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Entrevista al abogado Ariel Torres, director jurídico de Autores Paraguayos Asociados (APA) en el programa de abc tv Ensiestados.
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00:01Aparentemente alguien ha registrado muchos temas compuestos por bandas contemporáneas
00:07y por compositores también de décadas atrás a su nombre.
00:11Y queremos que la gente de Autores Paraguayos Asociados nos explique qué es lo que está pasando
00:16porque el registro se habría dado en los Estados Unidos por parte de alguien que no contribuyó a la creación
00:22de esas obras
00:22pero que sin embargo las registró a su nombre.
00:26Saludamos al director jurídico de APA, al abogado Ariel Torres.
00:30¿Cómo está abogado? Buenas tardes.
00:32Buenas tardes Denise, Benro, ¿cómo están? Un gusto compartirlo con ustedes y bueno, a las órdenes.
00:39Bueno abogado, entiendo que en las últimas horas empezó como algo muy de las redes y de a poquito está
00:46tomando mayor repercusión
00:47sí en grupos de WhatsApp de músicos y demás está hablando de esto que es súper preocupante.
00:52¿Es así? ¿Hubo una persona que fue y en territorio norteamericano registró obras que no le corresponden a su nombre?
01:02Bueno, efectivamente APA a través del Departamento de Asuntos Internacionales en el mes de mayo
01:08había detectado en una página de acceso público correspondiente a una entidad de los Estados Unidos.
01:17La declaración, como vimos, figuraban como titulares de obras reconocidas en nuestro medio
01:24a nombre de una misma persona cuya titularidad no correspondería conforme al repertorio que nosotros administramos
01:32y que tenemos aquí en APA, ¿verdad? Hablamos de autores nacionales de distintas épocas
01:39y bueno, ese hecho fue inmediatamente comunicado a la entidad de gestión de los Estados Unidos
01:45al fin de que tomen razón de esta situación y desde ese momento hemos intercambiado algunos correos
01:51en los cuales se comprometió la entidad de los Estados Unidos a iniciar las investigaciones correspondientes
01:58para ver de qué forma es que quedaron declaradas la titularidad de esas obras en sus registros
02:05y bueno, eso también fue comunicado a cada uno de los autores y a los titulares de esos derechos
02:12con quienes hemos tenido una reunión la semana pasada
02:16y bueno, nos han encomendado como entidad de gestión que representa esos derechos económicos sobre todos
02:23para que podamos radicar la denuncia que corresponda en paralelo a las gestiones administrativas
02:29que venimos realizando con esta entidad de gestión de los Estados Unidos
02:32Abogado, en total entiendo que estamos hablando de más de 300 canciones
02:37¿de cuántos artistas nacionales más o menos?
02:40Bueno, en realidad la persona a cuyo nombre aparece en estas obras
02:47en esa entidad de gestión tiene registradas 300 y pico de obras, más de 300 obras a su nombre
02:52no obstante, las que nosotros hemos detectado que corresponderían a otros titulares de derechos
03:00son en total 102 obras
03:02O sea que de estos 307 temas, 102 tienen una autoría certificada a nombre de una persona
03:12que ya registró a nivel local la creación de esa música
03:17pero ¿qué es lo que pasa cuando va alguien a Estados Unidos pretendiendo registrar una obra como propia?
03:24¿no hay un control en Estados Unidos de certificación de efectivamente esta persona
03:29¿hizo o no hizo esto que dice haber hecho?
03:33Bueno, en realidad el registro de las obras por parte de las entidades de gestión colectiva
03:39en los distintos países se dan a través de la declaración del autor
03:43quien manifiesta ser titular de una obra
03:46en este caso en particular desconocemos cuál fue el mecanismo que utilizó esta persona
03:52o de qué forma llegaron a registrar en esa entidad la titularidad de estas obras
03:58el derecho de autor es meramente declarativo
04:02de manera que si existen formas de comprobar el uso de esas obras
04:06por quien dice ser autor
04:07eso ya constituye una prueba de titularidad
04:11no obstante, nosotros tenemos la declaración de estas obras aquí
04:16en los registros de APA
04:17en el repertorio que administramos, el repertorio nacional
04:20y esas obras corresponden a otros titulares
04:23por eso es que hemos iniciado estas gestiones ante la entidad hermana de los Estados Unidos
04:29a fin de que se pueda rectificar esta situación
04:31y bueno, poner en orden las cosas
04:33y desde luego también los titulares de derechos afectados por esta situación
04:38nos han encomendado erradicar la denuncia pertinente
04:42porque así como están las cosas
04:44existen elementos que permiten sostener la existencia
04:49de un hecho punible que está tipificado por el código penal
04:54determinado como violación del derecho de autor
04:57A ver, para que la gente tenga más en concreto
05:00¿cuáles serían algunas de estas conocidas canciones
05:03que fueron registradas por esta persona
05:05fuera del territorio paraguayo?
05:07Como suyas
05:07Y bueno, mira
05:09no quisiera entrar en detalles
05:12que tienen que ver con el derecho privado de los autores
05:15de manera que bueno, ya seguramente los afectados podrán dar a luz
05:20en caso de que así lo crean
05:21también una vez que erradiquemos la denuncia
05:24esto pasará a la esfera del Estado Público
05:27a través del Ministerio Público
05:28de cualquier manera existen obras muy reconocidas
05:32existen obras inclusive que han pasado al dominio público
05:36entonces esa sería la situación en cuanto a estas 102 obras
05:41que hemos detectado en APA
05:43¿Se tiene conocimiento
05:45si la persona que registró esos temas
05:47como propios en territorio norteamericano
05:49ya percibió regalías por la reproducción
05:52de esos temas en ese territorio?
05:54No tenemos todavía esa información
05:56no obstante hemos solicitado a la entidad de gestión
06:01de aquel país que nos pueda proporcionar
06:03toda la información correspondiente
06:04ya en el marco de una investigación
06:06tanto sea administrativa
06:08o en el marco del Ministerio Público
06:11inclusive esa información también
06:13desde luego va a tener que formar parte
06:15del caudal de información que requiere la situación
06:18¿verdad?
06:19Bueno, usted decía que esto es considerado como un delito
06:22¿a qué se expondría esta persona
06:24que registró las canciones ajenas?
06:27Bueno, de encontrarse los elementos necesarios
06:31para una eventual imputación
06:33o inclusive llegarse a una eventual acusación
06:37el marco penal que prevé básicamente es de 5 años
06:40no obstante existen agravantes
06:42que podrían prolongar eso
06:44hasta inclusive a 10 años
06:46Ahora, ¿hablamos de un paraguayo residente
06:49en los Estados Unidos
06:50o de un paraguayo que desde aquí
06:52habría registrado en ese territorio las canciones?
06:57Por los datos que hemos recopilado
06:58sin que esto todavía pueda afirmarse
07:03los datos que tenemos
07:05es que se trata de una persona
07:07que se dedica a la música
07:08y que tiene su domicilio en el Alto Paraná
07:11esos son los datos que por lo menos tenemos hasta ahora
07:14desde luego que eso habrá que confirmar
07:16pueden existir casos de homonimia
07:18pueden existir una serie de todavía datos
07:22que desde luego la investigación deberá precisar
07:26Bueno, considerando que está registrado como músico
07:29según se señala
07:31¿Ustedes como instituto, como asociación
07:34intentaron ponerse en contacto con él
07:36para tener su versión?
07:38¿Por qué hizo esto o no lo hicieron?
07:41Bueno, todavía no hemos intentado contactar
07:44con esta persona
07:45en primer lugar aclarar que no es un asociado de APA
07:49nosotros no le gestionamos ningún derecho a esta persona
07:54desde luego que nos falta corroborar algunos datos
07:57de manera que podamos contactar con esa persona
08:01hasta el momento no tenemos ese contacto
08:04Ah, mira
08:04¿Puedo mencionarlo yo, abogado, si le parece al aire?
08:08Yo entiendo que ustedes desde APA
08:09no puedan hacerlo aún
08:10porque no se trata de información oficial
08:12pero lo que se maneja por lo menos en redes sociales
08:15es que el registro sería nombre de Wilson Javier González
08:19más conocido como ex integrante de Rumberos
08:24actual integrante de Musicario
08:26Entiendo que él es el músico al cual se le está señalando
08:30o por lo menos a cuyo nombre figuran registradas estas canciones
08:34El nombre de la persona
08:36a cuyo corresponde a esos datos de titularidad
08:42en esta entidad que es de los Estados Unidos
08:44correspondería a esta persona Wilson Javier González
08:48también por los datos a través de redes sociales
08:51tenemos que se trataría de la misma persona
08:55a quien mencionaste
08:56no obstante, como te decía
08:57debemos todavía precisar esa información
09:01Ahora, cuando ustedes se enteran el mayo pasado
09:03de que canciones ya registradas en Paraguay
09:06fueron registradas por una sola persona
09:08en los Estados Unidos
09:10y ustedes se contactan con sus asociados
09:13y les comunican esto
09:14¿Cuál fue la reacción que han tenido todos ellos
09:17que se están dando cuenta
09:19que sus propias canciones
09:20están siendo registradas
09:21en nombre de otra persona en suelo estadounidense?
09:24Y desde luego mostraron indignación
09:27sobre todo, ¿verdad?
09:28Estas personas, muchos de ellos son herederos
09:31desde grandes autores y compositores
09:34que han aportado mucho a la cultura nacional
09:36de manera que esto golpea mucho
09:38no solo a la identidad de los autores
09:41sino a la identidad cultural misma
09:42en nuestro país
09:43Entonces, es sumamente indignante
09:46lo que está ocurriendo
09:48estamos trabajando para que eso se pueda restablecer
09:51y desde luego
09:51cada uno de esos autores
09:53puedan realmente recibir el trato que corresponde
09:56como titulares de esas obras
09:58Ahora, aquí
09:59¿Qué corresponde?
10:01¿Sería APA
10:02quien debería continuar con este proceso?
10:05¿Sería cada uno de los artistas
10:07en forma personal
10:09o quizás plantear una demanda colectiva?
10:13Porque realmente hablamos
10:14de mucha gente perjudicada
10:16Bueno, en el ámbito penal
10:19desde luego
10:20cualquier persona que tenga conocimiento
10:22de un hecho punible
10:23tiene la obligación
10:24de comunicar y denunciar
10:26ante el Ministerio Público
10:28En este caso
10:29nosotros hemos previamente
10:32realizado una reunión
10:33con estos socios
10:35y titulares de derechos
10:36con quienes hemos consensuado
10:39la erradicación de una denuncia penal
10:41ante el Ministerio Público
10:43y bueno, a partir de ahí
10:44cada autor también
10:46tiene el derecho
10:47en el ámbito civil
10:49a los efectos de reclamar
10:50si hubiere alguna cuestión
10:53relacionada al derecho moral
10:55por la autoría de estas obras
10:57así también
10:58habría que analizar
11:00en el campo penal
11:01si existen otros hechos punibles
11:03concurrentes
11:03que tengan que ver
11:05con los derechos económicos
11:06¿verdad?
11:06Porque desde luego
11:07que una persona
11:07cuando registra sus obras
11:09en una entidad de gestión
11:10lo hace a los efectos
11:12de poder percibir
11:13los derechos económicos
11:14que le corresponden
11:15por el uso de esas obras
11:17y desde luego
11:18que si esto
11:20pudo haber generado
11:22este beneficio económico
11:24a la persona
11:24que lo haya registrado
11:26y eso también
11:27tiene que investigarse
11:28analizarse
11:29y bueno
11:29el Ministerio Público
11:31podrá a lo mejor
11:32encontrar otros elementos
11:33otros hechos punibles
11:34probablemente
11:35Ahora, abogado
11:36considerando que
11:37esto ya sucedió
11:39en Estados Unidos
11:39que se ha detectado
11:40ahora en el mayo
11:41como usted decía
11:43me imagino
11:43que APA
11:44debe mantener
11:45un cruce de información
11:46permanente
11:47no solamente
11:47con la entidad
11:48colega
11:48en los Estados Unidos
11:49sino con entidades
11:50colegas
11:50en todo el mundo
11:51para evitar
11:51que un paraguayo
11:52haga lo mismo
11:53en Azerbaiyán
11:54o en países
11:55así distantes
11:55donde también
11:56pueda sacar
11:56rédito económico
11:57¿no?
11:58Bueno
11:59desde luego
11:59que esto
12:01nos obliga
12:02a nosotros
12:02como entidad
12:03a gestionar
12:04la protección
12:04de esos derechos
12:06principalmente
12:07ante la entidad
12:08donde se han detectado
12:09estos hechos
12:11de igual manera
12:13somos miembros
12:14de la CISAC
12:14que es
12:15el organismo
12:17internacional
12:17a nivel
12:18mundial
12:19que protege
12:20los derechos
12:20de autor
12:21y esto
12:22en la medida
12:23que vayamos
12:23precisando
12:24mayor información
12:25y mayores datos
12:26que tienen que ver
12:27con todos estos hechos
12:28estaremos comunicando
12:29a esas autoridades
12:30a sus organismos
12:31internacionales
12:32desde luego
12:32que a nivel local
12:33ya lo hemos hecho
12:35con la Dirección General
12:35de Derecho de Autor
12:36dependiente
12:37de la Dirección Nacional
12:38de la Propiedad Intelectual
12:39para que estén
12:40al tanto también
12:40de esta situación
12:41Ahora
12:42desde mi total desconocimiento
12:44del área jurídica
12:46no existe la posibilidad
12:46que salgan
12:48y digan
12:48bueno
12:48como este delito
12:49se dio en territorio
12:50norteamericano
12:51no hay consecuencia
12:53a pagar
12:53en territorio paraguayo
12:54esa no sería opción
12:57¿verdad?
12:58Bueno
12:59en materia de Derecho de Autor
13:00existe un convenio
13:01de Berna
13:02que es un instrumento
13:04internacional
13:05al cual Paraguay
13:06está adherido
13:07así también
13:07los Estados Unidos
13:08está adherido
13:09de manera que
13:10las autoridades
13:11están obligadas
13:12a colaborar
13:13con la investigación
13:14y los autores
13:16afectados
13:17es decir
13:17las víctimas
13:18que puedan ser
13:19de estos hechos
13:20tienen el derecho
13:23de tener el trato
13:24como hecho punible
13:26del lugar
13:27al cual ellos
13:29residen
13:29¿verdad?
13:30Entonces
13:30en ese sentido
13:31es que
13:32consideramos
13:33que el Ministerio Público
13:34es la autoridad
13:35que de acá
13:36de Paraguay
13:36que tendría que
13:37en tal caso
13:38abrir la investigación
13:40la mayoría
13:41en un porcentaje
13:43mayoritario
13:44de estos autores
13:45afectados
13:45tienen residencia
13:47en nuestro país
13:47por lo tanto
13:48el Ministerio Público
13:50tendría que tener
13:50la competencia necesaria
13:52en virtud
13:52de ese instrumento
13:53internacional
13:53para agotar
13:55la investigación
13:55correspondiente
13:56y desde luego
13:57esperar la reciprocidad
13:58de las autoridades
13:59americanas
14:00Bueno
14:01¿y cuál sería
14:02hoy la situación?
14:03¿Cuál es el siguiente
14:04paso a esperar?
14:06Porque ya
14:06desde mayo
14:07hasta agosto
14:08como que ha pasado
14:09ya el tiempo
14:10y todavía
14:11esta situación
14:11sigue
14:12me imagino
14:13preocupando
14:13cada uno
14:14de los
14:15propios músicos
14:16que han hecho
14:16esa canción
14:17o a los
14:17a los herederos
14:19¿verdad?
14:20Bueno
14:21administrativamente
14:21y a través
14:22del convenio
14:23de reciprocidad
14:23que tenemos
14:24con esta entidad
14:25de gestión
14:26de los Estados Unidos
14:27ya tenemos
14:28avanzada
14:29digamos
14:29la petición
14:31de esta situación
14:32a los efectos
14:33de subsanar
14:34desde luego
14:34que la entidad
14:35de aquel país
14:37tiene que
14:38aplicar los protocolos
14:39administrativos
14:40necesarios
14:40a fin de evitar
14:41que esto
14:41vaya a parar
14:42a manos
14:43de personas
14:44a quienes no
14:45le corresponda
14:45¿verdad?
14:47hablamos
14:47de esos
14:48derechos
14:48económicos
14:50igualmente
14:51acá a nivel
14:52local
14:53estamos terminando
14:54y colectando
14:55toda la información
14:56necesaria
14:56a los efectos
14:57de presentar
14:58la denuncia
14:59ante el Ministerio
14:59Público
15:00Perfecto
15:01abogado
15:01agradecidos
15:02por su tiempo
15:03y de seguro
15:03volveremos a molestarlo
15:04más adelante
15:05porque esto
15:05realmente es preocupante
15:07es muy grave
15:08y no debería
15:09de volver
15:09a repetirse
15:11¿verdad?
15:11que una persona
15:11se avive
15:12y cometa
15:13como usted mencionaba
15:14un delito
15:15de una violación
15:16a la propiedad
15:17intelectual
15:18gracias
15:19bueno
15:19estamos en posición
15:20para cualquier
15:21información
15:22a las órdenes
15:23¿verdad?
15:24¿verdad?
15:24¡Gracias!
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