00:01Non solo Roma, le notizie dalla regione con Elisa Mariani.
00:30Lo avete sentito pochissimi istanti fa, prima l'occupazione in zona Cinecittà, poi questi quattro pini abbattuti tra le altre
00:39cose nelle primissime ore del mattino in zona Collina Fleming che hanno inevitabilmente riacceso la polemica sempre presente sulla questione
00:49patrimonio verde a Roma.
00:51Allora noi abbiamo in collegamento video la presidente dell'associazione Cura, Jacopo Stinchelli, associazione che ha già annunciato di voler
00:59presentare un esposto in procura perché ha detto testualmente questi pini erano sani e potevano e dovevano essere salvati. Jacopo,
01:07buongiorno.
01:09Buongiorno a tutti, sì hai ragione, è stato proprio un disastro annunciato che si poteva evitare, quello di Piazza Monteleone
01:18di Spoleto, emblematico per tanti motivi perché ovviamente come ci si può immaginare
01:24non sono solo quei quattro pini che vengono abbattuti in un periodo che vieta l'abbattimento quando non è necessario
01:34né assolutamente appunto utile.
01:39Consentito, no?
01:40Esatto, consentito e anche dannoso dato che questi alberi davano l'ombra proprio al cantiere che stavano facendo gli operai,
01:51che stanno facendo e quindi non oso immaginare in quali condizioni di assoluta illegalità rispetto alle leggi del lavoro e
02:00della protezione dei lavoratori.
02:03Allora Jacopo, io ho un sacco di domande da farti, partiamo dalla prima che mi viene in mente.
02:08Allora devo dire che le istituzioni e comunque le forze dell'ordine fanno il loro lavoro quando c'è un
02:14illecito o comunque una situazione di illegalità immediatamente intervengono.
02:18Faccio un esempio su tutti. Allora io sono un cittadino privato e mi metto a pulire la strada del mio
02:23quartiere perché è in base a rifiuti, di fogliame eccetera eccetera.
02:26Voglio dare un contributo al mio quartiere e pulirla. Non so se questo è consentito perché in realtà è di
02:33proprietà del comune la strada e quindi magari rischio anche di essere sanzionato se intervengo su quella strada.
02:40Allora com'è possibile che abbattiamo quattro pini quando non è consentito?
02:44Esatto, è una cosa assolutamente fuori controllo. Noi la segnaliamo da moltissimo tempo. Questi cantieri si svolgono senza tutela ambientale.
02:56Senza controllo né del progetto a monte perché ripeto per poter abbattere degli alberi sani un progetto anche che sia
03:09di una piazza che si vuole riqualificare deve dimostrare che sono state fatte tutte le pratiche, le buone pratiche.
03:18Quindi sono state viste le alternative. Qui invece si fanno progetti in un paesaggio storico come quello vincolato della collina
03:28Fleming senza tener conto delle preesistenze arboree.
03:33Sappiamo che questo è un tema caldo, è il caso di dire, perché Roma, la Roma di Gualtieri, è già
03:40finita su tutte le testate internazionali, è diventata la barzelletta con il servizio poi CNN,
03:48dove appunto si è visto che questa giunta e questi municipi sperperano, stregano milioni di euro dei cittadini e milioni
03:57a prestito che quindi le future generazioni e noi dovremo ridare con gli interessi, quelli del PNRR,
04:04per di fatto provocare delle isole di calore. Piazza Monteleone di Spoleto è l'ennesima isola di calore.
04:15E cosa deve sorgere qui? Jacoppa, cosa deve sorgere? Perché ecco, qui mi trovi impreparata, non so qual è il
04:23progetto.
04:23No, questo è un progetto che diciamo era richiesto nel senso che si trattava di ridare un po' di dignità
04:33a un mercato composto da baracche,
04:36tra cui credo insista ancora una baracca dove c'è l'edicola dei giornali lì, quella non è stata rimossa,
04:43anche questo approfondiremo.
04:45In ogni caso erano delle baracche che stavano lì dagli anni 70-80 e quindi di fatto ogni mercato ha
04:54quella sua necessità di avere una manutenzione e una pulizia.
04:59Sono passati 40 anni e più e quindi questo ha fatto sì che un progetto fosse molto richiesto.
05:07Ma gli alberi c'erano, gli alberi c'erano, erano lì da 75 anni, tra i 70 e i 75
05:15anni avevano una relazione tecnica di un agronomo, il dottor Canepa di Milano,
05:21che aveva detto che nonostante le sevizie subite gli alberi erano in salute.
05:25Ora non si capisce come mai per l'ennesima volta a Roma, di nuovo nel municipio 15, ma anche in
05:34altri municipi avevamo intercettato dei progetti simili,
05:38avevamo spiegato che gli alberi preesistenti, se sani e lo erano appunto, dovevano rimanere in piedi e bisognava anzi agire
05:47con una cautela nel cantiere
05:49per preservare anche il loro apparato radicale. Che cosa è successo? Che abbiamo diffidato quindi questo cantiere perché andavano con
05:59ruspe,
05:59non c'erano cartelli, gli operai senza casco, sono tutte cose che abbiamo documentato e quindi è partita una prima
06:06diffida.
06:06Al che il presidente del municipio, Torquati, ha avuto anche l'incredibile spudoratezza di, sui vostri schermi di Radio Roma,
06:17a dire che no, no, assolutamente, che il cantiere che era stato già tutto rifatto, che avevano provveduto a migliorare
06:25le cose segnalate da noi
06:26e che gli alberi erano assolutamente da conservare, che lui non avrebbe abbattuto, che noi ci inventavamo le cose,
06:34che non dovevamo diffidare perché ci siamo anche andati a parlare.
06:38Abbiamo proposto di portare un agronomo super partes a nostre spese come associazione cura, che appunto è per la legalità
06:48e per la costituzione.
06:51Ecco, ci siamo offerti. Lui di nuovo non ci ha detto cosa voleva fare.
06:57Il municipio ha preso in giro i cittadini perché anche un altro consigliere non aveva detto che li avrebbero abbattuti.
07:06Era un progetto conosciuto da pochissimi che noi siamo dovuti andare a vedere nelle carte chiedendole con l'avvocato.
07:14E dopodiché cosa è successo?
07:16Anche il sindaco Gualtieri ha promesso ai cittadini che non avrebbe abbattuto quei pini durante un incontro di quartiere.
07:23E invece con il favore dell'eclisse, che appunto ha ecclissato ancora una volta i diritti dei cittadini, la trasparenza,
07:32i diritti proprio legali, legati al regolamento, scavi, legati al regolamento del verde, l'articolo 40, ma anche prima il
07:4337, il 38,
07:44che uno dovrebbe leggersi bene, non prendere le frasette così, facendo un copia e incolla.
07:51Quindi tu dici che loro hanno sfruttato di un periodo in cui a Roma ci sono magari poche persone perché
07:58partono per le vacanze,
07:59tutti sono in procinto di andare a festeggiare il Ferragosto perché è successo il 14 e poi hanno sfruttato le
08:05primissime ore del mattino in cui magari la gente sta anche dormendo, no?
08:08Un blitz, un blitz, mi hanno chiamato i cittadini residenti perché c'era stata una sollevazione dei residenti, da Gloria
08:18Guida per dire i nomi famosi,
08:20ma non solo, gente normalissima, centinaia di persone che ci stanno ancora scrivendo, arrabbiatissime, perché loro non sapevano nulla, nemmeno
08:31a monte.
08:31E il 12 agosto mi hanno detto, ma come? La sera prima mi hanno mandato le foto, i pini erano
08:38lì e alle 9, alle 10 erano stati abbattuti.
08:43Questo è un inganno e il Corriere della Sera ha fatto un'intervista anche a me, chiaramente, ma ad altri
08:51residenti,
08:54riportando anche il sindaco Gualtieri che diceva, ah no, ma io sono arrabbiato, non avrebbero dovuto fare questo.
09:01Allora noi chiediamo al sindaco, beh, prenda provvedimenti se è vero che non li voleva abbattere, cioè non voleva creare
09:08un'ulteriore isola di calore
09:10per cui la CNN ci ha reso famosi a livello planetario. Ecco, se era vero, io dico, prenda provvedimenti con
09:19il presidente
09:19e quell'altro consigliere che, insomma, si sono anche vantati di questa bravata, di questa, che non ho paura a
09:30definire,
09:30una vigliaccata si chiama, perché aveva una relazione col nostro legale, col nostro avvocato,
09:38c'era uno scambio di PEC, di proposte che avevamo protocollato e un esposto già fatto.
09:47A questo punto non resta che la denuncia.
09:50Jacopa, io ho anche un altro punto da approfondire con te, perché ne ho parlato qualche giorno fa con una
09:57collega,
09:57una giornalista, anche lei, devo dire, molto agguerrita come te sul tema del verde, perché è un tema ovviamente
10:02che sta interessando sempre di più non soltanto gli esperti, ma anche semplici cittadini che magari, ecco,
10:09non sono a conoscenza di leggi normative, però, insomma, la tutela del verde sta diventando un tema predominante a Roma.
10:15E lei ci ha posto questo interrogativo. Vi siete mai chiesti che fine fanno gli alberi che vengono abbattuti?
10:22C'è il tronco dell'albero, che fine fa? Tu ti sei data una spiegazione, perché lei ne ha data
10:26una che è abbastanza agghiacciante.
10:29Sì, conosco questa spiegazione, la condivido in molte parti, anche se a mio avviso manca un aspetto fondamentale,
10:38cioè quella che io chiamo la complicità, la complicità del mondo dei tecnici, delle professioni legate,
10:45perché basterebbe una sollevazione dell'ordine degli agronomi o l'ordine dei periti agrari, oppure dei agrotecnici,
10:57perché sono loro a firmare queste perizie che spesso appaiono dal giorno alla notte, oppure vengono fatte in 5 minuti,
11:07in 10 minuti,
11:08oppure noi le vediamo nelle carte che sono dei copia e incolla rispetto a altre perizie che troviamo precise e
11:17uguali.
11:18Ora, questo è un tema che a noi sta molto a cuore.
11:22Noi, per esempio, abbiamo trovato delle perizie che richiedono una segnalazione immediata all'ordine per un richiamo ufficiale.
11:31Ecco, chiediamo la collaborazione delle parti sane e nel caso della società, delle istituzioni, delle forze dell'ordine.
11:42Nel caso della legna è particolarmente fondamentale, perché qui non ci stanno raccontando troppe cose
11:50e i cittadini non sono avvezzi, non sono preparati su questi temi.
11:57Per esempio, confondono quello che è il destino della legna, dei boschi, il cosiddetto taglio ceduo, quindi il forestale,
12:05con quello che è il verde urbano.
12:08Il verde urbano, e lo sanno tutte le grandi istituzioni come Ispra, come il Mase,
12:13sanno benissimo che il verde urbano è solo da tutelare.
12:16Quindi, perché? Per evitare i fenomeni delle isole di calore, che sono fuori legge in Europa dal 2024 con la
12:25Nature Restoration Law.
12:26Cioè, questa legge dice e impone, perché è una legge di gerarchia superiore,
12:32che nessun comune, nessun conglomerato urbano faccia abbattimenti di massa seriali a zero,
12:43cioè quando non necessari. Perché? Perché bisogna contrastare la desertificazione progressiva,
12:50il surriscaldamento globale, appunto la crisi climatica.
12:55Le isole di calore, invece.
12:56Queste immagini sono abbastanza esplicative, no?
13:00Cioè, fanno venire caldo soltanto a guardarle, no?
13:04Quindi immaginiamo.
13:05Jacoppa, io debbo salutarti per mandare la pubblicità.
13:09Grazie di cuore per essere stata con noi e buone vacanze, buona estate.
13:12Eh beh, noi sono finite, ormai il ferragosto è passato,
13:18e io vi ricordo sempre che gli alberi sono vita che ospita altre vite.
13:23Dimentichiamo troppo che ci siano degli esseri viventi
13:27che rappresentano la biodiversità, che è il vero futuro per tutti noi.
13:32Quindi finché c'è vita, noi ci siamo.
13:35Ecco, per questo combattiamo tutti insieme.
13:37Grazie davvero.
13:38Grazie Jacoppa, a presto.
13:42Non solo Roma.
13:44Le notizie dalla regione, con Elisa Mariani.
