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00:00Después decía, ¿por qué no te bancan? ¿Por qué no te bancan?
00:03Ahí viene, o sea, ya era un visionario.
00:06Y entonces en un momento, recorriendo la provincia de Buenos Aires,
00:11a alguien se le ocurrió agarrar ese tatillo y convertirlo en un spot y lo hicieron.
00:16¿Viste que allá salió un ranking de los tuiteros más odiados?
00:20Y vos y yo estamos en...
00:21Ah, no me digas, Toni.
00:22¿Comparten el ranking?
00:23110, creo yo, y 111.
00:25Ah, pero estamos lejos.
00:27Los tuiteros más odiados, ¿qué lo hacen?
00:30Lo que más interesante es que lo hizo un radical.
00:31¿Quién?
00:32No me acuerdo.
00:34Claro, porque te pasa re radical, ya no le gustó.
00:37Viste que hay dos radicalismos, está el populachero y el liberal.
00:42El peluca, el...
00:43Martín es más liberal.
00:45Ok.
00:45Radicalismo alem, ¿no?
00:47Radicalismo alem.
00:48Fíjate, radicalismo tiene mucho a ver con los tiempos actuales.
00:51Porque radicalismo nace en la crisis de 1890 como reacción a los conservadores.
00:58Claro.
00:59O sea que era esencialmente un partido liberal, republicano-liberal.
01:02Alem era esencialmente un republicano.
01:04Hasta que llegó Inigoche.
01:05Un visionario, además, un tipo que...
01:07Y ahora, ¿qué es?
01:07Que vio la fractura de la provincia de Buenos Aires, la decisión de la capital federal,
01:13la ciudad de Buenos Aires, era la capital de la provincia de Buenos Aires,
01:16todos saben, hasta 1880, ¿no?
01:18Y bueno, y eso fue el inicio de buena parte de la decadencia argentina, está en esa separación,
01:24porque entonces eso generó las condiciones para que crezca el GBA,
01:29generó las condiciones para que la provincia de Buenos Aires...
01:32¿Qué decir la capital, que es la ciudad de la plata de la provincia de Buenos Aires,
01:34es una ciudad, digamos, una capital más política que real?
01:40Se están diciendo radical Cuca.
01:43¿Quién?
01:43No, Martín no.
01:45Mirá, si alguien me dice Cuca...
01:46Le han dicho a la espina, Cuca.
01:48No, rombolada.
01:49Yo creo que si alguien me dice a mí, Lebron James está más cerca de la realidad,
01:56por la altura, ¿no?
01:57No va a ser por el talento basquetbolístico.
01:59Por la altura estoy más cerca de ser Lebron James.
02:01Escuchame, Martín.
02:02Estábamos hablando acá antes con Antonio Alacre.
02:05Él decía, se cayó el muro...
02:07Kirchnerista.
02:08Cayó el muro kirchnerista.
02:09Ahora la gente solamente o mayoritariamente desea la libertad.
02:13Si hay lo que me equivoco en el concepto, decime, señor Alacre.
02:18Pero un poco hablamos también de la situación, ¿no?
02:20Del contexto de lo que está pasando ahora y qué pasa con los resultados.
02:25No sé, lo escuchaba, repito, para mí fue bastante sorpresivo que Santiago Bausilli,
02:29presidente del Banco Central, dijera que la economía está creciendo menos
02:31de lo que esperaba el gobierno.
02:33¿Qué te está pasando a vos?
02:34¿Qué estás viendo de este momento, de esta foto de la economía?
02:37Yo creo que, primero, el argentino es el promedio, ¿no?
02:44Nacionalista y populista.
02:46Por eso un partido nacional y popular le fue bien durante tanto tiempo.
02:49Si el argentino en promedio es populista.
02:51En promedio es populista.
02:52Si el argentino es populista.
02:53Le encantan los atajos al argentino.
02:55Le encantan los atajos.
02:56No importa si es de derecha o de izquierda.
02:58No importa.
02:58Tiene ilusión monetaria.
03:01Tiene pasión por los subsidios.
03:04Nos gustan los liderazgos fuertes también, ¿no?
03:06Claro.
03:06Entonces, bueno, también, ¿no?
03:07Eso es verticalista.
03:09Eso tiene que ver con la formación de algunos partidos políticos en particular.
03:13Entonces, eso en general, lo que hace difícil procesos de mediano y largo plazo de transformación.
03:20Y entonces, ¿por qué enseguida te piden el resultado?
03:22Pasa en el fútbol.
03:23Argentina es el país del mundo que más renueva técnicos a lo largo del campeonato.
03:29O sea, cuando empieza el campeonato, hasta que termina el 90% de los técnicos argentinos de fútbol,
03:33dejan de dirigir.
03:36Digamos, ¿no?
03:36Ahora se fue, creo que terminó el técnico independiente.
03:40Sí.
03:40Y el Chacho Gaudete estaban por echarnos.
03:41El Chacho Gaudete está bueno.
03:43Ahora ayer ganó.
03:44Se ganó, River.
03:45Pero ya había varios que estaban pidiendo que se vaya.
03:47Quiero decir, acá, o sea, eso es bien populista.
03:50El hecho de, vos contratás un técnico basado en un proyecto futbolístico de mediano plazo,
03:56te habla de las divisiones inferiores, proyecto a mediano y a largo plazo, etc.
04:00Pero si la pelota no entra, te rajan.
04:03Y la dirigencia entrega rápidamente al técnico porque lo putera en la tribuna.
04:08O sea, esa es una metáfora argentina.
04:11Argentina es así.
04:12En Argentina, si la pelota entra, y ahí va la respuesta a tu pregunta,
04:16y la pelota no está entrando.
04:17¿La pelota no está entrando?
04:19Para que entre la pelota tiene que bajar rápido la inflación.
04:22Si la inflación se estabiliza, si la inflación no baja, está estable.
04:28Está estable en dos.
04:28Está estable, pero si no baja rápido los salarios no van a recuperar.
04:32Y si no baja rápido y los salarios no recuperan,
04:34la gente va a empezar a putear en la tribuna.
04:36Yo te escuché en alguna entrevista que dijiste que a este gobierno,
04:39en este contexto que estás describiendo de, bueno, la pelota todavía no entró,
04:44que le falta empatía al gobierno en este momento.
04:48¿Puede ser?
04:49No, yo no dije eso.
04:52O algo así.
04:54No, yo creo que el gobierno...
05:00O está bien dejar ser como está siendo,
05:03que es también una teoría económica, ¿no?
05:05Pero dejar ser hasta por ahí nomás, ¿no?
05:08Porque el gobierno, en algunos aspectos, es bastante interventor, digamos, ¿no?
05:12Establece reglas bien claras para algunos sectores distintas de otros,
05:15por ejemplo, el esquema del RIGI.
05:17Tiene una política exterior bien definida, que no es una política de dejar a ser,
05:21ni es una política pragmática, es una política de alineamiento con Estados Unidos,
05:25que también le ha agarpado, le ha agarpado Japón, ¿no?
05:27Le ha agarpado un montón, pero...
05:28Pero vos decís que tiene que hacer algo en esto de no entra todavía el gol sobre la baja inflación.
05:34Yo creo que tiene que acelerar, el gobierno tiene que acelerar la independencia del Banco Central
05:39para matar la inflación.
05:40Y está pagando la consecuencia...
05:42Pero no están haciendo eso.
05:43...de haberse demorado en eso.
05:44Bueno...
05:45La reforma de la Carta Orgánica...
05:46Pero, por ejemplo, la reforma de la Carta Orgánica, hay cierto...
05:50Le falta una vuelta de consenso en el sentido de que el presidente no ponga al presidente
05:55del Banco Central.
05:55Que el presidente del Banco Central lo nombre Congreso o lo nombre los bancos privados
06:01y públicos, digamos, o lo nombre...
06:04Tengo algún otro mecanismo donde el presidente de la Nación no nombre una persona de su confianza
06:08al frente del Banco Central.
06:10Te voy a hacer una preguntita ahí.
06:11Cuanto más independiente sea el Banco Central, más rápido va a bajar la inflación.
06:13De la Carta Orgánica.
06:14¿Cómo ayudaría acelerar la independencia del Banco Central a cortar con la inercia indexatoria
06:21de los servicios y, sobre todo, la corrección de los precios relativos de las tarifas públicas,
06:27que es el principal problema que tenemos hoy?
06:28Está buenísimo.
06:29No, pero ese no es el problema.
06:30Porque cuando vos mirás la inflación que te genera problemas, es la inflación núcleo,
06:33que fue 1,6 el mes pasado, 1,8 este mes.
06:36O sea, circunstancialmente los precios regulados te empujan un mes,
06:40pero otro mes te dan calma.
06:41De hecho, ahora va a haber muchos.
06:43No digo los regulados.
06:43También los no regulados.
06:44Las prepagas, las escuelas privadas.
06:47Pero precios relativos acomodan en todos los países del mundo.
06:51No hay un desajuste de precios relativos hoy como el que había hace dos o tres años atrás,
06:57que vos digas requiere ahora un ajuste.
07:00Eso hoy no ocurre.
07:01Pero el único país donde miran para atrás e indexan con la inflación pasada es el arco.
07:04No, no.
07:05Lo que pasa es que es un problema de cambio de régimen.
07:06Si vos no tenés un cambio de régimen hacia adelante, el mejor comportamiento que puedo hacer yo va a basarme
07:12en el pasado.
07:13Esto pasa siempre.
07:14Pasa en las relaciones personales.
07:16Mi mejor estimación de cómo te vas a comportar vos en este programa es cómo te comportaste vos en el
07:22programa pasado.
07:23Ahora, si yo armo un programa nuevo acá y armo un esquema nuevo y es una propuesta diferente, periodística, otra
07:30cosa, otro concepto,
07:32entonces no sé cómo te vas a comportar porque va a ser el primer programa y capaz que en otro
07:35panel con otras características te comportás distinto.
07:38Pero si el programa sigue con esta característica, mi mejor predicción es que vos te vas a comportar hoy como
07:43te comportaste en los cuatro programas anteriores.
07:45Y no le voy a errar por mucho.
07:46Entonces la gente hace eso.
07:47La gente forma expectativas mirando hacia atrás porque ese predictor, cuando no hay un quiebre de sistema, funciona bien.
07:54Entonces por eso digo yo que la carta orgánica nueva genera ese cambio de sistema.
07:58Entonces yo digo, pucha, acá me cambiaron la regla.
08:00Si acá me cambian la regla del sistema monetario hacia adelante, ya no sirve mirar para atrás.
08:04Porque hay un conjunto de reglas nuevas hacia adelante.
08:07Aunque Rossi dijo que si vuelven ellos, tiran todo abajo ese esquema.
08:10Pero por eso hay que garantizar...
08:12Por lo cual es un cambio de régimen relativo.
08:14No, no, no.
08:14Yo creo que si el presidente no insiste en poner al presidente del Banco Central y la regla es bien
08:20autónoma, la independencia del Banco Central puede salir con dos tercios del Congreso.
08:23Redrado lo planteó acá, bastante parecido.
08:27Que sea igual remover que elegir.
08:29Lo cual suena lógico si uno piensa en el largo plazo y no en este momento.
08:33Yo se lo pregunté a Bauxilio eso.
08:33Bueno, Bauxilio es buen funcionario.
08:35No, no, Bauxilio es buenísimo.
08:36No, no, se lo pregunté.
08:38Él dice, estaríamos como con la Corte, sin nombrar presidente del Banco Central por año.
08:42No, no, porque tiene que haber una regla automática.
08:44Yo propuse un par de reglas automáticas.
08:46Por ejemplo, yo propuse una muy concreta.
08:48Que los 10 principales bancos de la Argentina en depósito nombren un director cada uno del Banco Central.
08:54Entonces vos tenés los 10 directores.
08:55Los 10 directores en la primera reunión nombran al presidente.
08:58No hay ninguna demora.
08:59Automáticamente.
09:00¿Qué podría pasar?
09:00Que alguno de los 10 bancos no quiera nombrar a su propio director.
09:03Que se joda.
09:03Que no lo nombre.
09:04Ah, pero no con los dos tercios del Senado.
09:06No, entonces esa es una fórmula donde no tiene nada que ver la política.
09:09Le sacamos completamente la política al Banco Central.
09:12Ah, ok, ok.
09:12Más tipo Banco Central americano.
09:14Se lo damos, le dejamos como era originariamente Banco Central en Argentina.
09:18Hay alguien que me decía hace poco, un economista más cercano al kirchnerismo, voy a decirlo.
09:22Sí.
09:22Me decía, pero escúchame, ¿cómo el presidente del Banco Central, no sé, ahora le hizo ahorrar
09:27unos, no sé, me contaba un ejemplo muy chiquito que corríjame ustedes si lo cuento mal, pero
09:31me decía, ¿vos tenés conciencia que en la última semana del mes pasado le hizo ahorrar
09:35unos mangos a Toto Caputo con el dólar link haciendo bajar un poquito el dólar, no?
09:39O sea, ¿tenés conciencia que hay un alineamiento entre la política económica?
09:42Claro, si la política está completamente dominada por la política fiscal, obviamente,
09:46¿sí?
09:47Entonces, la pregunta es, ¿qué pasaría si el Banco Central fuera completamente independiente?
09:51Que estaría completamente desaliñada, que no tendría ninguna relación con la
09:54política fiscal y que la política fiscal iría por otro camino completamente distinto.
09:58Ahora vos decís que solo eso puede mejorar.
10:00Claro, eso es lo que tiene que pasar.
10:02Pero con eso vos decís, porque a ver, que la pelota no entre en el arco no es un poco
10:07más complejo que solamente cambiar.
10:09Lo que pasa es que hay gran problema, Argentina tiene tres problemas.
10:12Cata, oye, tres dimensiones.
10:14Primero, hay un cambio tecnológico global.
10:17Eso no tiene nada que ver con ningún gobierno.
10:19Venga quien venga.
10:20Destrucción de empleo, cambio de empleo.
10:20Eso es lo que comentaban recién más temprano acá.
10:24Servicio.
10:24Claro, la tercerización de muchas actividades, la intermediación se está haciendo añico,
10:30las formas de comprar tradicionales.
10:32De todas maneras, acá Levi Geyati dijo que eso todavía no se traducía en cifras grandes.
10:36La destrucción de empleo por la inteligencia artificial.
10:38No, no, destrucción de empleo no.
10:39Pero no solamente hay inteligencia artificial.
10:42Si vos mirás en el ajuste más grande de la economía argentina desde el 2002 para acá,
10:48que es el que está haciendo el presidente de mi ley, no hay un problema de desempleo.
10:51Y no hay un problema de desempleo esencialmente porque hay una capacidad de absorción de las
10:55plataformas extraordinaria, te absorben 300.000 tipos.
10:58Hay un problema de calidad de empleo.
11:00Bueno, esa es otra discusión.
11:01Pero ese es un problema que no tiene nada que ver con el modelo.
11:03Es un problema que tiene que ver con la forma en que se crea empleo por razones tecnológicas.
11:07No tiene nada que ver con el modelo o que se cree un trabajo de mala calidad.
11:12Para, Martín, si se pierde trabajo industrial, por ejemplo, y se crea o se pierden 300.000 trabajos formales y
11:19se crean trabajos informales.
11:20Entonces, ¿eso no es consecuencia de un modelo?
11:22Es la segunda parte.
11:24O gente que tiene un trabajo formal no le alcanza el sueldo y sale a manejar Uber.
11:28Primero, la forma en que se crea empleo y la forma en que se complementan ingresos en los hogares
11:33no tiene nada que ver con el modelo económico actual.
11:35Es un problema global.
11:36Pasa exactamente lo mismo en China.
11:38Yo estuve en China el año pasado y es impresionante la cantidad de laburantes en China que hay,
11:43que antes eran todos industriales y ahora la cantidad de servicios.
11:45Entonces, te pasan los pibitos con las motitos por el costado repartiendo cosas en drones en las plazas.
11:49Todavía no llegó esto acá.
11:50O sea, se industrializa el mundo y eso es un facto que no tiene que ver con mi ley.
11:55No tiene nada que ver.
11:56Ahora, ¿el empleo de calidad tampoco?
11:58No, la disrupción del empleo es global y no tiene nada que ver con mi ley.
12:03Ese es un punto.
12:04Ahora, luego hay un cambio.
12:05El segundo efecto que está ocurriendo sí tiene que ver con mi ley,
12:09pero está aceptado por muchos gobernadores peronistas
12:12y es que Argentina tuvo sesgo antiexportador por 90 años.
12:16Nosotros somos Irán, Argentina y Rusia son los únicos tres países del mundo
12:20que le ponen impuesto a las exportaciones.
12:22Nosotros le ponemos impuesto a las exportaciones.
12:23Entonces, eso se está terminando de a poco, gradualmente se está terminando
12:27y eso está generando un cambio estructural.
12:29Y ese cambio estructural no tiene que ver con la coyuntura,
12:34ni siquiera tiene que ver con que gane mi ley.
12:35Si mi ley pierde la próxima elección, los gobernadores peronistas quieren seguir ese cambio estructural.
12:39Ese cambio estructural es el que dejó de favorecer a sectores que estaban protegidos
12:44en los cordones industriales del conurbano y que generó esa parte de la pérdida del empleo industrial
12:50a salariado formal que estás mencionando vos.
12:52Entonces, ese fenómeno es un fenómeno que a mi juicio no depende del próximo presidente.
12:57Llegó para quedarse por el consenso que viven los gobernadores.
12:59O sea, todos los gobernadores esencialmente se están dando cuenta que Argentina
13:03tiene que desarrollar, además tendrá que desarrollar otros sectores,
13:06pero no puede seguir penalizando la generación de divisas,
13:09por eso te genera que te quedes sin dólares cada cinco años
13:12y que tengas una crisis macroeconómica.
13:14Esto creo que lo entendimos todos y creo que pasa.
13:16Y después viene el problema de coyuntura, que es la mala política monetaria del gobierno,
13:20genera que la inflación sea un problema recurrente,
13:22no la pueda bajar, haya subido desde junio del año pasado hasta marzo,
13:26y todo eso generó que el salario real, por lo tanto, no se pueda recuperar,
13:30que haya retrocedido el salario real en los últimos meses,
13:34del año pasado y primeros meses de este año,
13:35y por lo tanto, que entonces el bolsillo esté apretado
13:39y la gente, la pelotita no entre, ¿no? Justamente.
13:42Y consuma menos.
13:43Pero es que ya más, más, más, más, más, más, más, más, más, más.
13:44Uno, dos, tres capas, ¿entendés?
13:46Sí, eso quería entender.
13:47La mala política monetaria es lo que menciona él,
13:49o que el presidente mismo diga que él hizo la...
13:52que él decidió que se terminara el corredor del EFIS o la ventanilla del EFIS,
13:56si el presidente de la Nación decide la política monetaria,
13:58o el ministro de Economía decide la política monetaria...
14:00Ah, está de vuelta volviendo al tema de la independencia del Banco Central.
14:03Pero es solo...
14:03O sea, si vos ponele, no sé, juguemos,
14:07sos ministro de Economía ahora, en este mismo contexto,
14:09solo con la independencia del Banco Central y baja de retenciones...
14:14Si yo fuera presidente de un Banco Central independiente,
14:16se termina la inflación en un año en Argentina.
14:19¿Solo con eso?
14:20Si yo fuera presidente de un Banco Central independiente, cualquiera,
14:22si hubiera un Banco Central independiente,
14:24te lo pongo como ejemplo para provocar un poco,
14:26pero cualquiera que sea presidente de un Banco Central independiente
14:28termina con la inflación en Argentina en 12 meses.
14:31Pero te lo estoy diciendo, no, porque así pasó,
14:35en Chile, en Perú, en Colombia, en Brasil...
14:39No, pero acá nosotros ya venimos, ya estamos en 30.
14:41La trampa es preguntarle con cuántos pobres.
14:44Nosotros somos un...
14:45Porque para hacer eso, él dejaría el tipo de cambio a que vaya a cualquier precio,
14:49con lo cual el precio de los alimentos se te van a ir a cualquier precio
14:52y los pobres se te van a subir a cualquier nivel.
14:54Al revés.
14:54Entonces, ojo, vos tenés inflación en un año cero, pero pobreza de 60.
14:58No, no, eso es exactamente...
14:58No, Tony, Tony, eso es exactamente al revés.
15:01Cuando el programa económico es exitoso en la baja de la inflación,
15:04siempre es expansivo.
15:05Que el programa para bajar la inflación tenga que generar una contracción
15:08es justamente una debilidad de un Banco Central que no se independiente.
15:10Pero estás confundiendo flujos con stocks, Martín.
15:13Lo que vos decís está bien en el largo plazo.
15:15En el corto plazo estamos todos muertos.
15:17Entonces vos tenés que ir graduando las medidas para que los pobres no se...
15:21Pero es al revés, Tony.
15:24Si vos quebras el sistema, las expectativas,
15:26si la inflación se desploma en los próximos meses,
15:29la pobreza se desploma con la inflación.
15:30La pobreza siempre acompaña a la inflación.
15:32Cuando sube la inflación, sube la pobreza.
15:34Cuando baja la inflación, baja la pobreza.
15:36O sea, vos decís que los morosos dejan de ver plata a los bancos
15:40con un Banco Central Independiente en un año.
15:43Claro, porque el problema de la mora es que yo el año pasado,
15:48cuando estaba en junio y miraba para atrás,
15:49esto que decía Tony antes, yo miraba para atrás,
15:52la inflación venía bajando por un tobogán.
15:54Y yo le venía ganando al salario.
15:55Mes a mes le venía ganando un puchito.
15:570,5 un mes, 0,6 otro mes.
15:59Iba recuperando.
16:00Entonces yo me paraba en junio, capaz que la plata no me alcanzaba
16:02para comprar cash, una tele, para cambiar el auto,
16:06pero yo decía, che, yo dentro de 12 meses voy a estar mejor
16:08al ritmo que vengo.
16:09Yo voy a poder pagar la cuota.
16:11Yo me meto una cuota de 100 lucas por mes,
16:13voy a poder pagar 100 lucas por mes.
16:14Hoy no la puedo pagar, pero a 12 meses voy a estar en condición de pagar.
16:18Pasó exactamente lo contrario.
16:19Pero vos decís que en Perú, por ejemplo,
16:21donde la inflación es bajísima y el Banco Central es hiperindependiente,
16:25la gente vive mejor y por eso los políticos duran 6 meses en el poder.
16:30Pero Perú tiene problemas de inestabilidad política graves.
16:34¿Por qué?
16:34¿Por qué?
16:35¿Hay algo de insatisfacción social ahí en eso?
16:38Pero no tiene un problema ni de resultados macroeconómicos ni de resultados sociales.
16:44Bueno, pero lo que se te está diciendo, si vos tomás el ingreso en Perú del 20% más pobre
16:49de la población, se multiplicó desde que tiene estabilidad el Banco Central,
16:53de los últimos 20 años prácticamente, el ingreso del 20% más pobre se duplicó en Perú.
16:59Si vos lo agarrás en Argentina, estás en la zona.
17:01Pero yo creo que ir a Perú de golpe en la Argentina no es sustentable.
17:06No hay cambio de régimen si no es de golpe.
17:08El cambio de régimen tiene que ser de golpe.
17:09Si vos querés eliminar la inflación en la Argentina, matarla, lo tenés que hacer de golpe.
17:14No hay otra forma.
17:15Estoy pensando en, cuando se habla de papers, no sé, estoy pensando en distintos papers
17:18que hablan de cuánto tardó en erradicarse una inflación en un país.
17:22No conozco ninguno que haya tardado tan poco tiempo.
17:25Pero cómo no.
17:26Argentina en 1985, Argentina en 1991.
17:28No duró nada.
17:29Después no duró esa otra discusión.
17:30¿Por qué no duró?
17:31Pero veamos por qué no duró.
17:32Pero lo que te quiero decir, no duró nada, no.
17:34La convertibilidad duró 10 años.
17:36Fue el proceso de estabilidad más largo de la historia de Argentina.
17:39Y vos decís que eso era la independencia del Banco Central.
17:41Claro, eso era la absoluta independencia.
17:43Si era una regla monetaria fija, dura.
17:45No podía ser...
17:46Pero no fiscal.
17:47Pero no fiscal.
17:47Por eso se cayó.
17:48Bueno, pero eso no tiene nada que ver.
17:50Pero si vamos, ¿vos irías a un esquema de convertibilidad, por ejemplo?
17:53O sea, ¿querés que sería...?
17:54Lo estoy planteando porque no veo otra forma.
17:57Yo creo que el esquema de convertibilidad tiene una serie de rigideces que no es necesario tener.
18:02Ok.
18:02Que no es necesario tener.
18:04Ahora, no tengo ninguna duda que es mejor tener un esquema de convertibilidad
18:07que un esquema de alta inflación.
18:09No tengo ninguna duda.
18:10Yo ahí coincido.
18:10Y creo que la convertibilidad podría ser un régimen intermedio antes del que plantea Martín
18:18para un país como Argentina.
18:19El problema es que tenés que conseguir una buena cantidad de dólares para hacer una convertibilidad
18:23para sostenerlo.
18:24Para sostenerlo.
18:24A un precio razonable.
18:26Porque vos podés hacer hoy una convertibilidad a 2.500, pero es una locura lo que produce
18:30en el país en lo inmediato.
18:32Ahora, para hacer una convertibilidad a 1.600, 1.700, necesitas más reservas.
18:36Ahora, Martín, de todas las cosas que hay por solucionar, porque siempre hay problemas
18:41en la economía, básicamente a eso nos dedicamos.
18:45¿Cuáles son los dos o tres que más te preocupan de este momento?
18:49No, otra vez, el que más me preocupa es la inflación.
18:51Si la inflación baja, va a destrabar un montón de problemas de la economía, no tengo
18:55ninguna duda.
18:56O sea, hoy alguien diría, bueno, pero el REM te lo voy a decir para...
19:00El primero que me preocupa es la inflación.
19:02Y el segundo no es económico.
19:03El segundo que es el que me preocupa de en serio Argentina una vez que se resuelva
19:06el problema coyuntural.
19:07¿Cuál?
19:07Es la educación en Argentina.
19:09Ay, qué bueno que digas eso.
19:09Si yo tuviera que elegir un lugar, me dicen mañana...
19:13Me sorprendiste, un economista hablando de educación es como...
19:14Muy bien.
19:15Yo preferiría ser ministro de Educación antes que ser ministro de Economía.
19:18Estás como María Miglior, ¿eh?
19:19Ya quisiste ser presidente del Banco Central hace un rato de tercera.
19:22Pero fíjate por qué.
19:22Ahora ministro de Educación.
19:23Pero porque estoy viendo dónde están los problemas.
19:25Porque me encanta que lo digas en un momento que todavía no hay elecciones, que no es
19:31por chamuyo, porque no lo pone nadie en debate público, bien definido.
19:33Pero no es un tema que Garpe tampoco, por eso no lo pone en debate público.
19:36Porque si vos mirás Educación donde aparece, aparece el número 14.
19:39Sí, sí.
19:40No aparece como prioridad.
19:41Pero la educación está en crisis en el mundo, en general, porque el modelo que nosotros
19:46tenemos es una línea de montaje fordista.
19:48La escuela es una línea de montaje diseñada hace 200 años para una revolución industrial
19:53que tenía que proveer una burocracia técnica estandarizada, pública y privada, para resolver
19:59problemas públicos y privados.
20:00Igual hay luz de esperanza.
20:02La creación del valor de la economía actual, nada que ver.
20:04Justamente este sábado estaba conversando con dos alumnos que se van al Mundial de Oficios
20:08en China.
20:08Es la primera camada de estudiantes porteños de colegios públicos de la ciudad que se
20:12van al Mundial de Oficios en China.
20:15Algo que está súper incentivado en estados europeos, en países del primer mundo y que
20:20en Argentina la educación, el tema de los oficios y las escuelas técnicas se abandonó.
20:25Y acá en la Ciudad de Buenos Aires, que a mí la verdad me impactó eso, que esté
20:28acá en la Ciudad de Buenos Aires, porque lo pueden mirar otras provincias también.
20:31Tienen una agencia que se llama Agencia de Habilidades para el Futuro, que yo pensé,
20:36bueno, ¿será un chamuyo?
20:37No, están funcionando súper bien, tienen un simulador.
20:40Pero lo que están haciendo es Andalá Petavelo, eso.
20:42Bueno, yo lo conocí del Ministerio Porteño.
20:45Yo lo que te digo, mirá, yo tengo ahí en ese sentido dos ideas claras, muy concretas.
20:50Hay un problema en el sistema educativo, además de que está en crisis en el mundo.
20:53En Argentina está en decadencia.
20:55Y la decadencia del sistema educativo en Argentina es por un fenómeno que tampoco tiene que ver
21:00con una cuestión coyuntural.
21:02Cuando en la década del 80 se masificó el acceso a la universidad, las mujeres que
21:06antes, su única posibilidad de salida laboral, las que tenían alguna inquietud, querían
21:11ser maestras, las mejores mujeres eran las mejores maestras después, las mejores mujeres
21:15quisieron ser abogadas, médicas, psicólogas, hicieron otra carrera.
21:18Y la carrera de formación docente quedó como refugio, como un camino, como una búsqueda
21:25de problema laboral, de resolver un problema de salida laboral.
21:29Sí, tipo en suelo.
21:30Para nivel socioeconómico, sociocultural, esto es lo peor, sociocultural, ni siquiera
21:34socioeconómico.
21:35Para chicas y chicos de nivel sociocultural, bajo, muy bajo.
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