00:01Narcos, lavado y fama, escuchá esto, ¿eh?
00:05Liberaron al ex de Cipolli Takis.
00:07Ah, lo liberaron, ¿no?
00:09Libre, ahí está.
00:10Vende autos y es dueño de dos torres de 30 millones de dólares.
00:14Autos y empanadas.
00:15Muy bien, otro que vende empanadas.
00:17¿Para quién trabaja Lelo Pérez?
00:19¿Y para quién va a trabajar, muchachos?
00:20¿Estamos hablando de Puerto Norte?
00:22Claro, exactamente.
00:23Estamos hablando de las torres de Puerto Norte.
00:25Mirá, comparte el nombre, Puerto.
00:27Ahí está, mirá.
00:28Vamos a hablar con Carlos del Franco.
00:30Un tipo muy valioso de Santa Fe.
00:32Lástima que los santafesinos no lo saben aprovechar.
00:36Lástima que la gente venda su voto al tipo que más publicidad tiene
00:42o propaganda tiene en los medios de comunicación
00:45y no puede pensar un poco quiénes son los valiosos de cada lugar.
00:49Lástima, me da mucha pena.
00:50Pero me da mucha pena por nosotros, los votantes y los ciudadanos.
00:53Este tipo le pone todo, ¿eh?
00:55Y le ha puesto todo, ¿eh?
00:56Descripto el fenómeno narco en la provincia de Santa Fe como nadie.
00:59Y además se involucró, se metió en política.
01:01Vino del periodismo.
01:02Un grosso.
01:03Carlos, ¿cómo estás?
01:04¿Qué decir?
01:04Buenas noches.
01:05¿Cómo le va?
01:06Buenas noches.
01:06Gracias por llamar y gracias por tus palabras.
01:08No, no, por favor.
01:09¿Quién es este tipo de sipolitaquis?
01:11¿Qué torres tiene ahí en Rosario?
01:13Lelo Pérez siempre estuvo vinculado al lavado de dinero, como ustedes bien dicen,
01:18y está directamente relacionado con inversiones que vinieron de lo que se llamó en su momento
01:25una gran estafa inmobiliaria en Rosario con muchos tipos de clase media acomodados
01:30y que tenían vinculaciones con determinados sectores que nunca se terminaron de definir vinculados al narcotráfico.
01:39Lelo Pérez jamás tuvo la posibilidad de ser juzgado por narco y por eso lo terminaron liberando.
01:46¿Vos te acordás que a principio de semana se había dicho que lo habían imputado del delito
01:52y rápidamente lo liberaron porque no había manera de demostrarlo?
01:54Ah, mirá vos.
01:55Claro, con lo cual la construcción de las pruebas generalmente se hace más muchas veces por fama que por otra
02:04cosa
02:04y ahí vienen también los desastres, porque a este muchacho que efectivamente hay que investigarlo,
02:10hay que investigarlo con seriedad.
02:11Claro.
02:12Porque después lo que se vuelve contra eso.
02:14Este muchacho que tiene esas torres ahí, más o menos las torres, ¿qué valor tendrán?
02:20Más o menos.
02:21No, no, estamos hablando de millones de dólares.
02:23¿Cuánto más o menos?
02:24No, no, no, esa cifra no la tengo, Tomás, pero claramente estamos hablando de millones de dólares
02:30porque además tiene la posibilidad de la reventa de esos departamentos,
02:35el valor de los departamentos hoy en esa zona de Rosario, es una zona inclusivísima.
02:39¿Y cómo supuestamente hizo Zaguita este muchacho?
02:41A ver, el fiscal se sienta con este Lelo y le dice, señor Lelo, a ver, ¿de dónde sacó usted
02:48para hacer dos torres de 40, 30 millones de dólares?
02:51¿De dónde está ahí? ¿Qué vende usted? ¿A qué se dedica?
02:53Se lo preguntó el fiscal, ¿qué dice?
02:54Lo que él siempre dice es que siempre se dedicó a la venta de inmuebles y a la venta de
02:59autos de altísima gama.
03:01Eso lo relacionaba directamente con una de las formas del lavado que tienen los narcos.
03:08Vos imagínate que él es una especie de bisagra entre el lavado de dinero que producían,
03:15por un lado, los sectores más vinculados al narco menudeo violento como los monos,
03:21y otro que empezó a lavar mucho dinero que era Luis Medina, que después terminó asesinado en diciembre de 2013,
03:29el año 2013 fue terrible en Rosario, y después el tipo más fuerte detrás de todo esto lavando dinero,
03:36Esteban Alvarado, que fue el que hablábamos hace unos días anoche con ustedes,
03:41que fue el que compró un helicóptero estando en la cárcel de Estadiza para irse fugado.
03:48Te voy a leer unos nombres, porque recién hablamos con el abogado de algunas personas que él decía que eran
03:52laburantes,
03:53pero quiero que me digas quiénes eran estos tipos.
03:56Mirá, ¿quién es Diego Ochoa? Diego Ochoa y José Gómez.
04:01El panadero Ochoa, el ex jefe de la Barra Brava de News, acusado de ser el investigador del asesino del
04:08Pimpicamino.
04:09Bien.
04:10Pimpicamino era un mítico jefe de la Barra Brava de News.
04:13Cuando lo mataron a Timpicamino, 600 personas como mínimo lo fueron a despedir.
04:19Mauricio de la Ferrara, ¿quién es?
04:21Ese es un asesino, ese es un tiratiro, un sicario, un alvarado.
04:26Perfecto.
04:27Otro más, Julio Rodríguez Grantón, ¿quién es che?
04:30Sí, ese era el primer proveedor de los dos grupos grandes, los monos y alvarado, un peruano,
04:38que vino siendo un aviador, con esa historia, fue el primer proveedor de cocaína para que después vendieran los monos
04:48y alvarado.
04:49Vos sabés que el abogado de él nos dijo que era un laburante.
04:53¿Cómo creés que le pagan a un abogado?
04:55Yo me siento moludo, la verdad, entrevistando me siento moludo, y de hecho, lo debo ser,
04:59me deben ver la cara cuando están saliendo por teléfono, porque me dijo en serio que eran laburantes,
05:04todo esto que voy a decir que son sicarios, que son asesinos, proveedores de narcos,
05:08el abogado dice que son gente muy piola, muy buena, laburantes, todo.
05:11¿Cómo le garpan a esos tipos?
05:13No, pero para que están todos presos.
05:15Ah, están presos.
05:16Claro, todo esto que vos me nombraste, sí.
05:19Claro, muy bien.
05:20La Ferrara incluso lo buscaron mucho porque era un hombre realmente de temer,
05:24era un hombre que además era uno de los sicarios, de los más profesionales
05:29que decían todas las puentes judiciales que vos consultabas en aquel momento.
05:33Yo por eso te quería decir que Lelo Pérez y todos estos nombres que vos me dijiste
05:37son nombres que van desde el 2013 al 2022, que es el proceso más fuerte que se ha ido después.
05:44Ahora empiezan a aparecer nuevas camadas y un negocio directamente vinculado con el lavado de dinero
05:49que son los lugares en donde se financian la gente humilde que va a pedir plata
05:56y empiezan primero con los jueguitos en la computadora y después con préstamos
06:02en donde con esos préstamos se lava dinero que viene del narcotráfico.
06:06Hay una nueva configuración si querés de cómo lavar dinero hoy en Rosario.
06:11Carlos, te mando un abrazo muy grande. Gracias, ¿eh? Gracias.
06:13Un abrazo grandote.
06:14Julia, vos que sos de la zona y la conocés perfectamente.
06:17Sí.
06:18Esas torres, más o menos, ¿cuántos pisos tendrán? ¿Cuántos departamentos tendrán?
06:22Más o menos cada una.
06:23Y yo creo que, no, pisos más de 20.
06:25Más de 20 pisos.
06:25Son muy altas. En las Torres Mau y toda la zona de Puerto Norte,
06:29esa era una zona a la que la gente realmente es la zona del río,
06:35yendo para la zona norte, para el lado de la cancha de Rosario Central.
06:38Sí.
06:38Es todo ese camino. Ese camino, no había nada ahí.
06:41No había nada, era como...
06:42¿Cuánto muestra más o menos el metro?
06:44Muchachos, busquen, ¿no hay un departamento en Puerto Norte?
06:48¿Cuánto cuesta el metro cuadrado?
06:50Digo, vamos a exponer bien las cosas.
06:53Una cosa es que un abogado te diga, che, no, mi cliente no es narco,
06:57era uno de los principales narcos que proveía los monos, imagínate eso.
07:00Asesinos, narcos.
07:01Por eso.
07:02Una cosa es que el abogado te diga, che, vendía chupetines,
07:04y otra cosa es que el fiscal lo crea.
07:05Porque se te siente ese tipo ahí, ¿no?
07:08Lo tenés al frente y sos fiscal.
07:10Sí.
07:10¿Está claro?
07:11Entonces el fiscal dice, señor, ¿usted de dónde viene?
07:14A ver, su familia, ¿a qué se dedicaba?
07:17No, mi familia era dueña del patio Bullrich.
07:19Ah, bueno, podés justificar la torre.
07:21Ahora, si el tipo dice, no, yo vengo de muy de abajo, vendía carpas,
07:26después, la verdad que después me fue muy bien en mi trabajo,
07:28¿qué hacía usted?
07:29Yo era fletero, con un rostrojero.
07:31¿Y cómo hizo el lado Torres?
07:33O sea, digamos, hay que buscar una lógica.
07:36No, toma.
07:36No, toma.
07:37No, no, no, somos todos boludos.
07:39Me quedé muy corta, tienen 44 pisos cada una.
07:42Bueno, 44 pisos.
07:44Pero entonces, pará, pero yo le hice la estimación a Facundo,
07:47le digo, no le ponga más de 30 millones de dólares,
07:49para no errarle y ser justo.
07:50Entonces, si tiene 44 pisos cada torre,
07:53estamos hablando que cada torre se puede vender en 120 millones de dólares.
07:57Entonces, vos para lavar 240 millones de dólares,
08:01si el fiscal no te agarra, es un hijo de puta o un boludo.
08:05Y yo creo, la verdad, lamentablemente,
08:07yo he dejado de pensar que los ficales son boludos.
08:09Emi, te doy la última antes de despedirte.
08:11Dame un resumen de lo que viste.
08:13Mirá, es lamentable.
08:14Realmente, escuchar esto duele, duele profundamente,
08:18porque queremos todos una sociedad mejor.
08:21Y para construir una sociedad mejor,
08:23tenemos que empezar todos a trabajar para que así sea.
08:28Y vuelvo a insistir, educación para los chicos,
08:32sin ninguna duda, leyes firmes, digamos,
08:36causas justas y defender causas justas.
08:38Bueno, tienen derecho a la defensa,
08:40por supuesto tienen derecho a la defensa,
08:42pero cuando alguien termina siendo juzgado y condenado,
08:46que la condena se cumpla.
08:47Bien, Edgar, te escuchamos.
08:48No, no, esto refleja las dos justicias que tenemos en la Argentina, ¿no?
08:52Una para ricos y poderosos, otra para pobres y laburantes.
08:54Es así, lamentablemente es así.
08:56Doc, tres pilares de esta sociedad que carece,
08:59medidas sociales, medidas legales y medidas punitivas.
09:03Las sociales, consolidar la educación, consolidar y luchar contra el desempleo.
09:07La medida legal es que la ley se cumpla con una buena política criminal,
09:11teniendo unidades penales acordes.
09:13Y medidas punitivas, no creo en la pena de muerte,
09:16ni las penas excesivas, porque no ejemplifican.
09:19Gracias a todos por haber venido.
09:20Un placer.
09:21Del ala Claudio María Domínguez, vamos a pasar al ala un poco más agresiva,
09:25pero yo voy a coincidir con Ema.
09:28Para abrirle el micrófono, se quedó mucho.
09:31No soy Claudio María Domínguez, mirá que he tenido enfrentamientos armados.
09:35O sea, a ver, yo estoy arrepentido, estoy arrepentido cristianamente,
09:39pero está rota la sociedad y el que la tiene que reconstruir es el poder político.
09:43No somos nosotros, ¿entendés?
09:45Nosotros colaboramos y nuestra mejor herramienta es el voto.
09:48Es decir, si vos tenés corrupto, lo tenemos que desterrar.
09:51Y la justicia, si es corrupta, también.
09:53Lo primero que corrompe el narcotráfico es la justicia.
09:55Gracias.
09:56Ema.
09:56Yo suscribo a todo lo que han dicho hoy aquí en el panel,
10:00aun si vos le llamás Claudio María Domínguez.
10:02Le agrego nada más una cuerda bien firme, bien gruesa y una plaza pública.
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