L'intégrale de BFM Non-Stop du vendredi 14 août

BFM

Ce vendredi 14 août, Jean-Wilfrid Forquès vous accompagne de 15h à 17h dans BFM Non-Stop.

Transcript

00:00:00Il est bientôt 15h30, merci d'être avec nous cet après-midi sur BFM TV.

00:00:04Les piratages se multiplient, le fisc a été ciblé cette fois, particulier et professionnel, visé par des escrocs.

00:00:12Que font-ils des données volées ? A quoi servent-elles ? Nous en parlerons avec nos spécialistes en plateau.

00:00:19La direction des impôts cet après-midi estime que ce piratage concerne quelques centaines de milliers de personnes.

00:00:25Une décision importante dans l'actualité cet après-midi, le Conseil constitutionnel a décidé de censurer l'interdiction des réseaux

00:00:35sociaux au moins de 15 ans.

00:00:37Et puis dans l'actualité, la guerre en Ukraine avec la poursuite des frappes de part et d'autre.

00:00:42Après les axes ferroviaires au cours des dernières heures, une plateforme destinée aux exportations a été visée en Ukraine.

00:00:48Moscou durcit le son et menace de détruire tout ce qui alimente la machine de guerre ukrainienne depuis l'Occident.

00:00:54Nous en parlerons avec nos correspondants sur le terrain et nos spécialistes en plateau.

00:01:01On commence donc par ce nouveau piratage de données.

00:01:05Cette fois, c'est le fisc qui a été la cible des escrocs.

00:01:09Près de 700 000 particuliers sont concernés, un peu moins de 300 000 professionnels.

00:01:14Des piratages qui ont tendance à se multiplier.

00:01:16On va en parler avec nos invités.

00:01:18Nous serons avec Fanny De Coster, secrétaire générale CGT des Finances Publiques.

00:01:23Et avec moi au plateau pour en parler, un expert en cybersécurité, expert en risque.

00:01:28Bonjour Santot.

00:01:29Bonjour.

00:01:29Alors, ces piratages, on a le sentiment qu'ils se multiplient ?

00:01:34Ce n'est pas un sentiment, c'est un...

00:01:36C'est une réalité ?

00:01:36Ah, c'est avéré.

00:01:37On le voit encore aujourd'hui.

00:01:39Entre guillemets, que 700 000 personnes concernées.

00:01:42Bon, pour moi...

00:01:42700 000 particuliers, 300 000 professionnels.

00:01:44C'est encore pire que ce que moi j'avais compris.

00:01:46J'avais compris que c'était 700 000 sur les deux.

00:01:48Donc vous voyez, c'est encore pire que ce qu'on avait présumé.

00:01:51Donc moi, je considère que rien que le fait que ça soit arrivé,

00:01:55c'est un aveu de faiblesse de la part du gouvernement en termes de protection numérique, en fait.

00:01:59C'est-à-dire que nos comptes sont mal protégés, nos portables, nos cartes bancaires ?

00:02:05Non, je ne pense pas qu'il faut aller quand même à ces extrêmes-là.

00:02:08J'ai plus l'impression quand même qu'on est à des manquements de vigilance de la part de Bercy.

00:02:16Le hacker aurait prétendument, ce qui me semble être le cas,

00:02:19volé 700 000 ou 1 million, visiblement, d'informations.

00:02:25Moi, ma question, c'est pourquoi ça n'a pas été bloqué avant

00:02:27et pourquoi est-ce qu'ils l'ont bloqué au bout de ce chiffre hallucinant ?

00:02:31Parce que c'est bien gentil de dire qu'on a fait le nécessaire,

00:02:33mais il fallait le faire avant, pas après.

00:02:35C'est problématique, en fait.

00:02:36Le vol d'une carte bancaire, de données d'une carte bancaire,

00:02:39tout le monde comprend, il y a l'attrait de l'argent.

00:02:42Voler des données au fisc, ça sert à quoi ?

00:02:45Ça peut servir pour faire du ciblage, par exemple.

00:02:48Imaginons que l'on ait, je dis une bêtise,

00:02:50mais l'adresse de Bernard Arnault, par exemple.

00:02:52On pourrait être tenté d'aller lui cambrioler sa maison si on est mal intentionné.

00:02:55Si on a les informations de tout un tas de particuliers de notre région qui ont de l'argent,

00:02:59on peut être tenté d'aller essayer de les escroquer via une arnaque à la carte bancaire,

00:03:03les suivre dans la rue pour les agresser,

00:03:05faire du kidnapping, comme on en a déjà eu, d'ailleurs,

00:03:07avec les fuites de données liées aux crypto-monnaies.

00:03:10Il y a eu des kidnappings, il y a eu des demandes de rançons,

00:03:12il y a eu, malheureusement, des personnes qui ont été kidnappées et battues

00:03:17alors que c'était une erreur, c'était des homonymes,

00:03:20des personnes qui n'habitaient pas là.

00:03:21Donc, il y a un véritable danger avec ces fuites de données, en fait.

00:03:25Ce n'est pas justement des personnes qui sont inconnues de tous,

00:03:27ça nous concerne tous, en fait.

00:03:29Et ces escrocs, ils sévissent depuis la France ou depuis l'étranger ?

00:03:34Oui, alors après, on n'est pas forcément sur des escrocs.

00:03:35Là, on est sur des hackers qui veulent montrer, j'ai envie de dire, une défaillance en termes de sécurité.

00:03:41Mais par contre, on peut avoir des escrocs qui s'en servent.

00:03:43Et eux, dans tous les cas, ils sont en France, ça c'est une certitude.

00:03:45Le gros risque, en fait, c'est que là, on a des personnes qui ont entre 15 et 20 ans,

00:03:49pour la plupart, qui signent ici, et qui sont même, la preuve est qu'ils sont très très bons dans

00:03:54ce qu'ils font,

00:03:55qui arrivent à mettre en péril la sécurité de tous les Français.

00:03:58Donc, ça veut dire que l'État n'est pas en mesure de se protéger de quelqu'un.

00:04:02C'est quand même une preuve de la défaillance de ce que l'on a actuellement.

00:04:05Fanny De Coster est également en ligne avec nous.

00:04:07Vous êtes la secrétaire générale CGT Finances Publiques.

00:04:10Votre réaction à ce qui s'est passé avec ces comptes piratés,

00:04:15ça concerne environ un million de Français, un million de personnes.

00:04:19Oui, bonjour.

00:04:21La première réaction du syndicat, c'est de dire qu'on avait largement alerté

00:04:26sur ce qu'on pouvait penser comme risque, ce qui pouvait arriver comme risque,

00:04:33puisque nous, on sait qu'on a une dette informatique très importante aux finances publiques,

00:04:38qui sont liées à des questions budgétaires, vous vous en doutez bien,

00:04:41puisque les budgets de l'État sont constamment remis à la baisse,

00:04:44mais ça concerne aussi, du coup, les budgets de fonctionnement.

00:04:49Vous nous dites en gros que s'il y a des trous dans la raquette,

00:04:53c'est tout simplement parce qu'on n'a pas les moyens de se protéger, c'est ça ?

00:04:57On ne les a pas suffisamment.

00:04:58On n'est pourtant pas les plus mal lotis,

00:05:00puisqu'effectivement, on est détenteur de données éminemment sensibles.

00:05:04Bien sûr, tout le monde peut le comprendre.

00:05:06Donc au niveau de l'État, si vous voulez, on n'est pas les plus mal lotis.

00:05:09On a quand même des performances dans notre administration,

00:05:12mais pour autant, les moyens qui sont mis à disposition,

00:05:16les moyens budgétaires pour développer la sécurité informatique,

00:05:19sont largement insuffisants et en plus, dans la période,

00:05:23commencent à être déployés sur plutôt la mise en place de l'intelligence artificielle, etc.

00:05:27Donc clairement, oui, il y a des trous dans la raquette.

00:05:29Et quand on alerte notre administration,

00:05:32elle nous répond systématiquement que tout est sous contrôle.

00:05:36Il n'y a pas de sujet.

00:05:37– En tout cas, il y a beaucoup de Français depuis quelques semaines,

00:05:41quelques mois qui sont victimes de ces piratages.

00:05:44C'est le cas de Nicole, par exemple.

00:05:46Elle était ce matin sur l'antenne de BFM TV.

00:05:48Écoutez son témoignage.

00:05:50– J'ai été contactée par un gestionnaire de patrimoine

00:05:54via ma nièce et mon frère,

00:05:57qui me disaient qu'ils travaillaient pour Rothschild

00:05:59et qu'ils géraient des gros portefeuilles,

00:06:02notamment celui d'Mbappé, le footballeur.

00:06:05Mon frère a placé 30 000 euros à hauteur de 10 % d'intérêt pour trois ans.

00:06:10Il a été remboursé de sa première année, je l'ai vu de mes yeux.

00:06:14Il lui a ramené, j'essaie de dire tout le patrimoine,

00:06:16lui a ramené ses 3 000 euros pour la première année.

00:06:19Il m'a mis en confiance, il m'a fait un bourrage de crâne, ce monsieur.

00:06:23Place ton argent, Nicole, j'avais eu un petit héritage.

00:06:27Place ton argent, ça ne sert à rien de laisser en banque.

00:06:30Moi, je peux te mettre chez Rothschild à hauteur de 4 % pour 5 ans.

00:06:35En 2028, tu toucheras 7 000 euros.

00:06:37Il m'a emmené en bateau pendant des mois et j'ai fini par déposer plainte.

00:06:40– Alors les arnaques, on le voit, elles sont multiples et variées.

00:06:44Il y a soit le piratage pour le fisc, par exemple, typiquement,

00:06:48ou alors il y a le coup de fil,

00:06:51où on passe un coup de fil à cette dame, à Nicole,

00:06:54on essaie de l'influencer, on la guide et on l'escroque.

00:06:56– Alors après, pour Nicole, c'est un cas un petit peu particulier

00:06:58parce que dans les arnaques qu'il y a l'investissement,

00:07:01on n'est pas sur du faux conseiller bancaire traditionnel

00:07:03où on a quelqu'un qui vient à la maison.

00:07:04On est plutôt sur un faux gestionnaire de patrimoine

00:07:08et pour les traquer très, très fréquemment,

00:07:11ces personnes-là, pour le coup, peuvent brasser des millions par mois.

00:07:16On a eu accès, avec mon équipe, à des tableurs Excel,

00:07:21mais on parle de millions d'euros volés tous les mois

00:07:23à des Français, à des Belges, à des Suisses.

00:07:25Ils s'attaquent à tout le monde.

00:07:27Et le problème, c'est que ces gens-là sont très difficilement attaquables

00:07:29parce qu'en fait, ils sont en dehors de l'Union européenne.

00:07:32La plupart sont en Israël, pour le coup.

00:07:34Et c'est très difficile de faire quoi que ce soit,

00:07:36dans ce genre de cas de figure.

00:07:37On peut essayer d'attaquer les banques,

00:07:39on peut essayer de faire quoi que ce soit,

00:07:41mais le problème, c'est que les banques sont très réticentes à rembourser.

00:07:44Il faut les assigner en justice et beaucoup ne vont pas jusqu'à là.

00:07:47– Vous voulez dire que c'est très lent pour se faire rembourser, par exemple ?

00:07:49– Ce n'est pas que c'est très lent, c'est que c'est très lent et très compliqué.

00:07:53Là, actuellement, les avocats sont surbouqués de demandes

00:07:56suite à des arnaques de cet ordre-là.

00:07:59Il y a encore quelques années, c'était entre guillemets marginal.

00:08:01Maintenant, ça touche monsieur et madame tout le monde, en fait.

00:08:03– Alors, cette fois, on le disait, c'est le fisc qui a été impacté.

00:08:06Mais, Valentin Demé, vous, vous nous dites qu'il y a d'autres précédents, en fait.

00:08:12– Au total, une dizaine d'affaires de piratage depuis la fin d'année 2025,

00:08:18celles, en tout cas, qui ont été rendues publiques en décembre.

00:08:20Trois ministères sont visés, l'intérieur, les sports et l'éducation nationale.

00:08:24Les données de plus de 3 millions de foyers sont susceptibles d'avoir été piratées.

00:08:28Des données d'élèves sont également téléchargées.

00:08:30La compromission concernait notamment leur identité, l'identifiant EduConnect,

00:08:34l'établissement et certains codes d'activation.

00:08:37En janvier 2026, c'est la Direction générale des finances publiques

00:08:40qui annonce le piratage d'une partie du fichier FICOBA.

00:08:42Vous savez, c'est le fichier qui recense l'ensemble des comptes bancaires

00:08:45qui ont été ouverts dans des établissements français.

00:08:48L'Ursaf, le même mois, est également victime d'une compromission.

00:08:50Jusqu'à 12 millions de salariés sont potentiellement concernés.

00:08:54UBI, une plateforme d'échange administratif, est également visée en janvier.

00:08:58Mais l'attaque est heureusement stoppée à temps.

00:09:01En février, une nouvelle attaque contre le ministère des Sports.

00:09:03C'est une plateforme qui est utilisée pour gérer la formation,

00:09:06la formation notamment des secteurs de l'animation et du sport, qui est compromise.

00:09:10En mars, le système de l'éducation nationale est de nouveau ciblé.

00:09:14Système COMPAS, la fuite concerne les données de 243 000 comptes.

00:09:18Enfin, en juin, en plus du nouveau piratage de la plateforme des impôts,

00:09:21CHAP, une messagerie sécurisée de l'État, est également touchée par une attaque.

00:09:27Des conversations publiques ont fuité.

00:09:29La plateforme jeveuxaider.gouv.fr est aussi attaquée.

00:09:32C'est environ 550 000 comptes qui sont concernés par une extraction de données.

00:09:37Saint-O, on le voit, ça ne vous surprend pas.

00:09:38Les cibles sont multiples.

00:09:40Tout le monde y passe.

00:09:40Non, mais ça fait des années.

00:09:42On a eu les opérateurs télécom.

00:09:44On a eu le transporteur d'Amazon, colis privé, qui est responsable d'une grande fuite de données

00:09:51qui, malheureusement, correspond à quasiment tous les clients.

00:09:54Je pense que vous aussi, vous avez reçu ces fameux SMS.

00:09:56J'ai un colis pour vous, à telle adresse, tel numéro d'immeuble, tel digicode.

00:10:00Ça vient de cette fuite de données.

00:10:01On est tous impactés, en fait.

00:10:03Même si on ne le pense pas, on est tous quelque part là-dedans.

00:10:04Alors, tout à l'heure, vous en preniez à l'État,

00:10:06mais vous me disiez également que Sébastien Lecornu avait débloqué un budget pour ça ?

00:10:10Oui, une enveloppe de 200 millions d'euros suite au piratage de l'ANTS.

00:10:13Et ça ne sert à rien ?

00:10:14Ils sont où, les résultats ? Moi, je les attends.

00:10:17Ce n'est pas la première fois que ça arrive.

00:10:18En février, FICOBA avait été piraté.

00:10:19FICOBA, c'est les impôts.

00:10:21C'est la DGFIP.

00:10:22Donc, il y a déjà eu une fuite de données des comptes bancaires des Français.

00:10:25Et elles sont où les conséquences ?

00:10:27Qui a tiré la sonnette d'alarme ?

00:10:28Personne.

00:10:29Ça continue.

00:10:30Donc, moi, je déplore ça.

00:10:31Il faudrait faire quoi, concrètement ?

00:10:33Il faudrait revoir tout le système.

00:10:34Il faudrait qu'on mette des gens qui sont calés en cybersécurité

00:10:37au poste où ils devraient être.

00:10:39S'il y a une enveloppe qui a été attribuée, pourquoi est-ce qu'il n'y a personne ?

00:10:41Où est le résultat ?

00:10:42Là, les gens vont en train…

00:10:44On est en train, comme je le disais ce matin, de foncer dans le mur.

00:10:47Et là, on est en train de klaxonner en disant

00:10:48« Mais ne vous inquiétez pas, tout va bien ».

00:10:50Mais rien ne va.

00:10:50C'est catastrophique, la situation, en fait.

00:10:54Bon, merci.

00:10:55On a bien compris votre colère et le constat qui est fait après ces piratages qui se multiplient.

00:11:00À 15h40, on va partir à l'étranger.

00:11:03L'actualité, toujours dominée par la guerre en Ukraine,

00:11:05avec une reprise des frappes de part et d'autre de la frontière au cours des dernières heures.

00:11:11Activité militaire intense, frappes souvent meurtrières.

00:11:13On va en parler en plateau avec nos invités.

00:11:16Mais d'abord, nous allons faire un détour par Kiev, en Ukraine.

00:11:19Cyril Amourski, on vous retrouve.

00:11:21Il y a eu des frappes contre une plaque tournante pour des exportations d'énergie.

00:11:26Ça s'est passé dans une commune qui s'appelle Oust-Luga.

00:11:29C'est bien ça ?

00:11:32Absolument.

00:11:32C'est l'un des ports principaux de la Russie.

00:11:34D'ailleurs, on a vu qu'il y a deux jours, c'était un autre port qui a été touché

00:11:38par des drones ukrainiens,

00:11:39notamment un terminal céréalier à Novorussi, qui est le port principal de la Russie.

00:11:45Et désormais, on voit que cette stratégie se poursuit

00:11:47avec d'autres infrastructures similaires dans le reste du pays.

00:11:51Et en termes d'autres frappes, ce qu'on voit, c'est que l'Ukraine a mené aussi des attaques

00:11:55contre,

00:11:56en gros, en quelque sorte l'équivalent de Leroy Merlin,

00:11:59mais en territoire occupé ukrainien, dans la ville de Yenak, dans la région de Donetsk.

00:12:02Et là encore, l'Ukraine avait mené une frappe, une attaque assez importante, similaire, il y a seulement quelques jours.

00:12:07Donc on voit qu'il y a une véritable tendance de frappe aux profondeurs contre également des cibles économiques,

00:12:13comme ce que fait la Russie depuis plusieurs semaines en Ukraine, en détruisant des entrepôts,

00:12:17en détruisant des centres logistiques, en tapant des stocks en rapport avec des entreprises dans le privé.

00:12:22Et bien là, l'Ukraine fait plus ou moins la même chose et s'intaque vraiment au secteur portuaire de

00:12:26la Russie,

00:12:27parce que depuis plusieurs semaines, la Russie a accentué ses frappes contre le port d'Odessa,

00:12:32le port principal de l'Ukraine, par où transite justement le blé et les céréales ukrainiennes.

00:12:36Donc on voit vraiment une sorte d'escalade entre les deux pays,

00:12:39puisque désormais ces attaques deviennent hebdomadaires, très régulières et surtout très conséquentes.

00:12:44Et on voit que la Russie, elle aussi, n'est pas en capacité d'abattre tous les projectiles qui sont

00:12:48envoyés depuis l'Ukraine.

00:12:49Rappelons-le, plusieurs centaines de drones, mais aussi des missiles ont été envoyés en direction de la Russie.

00:12:54Et désormais, c'est quelque chose que l'on observe quotidiennement.

00:12:57Merci Cyril.

00:12:58Cyril Amoursky, le correspondant de BFM TV en Ukraine,

00:13:01et on en parle en plateau avec vous, Philomène Remy.

00:13:04Bonjour.

00:13:05Vous êtes éditorialiste politique internationale à BFM TV.

00:13:08On le voit, Cyril le rappeler encore à l'instant, les frappes se multiplient.

00:13:12On a le sentiment qu'il y a une forte pression, une forte action militaire,

00:13:15et que les combats ont repris sur le terrain.

00:13:18Mais chaque fois, ce sont des cibles particulières qui sont visées, ciblées.

00:13:22Oui, effectivement, d'un côté comme de l'autre,

00:13:24la stratégie, elle est simple, c'est détruire en fait ce qui finance la guerre.

00:13:30Donc en fait, les Ukrainiens corsent, lorsqu'ils ont visé hier soir Oustluga,

00:13:35c'est très simple, c'est l'un des principaux débouchés énergétiques de la Russie sur la Baltique.

00:13:39Ça veut dire pétrole brut, produits pétroliers, charbon, engrais.

00:13:42Et puis, les dernières frappes, ils ont mis à l'arrêt une raffinerie

00:13:46qui produisait 115 000 barils par jour.

00:13:50Le niveau de raffinement des Russes n'a jamais été aussi bas depuis 20 ans.

00:13:56Et puis, il y a cette autre campagne d'acharnement,

00:13:58et aussi sur les entrepôts Wildberries, on l'a redit, c'est l'Amazon russe.

00:14:03Alors désormais, selon le magazine Forbes,

00:14:05on a une estimation pour l'instant du niveau de destruction de ces attaques.

00:14:09Elle pourrait avoir coûté 10 milliards de dollars aux géants du e-commerce russe.

00:14:14Donc en fait, c'est cette stratégie, on va venir couper tous les financements de la guerre.

00:14:19On est également en ligne avec Anthony Dabila.

00:14:21Bonjour, merci d'être avec nous sur BFM TV cet après-midi.

00:14:25Cette situation, vous le constatez, elle s'accentue,

00:14:30pression militaire sur le terrain depuis quelques jours maintenant ?

00:14:34Oui, il y a vraiment une accentuation depuis la fin du mois de juillet

00:14:39et le début de ce mois d'août, avec des coûts sur des cibles à très haute valeur ajoutée,

00:14:44qui, comme vient de le dire très justement votre éditorialiste,

00:14:48sert à détruire tout ce qui finance la guerre.

00:14:51Et maintenant, les coûts sont quotidiens.

00:14:55Donc la guerre coûte très cher déjà parce que déployer des forces

00:14:58et avoir des centaines de milliers d'hommes sous les drapeaux,

00:15:01les équiper, les nourrir, les loger, ça coûte très cher.

00:15:04Mais maintenant, les dégâts vont aussi être sur l'économie.

00:15:08Donc maintenant, nous sommes vraiment dans un moment décisif de la confrontation.

00:15:12Peut-être qu'il y aura un moment où ça va redescendre en intensité.

00:15:15Mais là, on cherche le chaos très clairement.

00:15:18On est en fin de round, si vous me permettez l'expression.

00:15:21Et les deux adversaires, on la garde baissée

00:15:24et mettent des coups sans retenir leur force à leur adversaire.

00:15:29Et puis, il y a cette petite séquence que je voudrais vous montrer à tous les deux,

00:15:33que vous allez peut-être commenter ensuite.

00:15:34C'est cet avion qui poursuit un drone.

00:15:37Ça veut dire que les drones ont leur place dans ce conflit

00:15:40et qu'il faut tout simplement les abattre.

00:15:42Regardez.

00:15:57Philomène, ça c'est la guerre d'aujourd'hui.

00:16:00C'est-à-dire que des avions pourchassent des drones, tout simplement.

00:16:04Ce n'est pas que les drones ont leur place dans cette guerre.

00:16:06C'est que maintenant, ils ont une place absolument gigantesque dans ce conflit.

00:16:10Alors là, c'est à Odessa ce qui s'est passé.

00:16:15Mais il faut rappeler qu'aujourd'hui, il y a un drone qui a été abattu en Lettonie.

00:16:21Un drone qui a été abattu par des rafales en mission,

00:16:24des rafales italiens qui étaient en mission pour l'OTAN.

00:16:28Mais donc en fait, on a une multiplication aussi de ces événements.

00:16:33C'est-à-dire que cette guerre, elle est en train, cette guerre des drones,

00:16:36elle déborde des frontières de la Russie et de l'Ukraine en fait.

00:16:40Parce que la Russie, elle a quand même déclaré avoir abattu 553 drones ukrainiens la nuit dernière.

00:16:48Et effectivement, il y a des brouillages russes.

00:16:50Ça peut être des drones russes envoyés cette fois-ci par la Russie pour déstabiliser.

00:16:54Cette bataille des drones, elle est très présente en Russie et en Ukraine.

00:16:57Et elle déborde actuellement des frontières en Lettonie et même en Roumanie aussi.

00:17:00Et puis, il y a ces nouvelles menaces également.

00:17:02Menace du ministre russe des Affaires étrangères.

00:17:05Sergeï Lavrov dit que la Russie peut durcir tout simplement ses méthodes

00:17:09afin, je cite, de détruire tout ce qui alimente l'Ukraine depuis l'Occident.

00:17:14Écoutez.

00:17:17Nous allons durcir considérablement nos méthodes afin de démanteler tout ce qui, depuis l'Occident,

00:17:22alimente la machine de guerre de Kiev.

00:17:24Nous sommes déjà en train de le faire et ils commencent déjà à se plaindre.

00:17:31Et je vais faire réagir à ce petit élément sonore.

00:17:36Vera Grintseva qui est également avec nous cet après-midi.

00:17:38Politologue russe, enseignante à Sciences Po Paris.

00:17:41C'est quoi de la part de Sergeï Lavrov ?

00:17:43C'est des menaces sérieuses ou qu'est-ce qu'il veut faire passer comme message ?

00:17:49Bon, c'est assez classique comme la déclaration.

00:17:52Depuis le début de la guerre, Lavrov, le ministre des Affaires étrangères

00:17:56et d'autres personnes publiques, politiques, ont menacé à l'Occident.

00:18:00Bon, quatre ans plus tard, on peut constater qu'il n'y a pas derrière une vraie stratégie.

00:18:04C'est plutôt l'utilisation d'un certain mythe d'une grande Russie

00:18:09qui est invincible, qui peut aller très loin.

00:18:11D'ailleurs, parfois, ils disent qu'ils sont capables d'aller jusqu'à Berlin, jusqu'à New York, etc.

00:18:18Mais derrière, effectivement, qu'est-ce que la Russie peut faire pour nuire au soutien ukrainien ?

00:18:25Oui, effectivement, il y a une stratégie, par exemple, qui n'est pas directement militaire,

00:18:28qui plutôt consiste dans une sorte de subversion politique et subversion du renseignement,

00:18:35par exemple, par le financement des partis politiques d'extrême droite ou d'extrême gauche, etc.

00:18:40Mais au-delà de ça, on a vu depuis quatre ans que la Russie n'ose pas s'engager dans

00:18:46un conflit avec l'OTAN.

00:18:47Parce que quand la preuve mentionne de telles possibilités,

00:18:51en fait, il peut s'agir d'une confrontation avec l'OTAN.

00:18:56Quand on dit qu'on sait que les potentiels de l'OTAN et de la Russie, de l'autre côté,

00:18:59ne sont pas égaux,

00:19:01et la Russie ne peut pas, en fait, engager une guerre avec une telle alliance.

00:19:05Donc voilà, quatre ans plus tard, on ne prend plus au sérieux, je dirais, ces menaces.

00:19:10Ça reste la communication qui est destinée tout d'abord à l'opération russe,

00:19:14qui doit croire au gouvernement fort, ferme, qui est capable de répliquer à l'Occident.

00:19:19Eh bien, justement, on va aller en Russie, on va aller à Moscou,

00:19:21rejoindre le correspondant permanent de BFM TV sur place.

00:19:24Et je pose la question directement à Jean-Didier Revoin.

00:19:28Jean-Didier, c'est quoi ? C'est de la menace ? C'est des paroles en l'air ?

00:19:33Alors, de la menace, oui, des paroles en l'air, certainement pas.

00:19:36Disons que quand Serret Lavrov parle de détruire tous les éléments utilisés par l'Occident

00:19:41afin de soutenir l'effort de guerre ukrainien,

00:19:43ça veut plutôt dire que les frappes sur l'Ukraine vont s'intensifier,

00:19:48que peut-être les cibles qui seront visées par les missiles russes vont se diversifier

00:19:52de façon à freiner l'approvisionnement de l'Ukraine en armes occidentales.

00:19:59D'autant plus qu'on sait que l'Ukraine n'a plus les moyens anti-aériens

00:20:03d'intercepter les missiles qu'on voit la Russie sur son territoire.

00:20:08Et dans ces conditions, ça veut donc dire qu'il pourrait y avoir une intensification

00:20:11de ces frappes de missiles pendant que, justement, l'Ukraine n'a pas les moyens d'y répondre.

00:20:15Mais avant d'évoquer une confrontation avec l'OTAN,

00:20:19il y a un autre élément que Serret Lavrov a donné dans cette interview télévisée,

00:20:23c'est qu'il a également parlé de l'implication croissante des États-Unis dans le conflit,

00:20:29notamment pour ce qui est de préparer, de cibler, de donner des informations

00:20:34pour cibler des sites stratégiques en Russie.

00:20:37Et le ministre des Affaires étrangères russe a donc déclaré à la journaliste

00:20:42que Moscou avait envoyé toute une série de questions au département de l'État américain

00:20:46et qu'il attendait maintenant des réponses.

00:20:48Et donc, une fois qu'il aura ces réponses, on saura peut-être plus précisément

00:20:51de quelle nature sera la réaction qu'a évoquée Serret Lavrov aujourd'hui.

00:20:55– Et pour conclure et refermer ce dossier, une question directement pour vous,

00:21:00Anthony Dabila, est-ce que vous considérez que c'est de la gesticulation diplomatique ?

00:21:05– Non, il faut le prendre au sérieux, se préparer,

00:21:10être complètement clair sur le contenu réel de cette menace.

00:21:15Les Russes, on le sait, peuvent mener des actions hostiles

00:21:19et réagir avec sérénité et voir quelle est la réalité derrière.

00:21:24Mais comme ça a été dit, il y a plus de mots que de vrais risques de montée en intensité

00:21:34vers les alliés de l'Ukraine aujourd'hui.

00:21:36– Merci à tous les trois pour vos éclairages précieux sur ce dossier ukrainien.

00:21:42On est de retour dans quelques minutes, dans un instant sur BFM TV La Météo.

00:21:45– Il est quasiment 16h, merci d'être avec nous cet après-midi sur BFM TV à la une.

00:21:56Cet après-midi, une décision très importante du Conseil constitutionnel.

00:22:00L'interdiction des réseaux sociaux au moins de 15 ans a été tout simplement censurée

00:22:05par le Conseil constitutionnel.

00:22:07C'était pourtant une mesure phare du programme du président Macron.

00:22:12L'incendie des Landes n'est toujours pas fixé.

00:22:14Plus de 1000 hectares détruits, 550 pompiers mobilisés,

00:22:18d'importants moyens à mobiliser également, dont un hélicoptère,

00:22:21un hélicoptère australien.

00:22:23Les pompiers craignent le retour du vent.

00:22:25Nous serons sous place dans quelques instants avec Clémence Renard

00:22:27et nous en parlerons avec nos spécialistes en plateau.

00:22:31Et pendant ce temps, il fait toujours aussi chaud en France.

00:22:33Désormais, ce sont 83 départements qui sont en vigilance orange canicule.

00:22:38Le mercure a dépassé cet après-midi les 40 degrés en Ile-de-France

00:22:41et un record, record historique enregistré à Lille,

00:22:44du jamais vu depuis 82 ans.

00:22:46Il a fait cet après-midi à Lille 37 degrés 3.

00:22:50Et puis le moral de l'armée américaine est au plus bas.

00:22:53Condition de vie très difficile à port du porte-avions Lincoln.

00:22:56Un quart des drones US abattus en Iran.

00:22:59Tout cela inquiète les Américains et notamment les démocrates au Congrès.

00:23:02Nous appellerons Antoine Leleur à Washington

00:23:04et nous en parlerons avec nos invités en plateau.

00:23:10C'est donc l'information de l'après-midi

00:23:12dont nous vous parlions dès 15h15 sur BFM TV.

00:23:16Cette information, elle vient du Conseil constitutionnel.

00:23:19Edgar Becket, on en parle avec vous.

00:23:21L'interdiction des réseaux sociaux aux moins de 15 ans

00:23:24a tout simplement été censurée.

00:23:25Oui, c'était l'une des mesures phares du second quinquennat

00:23:28du président de la République Emmanuel Macron.

00:23:30Et cette décision, elle est tombée en tout début d'après-midi.

00:23:33Le Conseil constitutionnel a donc décidé de censurer cette loi

00:23:38visant à interdire les réseaux sociaux pour les moins de 15 ans.

00:23:42Un texte qui devait initialement entrer en vigueur au 1er septembre.

00:23:45Si on résume cette décision,

00:23:47les sages jugent que ce texte ne respecte pas

00:23:50ni la liberté d'expression, ni la vie privée

00:23:53et que le danger que représentent les réseaux sociaux

00:23:57pour les mineurs n'est pas prouvé.

00:23:59Alors, on va voir avec vous, politiquement,

00:24:01quelles peuvent être les suites.

00:24:02Comment l'Élysée, puisque l'Élysée a réagi, envisage la suite.

00:24:06Je voudrais qu'on se tourne vers Raphaël Grabli.

00:24:09Bonjour, merci d'être avec nous, Raphaël.

00:24:11On vous connaît bien ici sur BFM TV

00:24:13puisque vous êtes le spécialiste du numérique.

00:24:16Vous avez souvent parlé à l'antenne

00:24:18de cette interdiction des réseaux sociaux aux moins de 15 ans.

00:24:22Quel était l'objet, initialement,

00:24:24de cette mesure de la part du président Macron ?

00:24:28Edgar le rappelle à l'instant,

00:24:30c'était une mesure phare du programme Macron.

00:24:33Oui, c'était une mesure extrêmement symbolique.

00:24:36Emmanuel Macron en parle depuis plusieurs années.

00:24:38Cette mesure, en fait, elle était extrêmement simple.

00:24:40L'idée, c'était d'interdire les réseaux sociaux

00:24:42à tous les mineurs de moins de 15 ans,

00:24:45ce qui impliquait donc de vérifier l'âge

00:24:47de tous les Français qui ont actuellement un compte

00:24:50sur Facebook, sur Instagram ou sur TikTok.

00:24:54Et c'était effectivement une des grandes ambitions.

00:24:56On pensait que les limites viendraient

00:24:59plutôt de l'Union européenne

00:25:00parce que c'est vrai que, en fait,

00:25:01cette régulation, elle est normalement

00:25:04uniquement réservée à l'Union européenne.

00:25:06Mais finalement, il y avait eu ce texte

00:25:07qui avait été justement calibré

00:25:09pour coller aux demandes de l'Union européenne.

00:25:12Mais finalement, c'est le Conseil constitutionnel

00:25:14qui le censure, notamment parce que

00:25:16cette interdiction, elle est jugée

00:25:17trop large, trop généralisée.

00:25:19Pour le Conseil constitutionnel,

00:25:20ça ne va pas d'interdire finalement

00:25:22les réseaux sociaux à tous les mineurs

00:25:23sans tenir compte individuellement

00:25:25de l'âge, de la maturité,

00:25:27de la situation familiale.

00:25:28Et puis, il y a effectivement

00:25:29une atteinte au respect de la vie privée,

00:25:31notamment parce qu'il faut vérifier

00:25:32l'âge de tous les internautes.

00:25:34Et cette modalité de vérification,

00:25:37elle n'est pas précisée.

00:25:38Et le problème, et c'est vraiment

00:25:39ce qui va être très compliqué,

00:25:40c'est que, certes, interdiction très large,

00:25:43très basique, et le fait

00:25:44de ne pas imposer de modalité,

00:25:46c'est justement ce qu'impose

00:25:47l'Union européenne.

00:25:48Autrement dit, ce qu'interdit

00:25:49le Conseil constitutionnel

00:25:51et ce qui est obligatoire

00:25:52selon l'Union européenne.

00:25:53Donc, c'est vrai que ça va paraître

00:25:54extrêmement compliqué.

00:25:56Je le signale quand même,

00:25:56c'est le deuxième texte quasiment identique.

00:25:58Il y a eu un autre texte

00:25:59il y a deux ans

00:26:01qui est voté définitivement

00:26:03à l'Assemblée nationale

00:26:03et qui finit à la poubelle

00:26:05pour cause d'incompatibilité,

00:26:08soit avec le droit de l'Union européenne,

00:26:09soit avec la Constitution.

00:26:12On le lit sur l'écran,

00:26:14le président de la République a réagi.

00:26:16Il demande à Matignon

00:26:18d'envisager le plombé, c'est ça ?

00:26:19Oui, exactement.

00:26:20Le président de la République

00:26:22a chargé Sébastien Lecornu,

00:26:25donc le Premier ministre,

00:26:26de travailler, je cite,

00:26:27dans les meilleurs délais

00:26:28à une rédaction juridiquement robuste,

00:26:30tenant compte donc

00:26:31de cette décision des sages

00:26:34ainsi que du cadre européen

00:26:35parce qu'au-delà du Conseil constitutionnel,

00:26:37il y a aussi la voie européenne

00:26:38qui compte dans cette interdiction

00:26:40des réseaux sociaux

00:26:42et plus largement du côté

00:26:43des défenseurs du texte.

00:26:45On préfère parler d'un ralentissement

00:26:47parce qu'au-delà de cette décision

00:26:49des sages qui a eu lieu aujourd'hui,

00:26:51le Conseil constitutionnel

00:26:52a validé la loi de programmation militaire,

00:26:55a validé également la loi

00:26:57sur la fin de vie.

00:26:59Donc on parle plutôt d'un ralentissement

00:27:00du côté des défenseurs du texte

00:27:03et d'ailleurs à noter ce message

00:27:05de Gabriel Attal,

00:27:07l'ancien Premier ministre

00:27:09qui explique prendre acte

00:27:11de cette décision.

00:27:13Et on le rappelle,

00:27:14Gabriel Attal était l'un des défenseurs

00:27:16de cette loi,

00:27:17l'un des défenseurs de ce texte.

00:27:19Il explique vouloir continuer

00:27:21à se battre pour protéger la jeunesse.

00:27:23On attend d'autres réactions,

00:27:24j'imagine, dans l'après-midi ?

00:27:25Oui, on attend d'autres réactions

00:27:26dans l'après-midi

00:27:27puisque ce texte,

00:27:28il a beaucoup fait parler

00:27:29à l'Assemblée nationale

00:27:31et au Sénat

00:27:31ces dernières semaines,

00:27:34ces derniers jours.

00:27:35On peut également noter

00:27:37cette réaction du député PS

00:27:39Arthur Delaporte,

00:27:41Arthur Delaporte,

00:27:41qui lui,

00:27:42à l'inverse de Gabriel Attal,

00:27:44se félicite de cette décision

00:27:45du Conseil constitutionnel.

00:27:47Il explique que son recours,

00:27:49puisqu'il y avait eu un recours

00:27:50déposé par à la fois

00:27:51les socialistes

00:27:52et par les insoumis,

00:27:54dans notre recours,

00:27:54nous dénoncions

00:27:55un dispositif disproportionné

00:27:57passant à côté

00:27:58de son objectif.

00:27:59Les juges nous ont suivis.

00:28:00Donc évidemment,

00:28:01les socialistes se félicitent

00:28:02de cette décision.

00:28:03Merci à tous les deux

00:28:04pour vos précisions

00:28:05sur ce dossier à 16h05.

00:28:07Nous allons nous rendre

00:28:08maintenant sur les incendies.

00:28:10Les incendies dans les Landes,

00:28:12c'est une journée,

00:28:12vous le savez,

00:28:13à haut risque dans ce département

00:28:15avec le possible retour du vent

00:28:17dans les prochaines minutes,

00:28:18les prochaines heures,

00:28:19notamment dans ce département.

00:28:21Direction Luglon

00:28:22où plus de 1100 hectares

00:28:24sont déjà partis en fumée.

00:28:25On vous retrouve sur place

00:28:26Clémence Renard

00:28:27avec Tanguy Triquard.

00:28:29Est-ce que le feu est maîtrisé

00:28:30ou toujours pas ?

00:28:34Le feu continue sa progression.

00:28:36On était il y a encore

00:28:37quelques minutes

00:28:38sur cette zone d'incendie.

00:28:40On peut vous dire

00:28:40qu'il y a beaucoup de fumée.

00:28:42Surtout, on avait l'impression

00:28:43qu'il y avait des reprises

00:28:45un petit peu partout.

00:28:46Parfois de la fumée noire aussi

00:28:47avec tous ces combustibles,

00:28:50ces forêts de pain.

00:28:52Et aussi toujours des largages

00:28:53qui sont en cours

00:28:54de la part des canadaires

00:28:55et également du Chinook australien.

00:28:57Vous savez,

00:28:57cet hélicoptère lourd

00:28:58par l'Australie

00:29:00et qui est utilisé

00:29:00pour la première fois en France

00:29:01sur cet incendie de Luglon.

00:29:04Alors, en termes de chiffres,

00:29:05on est toujours officiellement,

00:29:06selon la préfecture des Landes,

00:29:08à 1100 hectares parcourus.

00:29:10Mais le feu continue bien

00:29:12sa progression,

00:29:13notamment à cause du vent.

00:29:15Ce vent qui est toujours

00:29:16imprévisible

00:29:16et qui devrait d'ailleurs

00:29:17continuer en intensité,

00:29:19d'augmenter en intensité

00:29:20à partir de maintenant.

00:29:22Les pompiers nous disaient

00:29:22qu'ils s'inquiétaient

00:29:23de rafales de ventes

00:29:25de plus en plus importantes

00:29:25à partir de 16h.

00:29:27C'est un vent qui change

00:29:28continuellement.

00:29:29Une direction nous parle

00:29:30d'un peu qui s'alimente

00:29:32tout seul

00:29:32et qui continue

00:29:33de menacer

00:29:34certaines habitations,

00:29:36notamment les habitations

00:29:37de Luglon.

00:29:38Alors, c'est bien là,

00:29:39la priorité des pompiers,

00:29:41c'est de limiter

00:29:41au maximum, justement,

00:29:43la progression

00:29:44de ce brasier

00:29:45pour protéger les maisons.

00:29:46Merci à Clémence Renard

00:29:48sur place avec Tanguy Triquoir

00:29:50et pardonnez-nous

00:29:51pour cette liaison

00:29:52un petit peu difficile

00:29:52puisque, vous le savez,

00:29:53les conditions de travail

00:29:55sont un petit peu compliquées

00:29:57à proximité de cet incendie

00:29:59qu'il y a déjà 1100 hectares

00:30:01qui sont partis en fumée

00:30:03depuis quelques heures.

00:30:04On en parle en plateau

00:30:05avec Olivier Gallichet,

00:30:06avec Jean Serrat également.

00:30:07Olivier Gallichet,

00:30:08on l'a vu,

00:30:09le combat,

00:30:10il va se poursuivre au sol

00:30:11cet après-midi,

00:30:11il est très important.

00:30:13Le vent est là,

00:30:14les sols sont secs également.

00:30:15Oui, c'est à partir

00:30:16de 15-16 heures

00:30:17que ça commence

00:30:18à devenir difficile.

00:30:19Le vent qui se renforce,

00:30:22la température qui est très haute

00:30:23et clairement,

00:30:25on a évoqué

00:30:26des possibles reprises.

00:30:27Oui, clairement,

00:30:27il peut y avoir

00:30:28des sautes de feu,

00:30:29il peut y avoir des reprises,

00:30:30il peut y avoir un vent

00:30:31dont on ne connaît pas

00:30:32vraiment le sens

00:30:32qui va changer.

00:30:34Donc là,

00:30:34c'est le moment difficile.

00:30:35Heureusement,

00:30:36appuyé par les moyens aériens

00:30:37si le vent n'est pas

00:30:38trop contradictoire,

00:30:39mais c'est le moment

00:30:41où ça va être déterminant.

00:30:43Et parmi ces moyens aériens,

00:30:44Jean Serrat,

00:30:45il y a le Chinook.

00:30:46Le fameux Chinook

00:30:49qui arrive d'Australie

00:30:50et qui est un hélicoptère

00:30:54particulièrement performant.

00:30:56Qu'on voit d'ailleurs

00:30:56sur ces images.

00:30:57Tout à fait.

00:30:58Il est capable

00:30:58de transporter

00:30:5911 000 litres

00:31:00soit de retardant

00:31:02ou de liquide.

00:31:03C'est quand même

00:31:04quelque chose

00:31:04vraiment d'exceptionnel

00:31:06et d'efficace

00:31:08pour lutter

00:31:09contre la propagation

00:31:10de feu.

00:31:10Deux fois la capacité

00:31:11dans le Canadair,

00:31:11c'est ça ?

00:31:11Tout à fait.

00:31:12Le Canadair,

00:31:13c'est 6 000 litres.

00:31:13Lui,

00:31:14il est à 11 000 litres.

00:31:15Donc,

00:31:15c'est pratiquement le double.

00:31:16C'est un avion

00:31:17qui est loué

00:31:18à ce qu'on appelle

00:31:18dans notre terme technique,

00:31:20il est loué

00:31:21ACMI,

00:31:22Aircraft Crew

00:31:23Management Insurance.

00:31:24Ça veut dire

00:31:24qu'il y a l'avion,

00:31:27Crew,

00:31:27l'équipage,

00:31:29M Management,

00:31:30c'est-à-dire

00:31:30l'entretien mécanique

00:31:31et E-Insurance,

00:31:32l'assurance.

00:31:33Donc,

00:31:33il est loué

00:31:34avec tout ça

00:31:34à l'Australie

00:31:36et il est vraiment

00:31:38une aide précieuse

00:31:39pour pouvoir,

00:31:40dans une zone

00:31:41qui est très plate

00:31:41comme les Landes,

00:31:42pour pouvoir répandre

00:31:43des quantités d'eau

00:31:44extrêmement importantes.

00:31:45Pour autant,

00:31:46vous me disiez,

00:31:47cet avion,

00:31:48cet aéronef

00:31:49ne remplace pas

00:31:50les Canadair,

00:31:51ne remplace pas

00:31:53les autres appareils.

00:31:54Non,

00:31:54il ne remplace pas.

00:31:55Chacun a ses qualités

00:31:57et est utilisé

00:31:58pour certaines choses

00:31:59très précises.

00:32:00Celui-là,

00:32:01avec ses quantités d'eau

00:32:02qui sont colossales,

00:32:0411 000 litres,

00:32:05va pouvoir effectivement

00:32:07répandre du liquide

00:32:09sur une très grande largeur

00:32:11et des zones

00:32:12dont les sapeurs-pompiers

00:32:14au sol vont lui donner

00:32:15exactement les limites

00:32:17à respecter.

00:32:18À côté de ça,

00:32:19le Canadair,

00:32:20lui,

00:32:20il est capable

00:32:21de balancer 6 000 litres

00:32:22mais en plus,

00:32:23à très basse altitude

00:32:24et à très grande vitesse

00:32:25ce qui va faire

00:32:26en plus

00:32:27un effet de souffle

00:32:28pour baisser la température

00:32:30et donc diminuer

00:32:32l'intensité des flammes.

00:32:33Alors,

00:32:33Marquet était également

00:32:34avec nous en plateau,

00:32:36chef du service

00:32:36météo et climat

00:32:37de BFM TV.

00:32:38On le voit,

00:32:39les sols sont très très secs

00:32:40et ça,

00:32:41Olivier Gallichet

00:32:42le disait à l'instant,

00:32:43ça favorise

00:32:44les feux

00:32:45et les départs de feu.

00:32:46Bien sûr,

00:32:46oui,

00:32:47des sols en effet

00:32:48très secs,

00:32:48une végétation très sèche,

00:32:50des températures

00:32:51qui sont élevées

00:32:52même si elles n'atteignent

00:32:53pas les niveaux extrêmes

00:32:55que dans d'autres régions.

00:32:56Là,

00:32:56on est actuellement

00:32:57à 32-33 degrés

00:32:58sur la zone

00:32:58alors que dans un bon

00:33:00nombre de départements,

00:33:01il fait cet après-midi

00:33:01entre 40 et 42 degrés

00:33:03et malgré tout,

00:33:04ça reste très chaud,

00:33:05le vent est sensible,

00:33:0620-30 km par heure,

00:33:07le taux d'humidité

00:33:08relativement bas,

00:33:09proche de 40 %,

00:33:10donc très clairement,

00:33:11oui,

00:33:12les conditions météo

00:33:12ne sont pas optimales

00:33:13et puis surtout,

00:33:14l'hiver a été très pluvieux,

00:33:15ça a favorisé la végétation

00:33:17et donc depuis plusieurs semaines,

00:33:18il ne pleut plus,

00:33:19la végétation est très sèche,

00:33:21il y a eu plusieurs canicules

00:33:22qui sont passées par là

00:33:23avec un vent souvent brûlant,

00:33:25donc un effet sèche-cheveux

00:33:26et donc il y a du combustible

00:33:28et donc dès qu'il y a

00:33:30un départ de feu,

00:33:30malheureusement,

00:33:31eh bien,

00:33:33ça devient très rapidement difficile.

00:33:35Alors,

00:33:35il y a le combat au sol,

00:33:36il y a le combat également

00:33:37des enquêteurs

00:33:38qui depuis quelques heures,

00:33:40quelques jours,

00:33:41travaillent maintenant,

00:33:41notamment sur l'enquête

00:33:43en Gironde

00:33:44avec l'incendie

00:33:44de l'aéroport de Mérignac.

00:33:45Paul Conge

00:33:46est avec nous

00:33:46du service police-justice

00:33:48de BFMTV.

00:33:49Deux personnes

00:33:50avaient été arrêtées

00:33:51et un mineur

00:33:52a été placé en garde à vue,

00:33:54interrogé

00:33:55et a priori,

00:33:55il a raconté l'histoire.

00:33:56Oui,

00:33:57on se rappelle

00:33:57cet incendie tragique,

00:33:59particulièrement tragique

00:33:59qui avait démarré

00:34:00aux abords

00:34:01de l'aéroport

00:34:01de Bordeaux-Mérignac.

00:34:03Donc hier,

00:34:03un mineur de 15 ans

00:34:04a été mis en examen

00:34:05pour cet incendie.

00:34:07On rappelle,

00:34:07au cours de cet incendie,

00:34:08deux pompiers

00:34:09étaient tombés

00:34:09pendant leur combat

00:34:10contre les flammes.

00:34:11Cet adolescent

00:34:12de 15 ans,

00:34:13il a reconnu

00:34:13que lui et son frère aîné

00:34:14âgés de 22 ans

00:34:15se retrouvaient

00:34:16sur la zone

00:34:16de départ du feu

00:34:17dans leur voiture.

00:34:18Il a reconnu,

00:34:19d'après le parquet

00:34:20de Bordeaux,

00:34:21il a reconnu

00:34:22avoir fumé une cigarette

00:34:23sur place

00:34:24qu'il a jeté ensuite,

00:34:25estimant que ça pouvait être

00:34:26selon lui

00:34:26l'origine effectivement

00:34:27de ce sinistre.

00:34:29Mais ce n'est pas non plus

00:34:29une certitude

00:34:30parce que les enquêteurs

00:34:31ne sont pas encore certains

00:34:32vraiment du mécanisme

00:34:33de mise à feu.

00:34:34Mais les enquêteurs

00:34:35ont pu en tout cas

00:34:36mettre en évidence

00:34:37au départ

00:34:37leur présence

00:34:38à ces deux frères

00:34:40la présence de leur voiture

00:34:41notamment.

00:34:42C'est comme ça

00:34:42qu'ils sont remontés

00:34:43jusqu'à eux

00:34:43et qu'ils ont pu

00:34:44les interpeller

00:34:44et les placer

00:34:45en garde à vue.

00:34:46Au cours de cette garde à vue,

00:34:47le frère cadet

00:34:48a disculpé son frère aîné.

00:34:49Donc le frère aîné

00:34:50a été libéré

00:34:50et c'est seulement

00:34:51ce mineur de 15 ans

00:34:52qui a été mis en examen

00:34:53pour destruction involontaire

00:34:54par incendie de forêt

00:34:55ayant provoqué

00:34:56la mort d'autrui.

00:34:57Il a été placé

00:34:58en centre éducatif fermé.

00:35:00Alors il y a, Paul,

00:35:01cette histoire tragique

00:35:02évidemment à Mérignac

00:35:03mais depuis le début de l'été,

00:35:06474 personnes

00:35:06ont été interpellées

00:35:07pour avoir causé

00:35:08des incendies

00:35:08et parmi elles,

00:35:09on compte également

00:35:11183 mineurs.

00:35:12Absolument.

00:35:12Depuis le début de la saison,

00:35:14474 personnes interpellées

00:35:15pour des départs de feu.

00:35:17Volontaires aussi bien

00:35:18qu'involontaires.

00:35:19Ça peut être des actes

00:35:19aussi bien de négligence

00:35:20comme le jet d'un mégot

00:35:21mais comme des actes volontaires

00:35:22de personnes qui ont mis le feu

00:35:23à des brindilles par exemple

00:35:24comme on l'a vu à Fontainebleau.

00:35:26Parmi ces 474 personnes,

00:35:28ces 183 mineurs,

00:35:29ça représente à peu près

00:35:304 incendies

00:35:30représumés sur 10.

00:35:31C'est quand même beaucoup.

00:35:3339% des personnes interpellées.

00:35:36Alors il y a les incendies,

00:35:37il y a la canicule,

00:35:38on y faisait allusion

00:35:39il y a quelques secondes

00:35:40avec marqué,

00:35:41avec des températures

00:35:42aujourd'hui qui dépassent

00:35:43les 40 degrés,

00:35:43notamment dans la région

00:35:45Île-de-France.

00:35:45Pour les franciliens,

00:35:46il s'agit tout simplement

00:35:48de trouver si c'est possible

00:35:49des îlots de fraîcheur

00:35:50pour éviter de transpirer

00:35:52à grosses gouttes.

00:35:53Nicolas Coadou,

00:35:54vous êtes donc parti

00:35:55à l'aventure pour BFM TV.

00:35:57Où êtes-vous ?

00:35:58Vous êtes parti avec

00:35:58Coline Guillemard.

00:35:59Avez-vous trouvé

00:36:00un lieu, je vais dire,

00:36:02relativement frais ?

00:36:05Bonjour Jean-Olifrit.

00:36:06Difficile de trouver

00:36:07un lieu frais

00:36:07parce que vous l'avez dit,

00:36:08les températures sont

00:36:09caniculaires,

00:36:09très hautes aujourd'hui

00:36:10sur la capitale.

00:36:1239 degrés

00:36:12alors qu'il est 16h

00:36:14et donc c'est difficile

00:36:15de trouver un point

00:36:17un petit peu plus frais.

00:36:17En revanche,

00:36:18regardez,

00:36:18il y a cette fontaine à eau

00:36:20qui fait également

00:36:20office de brumisateur

00:36:21qui a été mise en place

00:36:22au début de l'été

00:36:23par la ville de Paris

00:36:24et qui est littéralement

00:36:25prise d'assaut

00:36:26par les visiteurs,

00:36:27par les touristes

00:36:28pour tenter

00:36:28de se rafraîchir

00:36:29un petit peu.

00:36:30Mais on a passé

00:36:31une partie de l'après-midi

00:36:32avec Colline Guilmar

00:36:33à discuter

00:36:34avec les Parisiens

00:36:35de cette énième vague

00:36:36de chaleur

00:36:37parce que ce n'est pas

00:36:38la première

00:36:38depuis le début de l'été

00:36:39et tout le monde

00:36:39en a globalement.

00:36:40Mars,

00:36:41ça devient très difficilement

00:36:42supportable

00:36:42pour l'ensemble

00:36:43des Parisiens

00:36:44qui espèrent

00:36:44que ces températures

00:36:46vont bientôt baisser.

00:36:47Alors normalement,

00:36:47ça devrait être le cas

00:36:48dès demain.

00:36:49Ils devraient faire

00:36:49au moins 5 degrés

00:36:51de moins sur la capitale

00:36:52mais ce ne sera pas du tout

00:36:53le cas dans le reste

00:36:54de la France.

00:36:56Merci Nicolas,

00:36:56merci Colline également

00:36:57qui vous accompagne

00:36:58pour les images.

00:36:59Je n'en parle en plateau

00:37:00donc avec vous,

00:37:01Marqué.

00:37:01Les jours se suivent

00:37:02et se ressemblent.

00:37:03Il fait toujours aussi chaud

00:37:05voire même

00:37:05de plus en plus chaud.

00:37:06En fait,

00:37:07il ne fait pas chaud.

00:37:08C'est insupportable.

00:37:10C'est insupportable.

00:37:12Il suffit d'aller

00:37:13à l'extérieur,

00:37:14vous marchez 5 minutes

00:37:15et c'est insupportable.

00:37:16Il fait par endroits

00:37:18cet après-midi

00:37:1842-43 degrés.

00:37:20On relève en Ile-de-France

00:37:2141 degrés

00:37:22très localement.

00:37:23On n'est pas loin

00:37:25à quelques dixièmes

00:37:26de degré

00:37:26de la barre des 40

00:37:29pour Paris-Intramurose.

00:37:31Dans le Cher,

00:37:31actuellement,

00:37:32on est à 42 degrés 1.

00:37:33Dans le secteur de Tours,

00:37:35on est à 41 degrés 4.

00:37:36À Thouard,

00:37:37dans les Deux-Sèvres,

00:37:37on est à 41 degrés 1.

00:37:39À Saint-Mord-des-Fossés,

00:37:40dans le Val-de-Marne,

00:37:41à 40 degrés 8.

00:37:42À Saumur,

00:37:43dans le Ménéloir,

00:37:4440 degrés 7.

00:37:44Ce ne sont pas des 40 degrés

00:37:46isolés,

00:37:47mais ce sont des 40 degrés

00:37:48qui sont observés

00:37:49cet après-midi

00:37:49à l'ombre

00:37:50dans de très nombreux départements.

00:37:52Je vous rappelle

00:37:52que nos confrères japonais,

00:37:54dès lors qu'il fait 40 degrés,

00:37:56parlent de chaleur cruelle.

00:37:57Chez nous,

00:37:58on parle de chaleur,

00:37:58forte chaleur,

00:37:59très forte chaleur,

00:38:00et puis on n'a pas de qualificatif

00:38:01à partir de 40 degrés.

00:38:02Eh bien,

00:38:03voilà ce qui se passe

00:38:03depuis maintenant plusieurs jours

00:38:05de manière consécutive.

00:38:06Et en gros,

00:38:06depuis le début de l'été,

00:38:08cette barre des 40 degrés

00:38:09qui était autrefois atteinte

00:38:12quelquefois dans l'année

00:38:13et de manière très localisée,

00:38:15eh bien maintenant,

00:38:16c'est notre quotidien

00:38:17et ce n'est pas uniquement

00:38:17quelques villes,

00:38:18c'est de très nombreux départements.

00:38:20Je le disais dans les titres,

00:38:22il y a des villes

00:38:22où c'est en dessous de 40 degrés,

00:38:24mais 37,3 à Lille,

00:38:26c'est exceptionnel.

00:38:26Oui, en effet.

00:38:27Alors,

00:38:28vous le faites bien de le signaler,

00:38:30des dizaines de records

00:38:32de chaleur cet après-midi.

00:38:34On va avoir d'ailleurs

00:38:35un nouveau listing

00:38:35d'ici 3, 4 minutes,

00:38:37mais c'est vrai

00:38:38qu'on est à plus de 50 records

00:38:40de chaleur à l'instant.

00:38:43À Lille,

00:38:43on est sur une maximale

00:38:45de 37,6 degrés.

00:38:46Jamais il n'avait fait aussi chaud

00:38:48au mois d'août à Lille.

00:38:49La station a 82 ans.

00:38:51On a des records de chaleur

00:38:52à Melun,

00:38:53on a des records de chaleur

00:38:54à Châteaudun également.

00:38:56Là,

00:38:56il n'avait jamais fait aussi chaud

00:38:57en août

00:38:58en 74 ans de mesure.

00:38:59Donc en effet,

00:39:00une météo complètement,

00:39:01j'allais dire,

00:39:02folle

00:39:03et la chaleur

00:39:04qui va encore durer demain,

00:39:05la canicule se poursuit

00:39:06et pour le porteur méditerranéen,

00:39:08il n'y a pas de date de fin.

00:39:10On pensait que les températures

00:39:10allaient baisser

00:39:11en début de semaine prochaine.

00:39:12Ce n'est pas le cas.

00:39:13Merci Marc.

00:39:1416 heures et 16 minutes

00:39:15sur BFM TV.

00:39:16On part à l'étranger

00:39:17avec les soldats américains,

00:39:19les soldats américains

00:39:20qui ont, figurez-vous,

00:39:21le moral dans les Rangers.

00:39:24Ils sont au bord

00:39:24tout simplement

00:39:25de la dépression

00:39:26sur le porte-avions Lincoln.

00:39:28Les drones sont abattus

00:39:30régulièrement,

00:39:31les uns après les autres,

00:39:32en Iran depuis quelques jours.

00:39:34Et les démocrates,

00:39:35les démocrates commencent

00:39:36à s'en inquiéter au Congrès.

00:39:37On part aux Etats-Unis,

00:39:38on retrouve l'envoyé spécial

00:39:39permanent de BFM TV

00:39:41sur place à Washington,

00:39:42Antoine Lard.

00:39:43Bonjour Antoine.

00:39:43Et on apprend,

00:39:44on apprend également

00:39:46que le président Trump

00:39:47réclame le retour

00:39:48des catapultes à l'ancienne

00:39:50sur les porte-avions.

00:39:52Franchement,

00:39:52il est sérieux ?

00:39:56Oui, très sérieux.

00:39:58Il a signé hier un décret

00:39:59pour ordonner ce retour en arrière.

00:40:02En fait,

00:40:02c'est une vieille lubie

00:40:03du président américain.

00:40:05Il ne n'aime pas

00:40:06les nouveaux systèmes

00:40:08de propulsion des aéronefs

00:40:09qui sont progressivement

00:40:10mis en place

00:40:10sur les porte-avions américains.

00:40:12Des systèmes de propulsion

00:40:14électromagnétiques

00:40:14qui,

00:40:15tous les experts le disent,

00:40:16sont très efficaces

00:40:17et permettent d'accélérer

00:40:19la cadence des décollages.

00:40:20Seulement voilà,

00:40:20Donald Trump estime

00:40:21que cette technologie

00:40:22n'est pas fiable.

00:40:23Et donc hier,

00:40:24il a ordonné le retour

00:40:25des catapultes à l'ancienne,

00:40:27les catapultes à vapeur,

00:40:28une technologie

00:40:29qui date quand même

00:40:30des années 50.

00:40:31Alors c'est la consternation

00:40:32au sein de l'US Navy.

00:40:34Donald Trump a pris

00:40:35cette décision tout seul

00:40:36contre l'avis unanime

00:40:38de l'état-major.

00:40:39Cette décision,

00:40:40ce retour en arrière,

00:40:41va coûter des milliards

00:40:42de dollars à l'armée américaine

00:40:44et surtout va retarder

00:40:46la livraison

00:40:46des nouveaux porte-avions

00:40:47ce qui de fait

00:40:48va affaiblir

00:40:49la marine américaine.

00:40:51Cela intervient

00:40:52alors qu'il y a déjà

00:40:53une longue liste

00:40:54de déboires

00:40:55de l'armée américaine.

00:40:56On a notamment appris

00:40:57hier que l'armée américaine

00:40:59a perdu 45 drones

00:41:00Reaper pendant la guerre

00:41:01en Iran.

00:41:0245, c'est beaucoup.

00:41:03Ça représente

00:41:04un quart de la flotte.

00:41:06Ces drones ont notamment

00:41:07été abattus

00:41:07au-dessus du détroit d'Hormuz

00:41:08où ils étaient engagés

00:41:09dans des opérations

00:41:10de surveillance.

00:41:11Il faut savoir que

00:41:11chaque appareil coûte

00:41:12pièce 50 millions de dollars.

00:41:14Donc le remplacement

00:41:16va coûter très cher,

00:41:17la facture va être très salée.

00:41:18Le tout dans un contexte

00:41:19où le budget de la défense

00:41:21pour 2027

00:41:21n'a toujours pas été voté.

00:41:23Vous vous souvenez peut-être

00:41:24que Donald Trump

00:41:24a réclamé une enveloppe

00:41:27extraordinaire, record,

00:41:281 500 milliards de dollars.

00:41:29Seulement voilà,

00:41:30pour le moment,

00:41:31cette enveloppe

00:41:31n'a toujours pas été validée

00:41:32par le Congrès.

00:41:33Merci Antoine.

00:41:34Antoine Larros aux Etats-Unis

00:41:35pour BFM TV.

00:41:36On en parle avec nos invités

00:41:37en plateau ou à distance.

00:41:39C'est votre cas,

00:41:40Romuald Sciorra.

00:41:41Vous êtes directeur

00:41:41de l'Observatoire politique

00:41:43et géostratégique des Etats-Unis.

00:41:45Est-ce que,

00:41:46comme vous l'écrivez

00:41:47dans votre ouvrage,

00:41:49cette armée est en déliquescence

00:41:51comme la nation en déliquescence

00:41:53que vous décrivez ?

00:41:55Alors l'armée n'est pas

00:41:56en déliquescence.

00:41:57L'État fédéral en partie,

00:41:59mais l'armée demeure encore

00:42:00la plus puissante armée

00:42:01de l'histoire de l'humanité,

00:42:01la plus puissante armée

00:42:02aujourd'hui sur Terre.

00:42:03Par contre,

00:42:03ce qui est certain,

00:42:04c'est qu'il y a des problèmes

00:42:06systémiques au sein

00:42:07de l'armée américaine

00:42:07et cela remonte

00:42:09à la fin de la guerre froide.

00:42:10Aujourd'hui,

00:42:11au-delà de l'échec

00:42:12qui n'est pas un échec militaire

00:42:13mais plutôt politique en Iran,

00:42:15on insiste à une pénurie

00:42:17de munitions.

00:42:17Imaginons s'il y avait

00:42:18une crise dans la région

00:42:20indopacifique,

00:42:20qu'est-ce qui se passerait ?

00:42:21Et aujourd'hui,

00:42:22avec l'USS Abraham Lincoln,

00:42:24c'est au grand jour

00:42:26que ces problèmes

00:42:27de logistique

00:42:28interne à la mer américaine

00:42:29apparaissent.

00:42:30Donc ce n'est pas une armée

00:42:31en déliquescence,

00:42:32on n'en est pas encore là,

00:42:33mais en tout cas,

00:42:33c'est un très très mauvais symbole

00:42:35pour les États-Unis

00:42:36et même si Trump

00:42:37n'est pas responsable

00:42:38de tout cela,

00:42:40le USS Abraham Lincoln

00:42:42pourrait se payer

00:42:43dans les urnes

00:42:44car les Américains

00:42:45ici aux États-Unis

00:42:46ont l'impression

00:42:47que les marins

00:42:47y sont abandonnés.

00:42:48– Et on en parle également

00:42:50avec un visage

00:42:51que vous connaissez

00:42:52sur l'antenne de BFMTV,

00:42:53c'est le général

00:42:54Jérôme Pellisrandi,

00:42:55consultant défense BFMTV.

00:42:58Général,

00:42:59faut-il s'inquiéter

00:42:59pour l'armée américaine ?

00:43:01– Oui et non.

00:43:03En fait,

00:43:03il faut s'inquiéter

00:43:04sur le court terme

00:43:06avec des décisions

00:43:08qui sont à l'hôport de pièces

00:43:09et notamment

00:43:10avec le secrétaire

00:43:12aux armées

00:43:13donc Pitex-7,

00:43:15mais sur le long terme,

00:43:17il y a une capacité

00:43:18de l'armée américaine

00:43:19à innover,

00:43:20à avoir de nouveaux concepts

00:43:22et donc,

00:43:23en fait,

00:43:24il faut être patient,

00:43:26entre guillemets,

00:43:26faire le dos rond

00:43:27mais une chose est sûre,

00:43:28c'est que la condition

00:43:28des militaires américains

00:43:30est un sujet

00:43:30extrêmement sensible,

00:43:32notamment dans l'opinion

00:43:33publique américaine

00:43:34et ce,

00:43:35à quelques semaines

00:43:35des élections

00:43:36de mi-mandat.

00:43:37– Et on en parle

00:43:38avec Philomène Romy

00:43:39également d'un mot

00:43:41au Congrès,

00:43:42notamment les démocrates,

00:43:43que le général

00:43:43en parlait à l'instant,

00:43:45s'en inquiète.

00:43:46Il y a une véritable inquiétude

00:43:48sur le matériel

00:43:49utilisé par les Américains ?

00:43:51– Alors,

00:43:52il y a certaines inquiétudes,

00:43:54évidemment,

00:43:55c'est ce qui a été souligné,

00:43:56mais moi,

00:43:56ce que j'aimerais rappeler,

00:43:58c'est qu'en fait,

00:43:58la vie sur un porte-avions

00:44:00comme le d'Abraham Lincoln,

00:44:02moi,

00:44:02je me suis rendue en mission

00:44:03sur le porte-avions

00:44:04Charles de Gaulle,

00:44:05ce qui est extrêmement,

00:44:06ce qui est difficile

00:44:07pour tous ces marins,

00:44:08ce qu'il faut bien s'imaginer,

00:44:09c'est qu'en fait,

00:44:10vous débarquer dans

00:44:11une véritable ville

00:44:12où il n'y a pas de fenêtre,

00:44:13en fait.

00:44:13Sur le porte-avions

00:44:14Charles de Gaulle,

00:44:15il y a 2000 marins

00:44:16et certains marins

00:44:17ne peuvent ne jamais voir

00:44:18la lumière du ciel.

00:44:19Donc,

00:44:20c'est pour ça qu'en pleine nuit,

00:44:21il y a une lumière rouge

00:44:22qui se met dans ce porte-avions

00:44:23et il faut bien s'imaginer

00:44:24qu'il y a un bruit permanent,

00:44:25le bruit des machines.

00:44:27Et puis,

00:44:28pour tous ceux

00:44:28qui sont à bord,

00:44:29il n'y a jamais de l'intimité,

00:44:31il y a une promiscuité

00:44:31qui est extrêmement importante.

00:44:33Donc,

00:44:33ce qui est dur,

00:44:34évidemment,

00:44:34pour ces marins,

00:44:35c'est,

00:44:35on s'imagine bien,

00:44:36260 jours

00:44:37sans escale

00:44:38en permanence

00:44:39sur une machine,

00:44:40c'est-à-dire une mission

00:44:41qui n'a pas de début

00:44:42et pas de fin.

00:44:42C'est ça qui est très très dur

00:44:44pour ces marins américains.

00:44:44Merci à tous les trois

00:44:45pour vos éclairages

00:44:46et vos explications

00:44:47à 16h23

00:44:48sur BFM TV,

00:44:50la chronique éco.

00:44:54Soyez créatifs

00:44:55devant votre programme

00:44:56avec les coupons

00:44:57de Saint-Pierre.fr

00:44:58Vente en ligne

00:44:59de tissu de qualité

00:45:00et à petit prix.

00:45:08Et on parle d'une grève

00:45:09qui arrive au mauvais moment.

00:45:11C'est le week-end du 15 août

00:45:13qui débute cet après-midi.

00:45:14Une grève chez EasyJet

00:45:16et évidemment,

00:45:17cela met dans l'embarras

00:45:18de très nombreux passagers.

00:45:20Les explications signées

00:45:21Julien Migaud-Muller.

00:45:25Ira-t-elle à Marrakech ?

00:45:27Aurore doit partir dimanche

00:45:28au Maroc avec EasyJet.

00:45:30Son voyage est prévu

00:45:31de longue date

00:45:31mais le doute plane toujours.

00:45:33Il a en plus été

00:45:34pour l'anniversaire

00:45:35de mon mari.

00:45:36C'est 40 ans.

00:45:37On croise les doigts

00:45:38et on se dit

00:45:38peut-être que notre vol

00:45:39ne sera pas impacté.

00:45:41C'est vrai qu'on est

00:45:41un peu dégoûté quand même.

00:45:42Au total,

00:45:43une quarantaine de vols

00:45:44est annulée demain

00:45:45et probablement autant dimanche

00:45:47sans grande visibilité

00:45:48pour l'instant

00:45:48car les personnels

00:45:49navigants commerciaux

00:45:50ont jusqu'à minuit

00:45:51pour se déclarer.

00:45:53Cette grève

00:45:53qui tombe en plein week-end

00:45:54du 15 août

00:45:55est une manière

00:45:56pour les hôtesses

00:45:56et les stewards

00:45:57de marquer le coup

00:45:58et d'énoncer notamment

00:45:59une instabilité chronique

00:46:01des plannings.

00:46:01Qui dit fatigue

00:46:02accrue chez les personnels

00:46:04navigants

00:46:04dit la sécurité

00:46:06qui est compromise

00:46:07potentiellement

00:46:07puisque si les PNC

00:46:09ne peuvent pas

00:46:09avoir les temps

00:46:10de repos adaptés

00:46:11sont constamment perturbés

00:46:13je pense à des bases

00:46:13communes par exemple

00:46:14qui vont subir

00:46:15des 50 voire 60

00:46:16changements de planning

00:46:17par mois.

00:46:18Ils sont très stressés

00:46:19très perturbés

00:46:20très fatigués

00:46:21automatiquement

00:46:21ça met en péril

00:46:22la sécurité de nos passagers.

00:46:24Dans un communiqué

00:46:25la deuxième compagnie

00:46:26aérienne en France

00:46:27qualifie cette action

00:46:28d'opportuniste

00:46:29et souligne

00:46:29que des négociations

00:46:30sont prévues

00:46:31le mois prochain.

00:46:43Il est quasiment

00:46:4416h30

00:46:45merci d'être avec nous

00:46:46cet après-midi

00:46:47sur BFM TV

00:46:48les titres à la une

00:46:49les piratages

00:46:50se multiplient

00:46:51le fisc a été ciblé

00:46:52cette fois

00:46:53particuliers

00:46:54et professionnels

00:46:55ont été visés

00:46:56par des escrocs

00:46:57que font-ils

00:46:58des données volées

00:46:58à quoi servent-elles

00:47:00concrètement ?

00:47:01Nous en parlerons

00:47:02avec un spécialiste

00:47:03en cybersécurité

00:47:04la direction

00:47:05des finances publiques

00:47:06confirme que

00:47:07plusieurs centaines

00:47:08de milliers

00:47:08de personnes

00:47:09ont été touchées.

00:47:10La guerre en Ukraine

00:47:11avec la poursuite

00:47:12des frappes

00:47:13de part et d'autre

00:47:13après les axes ferroviaires

00:47:15au cours des dernières heures

00:47:16une plateforme

00:47:17destinée aux exportations

00:47:18a été visée en Ukraine

00:47:19Moscou

00:47:20durcit le ton

00:47:21et menace

00:47:22de détruire

00:47:23tout ce qui alimente

00:47:24la machine de guerre

00:47:25ukrainienne

00:47:25depuis l'Occident

00:47:27nous en parlerons

00:47:27avec nos correspondants

00:47:28sur le terrain

00:47:29et nos spécialistes

00:47:30en plateau

00:47:30et puis la canicule

00:47:32est toujours là

00:47:32température au-dessus

00:47:33de 40 degrés

00:47:34un petit peu partout

00:47:35en France

00:47:35cet après-midi

00:47:36c'est le cas

00:47:36notamment en Ile-de-France

00:47:37demain ça va continuer

00:47:39nous dit Marc

00:47:40et il fera toujours

00:47:41aussi chaud

00:47:41ça baisse seulement

00:47:43à partir de dimanche

00:47:44soyez donc

00:47:45très patients

00:47:48on commence donc

00:47:49par ce nouveau

00:47:50piratage de données

00:47:51cette fois

00:47:51c'est le fisc

00:47:52qui a été ciblé

00:47:53par des escrocs

00:47:54près de 700 000

00:47:56particuliers

00:47:56sont concernés

00:47:57un peu moins

00:47:57de 300 000

00:47:58professionnels

00:47:59des piratages

00:48:00qui ont tendance

00:48:00à se multiplier

00:48:01depuis plusieurs mois

00:48:03les précisions

00:48:03signées

00:48:04Maïva Lamy

00:48:07cette fuite de données

00:48:08au cœur de l'état français

00:48:09a de quoi vous préoccuper

00:48:11dans quelle main

00:48:11ça va partir

00:48:13toutes ces informations

00:48:14on ne sait pas

00:48:14où est-ce que ça va

00:48:15c'est notre sécurité

00:48:16qui est en jeu

00:48:17alors de quoi parle-t-on

00:48:18selon les hackers

00:48:20le piratage

00:48:21est survenu fin juin

00:48:22sur la plateforme

00:48:22des impôts

00:48:23pour l'instant

00:48:24pas de précision

00:48:25officielle

00:48:25sur le type

00:48:26de données concernées

00:48:27mais pour le site

00:48:28de référencement

00:48:29de données

00:48:29French Breachies

00:48:30il pourrait s'agir

00:48:31de noms

00:48:32et d'adresses

00:48:32mais aussi

00:48:33des revenus fiscaux

00:48:34de référence

00:48:35aujourd'hui je le dis

00:48:36je le redis

00:48:37c'est la cyberathe

00:48:38la plus critique

00:48:39que la France

00:48:39ait connue

00:48:40parce que là

00:48:40on parle vraiment

00:48:41d'une dernière

00:48:42bastion en France

00:48:42qui détient absolument

00:48:43toutes les informations

00:48:44les plus sensibles

00:48:45mais alors

00:48:46qui est concerné

00:48:47à ce stade

00:48:48des investigations

00:48:49quelques centaines

00:48:50de milliers d'usagers

00:48:51sont concernés

00:48:52par cet acte malveillant

00:48:53les investigations

00:48:54se poursuivent

00:48:55et la direction générale

00:48:56des finances publiques

00:48:57communiquera

00:48:58un bilan consolidé

00:48:59prochainement

00:49:00mais que risquent

00:49:01concrètement

00:49:02les personnes concernées

00:49:03des malfaiteurs

00:49:04pourraient racheter

00:49:05ces données

00:49:06objectif

00:49:07rendre des arnaques

00:49:08plus crédibles

00:49:08en ciblant directement

00:49:10leurs victimes

00:49:11mais avec une adresse

00:49:12et des revenus déclarés

00:49:13les risques vont même

00:49:14un peu plus loin

00:49:15alors pour éviter

00:49:16les arnaques

00:49:16une règle simple

00:49:17rester extrêmement vigilant

00:49:19face aux messages

00:49:20prétendant venir

00:49:21d'institutions

00:49:22comme la banque

00:49:22ou la poste

00:49:23plutôt que de vous

00:49:24transformer en enquêteur

00:49:25pour savoir si le message

00:49:26est légitime ou non

00:49:27et bien considérez

00:49:28que celui-ci est illégitime

00:49:30et rendez-vous

00:49:31dans l'application

00:49:32depuis laquelle

00:49:33le message est censé arriver

00:49:35contrairement à ce

00:49:36qu'affirment les malfaiteurs

00:49:37la direction générale

00:49:38des finances publiques

00:49:39affirme que le site

00:49:40impots.gouv.fr

00:49:41n'a pas été compromis

00:49:42que ce soit pour les particuliers

00:49:44ou les professionnels

00:49:45elle affirme également

00:49:46qu'il n'est pas vecteur

00:49:48de ces extractions

00:49:49de données

00:49:50Voilà pour ce sujet

00:49:52donc signé

00:49:52Julien Migaud-Muller

00:49:53et on en parle avec vous

00:49:54Damien Brancal

00:49:55merci d'être avec nous

00:49:56vous êtes spécialiste

00:49:58en cybersécurité

00:49:59vous avez été surpris

00:50:01en apprenant cette information

00:50:03cette nouvelle escroquerie

00:50:05ce nouveau piratage

00:50:06de données

00:50:07avec cette fois

00:50:07le fisc

00:50:08qui a été ciblé

00:50:10Bonjour

00:50:10non

00:50:11je vais être très honnête

00:50:12avec vous

00:50:12moi ça fait 30 ans

00:50:13que j'ai un bloc

00:50:14qui est dédié

00:50:14à la cybersécurité

00:50:16des fuites de données

00:50:17il y en a tous les jours

00:50:19quand ce n'est pas

00:50:19des dizaines par semaine

00:50:21ce qui est plus impressionnant

00:50:23si on devait prendre

00:50:24cet angle là

00:50:25c'est que ça vise quand même

00:50:26une entité administrative

00:50:28et étatique

00:50:28et qui n'est pas des moindres

00:50:29vu qu'elle gère

00:50:30les données

00:50:31et bien de 69 millions

00:50:33de personnes

00:50:33ce qui est plus intéressant

00:50:35encore malheureusement

00:50:36et je vais être très honnête

00:50:36avec vous

00:50:37je viens de quitter

00:50:38les pirates

00:50:38j'ai pu converser

00:50:39avec eux sur internet

00:50:40on a encore une fois

00:50:41affaire à des populations

00:50:43qui c'est l'occasion

00:50:44qui fait le larron

00:50:45ils ont trouvé le moyen

00:50:47de pouvoir impacter

00:50:48un humain

00:50:48et ensuite

00:50:49et bien

00:50:50ils lancent leur filet

00:50:51puis ils voient

00:50:51ce qu'ils peuvent récupérer

00:50:52alors lorsque vous dites

00:50:54ils

00:50:54c'est qui

00:50:55est-ce qu'on a

00:50:56un portrait robot

00:50:58de ce pirate

00:50:59qui pêche des données

00:51:02et ensuite

00:51:03vous nous direz

00:51:03ce qu'ils en font

00:51:05je vais être très honnête

00:51:06avec vous

00:51:06ils ont entre 7 et 77 ans

00:51:08ceux avec qui

00:51:09j'ai pu parler

00:51:10parlent allemand

00:51:11et anglais

00:51:11mais ils peuvent être

00:51:12très bien belges

00:51:13français

00:51:13québécois

00:51:14ce sont des populations

00:51:15qui peuvent être

00:51:16souvent assez jeunes

00:51:17comme on peut aussi

00:51:18retrouver des adultes

00:51:19bref

00:51:20la cartographie

00:51:21de ce type de population

00:51:22est assez compliquée

00:51:23d'autant plus

00:51:23que leur motivation

00:51:24aussi n'est pas simple

00:51:26bon je vais être très clair

00:51:26avec vous

00:51:27ceux que j'ai croisés

00:51:29sur internet

00:51:29avec qui on a pu causer

00:51:30c'est clairement

00:51:31et purement pour l'argent

00:51:32voilà

00:51:33ils me l'ont dit

00:51:34nous on vole des informations

00:51:35pour les revendre

00:51:36maintenant

00:51:37il y a aussi

00:51:38beaucoup de blabla

00:51:39j'entends par là

00:51:40c'est du marketing

00:51:41de la malveillance

00:51:42ils diffusent sur des forums

00:51:43il n'y a rien de mystérieux

00:51:45c'est ça qui est terrible

00:51:45aujourd'hui

00:51:46c'est que leur marketing

00:51:46de la malveillance

00:51:47ils diffusent leurs petites annonces

00:51:49sur des forums

00:51:50et donc du coup

00:51:51il n'y a qu'à lire

00:51:51ce qu'ils racontent

00:51:52et quand ils le racontent

00:51:53ce ne sont que leurs propos

00:51:55là ce qui est très bien

00:51:56c'est que

00:51:56voilà

00:51:57le ministère Bersti

00:51:59a expliqué aussi

00:52:00que de leur côté

00:52:00ils avaient réussi à les bloquer

00:52:01et les pirates le disent

00:52:02au mois de juin

00:52:03voilà

00:52:04on voit que d'un côté

00:52:05ça tente de défendre

00:52:06et de l'autre

00:52:06on a des populations

00:52:07qui

00:52:07et bien voilà

00:52:08quasiment 7 jours sur 7

00:52:0924 heures sur 24

00:52:10essayent de trouver

00:52:11la porte d'entrée

00:52:12Alors Damien Bancal

00:52:14vous ne bougez pas

00:52:15vous restez avec nous

00:52:15je vais vous faire réagir

00:52:16à cette information

00:52:17développée par Valentin Demey

00:52:21il n'y a pas que le fisc

00:52:22qui a été visé

00:52:23il y a des précédents

00:52:24Valentin

00:52:26Au total

00:52:27une dizaine d'affaires

00:52:28de piratage

00:52:29depuis la fin d'année 2025

00:52:30celles en tout cas

00:52:31qui ont été rendues publiques

00:52:32en décembre

00:52:33trois ministères sont visés

00:52:34l'intérieur

00:52:35les sports

00:52:35et l'éducation nationale

00:52:36les données de plus de

00:52:373 millions de foyers

00:52:38sont susceptibles

00:52:39d'avoir été piratées

00:52:41des données d'élèves

00:52:41sont également téléchargées

00:52:43la compromission

00:52:44concernait notamment

00:52:44leur identité

00:52:45l'identifiant EduConnect

00:52:47l'établissement

00:52:48et certains codes

00:52:48d'activation

00:52:49en janvier 2026

00:52:51c'est la direction générale

00:52:52des finances publiques

00:52:53qui annonce le piratage

00:52:54d'une partie du fichier FICOBA

00:52:55vous savez c'est le fichier

00:52:56qui recense l'ensemble

00:52:57des comptes bancaires

00:52:58qui ont été ouverts

00:52:59dans des établissements français

00:53:00l'Ursaf le même mois

00:53:02est également victime

00:53:02d'une compromission

00:53:03jusqu'à 12 millions

00:53:04de salariés

00:53:05sont potentiellement concernés

00:53:07UBI

00:53:07une plateforme d'échange

00:53:08administratif

00:53:09est également visée

00:53:11en janvier

00:53:11mais l'attaque

00:53:12est heureusement stoppée

00:53:13à temps

00:53:14en février

00:53:14une nouvelle attaque

00:53:15contre le ministère des sports

00:53:16c'est une plateforme

00:53:17qui est utilisée

00:53:18pour gérer la formation

00:53:19la formation notamment

00:53:20des secteurs de l'animation

00:53:21et du sport

00:53:22qui est compromise

00:53:23en mars

00:53:23le système de l'éducation nationale

00:53:25est de nouveau ciblé

00:53:26système COMPAS

00:53:27la fuite concerne

00:53:28les données

00:53:29de 243 000 comptes

00:53:31enfin en juin

00:53:31en plus du nouveau piratage

00:53:33de la plateforme

00:53:33des impôts

00:53:34Tchap

00:53:35une messagerie sécurisée

00:53:37de l'état

00:53:37est également touchée

00:53:39par une attaque

00:53:39des conversations publiques

00:53:41ont fuité

00:53:41la plateforme

00:53:42jeveuxaider.gouv.fr

00:53:44est aussi attaquée

00:53:45c'est environ 550 000 comptes

00:53:47qui sont concernés

00:53:48par une extraction de données

00:53:49Damien Bancal

00:53:50on le voit

00:53:51lorsqu'ils mettent

00:53:53les filets

00:53:54à la mer

00:53:54les escrocs

00:53:56ils visent n'importe qui

00:53:57ils visent non seulement

00:53:58n'importe qui

00:53:59n'importe comment

00:54:00et n'importe quoi

00:54:01c'est pas des génies

00:54:03il faut clairement

00:54:03enlever ce terme

00:54:04ce sont des hackers

00:54:05avec des capacités

00:54:07hors du commun

00:54:08non

00:54:08ils ont besoin

00:54:09d'avoir une chance

00:54:10une seule fois

00:54:10une fois qu'ils sont rentrés

00:54:12et bien ils vont regarder

00:54:13à droite

00:54:13à gauche

00:54:14ils vont essayer de voir

00:54:15ce qu'ils peuvent collecter

00:54:15parce que leur mission

00:54:16clairement est de collecter

00:54:18de l'information

00:54:19qu'ils vont tenter

00:54:20de revendre

00:54:20donc peu importe

00:54:21où ils peuvent rentrer

00:54:22je vais vous donner

00:54:22un exemple très concret

00:54:23plus tard qu'il y a 4 jours

00:54:25un pirate informatique

00:54:26de la même bande

00:54:27du même groupuscule

00:54:28de malveillants

00:54:29explique qu'ils ont infiltré

00:54:30une société française

00:54:31qui est dédiée au cloud

00:54:32à l'espace nuagique

00:54:34quand ils ont réussi

00:54:35à rentrer dans cette entreprise

00:54:36ils ont pu mettre la main

00:54:37sur au moins

00:54:38200 de leurs clients

00:54:39qui sont des PME

00:54:40et des PMI

00:54:41voilà

00:54:41on est dans cette espèce

00:54:43d'avalanche

00:54:44d'informations

00:54:45et juste pour finir

00:54:46la semaine dernière

00:54:47je suis tombé

00:54:48sur un espace de pirates

00:54:49avec 1,7 milliard

00:54:51de mails

00:54:52et de mots de passe

00:54:52appartenant uniquement

00:54:53à des personnes

00:54:54qui ont un .fr

00:54:55donc un mail

00:54:56.fr

00:54:57donc c'est de la collecte

00:54:58d'informations

00:54:58depuis 2013

00:54:59les pirates

00:55:00ne font que ça

00:55:00aujourd'hui

00:55:01c'est la nouvelle

00:55:02ruée vers l'or

00:55:03pardon du terme

00:55:03qui est vraiment pas jolie

00:55:04pour ce type de population là

00:55:06mais la collecte

00:55:07d'informations

00:55:08leur permet

00:55:08de les revendre

00:55:09après à d'autres escrocs

00:55:10d'autres pirates

00:55:11merci Daniel Bancal

00:55:13tout cela est passionnant

00:55:15tout cela est aussi

00:55:15un petit peu inquiétant

00:55:17l'actualité à l'étranger

00:55:18à présent

00:55:19à 16h37

00:55:21l'actualité

00:55:22toujours dominée

00:55:22par la guerre

00:55:24en Ucrète

00:55:25avec une reprise

00:55:26des frappes

00:55:26de part et d'autre

00:55:27de la frontière

00:55:27au cours des derniers jours

00:55:29activité militaire intense

00:55:30et frappe

00:55:31souvent meurtrière

00:55:32on va en parler

00:55:33en plateau

00:55:33avec nos invités

00:55:34mais d'abord

00:55:35on va partir

00:55:35à Kiev

00:55:36où on retrouve

00:55:37le correspondant

00:55:38de BFMTB

00:55:39sur place

00:55:39Cyril Amoursky

00:55:41Cyril il y a eu

00:55:41une frappe

00:55:42contre une plaque tournante

00:55:43pour des exportations

00:55:45d'énergie

00:55:46racontez-nous

00:55:48Absolument

00:55:48c'est le port

00:55:48d'Oustluga

00:55:49qui a été ciblé

00:55:50cette nuit

00:55:51ce n'est pas la première fois

00:55:52que d'ailleurs

00:55:52ce port a été ciblé

00:55:53par l'armée ukrainienne

00:55:54et cela se passe

00:55:55seulement deux jours

00:55:56après une attaque

00:55:57contre le port principal

00:55:58commercial de la Russie

00:55:59à Novorossinsk

00:56:00selon les informations

00:56:01que l'on possède

00:56:02à ce stade

00:56:03on sait que

00:56:04des installations gazières

00:56:05ont été touchées

00:56:06au niveau de ce port

00:56:07et donc on voit

00:56:08au cours des derniers jours

00:56:08que la stratégie ukrainienne

00:56:10est vraiment de taper

00:56:10l'économie russe

00:56:11que ce soit

00:56:12au niveau des entreprises

00:56:13comme Walberys

00:56:14qui représentent

00:56:15entre 3 et 4%

00:56:16du PIB russe

00:56:17et qui est en quelque sorte

00:56:18l'équivalent d'Amazon en Russie

00:56:20mais aussi

00:56:20contre vraiment

00:56:21des installations portuaires

00:56:23je vous l'ai dit

00:56:24à Novorossinsk

00:56:25à Oustluga

00:56:25Novorossinsk

00:56:26c'était plutôt

00:56:27des installations

00:56:28et des terminaux céréaliers

00:56:29notamment avec des céréales

00:56:30qui ont été volées

00:56:31sur le territoire ukrainien

00:56:32en territoire occupé

00:56:33depuis 2022

00:56:34et à Oustluga

00:56:35c'est vraiment

00:56:36un autre secteur

00:56:37mais qui participe aussi

00:56:38à l'effort de guerre

00:56:39et qui est très important

00:56:39pour l'économie russe

00:56:40et bien c'est

00:56:41tout ce qui touche au gaz

00:56:42mais aussi aux exportations

00:56:44pétrolières

00:56:44donc on voit vraiment

00:56:46qu'au cours de ces dernières semaines

00:56:47l'Ukraine a une capacité

00:56:48de frappe de plus en plus importante

00:56:50à des centaines

00:56:50voire parfois même

00:56:51à plus de 1000

00:56:522000 kilomètres

00:56:53en territoire occupé

00:56:54mais aussi en Russie

00:56:55quelque chose

00:56:56qui n'était pas encore

00:56:58possible il y a quelques mois

00:56:59mais désormais

00:57:00l'Ukraine envoie

00:57:00des centaines de drones

00:57:01et aussi des missiles

00:57:02en direction de la Russie

00:57:03la Russie elle aussi

00:57:05continue à bombarder l'Ukraine

00:57:06au moins 5 personnes

00:57:07ont été tuées

00:57:08au cours de cette nuit

00:57:09notamment dans la région de Soumy

00:57:10Voilà pour l'aspect militaire

00:57:12sur le terrain

00:57:13il y a également

00:57:14cet après-midi

00:57:15l'aspect diplomatique

00:57:17avec ces nouvelles menaces

00:57:19du ministre russe

00:57:20des affaires étrangères

00:57:21Sergei Lavrov

00:57:23dit que

00:57:23la Russie

00:57:24tout simplement

00:57:25peut durcir

00:57:26ses méthodes

00:57:26afin de détruire

00:57:28tout ce qui alimente

00:57:28l'Ukraine

00:57:29directement

00:57:30depuis l'Occident

00:57:31écoutez

00:57:35Nous allons durcir

00:57:36considérablement

00:57:37nos méthodes

00:57:37afin de démanteler

00:57:38tout ce qui

00:57:39depuis l'Occident

00:57:40alimente la machine

00:57:41de guerre de Kiev

00:57:41nous sommes déjà

00:57:43en train de le faire

00:57:44et il commence déjà

00:57:45à se plaindre

00:57:48voilà pour ce que dit le ministre russe des affaires étrangères

00:57:52on va reçoindre notre correspondant à Moscou

00:57:54Jean-Didier Revoin

00:57:55Jean-Didier

00:57:55est-il important d'accorder de l'importance à ce que dit Lavrov ?

00:58:00Ou bien c'est à nouveau peut-être de la gesticulation politique ?

00:58:06Alors la voix est un diplomate

00:58:07donc il y a forcément

00:58:08une dimension

00:58:11de communication

00:58:12dans cette annonce

00:58:12mais

00:58:13souvenez-vous

00:58:14lorsque Volodymyr Zelensky

00:58:15avait annoncé

00:58:16une campagne de frappe

00:58:17massive de drones

00:58:18sur le territoire de la Russie

00:58:19qui devait durer 40 jours

00:58:20et bien

00:58:21on peut aussi y voir

00:58:23une réponse

00:58:24à cette

00:58:25à cette nouvelle campagne

00:58:27de Volodymyr Zelensky

00:58:28dans la mesure

00:58:29où pour le président

00:58:30ukrainien

00:58:30cette campagne avait pour but

00:58:31d'amener la Russie

00:58:32à la table de négociation

00:58:33on voit que ce n'est pas du tout le cas

00:58:35et donc

00:58:36pour ça

00:58:36c'est une déclaration concrète

00:58:38la Russie

00:58:40qui a même demandé

00:58:42aux Etats-Unis

00:58:43au département d'Etat américain

00:58:44des explications

00:58:46concernant son implication

00:58:47croissante dans le conflit

00:58:49c'est du moins sûr

00:58:49qu'elle croit Moscou

00:58:50au vu de la précision

00:58:51des frappes ukrainiennes

00:58:53dans la profondeur

00:58:53du territoire russe

00:58:54et on demandait encore

00:58:56au ministre

00:58:57des affaires étrangères

00:58:58russe

00:58:59dans cette interview

00:58:59s'il envisageait

00:59:01s'il y avait la possibilité

00:59:02d'envisager

00:59:03un cessez-le-feu

00:59:04pour lui

00:59:05dans l'immédiat

00:59:06cela est inacceptable

00:59:07dans la mesure

00:59:08où

00:59:10seule une paix durable

00:59:11pérenne

00:59:12et fiable

00:59:13peut être conclue

00:59:14avec l'Ukraine

00:59:15si à défaut

00:59:16ce serait

00:59:17faire affront

00:59:18aux combattants soviétiques

00:59:19qui sont morts

00:59:20en combattant l'Allemagne nazie

00:59:21et de même

00:59:22un autre affront

00:59:23à l'histoire millénaire

00:59:24de la Russie

00:59:25si merci pour ces précisions

00:59:27Jean-Didier Rauvoin

00:59:28le correspondant

00:59:29de BFM TV

00:59:29à Moscou

00:59:30et on en parle

00:59:31toujours avec

00:59:32notre invité

00:59:32notre général

00:59:35général Jérôme Pellisrandi

00:59:37qui est consultant

00:59:38défense BFM TV

00:59:39Jérôme Pellisrandi

00:59:41que faut-il penser

00:59:43de ces nouvelles frappes

00:59:45qui se poursuivent

00:59:46sur le terrain

00:59:46des frappes

00:59:47on va dire

00:59:47plutôt cibées

00:59:48d'abord

00:59:49le ferroviaire

00:59:50il y a quelques heures

00:59:50et là

00:59:52une plateforme

00:59:53économique

00:59:54stratégique

00:59:56Oui

00:59:56il y a très clairement

00:59:57un durcissement

00:59:58de la part de Moscou

00:59:59avec donc ces frappes

01:00:00qui font

01:00:01d'abord

01:00:01de très nombreuses

01:00:02victimes civiles

01:00:03il faut le rappeler

01:00:04du côté ukrainien

01:00:05ça c'est quelque chose

01:00:06qui est absolument dramatique

01:00:07et puis effectivement

01:00:09parallèlement

01:00:09un certain nombre d'actions

01:00:10de guerre hybride

01:00:12menées à l'égard

01:00:13des Européens

01:00:14des déclarations

01:00:16très agressives

01:00:17de la part

01:00:18à la fois

01:00:19de Vladimir Poutine

01:00:20notamment

01:00:20lorsqu'il était

01:00:21donc hier

01:00:23donc

01:00:25à l'extrême-orient

01:00:27en Russie

01:00:27sur les îles Kouril

01:00:29et en quelque sorte

01:00:30sur un territoire

01:00:30occupé par l'Union soviétique

01:00:32depuis 1945

01:00:33là les propos

01:00:34de Sergei Lavrov

01:00:35donc oui

01:00:36une tension

01:00:37très forte

01:00:38donc

01:00:38un an à peine

01:00:40après le fameux sommet

01:00:42la fameuse rencontre

01:00:43d'Angorage

01:00:44où Donald Trump

01:00:45avait failli

01:00:45tout céder

01:00:46à Vladimir Poutine

01:00:47donc oui

01:00:48stratégie de l'attention

01:00:49maintenant

01:00:49il va falloir voir

01:00:50comment cela va évoluer

01:00:52dans les semaines à venir

01:00:53D'un mot

01:00:54Jérôme Pellisrandi

01:00:55je voudrais vous faire

01:00:56réagir

01:00:57et commenter

01:00:58ce petit document

01:00:59que nous allons voir

01:01:00visuel

01:01:01c'est cet avion

01:01:02qui poursuit

01:01:03un drone

01:01:04sans dire peut-être

01:01:04long

01:01:05sur ce conflit

01:01:06qui dure

01:01:07regardez

01:01:21ça fait 7

01:01:22voilà

01:01:23un général Pellisrandi

01:01:25un drone

01:01:26poursuivi par un avion

01:01:28le drone

01:01:29au coeur

01:01:29de cette

01:01:29de cette bataille

01:01:31de cette guerre

01:01:31qui dure depuis

01:01:32des mois

01:01:32et des mois

01:01:32maintenant

01:01:34absolument

01:01:35et ces drones

01:01:35en fait

01:01:36tirés par la Russie

01:01:37et qui frappent

01:01:38l'ensemble du territoire

01:01:39donc

01:01:40et qui sont précis

01:01:41on a l'exemple

01:01:43de ce train

01:01:43de passagers

01:01:45donc un train

01:01:47transportant

01:01:47des passagers civils

01:01:49avec

01:01:49les deux cheminots

01:01:50qui ont été tués

01:01:51donc dans la frappe

01:01:52et donc

01:01:53on voit bien

01:01:53cette stratégie

01:01:54de l'attention

01:01:54parce que bien entendu

01:01:55ça oblige

01:01:58les forces armées

01:01:59ukrainiennes

01:02:00à riposter

01:02:01ou en tout cas

01:02:01à essayer de protéger

01:02:02un maximum

01:02:03et puis bien sûr

01:02:04la population

01:02:05elle vit sous cette tension

01:02:06permanente

01:02:06de bombardement

01:02:07et ça c'est quelque chose

01:02:09qui psychologiquement

01:02:10est extrêmement dur

01:02:11mais qui est délibérément

01:02:12voulu

01:02:12par donc

01:02:14Moscou

01:02:16Merci Jérôme Pellisrandi

01:02:18Général Pellisrandi

01:02:19pour ces précisions

01:02:20cet éclairage

01:02:21sur cette guerre

01:02:22en Ukraine

01:02:23qui se poursuit

01:02:24sur le terrain

01:02:25et Jérémy Brossard

01:02:27qui prend le relais

01:02:27dans quelques minutes

01:02:28aura certainement

01:02:29l'occasion

01:02:30d'y revenir

01:02:31Je vous dis à demain

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