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  • hace 26 minutos
Ana Mateu habla con Andrés Amorós sobre la poesía de Pedro Salinas y su particular visión del amor en la Generación del 27.

Categoría

🦄
Creatividad
Transcripción
00:00Con esta fantasía que contrase el arpa a la manera de Ludovico,
00:05interpretada por Juan Manuel Moreno a la Vigüela,
00:08y además de Alonso de Mudarra,
00:10empezamos este martes 18 de agosto con Andrés Amoros.
00:14¿Qué tal Andrés? Muy buenas, bienvenido.
00:16Buenos días, una música del Renacimiento preciosa
00:19que nos sirve de introducción,
00:20pues para seguir hablando de la generación del 27,
00:23esta gran generación que además el año que viene
00:25se cumple el centenario y vamos a volver sobre ella muchísimo,
00:28pero vale la pena, desde luego.
00:31¿Hoy con qué nos vas a sorprender?
00:32No, sorprender con uno de los grandes poetas del 27, Pedro Salinas.
00:37Maravilloso.
00:37Y además que Pedro Salinas, yo tengo la verdad una especial debilidad por él,
00:42primero porque es un grandísimo poeta,
00:45grandísimo crítico literario también,
00:47pero es que además es el gran poeta del amor,
00:50porque hay una cosa también evidente,
00:51que todos nos enamoramos con nuestro cuerpo, con nuestro espíritu,
00:56también con lo que leemos, nos influye mucho lo que hemos leído a la hora de enamorarnos.
01:01Bueno, algunos datos mínimos sobre su biografía.
01:05Pedro Salinas nació a fines del 19, 1891,
01:09vivió hasta 1952,
01:12fue dentro del 27 poeta profesor,
01:15como Guillén, como Damaso, Alonso, como Gerardo Diego,
01:19y curiosamente hubo un paralelismo absoluto,
01:22yo creo que don Jorge Guillén y don Pedro Salinas
01:26eran esas afinidades sentimentales, espirituales, que a veces surgen,
01:31eran como hermanos, no tenían nada que ver,
01:34pero es que fueron repitiendo un poco la misma biografía.
01:37Los dos fueron de jóvenes profesores a la Sorbona,
01:41luego sacan la cátedra a Bana Murcia,
01:43que en Murcia también hubo revistas poéticas,
01:45y tuvo mucha importancia en el 27,
01:48no solo Sevilla, Granada, Málaga, también Murcia,
01:51y después de eso ganan los dos la cátedra de Sevilla,
01:54y después llega la guerra,
01:56son liberales, digamos republicanos,
01:59se van al exilio,
02:00los dos a Estados Unidos,
02:02y a Puerto Rico, junto a Juan Ramón Jiménez,
02:05don Jorge Guillén sí volvió,
02:06don Pedro Salinas no volvió.
02:08Yo digo don, por respeto,
02:11me acuerdo que hablando alguna vez con don Jorge,
02:13que si lo conocí, me decía,
02:15hablamos de cualquier tema,
02:17es que Pedro, claro,
02:18porque Pedro era como su hermano, su amigo,
02:22sobre todo lo más importante es que
02:24Pedro Salinas se inventa una nueva forma
02:27de cantar al amor,
02:29nueva en español,
02:30primero en cuanto a la forma,
02:33pues son unos versos muy cortos,
02:35y que no tienen rima consonante,
02:38sí un poquito de rima asonante,
02:40en todo caso,
02:42pero sí tienen ritmo,
02:44una musicalidad,
02:45la broma es que él mismo lo aceptaba,
02:47llamarlos prosías,
02:49como prosa y poesía,
02:52digámoslo así,
02:53tiene dos libros fundamentales,
02:54que yo subrayo,
02:55me gusta subrayar el título,
02:58La voz a ti de vida,
03:00de vida del verbo,
03:01de ver,
03:02no de vida,
03:03de vida,
03:04y también razón de amor,
03:06La voz a ti de vida,
03:07pues el título está sacado de un verso precioso,
03:11de Garcilaso,
03:12la igloga tercera,
03:14más con la lengua muerta y fría en la boca,
03:17pienso mover la voz a ti de vida,
03:21quiere decir que mi voz existe,
03:23se debe a que tú existes,
03:26si no,
03:26no tendría voz.
03:27Qué maravilla,
03:28o sea,
03:29declaración de amor,
03:29sin duda.
03:30Sí, claro,
03:31bueno,
03:31luego el segundo título,
03:33Razón de amor,
03:34que no dice pasión de amor,
03:36arrebato de amor,
03:38razón de amor,
03:39es decir,
03:39que el amor es también la razón,
03:43la justificación,
03:44el fundamento de mi vida,
03:45fíjate,
03:46también era un gran crítico literario,
03:49claro,
03:49cuando un poeta habla o escribe sobre otros poetas,
03:52un gran poeta da gusto,
03:54tiene unos libros preciosos,
03:56sobre Jorge Manrique,
03:58sobre Rubén Darío,
04:00sobre la literatura del siglo XX,
04:02y también una cosa que yo creo que es un dato bastante importante,
04:06él empezó la traducción de la gran novela de Proust,
04:11de la búsqueda del tiempo perdido,
04:13quiere decir que lo que le interesaba es una poesía de amor,
04:17pero fina,
04:18sutil,
04:19intelectual,
04:20psicológica,
04:21claro,
04:22es un poco analizar psicológicamente los repliegues del amor,
04:28el alma,
04:29qué sucede dentro de nosotros cuando nos enamoramos,
04:32que es un tema bien complicado,
04:34por supuesto,
04:35cada uno a su manera,
04:36pero hay algunas cosas comunes,
04:38bueno,
04:39y sobre todo,
04:39yo lo resumo diciendo que lo que hace Salinas es superar la crítica del amor romántico idealizado,
04:47vamos a ver,
04:48lo resumo con toda sencillez,
04:50el amor romántico es muy bonito en la poesía,
04:52y tenemos los versos de Spronceda,
04:56de Zorrilla,
04:57de Becker,
04:57pero claro,
04:58resulta que el amor romántico,
05:00si recuerdas,
05:01pues suele acabar mal siempre,
05:03el ejemplo que yo,
05:04hombre,
05:04primero porque literariamente da más juego,
05:07pero ahí,
05:08¿por qué?
05:08¿por qué acaba mal siempre?
05:09¿por qué no hay amor feliz en el amor romántico?
05:12Bueno,
05:13hay una explicación,
05:14Spronceda en el canto a Teresa,
05:16pues habla de la chica amada,
05:18y la va comparando,
05:20primero con un río,
05:21tú fuiste un tiempo cristalino río,
05:24manantial de purísima limpieza,
05:26después se para con un estanque,
05:30y ya es menos bonito,
05:32y finalmente,
05:34después,
05:35torrente de color sombrío,
05:37rompiendo entre peñascos y maleza,
05:40y estanque,
05:41en fin,
05:41de aguas corrompidas,
05:44entre fétido fango detenidas,
05:46bueno,
05:46evidentemente la mujer amada le ha decepcionado,
05:50pero ¿por qué?
05:51¿tiene la culpa
05:53ella o él?
05:55Claro,
05:55es que es dudoso,
05:56hombre,
05:57yo lo que pienso es que aquí se da,
05:58evidentemente,
05:59una cosa muy clara,
06:00el amor romántico supone
06:02una idealización,
06:04a partir de una persona real,
06:07una mujer en este caso,
06:10atribuirle una serie de virtudes maravillosas,
06:13decían los italianos,
06:14la donna angelicata,
06:15convertirla como en un ángel,
06:17pero claro,
06:18no somos ángeles,
06:19luego si viene la cercanía,
06:22viene la intimidad,
06:23y bueno,
06:23pues todos tenemos defectos,
06:26miserias,
06:27tenemos cuerpo,
06:28tenemos muchas cosas pequeñas,
06:30que no son maravillosas,
06:32y entonces esto viene la decepción,
06:35y el poeta romántico le echa la culpa a ella,
06:37porque la ha visto a distancia,
06:40fíjate,
06:40vamos a escuchar,
06:41si te parece,
06:42como previo a Salinas,
06:43que es lo que dice sobre el amor,
06:46Gustavo Dolfo Becker.
06:55Dice Becker,
06:56hoy la he visto,
06:59la he visto,
07:01y me ha mirado,
07:03hoy creo en Dios,
07:06fíjate,
07:06es decir,
07:06que la ve a distancia,
07:08no con cercanía,
07:09y también se plantea,
07:11cuál es la amada ideal,
07:12y hay un poemita muy famoso,
07:15que dice,
07:16lo voy a recordar,
07:17yo soy ardiente,
07:19yo soy morena,
07:20yo soy el símbolo de la pasión,
07:22de ansia,
07:23de goces,
07:23mi alma está llena,
07:25a mí me buscas,
07:26no es a ti,
07:28no,
07:28es decir,
07:28la mujer apasionada,
07:30sensual,
07:31no le satisface,
07:32le gustará entonces la mujer idealizada,
07:35pues,
07:36otro símbolo,
07:37mi frente es pálida,
07:39mis trenzas de oro,
07:40puedo brindarte dicha sin fin,
07:43yo de ternura,
07:45guardo un tesoro,
07:46a mí me llamas,
07:48no,
07:49no es a ti,
07:50entonces este señor,
07:51a quién,
07:52a quién está esperando,
07:54la sensual,
07:55no,
07:55la espiritual tampoco,
07:57y en la tercera estrofa lo aclara,
07:59yo soy un sueño,
08:01un imposible,
08:03vano fantasma de niebla y luz,
08:05soy incorpórea,
08:07soy intangible,
08:09no puedo amarte,
08:11oh,
08:12ven,
08:13ven tú.
08:20Bueno,
08:21yo diría que esto es muy bonito,
08:22que es precioso,
08:23hombre,
08:24sí,
08:24pero esto es un desastre,
08:25para la vida,
08:26porque claro,
08:26si es que,
08:27si la única que te satisface,
08:29de verdad,
08:30es la mujer imposible,
08:31la que no existe,
08:33pues,
08:33estás condenado al desastre,
08:34entonces,
08:35sobre todo,
08:36ahí me gusta recordar,
08:37que Stendhal,
08:38el novelista francés del XIX,
08:40que era listísimo,
08:42listísimo,
08:43tiene un análisis psicológico tremendo,
08:45y cuenta,
08:46como ve él,
08:47el amor romántico,
08:48con una metáfora muy bonita,
08:49dice que,
08:50en los Alpes,
08:52en una zona,
08:52pues,
08:53con muchos bosques,
08:54hay unas pozas,
08:56de agua helada,
08:58y allí,
08:58si metes una ramita,
09:00como es una temperatura mínima,
09:03absolutamente,
09:04la ramita sale convertida,
09:06en un carámbano,
09:07en algo precioso,
09:09algo bellísimo,
09:10es decir,
09:11que algo mínimo,
09:13se ha convertido,
09:14en una belleza,
09:16le has atribuido,
09:17bellezas que no tenía,
09:18dice,
09:18eso es el amor romántico,
09:20es decir,
09:20es un engaño,
09:22y por eso,
09:23se ha dicho tantas veces,
09:24y Ortega se lo comentó también,
09:26el amor es ciego,
09:29bueno,
09:29pues Pedro Salinas,
09:30se opone a eso,
09:32fíjate,
09:32y lo supera,
09:33que eso tiene mérito,
09:34porque no es nada fácil,
09:36lo que dice,
09:37la teoría de Pedro Salinas,
09:38es muy sencilla,
09:40el amor puede ser,
09:42ciego,
09:43parece,
09:44aparentemente,
09:44en cuanto a este momento,
09:46pero el amor,
09:47en realidad,
09:47es más lúcido,
09:49porque lo que significa,
09:50fundamentalmente,
09:51cuando te enamoras,
09:52de una persona,
09:53es ver,
09:54las posibilidades,
09:55ocultas,
09:56que ella tiene,
09:58y eso se basa,
09:59claro,
09:59en la psicología contemporánea,
10:01en Proust,
10:02si queremos,
10:03o también,
10:04en Freud,
10:05por supuesto,
10:06que hay muchos tús,
10:07no hay un solo yo,
10:08no hay un solo tú,
10:10amar significa,
10:11descubrir,
10:12los tús,
10:14que hay dentro de ti,
10:15y ayudarte a sacarlos,
10:17ayudarte a mejorar,
10:18y que luego,
10:19si tú haces lo mismo conmigo,
10:21nos encontremos,
10:22somos los dos,
10:23en lo alto,
10:24mejorados,
10:25perfeccionados,
10:26por el amor,
10:27bueno,
10:27esto tan pesado,
10:28dicho así,
10:29vamos a escucharlo,
10:30en un poema,
10:31de Pedro Salinas,
10:42perdóname por ir así,
10:43buscándote,
10:44tan torpemente,
10:45dentro de ti,
10:47perdóname el dolor,
10:48alguna vez,
10:50es que quiero sacar,
10:51de ti,
10:52tu mejor tú,
10:54ese que no te viste,
10:56y que yo veo,
10:57nadador por tu fondo,
10:58preciosísimo,
11:00y cogerlo,
11:02y tenerlo yo en alto,
11:04como tiene el árbol,
11:05la luz última,
11:06que le ha encontrado al sol,
11:09y ahora ya continúa,
11:10allí en lo alto,
11:11para llegar a él,
11:13su vida sobre ti,
11:15su vida sobre ti misma,
11:17como te quiero,
11:18tocando ya tan solo a tu pasado,
11:21con las puntas rosadas,
11:23de tus pies,
11:23ella se ha puesto de puntillas,
11:25para llegar más alto,
11:27en tensión,
11:28todo el cuerpo,
11:28ya ascendiendo,
11:31de ti,
11:32a ti misma,
11:34final,
11:35y que a mi amor,
11:36entonces,
11:37le conteste,
11:38la nueva criatura,
11:40que tú eras,
11:45¿qué podemos decir?
11:46que es una belleza,
11:46pues una belleza,
11:48y también,
11:49mira rápidamente,
11:50que no quiero alargar demasiado el programa,
11:52pero,
11:53otro poema,
11:54que a mí me gusta muchísimo,
11:55de Salinas,
11:56que alegría vivir,
11:57sintiéndose vivido,
11:59porque esto es como un juego,
12:00digamos,
12:00gramatical,
12:01por decirlo así,
12:03la activa,
12:03yo hago una cosa,
12:05la pasiva,
12:06yo la sufro,
12:07yo la recibo,
12:08bien,
12:09pero el amor nos hace ser a la vez,
12:11activos y pasivos,
12:13dicho de otra manera,
12:15el amor nos permite romper nuestras fronteras,
12:18nuestros límites,
12:19porque yo estoy aquí,
12:21pero estoy también viviendo en mi amada,
12:24estoy multiplicando mis experiencias,
12:26y si ella se mira,
12:28mira una cosa,
12:29es también como si la mirara yo,
12:32y a la vez,
12:32ella y yo,
12:33hemos formado,
12:34pues una unidad nueva,
12:36pues maravillosa,
12:37vamos a escuchar el poema de Pedro Salinas.
12:45Qué alegría vivir sintiéndose vivido,
12:50rendirse a la gran certidumbre,
12:52oscuramente,
12:53de que otro ser,
12:55fuera de mí,
12:56muy lejos,
12:57me está viviendo,
12:59ahora un juego de fónico,
13:01de sonido,
13:02que cuando los espejos,
13:04los espías,
13:05si los espejos,
13:06como si me miraran,
13:07son espías,
13:08azogues,
13:09almas cortas,
13:10aseguran que estoy aquí,
13:12yo,
13:12inmóvil,
13:13con los ojos cerrados,
13:15y los labios,
13:16negándome al amor,
13:17de la luz,
13:18de la flor,
13:19y de los nombres,
13:20la verdad,
13:21trasvisible,
13:22la verdad,
13:23que está más allá de lo que se ve,
13:25es que camino sin mis pasos,
13:28con otros,
13:29allá lejos,
13:30y allí,
13:31estoy besando,
13:33flores,
13:34luces,
13:35hablo,
13:35y ahora viene la declaración importante,
13:38que hay otro ser,
13:39por el que miro el mundo,
13:42porque me está queriendo con sus ojos,
13:44que hay otra voz,
13:46con la que digo cosas,
13:47no sospechadas,
13:49por mi gran silencio,
13:51y es que también,
13:53me quiere con su voz,
13:56la vida que transporte ya,
13:59recordaré,
14:00estrellas que no vi,
14:02que ella miraba,
14:03y nieve,
14:04que nevaba allá en su cielo,
14:06con la extraña delicia,
14:08de acordarse,
14:09de haber tocado,
14:11lo que no toqué,
14:12sino con esas manos,
14:14que no alcanza,
14:15a coger con las mías,
14:16tan distantes,
14:18y todo,
14:20enajenado,
14:21fíjate que enajenado,
14:22es una palabra triste,
14:23en principio,
14:24aquí no,
14:24aquí significa feliz,
14:26enajenado,
14:27que he roto mis límites,
14:28podrá el cuerpo,
14:31descansar,
14:32quieto,
14:33muerto ya,
14:34morirse,
14:36en la alta confianza,
14:38de que este vivir mío,
14:40no era sólo mi vivir,
14:42era,
14:43el nuestro,
14:44y que me vive,
14:46otro ser,
14:47por detrás,
14:48de la no muerte.
14:54Bueno,
14:55el resumen muy sencillo,
14:57el amor,
14:58que vence,
14:59a la muerte,
15:01qué belleza,
15:01verdad,
15:02totalmente,
15:02les recomiendo,
15:04que lean Pedro Salinas,
15:05la voz a ti de vida,
15:07pues muchísimas gracias Andrés,
15:08nos vemos la semana que viene,
15:10y nada,
15:11hacemos una pequeña pausita,
15:12y volvemos enseguida.
15:13Es la mañana,
15:14es radio.
15:15¡Gracias!
15:18¡Gracias!
15:20¡Gracias!
15:21¡Gracias!
15:22¡Gracias!
15:23¡Gracias!
15:23¡Gracias!
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