personas.
13:47Son gente que va a tener que votar el año que viene y me parece que es un error pensarlos
13:52nada más como sujetos económicos, no como agentes económicos.
13:55Che, mirá, este tipo es ineficiente, echémoslo, capaz que ese tipo te había votado y es
14:00muy poco probable que te vote en 2027.
14:02Entonces me parece que es un error político muy grande que lleva ante el gobierno, que
14:06es empujar a un montón de gente, muchos de ellos claramente no tenían trabajos que
14:10eran ineficientes, empujarlos a la calle sin tener ningún plan de contingencia.
14:16Marco.
14:17No, a ver, diciendo, creo que el gobierno tiene logros para demostrar en términos de baja
14:22inflación, pobreza, crecimiento económico, dólar estable, riesgo país, pero bueno,
14:27si hay, por ejemplo, hay 70.000, digamos, empleados públicos que, o ñoquis, el gobierno
14:33echó, lo cual me orgullo ese.
14:36Sacate los 70.000, sacá, hay 400.000 empleos menos.
14:38Sí, hay un montón más de 70.000, bueno, la solución para mí y para muchos no es redistribuir
14:44la riqueza o hacer justicia social.
14:44No estamos de acuerdo, pero vamos a los hechos fácticos, no la teoría, Marco.
14:47Si a lo fáctico, querés la platita, para mí no.
14:50Pero, dale.
14:51Querés aumentar cargos públicos, o sea, ñoquis.
14:54No, no, no.
14:54Tampoco.
14:55Te lo estoy diciendo.
14:55Querés inventar empresas que no sirven, tampoco.
14:59Te digo, esperemos a que lleguen las inversiones.
15:01Tené un país, una macro estable y esperemos.
15:04¿Sabés qué pasa?
15:05Si la gente no puede esperar, bueno, andate.
15:06Por eso te decía que mi pelea a veces, mi pelea de conservador, como decís vos con
15:10ustedes, que son liberales, es una pelea generacional.
15:12Si vos tenés dos chicos, no podés esperar.
15:14Si vos...
15:15Si vos...
15:15Si vos...
15:16Si vos...
15:17Exactamente.
15:17Es decir, vos no podés esperar mucho tiempo sin dos chicos.
15:21Yo entiendo lo que vos decís.
15:21Decís, che, para, en el mercado esto lo va a resolver.
15:24En medio y largo plazo.
15:25Si vos te rajaron hace un año y no conseguí laburo, y sos de los 400.000 tipos que se
15:29quedó sin laburo.
15:30O si sos una persona que viste que en estos últimos tres años, producto del proceso
15:34de estabilización que llegó ante el gobierno, pasaste de ganar en tu bolsillo, que de capacidad
15:38de compra, 18, 20% menos, es muy difícil que lo convenza para que te vuelva a votar.
15:43Bueno, para...
15:43¿Querés preguntarte?
15:44Mira, Marco, para escuchar a la gente y así lo sumamos.
15:48Preguntámosle a la gente, digo, si tenemos móviles en todos lados, estamos en Constitución
15:51también.
15:51Allí está Jessica.
15:53Jessy, buen día.
15:53Vamos a preguntarle a la gente si lo volvería a votar a aquel que lo haya votado en primera
15:57instancia.
15:58Muy bien.
16:00Hola, Sofía y Ernesto.
16:01Muy buenas tardes.
16:01Así es.
16:01Estamos en Constitución.
16:02Vamos a hablar acá.
16:03Señor, buenas tardes.
16:04Buenas tardes.
16:06¿Jubilado?
16:07Jubilado, sí.
16:08¿De la mínima?
16:09De la mínima, sí.
16:10¿Le alcanza para vivir?
16:11Sí, me sobra.
16:12Ah, mirá.
16:13¿Le cuesta pagar algo?
16:15¿Le llega bien?
16:15O sea, no tiene ningún problema.
16:17Ningún problema.
16:18Porque en realidad me descuenta moratoria, 120.000.
16:24Me queda 260 y me alcanza para...
16:27¿Le alcanza?
16:28Sí, sí, sí.
16:29¿Paga alquiler?
16:31Pago alquiler.
16:32110.
16:33¿Recibe ayuda de la familia?
16:35No, no, no.
16:36No tengo familia.
16:37Porque soy renegado, soy solo.
16:40Bueno.
16:40No, pero no alcanza.
16:41No alcanza.
16:42No, bien, sí.
16:43Encontramos el novio.
16:43León a muerte.
16:44Hay un temita...
16:45Gracias, muy amable.
16:46Que vaya bien.
16:46Hay un tema de salud mental en Argentina importante.
16:49Porque si me...
16:49A ver, otra espera.
16:50Me viví con 110.000 pesos por mes, que es lo que me acaba de decir el señor.
16:53Paga 120.
16:53Pará.
16:54La jubilación, ¿cuánto es?
16:55Pará, pará, pará.
16:56Pará un poco.
16:57La jubilación, ¿cuánto es la mínima?
16:58490.000 pesos.
17:00¿Cuánto?
17:00Bueno, soy generosa.
17:01490.000 pesos, si no 420.000.
17:04Paga alquiler.
17:04Pagaba moratoria.
17:05Le están sacando la moratoria.
17:07Claro, se jubiló con moratoria, por eso le descuentan la moratoria.
17:10No era imposible, claro.
17:11No, no era sarcasmo.
17:12No era sarcasmo.
17:13Pobre señor, lo debía estar.
17:14A ver, Jessy, otro.
17:15Bueno, en la calle es esto, no preguntarle a la gente.
17:17Toca, toca.
17:18Bien, ¿seguimos entonces?
17:19Sí.
17:20Es Ernesto el que te interrumpo.
17:21Bárbaro.
17:22Bien, a ver, por este lado.
17:23Muy bien, muy bien.
17:24Buenas tardes.
17:24Soy yo.
17:24Para preguntarte, bueno, por acá.
17:26Señorita, buenas tardes.
17:27No quiere hablar.
17:28A ver, vamos por este lado.
17:30Justo viene el colectivo.
17:31Salió el sol.
17:32A ver, señor, buenas tardes.
17:33¿Cómo le va?
17:33De crónica.
17:34Estamos en vivo.
17:36Preguntarle, estamos hablando acerca de las jubilaciones.
17:38¿Tiene jubilados en su familia?
17:40Yo soy jubilado.
17:41Usted es jubilado.
17:42Mire, no le daba como jubilado, por eso le pregunto.
17:45Es joven, ¿lo veo joven?
17:46¿De la mínima?
17:47Soy actor.
17:48Ah, bien.
17:49Sí.
17:50¿Le alcanza con la jubilación para vivir?
17:52La jubilación, no, no existe la jubilación.
17:55Yo la cobro, pero no la veo.
17:59¿Trabaja actualmente?
18:00Trabajo, sí.
18:01Tiene que trabajar.
18:02Sí.
18:02Exacto.
18:03¿En qué es lo que se le va más?
18:05En la luz, en el gas.
18:07Eso es terrible.
18:09Eso es terrible.
18:10No llevo control, porque la verdad es que no la veo.
18:12O sea, así como viene, se va.
18:14Cuatrocientos y pico.
18:15Sí.
18:16No existe la jubilación.
18:18O sea, que es necesario porque hay que pagar la luz, el gas.
18:22¿Está el ahogado?
18:23La agua, los impuestos.
18:25Impuesto de la casa, porque otro impuesto no pago.
18:28¿Tiene deudas?
18:29No, por suerte no tengo deudas.
18:31Soy administrador de mis cuentas.
18:33Pero, en definitiva, la jubilación no existe.
18:38Sí, es complicado.
18:39¿Lo ayudan para llegar a fin de mes?
18:41No, yo soy un proveedor propio, pero quiero decir que en realidad, si uno hace un esquema de lo que
18:51puede ganar en función de lo que haga uno, no existe, no alcanza, el dinero se va.
18:56No tiene valor, o sea, no me puedo quejar, porque no tengo deuda, porque administro bien las cosas.
19:04En fin, he hecho bien los deberes.
19:06Pero si en este país el que no hace los deberes está en función de un desastre pleno.
19:10Si es algo atípico, te pasa hambre, duermen en la calle, piden, encima los maltratan.
19:18Sí, sí.
19:20Gracias.
19:20No, por favor.
19:21Acá la palabra un jubilado.
19:25Igual, en el tema de servicios, chicos, que el IPC no está midiendo bien y está reconocido por el propio
19:30Ministro de Economía.
19:31La verdad que el Ministro de Economía tiene que empezar a agregar los servicios en el IPC como debe ser.
19:34Por el FMI está reconocido el tema de los ponderadores.
19:37Ahora, algo que para decirle a la gente, para que no se angustie del otro lado, porque a veces escuchamos
19:42esto, yo soy un buen administrador, yo me administro.
19:45No es administrarse o no administrarse, educación financiera o no tenerla.
19:48Se trata de que a vos te pasa algo no habitual, como decíamos, te enfermas, se te rompió algún electrodoméstico
19:54o se enferma algún familiar y te tenés que endeudar, obviamente.
19:58Sí, y ahí administraste mal, si no guardaste plata para eso.
20:01Te alcanza con 400 mil.
20:02No, no, si vos no administras para esos casos extraños, agamos la columna para jubilados conjuntamente y vos decime cómo
20:10organizamos los 450 mil pesos que tenés que pagar.
20:13200 mil ya de remedios, después tenés la luz, el gas, vos sabés que se paga eso en una casa.
20:18La casa, la luz, el gas, el agua.
20:19El 24, si me rompe algo de la moto, yo guardo plata, no salgo boliche, no salgo a comer, no
20:25salgo boliche, si me rompe la moto, guardo plata para arreglar la moto, eso se administra bien.
20:30¿El boliche?
20:30Tiene la moto.
20:31No va el boliche.
20:32No va el boliche.
20:33No va el boliche.
20:34El aceite, vos sabés cambiar aceite de moto, no lo cambia, no lo mando a la acera que me cambien
20:39el aceite de moto, me lo cambio yo.
20:41Vos no sabés cambiar aceite de moto, me lo hago todo yo porque administro bien.
20:45Claro, no sabés cambiar porque es mujer, ¿no es cierto?
20:48Yo te aseguro que hago todo en mi casa.
20:50Te espalen un poco, chicos.
20:51Todo hago, hasta mi auto me encargo.
20:52A ver, el timbre.
20:53Es imposible.
20:55Lo despido a Marco y le digo algo.
20:56Hay que diga lo que quiera.
20:58Le digo algo solo, lo que vos decís tiene sentido hasta que tenga chicos.
21:02Claro.
21:02Cuando estés la pibe, es un plan que va cambiando.
21:03Es un plan que tengo, tener hijos y no abortarlos.
21:06No matarlos en el vientre de la madre de mis hijos.
21:08Hay que ver si conseguís una que quiera tenerlo con vos.
21:11No taquen a la gente.
21:12No se ponen como loquitas, se ponen loquitas y no hay para hablar.
21:15¿Sabés lo que te digo, Marco?
21:15Estoy diciendo que no quiero matar, digamos, al bebé en el vientre de mi futura esposa.
21:21Totalmente.
21:21Sí, porque quiero tener familia, no como ellas, que quieren matar a los bebés en los vientres de las madres.
21:26Lo que te dije, Marco, es esto.
21:28Cuando vos tenés chicos, tus prioridades cambian.
21:31Y tus prioridades de hoy, que vos son sobre vos, vos podés administrar tus bienes,
21:34pero si un hijo tuyo se enferma, te endeudás.
21:37No lo vas a, no lo vas a, eso te lo prometo, te lo juro.
21:41Es inevitable eso.
21:41Vamos a comer un asado juntos y me lo vas a decir.
21:43Te lo juro.
21:44Me vas a pedir guita y yo te la voy a dar.
21:47Te la voy a dar.
21:47Lo que quiero decir es, hay cosas en la vida, hay cosas en la vida que uno no prevé,
21:52que tiene que ver con los que más quiere, su mamá, sus hijos, su familia,
21:56el lugar de pertenencia más fuerte que tiene, que si les pasa algo a ellos, vos te endeudás.
22:01Entonces, eso el gobierno, lo que le digo al gobierno siempre,
22:03muchachos, yo sé que hay muchos que no tienen familia y que no tienen hijos,
22:07pero tienen que ser un poquito más conservadores y menos liberales.
22:10No pensar nada más que el único problema es que se te rompa la moto.
22:12El problema es que se enferme tu hijo.
22:13Marco, te agradecemos.
22:15Sin deudas y sin tatuajes a todos.
22:17Vamos a la próxima.
22:18La próxima te esperamos.
22:21Rápidamente volvemos, Facu, Muñoz, Facu, sigue la propuesta,
22:24vimos que se estaban movilizando en un momento.
22:27Están abiertas, chicas.
22:29Sí, sí, pero no es posible.
22:30Bueno, exactamente, nosotros estamos en Perón y Anchorena.
22:32Vas a ver cómo la gente empieza a marchar aquí de las distintas cooperativas.
22:36Estamos hablando de 12 cooperativas de la Ciudad de Buenos Aires
22:40que se dedican justamente al reciclado urbano.
22:44Carreros y Recicladores, Cartoneros, Federación Argentina de Cartoneros,
22:49es quien ahora está marchando.
22:51Se van a movilizar por lo menos dos cuadras
22:53y ya hay un importante operativo policial.
22:56Vamos a ver si podemos hablar con alguno de ellos.
22:59A ver, hola.
23:00¿Qué tal? ¿Cómo te va?
23:02Buenas.
23:04¿Cómo le va?
23:05Hola.
23:06¿Cómo le va?
23:07Bueno, estamos en vivo para Crónica.
23:08¿Cuál es el reclamo conciso?
23:10El reclamo de nosotros que venimos a defender nuestro puesto de trabajo,
23:13que el gobierno de la ciudad de Jorge Macri hoy quiere privatizar la cooperativa
23:17y dejarnos afuera del trabajo que hace durante 20 años.
23:20Todos estos compañeros que estamos en la calle,
23:22pusimos lomos para laburar y laburamos y hacemos nuestro trabajo como corresponde.
23:27Entonces venimos a pelear nuestro puesto de trabajo,
23:29que no quieren dejar a nosotros, a los 6.500 trabajadores,
23:33que hace durante 20 años hicimos nuestro trabajo.
23:36Lo hicimos y nos están desfinanciando todo el reciclado.
23:40No nos dan guantes, no nos dan bolsones, no nos dan los camiones que corresponden.
23:45Jorge Macri quiere meter a presas privadas y no hace participes a las cooperativas.
23:49¿Les notificaron algo ustedes? ¿Cómo se enteraron de esta situación?
23:52Nos enteramos por un subproyecto que puso en el boletín oficial.
23:58Por ahí nos enteramos porque nunca nos dieron una reunión para sentarse con las cooperativas
24:03a discutir nuestro trabajo.
24:04Hasta el día de hoy ustedes vienen trabajando normal.
24:07Sí, porque a nosotros se nos vence el 30 de septiembre,
24:09se nos vence el pliego que tenemos firmado con el gobierno de la ciudad.
24:13Y ahí ustedes entonces entienden que 6.500 personas podrían quedar sin trabajo.
24:17Sí, 6.500 cartoneros no podemos quedar sin trabajo porque solamente le hace participe
24:21a las empresas privadas, no a las cooperativas.
24:24¿Qué van a hacer ahora entonces?
24:25Ahora nosotros vamos al Ministerio de Trabajo, al Ministerio donde ellos están ahora,
24:30a hacer nuestro reclamo para que lo dejen participar en la licitación del 2027.
24:38Bueno, gracias. Ahí está entonces por ahora la situación.
24:42Chicos, no sé si ustedes quieren hablar con ella.
24:44Sí, claro.
24:44La conectamos.
24:45Son más de 7.000 personas.
24:46Pero si está la situación hasta ahora, la vamos a conectar mientras tanto a esta mujer.
24:50Sí, está muy bien Facu lo que está haciendo.
24:51Son más de 7.000 personas.
24:527.000 personas que se quedan sin laburo.
24:57Ahora, insisto con esto, yo ahora escuchamos a los muchachos de la UTEP,
25:02que son muchos de ellos los que han hecho ese laburo,
25:04que se han construido su propio laburo, hay que decirlo también.
25:07Se han construido su propio trabajo, esto se lo construyeron ellos.
25:11El gobierno, todos los gobiernos, tienen que empezar a entender
25:14que la gente no puede quedar en la calle.
25:16Esto no es un tema de gobierno provincial, municipal o nacional.
25:20Tienen que entender que no existe esto de que la gente se administre sola en el desierto.
25:29No hay, no, no, siempre la humanidad existe algo que se llama misericordia y algo que se llama...
25:35Debería, ¿no?
25:36Pero existe, chicos, existe en todos lados.
25:38O sea, vos le das agua al prójimo cuando está muerto de sed.
25:41Existe, esto no tiene que ver ni con la justicia social,
25:44ni tiene que ver con ninguna teoría económica,
25:46tiene que ver con algo que es la humanidad.
25:48Paco, ya no se escucha, ¿no?
25:53Y Jessica ya los está escuchando.
25:55Jessica, ¿por qué pensás que pasa eso?
25:57¿Qué falta de interés, falta de empatía?
25:59¿No les importa a los que se caen del sistema?
26:01¿Qué pasa?
26:03Sí, a ellos no les importa, a ellos no les importa.
26:06A ellos les importa su propio negocio.
26:07A Jorge Macri les importa su propio negocio.
26:10Nosotros esto no es un negocio, es un trabajo que nosotros en su debido tiempo,
26:13en la crisis del 2001, lo inventamos nuestro trabajo,
26:17le ganamos al gobierno de la ciudad, al gobierno que estaba,
26:19le ganamos nuestros incentivos, nuestro respeto, nuestro reconocimiento,
26:23y nosotros tenemos una ley que nos avala,
26:25y nosotros hoy salimos a pelear nuestro trabajo que quiere privatizar,
26:30Jorge Macri quiere privatizar y dejarnos fuera a las 12 cooperativas...
26:34¿Cómo se llama la señora? Que me olvidé el nombre.
26:36Jessica.
26:37Jessica, Jessica, ¿me escuchás? ¿Cómo andás?
26:42Jessica, si vos no dejaras de trabajar en esto,
26:46¿en qué podrías trabajar y en qué te gustaría trabajar?
26:51Sí, pero si no hay trabajo.
26:52No, bueno, no importa.
26:53No, obvio.
26:53Yo no tengo trabajo en la crisis del 2001.
26:55Por eso, te estoy diciendo una suposición.
26:59Yo sé que no hay trabajo y lo que decía antes,
27:01vos cuando cerrás estos lugares o cuando se cierran muchas fabricantes,
27:04en la Argentina, ¿qué está ocurriendo?
27:06La gente termina en el desierto, en el desierto del desempleo.
27:09El que tiene unos mangos se va a una aplicación,
27:11pero las aplicaciones no están teniendo.
27:12Sí, en el desierto y encima tiene que...
27:14Sí, te escucho.
27:15Sí, pero encima te digan en el desierto y te...
27:19¿A dónde tenés que ir? A robar.
27:21Porque vender tampoco te dejan vender.
27:23No te dejan vender en la calle, no te dejan hacer ningún servicio,
27:26ni una clase de trabajo.
27:28Lo entiendo, pero...
27:29¿Trabajo dónde vamos a conseguir? Si no hay trabajo.
27:30Por eso, pero te hice un ejercicio...
27:32Nosotros somos gente mayores.
27:33Lo tengo.
27:34Lo tengo claro, Jessica, por eso te lo digo.
27:36En caso hipotético, yo sé que va a ser muy difícil o imposible que consigan.
27:40Lo que digo es, en caso hipotético, ¿a vos de qué te gustaría trabajar
27:43o qué crees vos que podés hacer?
27:48No, yo me dedico a vender cosas también.
27:50Ah, muy bien.
27:51No, no hay plata, no hay plata.
27:53El gobierno de la ciudad, el gobierno...
27:56Mi ley está vendiendo el país, está vendiendo la Argentina.
28:00Nosotros nos estamos quedando sin trabajo, sin nada.
28:04Nosotros nos venimos a defender con un evento que toda la vida lo hicimos,
28:07hace 20 años que hacemos este servicio,
28:09que ellos no dieron la posibilidad de trabajar.
28:12Entonces hoy nosotros lo vamos a defender con un día y diente, sea como sea.
28:19Incluso para la libertad avanza, ayer escuchaba a un diputado libertario,
28:24que se llama Diego Harfield, que decía que el Estado no puede hacer solidaridad
28:29con la plata de otros.
28:31Como todas estas personas que están en una situación de pobreza y vulnerabilidad,
28:35escuchá esto, Ernesto, decía que Jesucristo nos mandó a los humanos
28:39a hacer caridad con la nuestra, pero no con la plata del Estado.
28:42Está perfecto, Lu, ¿qué decías? Estabas hablando, Fiora.
28:47No, que le quería preguntar a Jessica, que dice que en el 2001, hace 20 años,
28:51que están con este trabajo, si en este lapso no pudieron conseguir otro trabajo.
28:58Porque vos decís, no hay trabajo ahora, pero en algún momento hubo trabajo, ¿o no?
29:04Sí, pero nosotros nos invitamos a este trabajo, nosotros hace 20 años que lo hacemos,
29:08y nosotros sí, no vivimos con lo que nos pagan a nosotros, ¿eh?
29:13Porque nosotros salimos a vender cosas, y vendemos por vía acoso,
29:17porque no puede salir a vender en la calle.
29:18Es un laburo de subsistencia.
29:19A ver, Jessica, pará, espérame, expliquémosle a la gente,
29:23porque es importante que sepan tu caso y el de 6.500 trabajadores.
29:27Este es un laburo de subsistencia, que a vos te sirve para llevar un mango a tu casa,
29:31pero tenés que tener otro trabajo o dos más, obligadamente.
29:35Como todos.
29:36Sí, obligadamente, porque no vivís, hoy con la canasta básica no vivís con la plata que nosotros no vivís.
29:42Sí, pero pará, Jessica, el otro día hablaba con una compañera tuya, de la UTEP,
29:46y me contaba justamente que para ellos es un trabajo importantísimo,
29:52porque hay ciertos eslabones en la cadena de lo que es el reciclado.
29:57Entonces, como todo trabajador hoy en día, con un solo trabajo no te alcanza,
30:00pero que ustedes están muy orgullosos de poder ser recicladores, ¿o no?
30:05Nosotros estamos orgullosos de nuestro trabajo, nosotros estamos orgullosos,
30:08nosotros por eso salimos a la calle a defenderlo, lo vamos a defender con uña y dientes,
30:13sea con que sea, nos mandan a reprimir y nosotros miedo no tenemos.
30:17Jorge Macri, yo no te tengo miedo, yo, Jessica, de la presidenta de la cooperativa Amaricet,
30:21no te tengo miedo.
30:22Sí, tengo chicos, tengo cuatro chicos.
30:26¿Y qué querés que sean?
30:27Contame un poco qué querés que sean, tu chico, qué querés que hagan, cuál sería tu idea.
30:31Sí, ellos están estudiando.
30:33¿Y qué querés que sean?
30:36Ellos están estudiando.
30:38¿Qué querés que sean?
30:39Estudiarían.
30:39No sé, mi hija está estudiando canto.
30:41Ay, mirá qué bien.
30:42Mi hijo trabaja en la cooperativa también.
30:44¿Sabés por qué te pregunto esto, Jessica?
30:46Porque yo voy a defender con uña y dientes.
30:48¿Sabés por qué te digo esto, Jessica?
30:49Porque muchas veces los periodistas, nosotros de acá, preguntamos cosas políticas, económicas,
30:54y detrás de todo esto hay historias, personas.
30:56Entonces me interesaba que me cuentes tu historia también.
30:58Sí, es una historia de 6.500 trabajadores.
30:59Una historia del 2001.
31:016.500 cartoneros que nosotros inventamos este trabajo en el 2001, hasta ahora.
31:08Nosotros, cada gobierno, siempre se sentaron a discutir con nosotros como presidente de la cooperativa el nuevo pliego.
31:16Hoy, no, nos cerraron las puertas.
31:17Nosotros no enteramos con un comunicado que ellos sacaron.
31:21Otra pregunta que te hago, que para mí es importante porque vos estás haciendo, aunque vos creas que no,
31:24vos estás haciendo docencia, porque mucha gente no sabe cuál es tu laburo, no sabe un montón de cosas.
31:30¿Cuánto ganás o cuánto gana un cartonero más o menos en la cooperativa?
31:35Un cartonero en la cooperativa, el que más bajo gana, gana 460.000 pesos.
31:40¿Y el que más gana?
31:42¿El que más ingreso tiene?
31:44Y el que más gana, gana 928 pesos.
31:48928.000, perfecto.
31:50Ahora, vos dijiste, tu hijo ya está trabajando, vos tenés cuatro hijos, el más grande, calculo que está trabajando ya.
31:58Sí, el más grande no trabaja en la cooperativa, pero el más grande trabaja en una fábrica.
32:03Ah, no trabaja ahí con vos.
32:05Y Jessica...
32:06El del medio gana...
32:08El del medio trabaja en la cooperativa, es chofer de la cooperativa.
32:10Y Jessica, contame una cosa, tenés, ya te dejamos acá, que estamos con Agustina, con el Pampa, que nos suman
32:18al...
32:18Nosotros nos sumamos al de ellos, en realidad, porque es el espacio de ellos.
32:21Sí, por favor.
32:22Y te digo, te dejo varias preguntas que te hago, Jessica.
32:24Yo insisto con esto, para que vos le cuentes a la gente cómo es la vida de un cartonero.
32:29Claro, totalmente.
32:30¿Cómo es trabajar en la casa?
32:31Vamos de vuelta.
32:31Vos tenés obra social, los cartoneros, la mayoría qué educación tienen, tienen casa, no tienen casa.
32:40¿Cómo es la vida de los cartoneros?
32:43Algunos alquilan, algunos tienen casa propia, pero la mayoría de la cooperativa están endeudadas,
32:48porque este país lo dejó endeudado.
32:52Entonces la gente se endeuda para subsistir, porque hoy la plata no le alcanza.
32:57La plata no alcanza a nadie.
32:58Y nosotros seguimos trabajando y seguimos poniéndole.
33:01¿Para comer se están endeudando o para pagar la luz, el gas?
33:05Para comer se están endeudando.
33:07Para pagar deuda, para pagar cuentas, para pagar alquileres, para darle comer a sus hijos,
33:13porque algunos tienen siete, ocho pibes.
33:15Yo tengo cuatro, pero...
33:16Eso, te iba a preguntar, pará.
33:17De los cuatro, uno trabaja en la cooperativa.
33:19¿Cuántas mamás solas hay?
33:21O sea, ¿cuántos hogares monoparentales?
33:23Monoparentales.
33:23Monoparentales.
33:24¿Cuántas mamás solas?
33:25Mamás que tiran del carro, yo te lo digo así, monoparentales.
33:27Y mamás solas, casi la mitad de la cooperativa son mamás que trabaja solas.
33:31O sea, pará, pará.
33:32Trabajo de chiquita, yo sola.
33:34Pará, pará.
33:35Por eso, vamos a los números, que es importante.
33:38¿La cooperativa cuántos son?
33:416.500 personas.
33:43O sea que vos decís que 3.000 son mamás solteras, no, solas, yo soy viejo.
33:463.000 son mamás solteras, que se la reman, labura para...
33:50Es un dato, ¿eh?
33:51Ese es fundamental.
33:52¿Sabés por qué?
33:52Porque hay que ponerle cara a esto.
33:55Sí, sí.
33:55A esto.
33:56Una, yo soy yo.
33:57Yo soy mamás solteras, crío a mis hijos, ¿sí?
34:01¿Y lo criaste con este trabajo todos estos años?
34:06Sí, todos estos años, sí, todos estos años laburé con este trabajo.
34:10¿Desde qué edad Jessica haces este trabajo?
34:13Porque desde muy chiquita...
34:14Yo tenía...
34:15Yo empecé a los 13 años, a los 18 empecé a cartonear acá con la cooperativa.
34:20A los 13 años empecé a cirugía.
34:22Lo loco, claro, fíjate, a eso iba.
34:24Lo loco es que llamemos trabajo, porque ella lo dice, yo empecé a cirugiar.
34:32Ella debería tener un trabajo.
34:33Y el cartonerismo no debería, pero no debería serlo.
34:39Vamos a usar la palabra justa, que la uso siempre.
34:42Esa es lo que no tiene es empleo, lo que tiene es trabajo.
34:46Entonces lo que digo es, pero vamos a usarlo con claridad.
34:48Es un eufemismo.
34:49Lo que está...
34:49Es un eufemismo.
34:51No, no es un eufemismo, escuchá.
34:53Lo que está promoviendo Jessica, por eso no es un eufemismo, Tamara, es tener empleo.
34:58Jessica quiere seguir teniendo empleo, quiere seguir laburando en un empleo formal,
35:02una cooperativa, donde recibe un salario por mes.
35:05Totalmente.
35:05No que tiene un trabajo.
35:06Trabajo hay mucha gente que tiene y que es informal o que no tiene una regulación.
35:12Sí, un trabajo formal.
35:13Claro, tenés un trabajo formal.
35:15Que es un empleo.
35:15Que eso es un empleo.
35:16Y además otra cosa, a nadie se le ocurre decir que las aplicaciones no son un trabajo.
35:20Hoy, las aplicaciones son lo que es el reciclado para determinados trabajadores.
35:25Sin embargo, hay ciertos sectores, por quienes están atrás de esos sectores, que no se atacan
35:30como se ataca a la economía popular.
35:32Es que, a ver, es muy importante decir que, a ver, esto de no es un trabajo es sacarle
35:38el precio por lo que ellos salen a las calles a pedir que se manejan laborales.
35:42Vos estás interpretando...
35:44Es lo que yo pienso, no sé, vos que interpretás lo que quieras.
35:47Ahí está, vamos, vamos luego.
35:48Es lo que yo pienso.
35:50Yo, para mí, que alguien tenga que salir a juntar cartón, no debería hacer un trabajo.
35:55A eso es lo que me refiero.
35:57Esta mujer debería tener un trabajo...
36:00Bueno, quizás no se conoce de fondo lo que es la economía popular que ellos hacen.
36:03A ver, es registrado en este caso, papá, porque es una cooperativa.
36:05A ver, no me refiero a la tarea, te entendemos, yo te entiendo.
36:08No me entienden, salir a buscar cartón y revolver la basura es algo que vino con la crisis.
36:14Totalmente, es un acto.
36:15No es un trabajo.
36:17Es un trabajo.
36:17Nadie...
36:18Bueno, también...
36:18Pero no, está bien, pero...
36:19No, está bien, es un trabajo.
36:21No, pero pará, pará.
36:22Está bien lo que dice, igual lo que dice, papá, está bien algo.
36:24Naturalicemos que revolver la basura y buscar cartón sea un trabajo.
36:27No te enojes, no te enojes, porque pare, pare.
36:29Pero...
36:29Déjame decirlo, porque a ver, es cierto lo que decís, con las crisis sociales aparecen
36:35actores sociales que se instalan en la sociedad y después hay que hacerse cargo de eso.
36:39Fueron los cartoneros en la década del 90, en la crisis del 2001, los piqueteros inclusive
36:44también son producto de la crisis y hoy estamos ante una nueva realidad donde se instaura
36:49un nuevo actor social que son los endeudados para comer.
36:53Esto está pasando y probablemente marque esta época que también es crítica.
36:58Sí, es lo que decís.
36:59Lo que pasa es que es difícil cuando del otro lado nos escucha Jessica, que no conoció
37:03otro trabajo.
37:04Porque Jessica desde los 13 años, como ella, mirá la cantidad de gente.
37:09Pero mirá todo lo que lograron, chicos, mirá todo lo que lograron.
37:12En el medio no nos mintieron con que hubo una década ganada, digo, nos mintieron todos
37:17los políticos.
37:18Mirá, la democracia...
37:19Y preguntémoselo a Jessica cómo vivía.
37:21Sí, pero desde el regreso de la democracia hay que hacernos cargo y todos hacer un mea culpa
37:26que la clase política ha defraudado a la sociedad.
37:29No le ha dado bienestar a la sociedad.
37:32Preguntémoselo a Jessica.
37:33Jessica, ¿cómo vivías hace unos años atrás?
37:36¿Cómo vivís ahora?
37:37¿Es cierto que hay menos cartón en la calle ahora, por ejemplo, porque hay menos actividad
37:41económica?
37:42Sí, ahora hay menos cartones, pero nosotros seguimos trabajando igual porque nosotros
37:48lo hacemos con orgullo este trabajo.
37:50Por supuesto que sí, que es muy digno.
37:52Y lo vamos a defender con uñas y dientes a este trabajo porque durante 20 años lo hicimos
37:59y lo vamos a seguir haciendo.
38:01Fueron de abuelos, padres, todo.
38:04Nosotros vivimos este trabajo.
38:06Todos estos 6.000 cartoneros vivimos de este trabajo.
38:08Por más que ahí digan y discutan y peleen que no es un trabajo, es un trabajo para nosotros.
38:13Seguro que es un trabajo.
38:14Digno ganarnos dignamente.
38:16Ojalá tus hijos, Jessica, puedan estudiar y no ser cartoneras como vos.
38:21Digo, si son cartoneras no hay problema.
38:24Pero lo que digo es, si estudian, que se puedan tener una carrera universitaria y que pueda
38:28haber movilidad social porque la idea es que vos seas cartonera pero que tus hijos puedan
38:33progresar.
38:34Hay un tema ahí, perdónenme.
38:36Sí, por eso.
38:36Muy bien, está muy bien.
38:37¿Qué mejor?
38:38Está muy bien lo que estás diciendo.
38:39Que progresen.
38:40¿Es mejor?
38:41Yo tampoco digo que van a hacer toda la vida cartonera.
38:43Por eso te preguntaba, tratando de mostrar, más allá de las opiniones, de todo lo que
38:47estudiamos cosas en las universidades, que muchas veces decimos muchas tonterías,
38:51decimos muchas tonterías.
38:52Por eso quería saber tu vida cómo era.
38:55Me dijiste, son mamás solteras.
38:57Tenés cuatro hijos.
38:58Nosotros a no tener estudios, sí, pero sabemos cuáles son las leyes que nos amparan a nosotros.
39:04Y además, Jessica, tenemos la ley que nos ampara al reciclador.
39:09Totalmente.
39:09Y además lograron que sea un trabajo.
39:12Y esto es muy importante, es un logro de ustedes, pateando las calles todos los días.
39:16Sí, nosotros lo logramos.
39:17Fíjate lo que dice la remera de Jessica.
39:21A nosotros no pedían condiciones.
39:24Esta es la primera remera que nosotros tenemos.
39:27Esta dice 10 años porque no encontré la otra que decía 20 años.
39:30No, pero eso sin esclavos ni excluidos.
39:31Es un poco lo que ustedes vienen a marcar con este movimiento de la economía popular.
39:36Antes de trabajar para otros, por salarios indignos y empleos no registrados.
39:43Estoy generando mi empleo y por eso dice ni excluidos, porque es parte de la economía popular
39:50es quienes excluyen justamente la sociedad.
39:53Bueno, ustedes no lo interpretan así.
39:55Yo entiendo que ellos son trabajadores y que es importante que se los reconozca como tales.
40:00Y no se quiere eliminar hoy a la economía popular.
40:02Carnati lo decía, este gobierno ataca a los más vulnerables y dentro de esos son ellos.
40:07Ahora, Jessica, ¿no lo consideran parte del sistema?
40:10No, están afuera.
40:11Pero Jessica, trabajando desde los 13 años, crió a cuatro hijos sin papá.
40:16Los cuatro estudian.
40:18Uno ya tiene trabajo, decía Jessica, en una fábrica.
40:21El que le sigue trabaja también en la cooperativa.
40:23El que le sigue trabaja en una fábrica de aceite.
40:25Una fábrica de aceite.
40:26Y el otro trabaja en la cooperativa.
40:27Yo insisto con esto.
40:28La otra es chiquitita, tiene nueve años.
40:31Creo que hay que destacar el trabajo que hacen ustedes.
40:34No solo de recolectar la basura o las cosas que tal vez no se juntan con las empresas de recolección
40:44de residuos.
40:45Sino también el trabajo de reciclado que hacen.
40:48Lo que pasa, ¿saben lo que pasa?
40:51Que eso también genera dinero.
40:52Claro, por eso mismo hay esta situación.
40:55El problema es que estas economías, la economía popular, tienen un problema de escala.
41:00Porque lo ideal sería que fuera un tiempo economía popular y que después se convirtiera en una economía, saliera de
41:07la economía popular para entrar a la economía formal.
41:09A mí no me gusta la definición de economía popular, para mí toda la economía es popular.
41:12Pero bueno, es otra discusión.
41:13Lo que digo es, lo ideal sería que todas las cooperativas hubieran podido tener un salto.
41:20Total.
41:20Que no lo lograron estos 20 años.
41:22¿Por qué no lo lograron?
41:23Por muchos factores.
41:24Ahora, Jessica, ¿vos tenés un recibo de sueldo?
41:26Por ejemplo, ¿tienen ustedes recibo de sueldo hasta acá?
41:28¿Tienen recibo de sueldo?
41:29No, nosotros no tenemos recibo de sueldo.
41:31Sí lo paga por una cuenta bancaria el gobierno de la ciudad, que no pasan a pagar ellos diariamente.
41:37Sí, monotributo social.
41:38Claro, por eso es tan importante la figura del monotributo social, porque a través de ellos tienen aportes y a
41:43su vez tienen una obra social que es muy importante para también los hijos y las hijas de la familia.
41:48Sí, la obra social en su debido tiempo lo paga el gobierno de la ciudad.
41:53Hoy lo tenemos que pagar nosotros.
41:55Ah, mirá.
41:55La categoría más alta la tenemos que pagar nosotros, la categoría más baja la pagan ellos.
42:00¿Y cuál es la amenaza ahora, Jessica? ¿Qué es lo que está pasando? Refresquemos por si alguien se suma ahora.
42:05Y nosotros venimos a defender, porque nosotros tuvimos una reunión el otro día y nos dijeron que no, que ellos
42:11van a seguir sosteniendo las empresas privadas que participen en el nuevo proyecto de PRILEGO.
42:18Y nosotros venimos a defender nuestro trabajo, que nos hagan participen del nuevo proyecto.
42:23Pero, Jessica, te pregunto, Jessica, ¿y no sería una forma de acuerdo que ustedes empiecen a formar parte de esas
42:28empresas?
42:29Exacto.
42:31No, la empresa no nos van a tomar. ¿Qué clima nos va a tomar a nosotros? ¿Ecoclean nos va a
42:36tomar a nosotros?
42:37No, te lo pregunto como forma de...
42:38No, nosotros tenemos un montón de trabajadores que empezaron con la historia, con la historia de gente que tienen 60,
42:43que tienen 40, que tienen 50.
42:45A nosotros no nos dan trabajo, porque hay gente que no tienen estudio. No tienen estudio.
42:49Nosotros no inventamos nuestro trabajo, que hoy no quieren arrebatar ellos, para llenarse los bolsillos ellos con las empresas privadas,
42:55que son amigos de ellos.
42:58Hay que entenderlo, hay que ponerse los pies de lo que está contando Jessica, ¿no?
43:01Esa es la pregunta que le hicimos.
43:03Jessica tiene un trabajo y el miedo que tiene...
43:05Sí, yo no le tengo miedo, ¿eh? Yo no le tengo miedo a Jorge Macri, no le tengo miedo.
43:09Porque yo voy a defender a todos esos trabajadores, esos 6.000 cartoneros que en todos estos años hicimos el
43:14trabajo.
43:15Porque ellos se quieren llenar el bolsillo a costilla de nosotros, del trabajo que durante 20 años lo hicimos.
43:22Bien.
43:24Danos un segundito, que saludamos a los chicos. Gracias, Pablo.
43:28Muchachos, muchachos, muchachos.
43:29Sí, por favor.
43:30Muchachos, por favor, no.
43:31Te van a atacar.
43:32Seguimos en vivo.
43:33Seguimos, dale.
43:36Último momento.
43:43Doctor Avesares se enoja.
43:45Arde la calles.
43:47Crisis y caos.
43:49Calles.
43:50Mega marcha de cartoneros.
43:52Carreros y recicladores.
43:55Cuidados en alerta máxima.
43:58Consultorio en vivo.
44:00Oh, vivo.
44:02Nos vamos en vivo.
44:03Estamos en Constitución.
44:04También es una semana caliente, con muchas movilizaciones.
44:07Jessy, ¿qué está pasando por ahí?
44:08¿Cómo está llegando la gente en este momento del mes?
44:13Hola, Agus, Pampa.
44:14Muy buenas tardes.
44:14Así es.
44:15Estamos acá en Constitución.
44:16Vamos a hablar acá con la gente, sobre todo también, para saber si tienen familia.
44:19O sea, jubilados en este caso.
44:21Si llegan a fin de mes y les alcanzan o no les alcanzan con la jubilación.
44:24A ver.
44:25Bueno, acá no quiero hablar.
44:26Hola, buenas tardes.
44:27¿Tu nombre?
44:28Milagros.
44:29Milagros, por las dudas en tu familia.
44:31¿Hay jubilados?
44:32No, por el momento no.
44:34No, por el momento no.
44:35¿Sigas bien a fin de mes?
44:37Y no.
44:38No, la verdad que no.
44:39¿Qué es lo que más te cuesta pagar?
44:41Y en general todo.
44:43La luz, el gas, el teléfono, todo está muy complicado.
44:48¿Alquilás, vivís sola?
44:49No, vivo con mi familia, pero sí.
44:51¿Y así todo te cuesta?
44:52Sí, a todos nos cuesta.
44:54¿Cuántos integrantes son en tu familia?
44:55Somos cuatro integrantes.
44:57¿Y los cuatro trabajan?
44:58No, somos tres adultos y un niño.
45:02¿Qué es lo que quizás más cuesta?
45:03Sobre todo en este caso una familia de cuatro.
45:05Sí, cuesta todo.
45:07Es decir, en general.
45:08¿Se podría vivir sola?
45:10Más el alimento que el transporte.
45:13Pero sí, en general cuesta todo.
45:15La luz, el gas.
45:17Cuesta en general llegar todo a fin de mezclar.
45:20Si nos ponemos en cuenta, sale caro el transporte, la comida.
45:24Más cuando uno labura por su propio promedio,
45:29de forma independiente.
45:31¿Te podrías ir a vivir sola?
45:32No, hoy no.
45:35No, está complicado eso.
45:36Gracias, mi amor.
45:37No, de nada.
45:38Bueno, acá la palabra de...
45:39A ver, por ese lado.
45:40Señor, buenas tardes.
45:41Estamos en vivo para Crónica.
45:43Estamos hablando acerca de, bueno, cómo se llega a fin de mezclar.
45:45Llega bien, llega mal.
45:47Hoy en día está bastante jodido la situación.
45:52Sí, se llega, pero allá es catabla.
45:55¿Qué es lo que más le cuesta al bolsillo?
45:56Y bueno, el costo familiar, el costo de la mercadería.
46:02Ah, lo que es consumo de alimentos.
46:04Alimentos.
46:05Si le hablo acerca del consumo de carne, ¿puede consumir carne todos los días?
46:09Sí, la verdad.
46:10Es un lujo, me pensé hoy en día comer.
46:13Sí, se fue.
46:15Más allá de lo que estaba.
46:17Pero qué vamos a hacer.
46:18Hay que...
46:19Gracias, mi amor.
46:23Jessy, dejamos abrir también un poquito las líneas de contacto
46:27para que la gente pueda, desde el otro lado, contarnos cómo vive,
46:30cómo llega a fin de mes y llega, qué come.
46:34El índice heladera, que hace mucho no lo hacemos.
46:36¿Cuánto hace que no lo hacemos?
46:37Exacto.
46:37Caro, dale, ¿cómo va?
46:38Hace mucho, es verdad, que no hacemos el índice heladera.
46:40Le pedimos a la gente, ¿qué tal?
46:41Pampa, Agustina, toda la gente siempre en noticias.
46:43Como siempre, les pedimos que nos manden también su heladera
46:46y cómo está también su situación económica.
46:47Al 11, 56, 38, 17, 26.
46:51Y les vamos a dar acá, leyendo en vivo.
46:53Bueno, porque hay una marcha de los recicladores, en este caso,
46:55que están reclamando para que no termine el trabajo que tienen
46:58en la cooperativa.
46:59Está Facu Muñoz trabajando ahí.
47:01Facu, vamos con vos.
47:05Exactamente, se siguen movilizando en estos momentos
47:07cada uno de los cartoneros, recicladores urbanos.
47:12Faltan aproximadamente 150 metros para llegar hacia el escenario.
47:17Donde van a leer un comunicado y seguramente, bueno,
47:20puedan llegar a determinar algún tipo de situación, ¿sí?
47:25¿Podemos conocer?
47:26Vamos a conocer más historias aquí de la gente.
47:28Buenísimo, buenísimo.
47:30Decíamos recién la mitad de los recicladores.
47:32Hay muchas personas que están por aquí, sí.
47:34Nos decía Jessica, son mujeres, mamás, que con este trabajo
47:38lo que hacen es mantener a sus familias.
47:45Exactamente.
47:46A ver, vamos a consultarla acá a una de las, de los chicos,
47:50de las mujeres, de los hombres.
47:51¿Cómo le va?
47:52Hola.
47:53¿Qué tal?
47:54¿Cómo le va?
47:54Estamos en vivo para Crónica.
47:56¿Cómo es su nombre?
47:56Carlos Albarracín.
47:58Bueno, ¿cómo es la situación suya particular?
48:00La situación nuestra hoy lo encontramos acá en la calle
48:02porque el gobierno de la ciudad presentó un anteproyecto
48:06para abrir la licitación pública cuando las prioridades
48:11o exclusividad del material seco en la Ciudad de Buenos Aires
48:14las tienen las cooperativas recicladas.
48:15No nos llaman ni a sentarnos a discutir el pliego,
48:18mejora, lo que sea.
48:20Entonces, por eso hoy estamos acá.
48:22Hoy estamos acá en repudio a todo lo que está haciendo
48:25el gobierno de la ciudad hacia los cartones.
48:26¿Situación en particular cómo es?
48:28La situación nuestra es particular.
48:31Primero que no llegamos ni a la quincena.
48:34Desfinanzó el sistema, abrieron esto hablando ya
48:36el gobierno nacional, también cambió las exportaciones.
48:38Nosotros en los materiales que vendemos se desplomaron
48:41y entonces la situación nuestra es complicada.
48:43Me preguntá la situación particular, Facu.
48:46¿Tiene familia, hijos?
48:49Por diligencia también del gobierno de la ciudad
48:51por desfinanciar los centros verdes.
48:53¿Se le incendió su casa?
48:54No, no, el centro verde.
48:56Es mi casa porque, bueno, laburo ya hace 8 o 9 años.
48:59¿Cómo lo hace para llegar a fin de mes?
49:01No sé si tiene familia.
49:03Tenemos que trabajar más horas,
49:05tenemos que hacer más recorrido
49:06y tenemos que conseguirnos otros trabajos.
49:09Uno o dos trabajos aparte de la cooperativa.
49:11¿Qué sector está usted?
49:12¿Cuál es su trabajo en particular?
49:13Trabajo en Barraca, en el centro verde Barraca
49:15que se prendió fuego en el 2024, el 4 de febrero.
49:20¿Cuántas horas?
49:20A partir de allí, ¿qué es lo que hacen?
49:22Lo que hicimos nosotros con los compañeros,
49:24nos movimos a otras cooperativas
49:25que nos prestaron los lugares para poder trabajar.
49:27En Barraca laburamos a piso,
49:29estamos laburando como retrocedimos 10 años atrás,
49:3215 años atrás, laburando en el piso.
49:33¿Qué me decías?
49:34Tenemos que laburar mucho más, ¿no?
49:35¿Cuántas horas?
49:36Y mirá, nuestro horario son de 8 horas.
49:39Hoy estamos laburando 14, 15, 16 horas a otro compañero
49:41porque no llegamos a llenar la olla.
49:44No llegamos.
49:44¿Llegar a un sueldo de aproximadamente cuánto?
49:46Mirá, el compañero nuestro que labura en calle
49:48está cobrando 490 mil pesos,
49:51460, 490 mil pesos
49:53con la productividad de los materiales que juntan ellos,
49:57se vende y se vuelve de nuevo el compañero.
49:59O sea, si 500 lucas estamos en vigencia,
50:01ya somos, estamos bajo la canasta base.
50:04Un tercio de la canasta.
50:05Un tercio.
50:06Estamos mal.
50:06Si tuvieras la posibilidad, ¿no?
50:09La oportunidad de elegir otro trabajo,
50:12¿cuál te gustaría?
50:12¿Qué sabés hacer?
50:13¿Qué es lo que te gustaría?
50:15Primero y principal que volvería a ser cartonero
50:18porque creo que es el mejor sistema,
50:20porque creo que este es un trabajo que hacemos
50:22todos los cartoneros cuidando el medio ambiente,
50:25porque nosotros hicimos el laburo
50:26y lo creamos con la necesidad nuestra
50:28y después lo tomamos como una responsabilidad
50:30y un trabajo
50:31y la importancia de ser cartonero
50:33porque ese material que no lo recuperan los cartoneros
50:35va a un relleno sanitario.
50:36¿Tuviste la oportunidad de estudiar,
50:38pago de...?
50:39Todo lo que se lleva a eso.
50:41Me gustaría prepararme más,
50:42me gustaría que el Estado esté más presente
50:44y que pueda ayudar a los compañeros.
50:45¿Tuviste la oportunidad de poder estudiar, formarte?
50:48No, la oportunidad de estudiar no la pude tener
50:51porque de chico,
50:52yo soy uno de los pibes que venía arriba de los camiones.
50:54Soy uno de los pibes que venía arriba de los camiones.
50:56Después fui haciendo mi trabajo como delegado de ruta,
51:01después fui haciendo mi trabajo como coordinador de predio,
51:04hoy soy del consejo administrativo de la cooperativa,
51:08pero bueno, sí, sí, me gustaría en algún momento terminar los estudios,
51:11pero bueno, también hicimos un trabajo también
51:13para que nuestros compañeros,
51:15es decir, los hijos de nuestros compañeros
51:17no vengan arriba de los camiones
51:18y no puedan estudiar y poder ellos no tener el mismo problema que tuvimos nosotros.
51:23¿A ver tu nombre?
51:24Carlos Albarracín.
51:25Ya los está escuchando.
51:26Carlos, ¿tenés hijos?
51:30Sí, sí, tengo dos nenas y tres balones.
51:33Bueno, te estábamos escuchando, ¿no?
51:34Un poco tu historia, ¿hace cuánto que trabajás cartoneando?
51:39Y yo trabajo de los 10 años en el rubro del cartón,
51:44también trabajé en el empresario central, hice changa,
51:46trabajé en pintura, en bañería,
51:48y después el quilombo del 2001 que nos hizo pelota a todos,
51:52mi viejo, mi vieja, se quedaron sin laburo
51:55y los tres pibes más grandes de nuestro grupo familiar
51:58tuvimos que salir a bancar la olla, tuvimos que salir a bancar todo,
52:02y es así, no nos quedaba otro porque el viejo no podía,
52:05la vieja no podía, y nosotros tuvimos que quemar
52:08nuestra etapa de juventud, de niñez, y salir a laburar
52:10con 8 o 10 años arriba de los camiones,
52:13revolver la bolsa de basura, romper la bolsa de basura
52:15para poder comer.
52:16La verdad que en ese momento te daba un poco de...
52:19Sí, dale, dale, dale.
52:20¿Te daba qué? ¿Qué te daba? Te escucho.
52:22No, te digo que en ese momento te daba mucha vergüenza,
52:26¿viste? Lo que creo es, ahí perder la dignidad,
52:28romper una bolsa para comer, romper la dignidad,
52:31pero bueno, también nosotros ahí nos dimos cuenta
52:33que era lo único que había en el momento,
52:35para poder resolver con todos los quilombos que había.
52:38En la cooperativa tenemos compañeros que fueron al bañil,
52:40que fueron maestros, que fueron estos, que fueron los otros,
52:42y tuvieron que agruparse a la cooperativa,
52:45y se organizaron dentro de la cooperativa Amanecer,
52:47como otras cooperativas, o dentro de las 12 cooperativas
52:49que están en la ciudad.
52:49Es decir, que eso que vos empezaste haciendo
52:51como casi con vergüenza, es lógico lo que contás, ¿no?
52:54Por supuesto, lo vemos todos y nos duele
52:55cada vez que lo vemos en la calle.
52:57¿Se te convirtió en un trabajo,
52:58y eso es lo que estás tratando de defender ahora?
53:02Y eso es lo que estamos defendiendo hoy, el trabajo.
53:04Es así simple, no hay otra cuestión,
53:06estamos defendiendo el trabajo.
53:07A las corporaciones de los, digo nombres,
53:10porque los Macri y todas esas corporaciones
53:14que están detrás, que quieren venir a arrebatar
53:16el trabajo de todos los compañeros,
53:17trabajo que vienen haciendo hace 20, 20 y pico de año,
53:20y lo vamos a defender, lo vamos a defender acá,
53:22como esta va a ser una de las primeras,
53:23y no va a ser la última si el gobierno de la ciudad
53:26no atiende la demanda de los compañeros cartoneros.
53:28Si no atiende la demanda de los compañeros,
53:29nos van a encontrar acá hoy, mañana, pasado,
53:32y si nos tienen que sacar de acá,
53:33y que nos saquen, ¿cómo nos van a sacar?
53:36Carlos, dame un segundito, porque quiero sumar
53:38a otra de las aristas de los más necesitados
53:42en esta historia, en estos tiempos,
53:45que es el jubilado.
53:47Está Liliana, que es docente jubilada.
53:50Hola, Liliana, ¿cómo te va? Bienvenida.
53:52Buenos días.
53:53Bueno, esta gente cobra más, menos,
53:56unos pesos más que la mínima,
53:58como cobran ustedes, muchos de ustedes.
54:00Sí.
54:02Contanos vos cómo llegás a fin de mes.
54:05No, acá el problema no es una cuestión personal mía,
54:10sino tampoco del señor.
54:11Acá hay una crisis social.
54:13Global, sí.
54:14Social y global.
54:15Social, total, porque ustedes mismos reflejan
54:19en cada programa todos los días
54:20la cantidad de despidos, la cantidad de empresas
54:24que cierran, la cantidad de endeudados.
54:27Acá hay una crisis humanitaria en ciernes,
54:30y a nosotros los jubilados, como yo,
54:32formo parte de una agrupación, que es el Plenario de Trabajadores Jubilados,
54:36y que formamos parte de los jubilados de los miércoles,
54:39y hoy, ahí decía, miércoles de marchas,
54:43nosotros hoy, nuestra ronda de jubilados habitual,
54:46la continuamos hasta el Ministerio de Salud,
54:48porque es tremendo lo que está pasando con el sector de los jubilados.
54:53No es solamente el tema de los ingresos.
54:56Nos han quitado los medicamentos,
54:58están cerrando los lugares de atención
55:01de jubilados y de pensionados,
55:04los médicos se están yendo porque no les pagan
55:08lo que necesitan para seguir viviendo.
55:11Hay una crisis.
55:12Y aparte, disculpame, el tema del PAMI,
55:14también ustedes lo han reflejado,
55:16la crisis que hay en el PAMI.
55:18Dejame que lo sumamos a Tadeo también.
55:20Gracias, Tadeo, por venir.
55:21¿Qué mirada tenés sobre esto que estamos hablando?
55:22¿Lo que ocurre con los cartoneros en la calle?
55:24¿Lo que cuenta Liliana como docente jubilada?
55:27Como va, ya muchas gracias por la invitación.
55:29Bueno, en general, lo que estamos viendo acá
55:31son consecuencias de años, de décadas,
55:34de estancamiento, falta de producción,
55:36mismo lo que son las cajas de los jubilados.
55:38Parte de una base en la cual se hizo pelota,
55:42por decirlo, la caja de la ANSES,
55:44repartiendo un montón de jubilaciones
55:46que no eran merecidas a gente que,
55:49que justamente no aportó a la esa caja.
55:51Entonces, hoy tenemos el problema
55:52de que hay un problema de distribución.
55:53Gente que aportó no está recibiendo
55:55lo que había aportado originalmente.
55:58O sea, está recibiendo menos de lo que aportó.
55:59¿Por qué?
56:00Porque hoy tenemos esto
56:01que se hicieron pelotas las cajas jubilatorias.
56:03Entonces, ¿cómo resolvemos esto?
56:05Necesitamos producir más,
56:06necesitamos generar más recursos
56:08para justamente, nada,
56:09generar esta equidad que estamos...
56:11Es como un sueño, ¿no?
56:12Es como algo...
56:13Perdón, Liliana,
56:14pero viste que es como que...
56:15Sí, necesitamos...
56:16Es como una nebulosa.
56:17Hoy son gobierno
56:18y tienen que tomar medidas concretas.
56:20La medida concreta, por ejemplo,
56:21en el mientras tanto,
56:22era aprobar una ley de movilidad jubilatoria
56:25que los mejoraba un poquito
56:27y que no significaba demasiado en el PBI
56:29porque sabemos que cuando vuelve a la economía,
56:33¿no?
56:33Esto vuelve al consumo,
56:35por lo tanto,
56:36se vuelca otra vez en las arcas del Estado.
56:38Entonces, ¿qué pasó con eso?
56:40Vetó el presidente, ¿no?
56:41Porque si no, fingimos demencia
56:42de lo que está pasando en este gobierno.
56:44No sé si coinciden.
56:45Sí, no, no.
56:46Coincido con eso,
56:47pero acá hay dos cuestiones que hay que agregar.
56:50Es realmente indignante,
56:52y vos disculpame la expresión,
56:54cuando hablan del trabajador
56:56que no aportó a la caja.
56:58Porque el que no aportó fue el patrón,
57:00no el trabajador.
57:01El trabajador se vio obligado
57:03por las circunstancias de la vida
57:05y porque tiene que comer
57:07y darle de comer a su familia
57:08a trabajar en negro,
57:10a trabajar sin registro
57:12y a trabajar sin tener obra social,
57:15sin que le hagan los aportes.
57:16Entonces, es indignante
57:18cuando dicen que el trabajador no aportó,
57:21que están cobrando unas jubilaciones
57:23sin haber aportado.
57:24Cada desocupado que va a comprar
57:27un litro de leche aporta
57:29porque está pagando el IVA.
57:31¿Qué pensaste, Deón?
57:33Que está bien.
57:34O sea, la informalidad es un problema grave.
57:36De eso estamos todos de acuerdo.
57:37Creo que nadie está negando eso.
57:39No, no estamos todos de acuerdo.
57:40El gobierno sacó tres leyes
57:42que lo que hace es legalizar
57:44la informalidad laboral
57:45porque elimina las leyes de empleo
57:47que combatían eso
57:48y le daba herramientas al trabajador
57:49para combatirlo.
57:51Hoy, vos tenés que ir a demostrar
57:52a los jueces que te provocó
57:53un daño si perjuicios
57:55esa relación no registrada.
57:57Entonces, hoy están peor los trabajadores
57:59que antes cuando no estaba Javier Milei.
58:02Entonces, vos decís como algo general.
58:04Sí, estamos todos de acuerdo.
58:05Este gobierno no está de acuerdo.
58:06No combate la irregularidad laboral.
58:08¿Qué pensás?
58:09No estoy de acuerdo
58:10con lo que están planteando.
58:11O sea, desde ya...
58:12¿Por qué?
58:12Respúntamelo.
58:13¿El gobierno genera empleo formal para vos?
58:15No, no, pero que me cuente
58:16con lo que le dije, ¿no?
58:17Pero pregunta básica, digo, a ver.
58:19¿El gobierno ha generado empleo formal
58:21para salir de esta situación de crisis?
58:26Yo siento que se están dando las condiciones
58:28para que se genere ese empleo formal.
58:30De hecho, lo vemos mucho en el interior.
58:32En el interior, los sectores más productivos
58:34están creciendo y generando empleo genuino.
58:35Generando empleo de calidad
58:36y con gran remuneración para cada uno de esos.
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