00:00Vous avez entendu tous les deux le débat qui était engagé, alors sur cette hypothèse, pour l'instant ce n
00:05'est qu'une hypothèse de travail,
00:07mais ça fait partie des pistes de réflexion du gouvernement, je commence avec vous François Calfon,
00:11est-ce que vous seriez favorable à une désindexation des retraites, non pas à une désindexation totale, mais en tout
00:16cas ciblée sur les plus hauts, sur les plus hauts retraités ?
00:19Déjà, la situation financière dans laquelle nous sommes, j'ai envie de dire, merci Macron, 3 300 milliards de dettes,
00:24dont plus de la moitié qui est de la dette sociale, et pendant ce moment-là, ces 10 ans, finalement,
00:30les inégalités n'ont fait qu'exploser dans ce pays.
00:33Donc il y a quand même un petit sujet un peu difficile, c'est que vous me posez tout de
00:38go, c'est comme ça qu'a été posé le débat par le ministre de l'économie,
00:41est-ce que les retraités sont prêts à faire des efforts ? J'ai envie de dire, c'est fromage
00:44et dessert, c'est-à-dire que malheureusement,
00:47compte tenu de la situation dans laquelle nous sommes, tout le monde va être obligé de payer, mais ça ne
00:51peut pas être simplement les retraités qui payent.
00:53Et je vais être assez précis là-dessus. Il y a des profiteurs de crise. Je pense à Total d
00:58'énergie, je pense à certaines entreprises de transport
01:01qui s'en sont mis plein les poches du fait des chocs géopolitiques que nous subissons.
01:06Celles-ci, à chaque fois, il y a de la timidité là-dessus. La contribution, les taxes sur les super
01:12-profits, en loi de finances, doivent permettre
01:15de financer finalement la dette sociale, mais aussi les déficits qui existent dans le budget de l'État.
01:20Ensuite, sur la question que vous me posez, parce que prise isolément, ce serait un peu fort de café
01:26que ceux qui ont creusé le déficit mettent le couteau sous la gorge aux retraités.
01:30Il faut bien financer le budget de l'État.
01:32Eh bien moi, je vous dis les choses, fromage et dessert, pour être tout à fait clair et ne pas
01:35m'échapper par rapport à votre question,
01:37s'il y a une mise à contribution des plus aisés, je pense aux super-profiteurs de crise,
01:42mais je pense aussi aux GAFAM, c'est-à-dire les géants de l'Internet, qui, chaque jour, détruisent des
01:47emplois.
01:48Autant de cotisations sociales sur la maladie, sur la retraite, qui ne sont pas perçues.
01:53Il y a une taxe, j'en termine, il y a une taxe qui a été introduite sur les services
01:58numériques.
01:59Il faudrait doubler, à l'occasion de cette loi de finances, la taxe, la passer de 600 millions à 1
02:04milliard d'eux.
02:05Et pourquoi pas, une fois qu'on a fait payer les profiteurs de crise, payer les GAFAM,
02:10que les retraités les plus aisés, d'ailleurs quand on discute avec eux, puissent finalement, par solidarité,
02:17mais une solidarité, ce n'est pas seulement à eux de payer, qu'il puisse y avoir une pause dans
02:21l'indexation des retraites.
02:24Alors qu'est-ce que c'est un retraité le plus élevé ?
02:26Ça, c'est un débat, c'est un débat.
02:27Mais au-delà de 4 000 euros de pension, ça ne me paraîtrait pas complètement déconnant, pour prendre un mot
02:33simple.
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