- hace 15 horas
Discutió con la mamá y se fue de la casa. Una tipica situación que puede pasar en cualquier familia. Kiara se fue de su hogar y ahora nada se sabe de ella: el mundo suele ser peligroso.
En el móvil estuvo Emanuel "El Zorrito" Ratoeira junto con sus familiares que la buscan desesperadamente y hablaron con Rulo y Melina Fliderman. Esto ocurre en Boulogne.
En el móvil estuvo Emanuel "El Zorrito" Ratoeira junto con sus familiares que la buscan desesperadamente y hablaron con Rulo y Melina Fliderman. Esto ocurre en Boulogne.
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00:00Arrancamos con un tema fuerte porque hay una búsqueda desesperada de Kiara.
00:06Tiene 14 años y no se sabe nada de ella hace tres días.
00:15Discutió con la mamá y se fue de la casa.
00:18Uy, uy, uy.
00:27Una típica situación que le puede pasar a cualquier casa donde hay un adolescente.
00:33Una niña de 15 años que seguramente tuvo alguna rencilla con su mamá o quiso hacer algo que no le
00:40permitieron y eso motivó que saliera por sus propios medios.
00:44Pero no deja de ser un adolescente en peligro, en riesgo.
00:47No, totalmente. Además, con 15 años, además de ser menor de edad, el mundo es un lugar peligroso.
00:54Tenés que saber moverte, hay horarios y lugares peligrosos donde te puede pasar algo que quizá ella piensa que puede
01:01con todo.
01:02Pero no es así. Lo tenemos del otro lado del zorrito. Bienvenido a Inbatibles por la pantalla de Crónica, zorrito.
01:08Rulo, Meli, buenas tardes.
01:10Sí, estamos con esta familia que desde el lunes está desesperada porque Kiara tiene 15 años y no aparece.
01:18Vamos a hablar con la abuela, con el papá, pero vamos a empezar con el padrino, que fue la última
01:24persona que habló con Kiara hasta el momento.
01:27Entiendo.
01:27David, contame un poquito en qué momento hablaste vos con Kiara y qué fue lo que te dijo.
01:34Me dijo que ella no quiere volver con el papá y quiere tomar las medidas de ella sola.
01:40Y le dije, no, no podés, eso no podés, Kiara.
01:43Claro.
01:43Vos tenés tu papá, tenés tu mamá y yo te quería llevar a la casa a tu abuela y me
01:47dijiste que no.
01:48Parate un patrullero y el patrullero me dijo que me vaya y bueno, y yo me vi.
01:54Y no, yo estoy recontra de la resesperado.
01:58Ella previamente discutió con la mamá.
02:00Discutió con la madre y salió a correr de la estación de burones para acá.
02:04Y no quería hacer nada de la mamá ni del papá.
02:06Del papá, ninguno de los dos.
02:08Quería tomar la medida de ella, andando en la calle y bueno.
02:12Yo estoy recontra de la pared, estoy re loco y quiero que aparezca.
02:19¿Ustedes recibieron en las últimas horas un mensaje diciendo que no la busquen?
02:24Sí, la abuela.
02:26¿Y quién mandó ese mensaje?
02:28Una amiga de ella, que le dijo que no la busquen porque ella está bien.
02:36¿Con quién?
02:36Con el novio.
02:37¿Con el novio?
02:38Yo no, ni el padre, ni la madre, ni yo ni la abuela sabíamos que tenía novio o no.
02:44Nada, eso.
02:45Chicos, los está escuchando David.
02:47Hola David, bienvenido a Inbatibles.
02:49La verdad que primero te mandamos un gran abrazo.
02:53La verdad no es lindo por lo que están pasando.
02:55La buena noticia es que ustedes pudieron hablar con ella y entendemos que ella está bien por motus propio.
03:01No quiere volver en principio a la casa.
03:03Sí.
03:03Pero está bien.
03:06No es que estamos buscando a alguien que en definitiva pudo haber sido secuestrado o no sabemos qué le pasó.
03:14Tal vez en estos días que no estemos tenés fe de que reflexione y vuelva para la casa.
03:21Ojalá, ojalá, ojalá que sí, ojalá que sí, que reflexione ella y yo quiero que vuelva.
03:29Antes de continuar le damos la bienvenida a Lore Toso, a Lore de Cerra y a Cristian Echia.
03:33Gracias por estar con nosotros.
03:36También para que intervengan y pregunten.
03:37Aprovechando que ahora están en vivo y que probablemente ella pueda ver esto ahora en vivo o en un rato
03:44cuando se lo mande alguien,
03:45¿qué te gustaría decirle?
03:47Mirando a cámara para que te escuche.
03:51Mirá, Chiara, quiero que vuelva, que vuelva con tu papá, porque estoy re contra re desesperado que vuelva.
03:59Te traen a tus hermanos, tu abuela, tu hermana, los chicos, todo.
04:06Quiero que vuelva.
04:08Me gustaría que vuelva.
04:09David, me gustaría que...
04:10Y el que lo tenga, que me lo vuelva.
04:13David...
04:13Que me lo entregan y listo, ya.
04:16Me gustaría que...
04:18¿Cómo estás? Buenas tardes, David.
04:19Me gustaría que profundicemos sobre este vínculo que ustedes descubrieron que tiene Chiara.
04:24Tiene un vínculo afectivo con un muchacho.
04:27¿Quién es? ¿Qué edad tendría esta persona? ¿De dónde lo habría conocido?
04:32No, yo al muchacho no lo conozco.
04:34¿Pero cómo...?
04:34No, yo no lo conozco al muchacho.
04:36¿Cómo llegan a tener usted este dato?
04:37No sabíamos nada, tampoco no sabíamos nada.
04:39¿Pero cómo se enteraron o qué se enteraron eventualmente?
04:44Y nosotros lo enteramos cuando...
04:46Ella no lo dijo nada a nosotros.
04:49A nadie le dijo.
04:50Ni al padre, ni a la madre, ni a la abuela, ni a mí.
04:53A nadie le dijo que ella tenía un novio.
04:56Nada.
04:57Ella iba al colegio, salía del colegio, iba a la casa y no, no sabíamos nada.
05:03Desde el novio no sabíamos nada.
05:04¿Y entonces cómo surge este dato de esta persona?
05:07Si el chabón tiene 38 años, tiene mucho...
05:08¡Ah!
05:10¡Ese es un dato tremendo!
05:12Pero para, para, para, para empezar, para empezar es absolutamente ilegal que salga con tu hija aún si ella prestó
05:22consentimiento.
05:23Es que es menor.
05:23No existe consentimiento.
05:24No, no, porque con 16 años con consentimiento y si ella dice públicamente y lo dice, yo quiero estar con
05:30él, puede.
05:31Pero tiene 15.
05:32Pero tiene 15.
05:32Pero con 15 no.
05:33Por eso lo estoy aclarando para que quede claro que aún queriendo no puede estar con ese tipo.
05:39No, no puede.
05:39Pero ¿de dónde sale este dato, David?
05:42¿Cómo llegan ustedes a saber que Chiara, con 15 años, está viéndose con un hombre de 38?
05:50No, nosotros no sabíamos nada de eso tampoco.
05:52No sabíamos nada nosotros de eso.
05:54Esa parte te la entendí, pero ¿de dónde sale ese dato ahora?
05:58No, no.
05:59¿Quién se los contó?
06:00¿Quién les dijo a ustedes?
06:00De la chica que le mandó un mensaje a la...
06:04De la chica que le mandó un mensaje a la abuela.
06:06¿Es una amiga de ella?
06:07No, no, no.
06:08Ella tenía esa pareja.
06:08Esperá, no se entiende, David.
06:10No, no, sí.
06:10Explícanos bien, explícanos bien, porque te queremos ayudar y sobre todo porque ahora la sospecha es que Chiara está con
06:16un adulto, con un mayor de edad.
06:19Y entonces entendemos que acá puede haber presuntamente la comisión de un delito.
06:23Entonces, explícanos por favor, ¿quién es esta amiga que le manda un mensaje a la mamá de Chiara y qué
06:29le dice?
06:32No, le dice que no la busquen porque ella está bien y está con el novio, está con la pareja,
06:40con el novio de ella, con el novio.
06:42Perdón, David, acá tenemos en pantalla la captura del celular de la abuela que dice, el mensaje que recibió dice,
06:50hola, ¿cómo estás? Soy amiga de Chiara y me dijo que vos sos la abuela de ella.
06:54Ella me dijo a mí para que te diga que ella está bien, que no la anden buscando, ella está
07:00viviendo con su pareja.
07:01Mandó dos audios y después le puso, por favor, me podés responder que quiero saber de mi nieta, yo la
07:10re extraño y su papá la re extraña también.
07:14Pero ahí en ese mensaje también le dice en algún momento que la pareja es un hombre de 38 años.
07:21¿Cómo pasan ustedes a saber nada a que este hombre tiene 38 años? Me estoy volviendo loca con esto.
07:28Claro.
07:29La locura.
07:32Sí, sí, ella, sí.
07:33Vamos a hablar con la abuela, que está acá, que es la persona que recibe ese mensaje, a ver si
07:38nos lo puede explicar.
07:40Bueno, a ver, usted recibe el mensaje, ¿cuándo y a qué hora?
07:45Raquel.
07:46Yo lo recibí anoche.
07:48¿A noche?
07:48Sí.
07:49¿A qué hora?
07:50¿Se acuerda?
07:51Digo, la verdad no me acuerdo del horario.
07:53¿Y cómo se entera de que su nieta está con un hombre de 38 años?
07:58Porque resulta que yo estaba ahí con mi hija y estábamos esperando que nos digan algo, si saben algo.
08:05Entonces, de la nada me llega un mensaje, que yo lo tengo, no lo borré, tengo el número, todo.
08:10Y me ponen, hola, sé que sos abuela, no, perdón, hola, soy amiga de Kiara.
08:16Y le informo que me dijo a ella que le diga que usted es abuela, que ella está bien y
08:21que no la busquen más porque estaba con el novio.
08:24¿Raquel?
08:25Y después le pregunté yo, más o menos.
08:27Sí.
08:28¿Usted conoce a esta amiga de Kiara, la que le mandó el mensaje?
08:32No, no, no, no, no, de la nada me llegó ese mensaje.
08:35¿Raquel?
08:36O sea, usted no sabe quién es.
08:38Pero en realidad, a mitad de mi nieta no...
08:39Perdón, Raquel, ¿no sospecha usted que puede ser esta persona con la que está su nieta, la que le mandó
08:45el mensaje, haciéndose pasar por una amiga?
08:47Claro.
08:48Le digo la verdad, soy sincera y con la mano en corazón, yo soy nieta, ella es mi nieta y
08:54mi alicada a la vez.
08:55Y yo lo primero que pensé que es la pareja que está con ella y el número debe ser de
09:00él y que ella misma me mandó el mensaje.
09:02Es lo que pienso yo.
09:03O él, a lo mejor.
09:04Ahora, Raquel, no es pareja.
09:08No, claro, no es pareja.
09:09Es un abusador.
09:10Exactamente.
09:10Es un tipo que, si la policía lo engancha...
09:12Claro, digamos, por la edad que...
09:14Claro.
09:14Sí, sí, es una locura esto.
09:15No hay consentimiento con una nena que no tengas.
09:18Sí, es una persona grande, sí.
09:19Claro, no puede, no, es ilegal.
09:20Buena pregunta, chicos.
09:22Raquel, le hago una pregunta.
09:23Sí, sí, sí.
09:24Que nosotros acá le estábamos preguntando recién a David y no nos queda claro.
09:29Ustedes, ¿cómo se enteraron que está de novio con una persona de 38 años?
09:37Porque me lo dijo la chica, supuestamente la chica que me mandó anoche el mensaje, porque nosotros han enterado.
09:43Pero, discúlpame, vimos la captura que mandaste, Raquel.
09:46Raquel, nosotros vimos la captura del celular tuyo, pero no sigue la conversación.
09:51Ahí no dice, no dice nada.
09:53O por ahí sí.
09:57No, no, no.
09:58Bueno, no sé de dónde sacó, porque yo tengo ese mensaje nada más.
10:03Y sé que es una persona grande.
10:05Porque aparte, por gente que supuestamente la vieron, me dijeron que era un hombre grande.
10:10Ah, ¿alguien la vio con un hombre grande?
10:13Espera, Raquel, ¿cómo te va?
10:14La vieron, la vieron.
10:16¿Dónde la vieron y cuándo la vieron?
10:18Sí, sí.
10:19¿Ella fue vista cuándo?
10:22El mismo lunes a la noche, dice que la vieron.
10:25¿Dónde, dónde?
10:26Con una persona grande.
10:28¿En qué lugar?
10:29¿En qué zona?
10:29En parte, en parte de la zona de Tigre, ¿no?
10:34¿De Bulogar?
10:36Primero fue en 30, en Surduy.
10:39Dice que ella andaba por ahí con una persona y la persona era grande.
10:43Raquel, ¿quiénes le dicen a ustedes, quiénes le cuentan a ustedes que la vieron con esta persona grande?
10:49Porque digo, si uno ve a un adolescente que conoce con un adulto y ese adulto no es conocido,
10:55lo primero que haces es denunciar a la policía, porque está ocurriendo un delito.
11:00O sea, esa persona que les avisó a ustedes también debería haber denunciado a la policía.
11:05En verdad, sí.
11:06Pero, ¿qué pasa?
11:07La señora que dijo, la señora que dijo que la vio, dijo que no sabían que la estaban buscando.
11:15Encima, esa señora dice que le dio lugar en el tren para que se siente.
11:20Y después pasó toda la información, que la vio, que andaba con una persona grande.
11:24Pero, ¿cómo la reconocieron?
11:26Si la reconoció y esa persona la vio con un adulto...
11:30¿Por qué? Por la foto que todos subimos.
11:33Pero esta persona la pudo haber secuestrado, eso es lo que pienso en mi cabeza.
11:36Yo soy una vecina suya, soy una vecina suya, la conozco a Kiara,
11:41la veo en un transporte público o en una esquina o donde sea,
11:44con un hombre adulto que no conozco, claro, pienso que la secuestraron.
11:47Raquel, a ver, lo que está haciendo, esto para que quede claro por si nos está mirando Kiara
11:52con su pareja en este momento. Kiara, de mi corazón, si estás con tu pareja...
11:56Perdón, Rulo, no es su pareja, perdón, no es su pareja.
11:58Con este tipo.
11:59Tiene 15 años, con este tipo.
12:00Tenés razón.
12:01Es un tipo que tiene problemas mentales.
12:03Bueno, pero...
12:04Yo me vuelvo loco.
12:05A ver, este tipo lo tiene que agarrar la policía, lo tiene que llevar a una celda,
12:09lo tiene que llevar a una celda, lo tiene que salir más.
12:11Porque va a salir, Lolita, y va a volver de vuelta a hacer lo mismo.
12:14Yo lo que quería era expresarme y decirle a Kiara, Kiara, voy a sacar la palabra pareja.
12:18Con la persona con la que estás, vos no podés tener ningún tipo de intimidad,
12:22no puede ser tu pareja porque es ilegal.
12:24Con 15 años vos podés salir con un pibe que tenga 16, 17, tope,
12:29porque es lo que sucede en la realidad, no vamos a hacer careta.
12:32Los chicos salen de ello, me imagino.
12:35Inclusive, no sé, si tenés 18, ya es ilegal, aunque tiene más lógica.
12:39Perdón que lo diga, pero es lo que pasa en la realidad,
12:42no estoy diciendo que esté bien, pero estoy diciendo que esta relación
12:45que vos estás teniendo, Kiara, si es verdad esto y existe esta situación,
12:49es ilegal, no podés estar con él y tenés que volver a tu casa
12:53porque tu familia está desesperada.
12:55Muy bien, Rulo.
12:56Raquel, a ver.
12:57Nosotros lo que queremos es que aparezca, sin duda.
13:00Raquel, nosotros acá en Crónica es una pantalla que se ve en todos lados.
13:06Estamos poniendo la carita de tu nieta, porque para nosotros es prioridad
13:09que si alguien más la ve, llame rápido al 911 y haga la denuncia.
13:14Dicho esto, te consulto.
13:15¿Por qué se peleó con la mamá?
13:17A ver, contanos, ¿qué pasó?
13:19¿Qué le dijo la madre que ella se ofendió tanto?
13:21Mucho lo puedo decir.
13:22Yo lo único que le puedo llegar a decir es que Kiara, como había vacaciones
13:28porque ella va al colegio, vino unos días para mi casa,
13:31que estuvo con su papá, con su hermana y conmigo.
13:34Bueno, el lunes a la tarde viene la mamá a buscarla.
13:37El papá se ha ido a trabajar y vino la mamá como a las 6 de la tarde, creo,
13:42o antes, no me acuerdo bien de horario, a buscarla.
13:45Bueno, de mi casa salieron todos bien.
13:47Kiara se iba con su mamá.
13:48No sé quiso llevar la ropa porque dijo que el fin de semana iba a volver.
13:52A tu casa.
13:53Es lo que hablé yo con ella antes de irse, sí.
13:55Bien, bien.
13:56Bueno, y de mi casa salen con su mamá.
13:59Sí.
13:59Cuando se van de mi casa, ya salen, llegan a Bulomne y, bueno,
14:05lo que me dijo la mamá, que la retó porque le quiso pegarle hermanito
14:09y cuando la reprendió se enojó y se le fue.
14:12Y de ese momento ya no sabemos más nada hasta ahora.
14:14Ok, fue una discusión familiar que no tenía nada que ver con...
14:17Entre mamá y la hija.
14:19Perfecto.
14:19Qué difícil tener una chica de 15 años.
14:22Sí, típica de la edad también.
14:23No, pero digo, es complicado, se va de tu casa, yo me vuelvo loco.
14:27El tema son los depredadores.
14:29Sí, aprovechan ese momento.
14:31Y aprovechan ese momento.
14:33Pero, ojo, chicos, yo quiero, yo saben que, perdón, porque,
14:37saben que pienso que por ahí Kiara buscó el pretexto para irse
14:40y aprovechó esa situación cotidiana.
14:42Sí, yo pienso lo mismo.
14:43Viste, Raquel, porque, a ver, ¿qué fue para tanto que la madre le dijo
14:48no le pegues a tu hermano?
14:49Entre paréntesis, no hay que pegarle a nadie, ni un hermano, ni un hermano.
14:52Es lo único.
14:52Bueno, no importa, pero puede ser cosa de hermano.
14:56Le empujó, le pegó al hermano.
14:59La mamá le dijo, no se te ocurra volver a hacer una cosa así,
15:02o le habló fuerte, vamos a suponer.
15:03Claro, y se tomó el palo y se fue a vivir con un adulto.
15:06Es raro.
15:06Con pretexto para irse.
15:07O el adulto aprovechó también de la nena y le hizo eso, ¿no?
15:10Para convencerla, para que se vaya bien.
15:11Claro, a ver, ¿qué dice Raquel?
15:14Bueno, cuestión lo que yo pienso, de mi manera de ver, que ella se enojó con su mamá,
15:20tuvo la oportunidad de irse, de escaparse, y yo pienso que la persona que está con ella
15:25debe ser algún conocido de ella.
15:28Claro.
15:28Porque no creo que vaya y dile a alguna persona que ella conoce,
15:33porque cuando ella vive con su mamá, conoce mucha gente, de todos lados.
15:37La mamá tiene amigos de todos lados, por el amor, por todos lados.
15:41¿Pero qué querés decir con eso?
15:42Porque ella se iba con su mamá.
15:44Raquel, ¿vos querés decir?
15:45Que debe ser algún conocido.
15:47¿De la madre?
15:47Que es conocido de Chiara.
15:49Ah, de la madre de Chiara.
15:51Porque a la vez de su mamá, conoce gente, y yo pienso que a la vez, cuando salía con
15:56su mamá, conoce gente de todos lados.
15:59Perdón, Raquel, ¿qué edad tiene la mamá de Chiara?
16:04¿Cómo está?
16:05Perdón que te pregunte esto, pero más o menos, porque puede ser, claro, claramente una
16:09persona, un amigo y una llegada.
16:10Y 55.
16:11Es más grande.
16:12Sí, sí, ella tiene mucha mitad de su madre.
16:15Sí, podría haber engañado a la menor, podría haber dicho algo.
16:17Yo la pregunta, Raquel, ¿tiene teléfono celular, ella?
16:20¿Ciarita?
16:22Ella, no, no, ella no tiene celular.
16:24No tiene celular.
16:25Ella en realidad tenía celular, pero su papá se lo sacó por tema que ella estaba en redes
16:30sociales y subía fotos que no tenía que subir, entonces el papá se lo sacó.
16:36Qué difícil, les digo algo, estoy escuchando a esta familia desesperada, no es fácil
16:41con los adolescentes, ahora con las redes sociales que suben lo que quieren, que yo sé todo.
16:45El tema es, yo sé todo.
16:46Yo me la sé toda, yo conozco cómo funciona el mundo.
16:50No, y es una edad que tenés que poner límites para todo.
16:53Y les puedo agregar algo más, porque tengo una hija de 15, ¿saben lo que tienen hoy los
16:57chicos de 15?
16:58Sí.
16:58Tienen una red social que los papás y las mamás vemos y una que se llama la Close.
17:03Sí.
17:03En la Close, que es privada para los amigos.
17:06Es para los amigos.
17:07Close es cerrado en inglés.
17:08Claro.
17:08Ellos dicen, claro, gracias Rulo, ellos dicen que eso es para que nosotros nos sintamos
17:13vergüenza de lo que ellos suben y no estemos mirando, pero la verdad es que no tenemos
17:17manera de saber lo que están subiendo.
17:18Exactamente.
17:19Entonces ahí, el papá de Kiarita, mirá, le vio fotos que no le parecieron apropiadas
17:26para la edad de Kiara y le dijo, no estás en condiciones de tener una red social, que
17:30es bárbaro como actuó tu hijo.
17:32Sí, estuvo muy bien.
17:33La verdad que estuvo muy bien, pero es una nena.
17:35Sí, sí, el papá está de esa manera, sí.
17:37A esa nena ya le enoja y el enojo en un adolescente puede disparar una conducta como
17:42esta.
17:42Y Verraquel, los hermanitos son todos más chicos, ¿no?
17:45¿Ella es la más grande?
17:46Sí, la más chiquitita tiene seis años.
17:49Ella es la más grande, sí.
17:50Es la mayor, claro, todavía más difícil, ¿no?
17:52Qué desesperante, ¿no?
17:53Que se te vaya la nena de casa, que piense que está con un mayor.
17:5638 años tiene el tipo de escucharme.
17:58Estas son 48 horas, la calle es peligrosa.
18:01¿Sabe manejarse ella en la calle?
18:03Sí, sorrieto.
18:04Está la mamá.
18:05Dale, perdón, perdón que los interrumpa, por favor.
18:08Vamos a hablar con Juan, que es el papá.
18:12Ajá.
18:13Juan, te hago una consulta.
18:15¿Vos qué edad tenés?
18:15Yo tengo 33 años.
18:1733.
18:17Sí.
18:18¿Vos qué le dirías a la persona, al hombre que supuestamente está con tu hija, que tiene
18:2338 años?
18:25Mira, yo no sé mucho de ese tema porque justamente yo no estaba en casa, estaba haciendo unas cosas.
18:33Sé que ella estuvo un mes conmigo viviendo.
18:36Después de ese mes, bueno, tuvo como un mal comportamiento y yo la llamé por teléfono
18:41a la madre, diciéndole que la venga a buscar.
18:43Le saco el teléfono, obviamente.
18:45Le rompo un chiquito de esas cosas.
18:47Y bueno, nada, entonces la madre la vino a buscar y cuando la vino a buscar se la llevó.
18:52Hasta ahí se todo.
18:53Después ya...
18:54¿Y ustedes están separados hace cuánto?
18:57Y hace bastante ya, sí.
18:59Después una pregunta, ¿cómo estás?
19:00Soy Rulo.
19:01Contame, porque yo te veo devastado, te veo triste.
19:04Sí, pobrecita.
19:05¿Se te hace difícil a vos criar una hija de 15 años?
19:11¿Cómo la llevás?
19:12Porque sos joven también, tenés 33.
19:15Sos, no sé, más chico que yo.
19:17Me imagino la situación no debe ser fácil.
19:18No, claro, fue papá muy joven.
19:21Y no, no, pero bueno, sí, yo fui papá de joven, pero bueno, siempre fui un papá responsable
19:26y siempre fui laborante y eso y demás.
19:29No, te preguntaba con respecto a la relación con ella, viste que son bravas las chicas hoy,
19:33ya de a los 15 años, quieren hacer todo, quería bailar.
19:36No, no, yo con él, sí.
19:38O sea, lo que pasa es que como ella tuvo más tiempo con la madre, era como...
19:42Estaba un mes, dos meses conmigo, se volvió con la madre, era como algo habitual.
19:45Bueno, esta vez se quedó un mes conmigo, pero bueno, yo soy una persona que no la dejó
19:50a usar en ningún tipo de redes sociales, la única internet que usaba era la tele con
19:53YouTube nomás, porque después no la dejó salir en ningún lado, sale conmigo si es
19:57que salía alguna vez a pasear, pero más que eso no sabía.
20:00Ahora la convivencia que tenía con la madre mucho no la sé, porque la verdad que no la
20:04sé, pero...
20:04Pero te pregunto algo, discúlpame.
20:07Viste que los chicos se van como modernizando y haciendo su vida, entonces vivía un poco con
20:14la mamá y hacía una vida.
20:15Vos sentiste que cuando cayó en tu casa en esta última etapa, ella ya tenía como
20:20su propia vida y no quería que vos le digas nada, es como que de golpe vos le decís
20:24no hagas esto, no hagas lo otro.
20:25Más rebelde, más rebelde.
20:26Claro, yo me...
20:28O sea, yo...
20:29No, no, no, rebelde no, porque conmigo siempre se llevó bien, tiene un buen vocabulario,
20:32no me puedo quejar en ese sentido.
20:34Siempre me he sentado a hablar con ella en alguna ocasión y me decía que sí, que
20:38ella no le gustaba, que nadie le diga nada, que quería ser más independiente.
20:42Yo le hablé como padre, le dije todas las cosas buenas, las cosas malas, que si tomaba
20:47el buen camino yo le iba a ayudar, que si tomaba el camino malo también le iba a ir mal
20:50y demás.
20:51Y bueno, cuestiones que sé que se peleó con la madre en el camino cuando se la llevaba
20:56y lo vieron a gente que la conoce, que tomó el tren y hasta ahí no sabemos nada.
21:00Después de todo eso fuimos a hacer la denuncia.
21:03¿Vos pudiste hablar con la mamá, de Chiara, para preguntarle también qué sabe ella, si
21:08conoce a este hombre?
21:09Es que de que desapareció Chiara, estamos con la madre buscándola.
21:16Ahora ella estaba con un móvil buscándola.
21:20Sí, hicimos la denuncia correspondiente, nos tomaron la denuncia, ahora están con el
21:24móvil, con la madre, recorriendo los lugares donde supuestamente la vieron a la nena.
21:27Te hago una pregunta, cuando vos la tuviste a Chiara, vos tenías 18 años y tu mujer
21:34de ese momento, la mamá de Chiara, tenía 38.
21:39Sí, más o menos, cuando estuvimos era chico yo, cuando me puse en pareja, era muy chico
21:44yo.
21:45Sí.
21:45Porque ahora es como que...
21:46Pero bueno, estuvimos un par de años, estuvimos como 8 años juntos, después por cosas de
21:50la vida.
21:51Mucho tiempo, bastante.
21:52Sí, sí, después, sí.
21:54Después de eso, bueno, cada cual tomó su camino.
21:56Su camino, por supuesto, como la vida misma.
21:59La cuestión de todo esto que...
22:00Sí, cuestión de todo esto que...
22:02Bueno, como había dicho mi madre, que había llegado un mensaje de alguien, supuestamente
22:07una amiga, así que no sabemos si es una amiga, si es ella, si es alguien más, la verdad
22:11que no sabemos.
22:12Sí, lo que sabemos también que hasta ayer estaba por la estación de Tigre, así que
22:17nada, queremos saber si alguien nos puede pasar cámara, lo que sea.
22:20Es desesperante.
22:21Es desesperante.
22:22Perdóname, ¿me recordás tu nombre?
22:24¿Cómo es?
22:26Juan.
22:28Juan Ignacio.
22:29Juan Ignacio.
22:30Sí, está muy emocionado.
22:31Te hago una pregunta.
22:32Sí, está muy shockeado.
22:33Vos tenés...
22:34Vos es que estás ahí al lado con la abuela, que es la que recibió este mensajito de esta
22:39supuesta amiga de Kiara.
22:41¿Tienen el teléfono ahí a mano de esa chica?
22:45No, no, no, esto me imagino que la policía se lo pidió.
22:51No, no, quiero que hagamos...
22:53Intentaron llamar.
22:54Quiero que lo intentemos ahora mismo.
22:56Yo mismo.
22:57Claro, claro.
22:57Sí, sí, sí.
22:59Claro, pero a ver, ¿intentaron llamar?
23:00¿Qué pasa?
23:01¿La ocupado?
23:02¿Qué pasa?
23:05¿Llamamos en varias ocasiones?
23:06Sí.
23:07Y atiende solamente el contestador.
23:09Hay un contestador.
23:09Ahora nosotros dejamos uno o dos mensajes.
23:11Sí.
23:12Si vos mandás un WhatsApp con Ignacio...
23:14Una tilde.
23:15Un tilde, claro.
23:15No existe ese teléfono, obviamente.
23:17No, claro, no es un descartable.
23:17Entonces, ¿sabés qué?
23:19Ya te digo, Juan, no es una amiga de Kiara.
23:22Lo primero, el primer mensaje salta a las dos líneas.
23:26Ya el segundo mensaje, cuando le mandás, ya salta a una sola tilde.
23:29Sí, no es una amiga de Kiara, claramente.
23:31Es alguien que se está aprovechando de esta situación.
23:34Claro, cualquier teléfono.
23:34O porque quiere estar con ella o porque la quiere convencer para que ella quede fuera de la casa.
23:38Lo que te quiero preguntar es algo más de tu intuición como papá.
23:42En este último fin de semana que vos la viste, que ella estaba de vacaciones, que pasaron un poquito más
23:48de tiempo juntos,
23:49¿vos la viste que ella estaba como más agrandada, como que hacía cosas que no eran correspondientes a su edad?
23:58¿Vos sentiste que ella estaba como un poco...
24:00Sí, tenía algunos que otros comportamientos, sí tenía.
24:04Por eso mismo yo tomé esa decisión de que vuelva con la madre, para no tener, digamos, ni discusiones a
24:11eso,
24:12porque sabía que como tuvo más tiempo con la madre viviendo, y bueno, era lógico que mucho no lo íbamos
24:18a entender.
24:18Claro. O sea, vos percibiste algo, evidentemente esta chica está en contacto con alguien que la está llevando por un
24:26camino que no es el que corresponde para una nena de 15.
24:29No, claramente.
24:30Miren, les cuento una situación y te cuento una situación a vos.
24:34¿Qué pasa?
24:34Acá de la producción estamos intentando comunicarnos y a nosotros nos dan los dos tildes, no nos bloquearon todavía.
24:40Yo le quiero decir algo a Kiara, que para mí no se está mirando.
24:43Sí.
24:43Kiara, te voy a escribir de mi teléfono, de mi celular, a ver si quiere hablar conmigo.
24:48Perfecto, claro.
24:48Porque quizá Kiara, llamándote desde mi teléfono y te pongo acá con el micrófono, nos contás qué te está pasando
24:55y cómo te podemos ayudar.
24:57Buena idea, buena idea.
24:57Porque quizá Kiara quiere...
24:58Capaz tiene vergüenza, miedo, no se arrepiente.
25:01Queremos ayudar, Kiara, a ver, no queremos que te pase nada, porque también quiero decirle algo a Kiara, tal vez
25:06ella, con la persona que está, aunque es ilegal como ya lo expresamos, ella se siente segura.
25:13O ella se enamoró.
25:13O enamorada.
25:14Y se enamoró y lo quiere y se quieren, porque también, a ver, puede pasar, es ilegal, pero puede pasar.
25:21Digo, no estoy de acuerdo, porque después no quiero que me caiga de qué.
25:24No, porque sin un manejo, le pasó al papá cuando tenía 16, 17 con una mujer más grande.
25:29Por eso.
25:29Digo, invertidas las historias, puede que se haya enamorado de un hombre grande, que no está bien en términos legales,
25:36pero bueno, puede haberle pasado.
25:37Entonces, ahí voy a decir algo.
25:39Chicos, todo bien, perfecto, bárbaro.
25:41Puede pasar la vida, te puede llevar, que te enamoras de alguien que no es correcto.
25:45Pero, ¿sabes qué?
25:47Es peligroso.
25:48Es una locura.
25:48Yo no tengo 35 años, pero ni loco.
25:51Eso es lo que digo.
25:51Ni loco.
25:52Qué jovencita.
25:52Veo a una nena de 15 años con ojos sexuales, es una locura, a ver, es una locura esto, ¿no?
25:56Es una locura.
25:57Este tipo, este tipo tiene que claramente dar explicaciones a la justicia.
26:01¿Puedo pedirle algo a Juan Ignacio?
26:02¿Te puedo pedir algo?
26:03Mirá, aproveché las cámaras de crónica para lo siguiente, porque evidentemente esta gente nos está mirando.
26:10Por lo menos, dejále vos la tranquilidad a tu hija, que no la van a retar, no va a haber
26:15una reprimenda por lo que hizo, que va a haber un espacio para que conversen.
26:19No, no, no, no, nosotros solamente...
26:19Charlale, charlale a través de la cámara, hablale a tu hija, hablale a tu hija, miralo
26:24a la cámara como si fueran los ojos de tu hija y hablale con ese amor de papá que
26:28vos tenés y contale, que vuelva, que va a estar todo bien.
26:34Sí, lo único que tenemos es que vuelva.
26:39Ay, pobre se quiere.
26:42Tranquilo, Juan.
26:44Quiero que vuelva.
26:47Seguro.
26:48Y sí, obviamente, pobre Juan, Nacho, la verdad, Nachito, se nos parte el alma porque
26:54ahí ya no nos escucha, pero obviamente que, no, realmente lo digo, no es fácil ser padre
27:01con una, de golpe de una adolescente que se va de tu casa, no es fácil, che, él es
27:08un laburante, hace lo mejor que puede.
27:11La trató de educar como pudo, le pone límites.
27:15Toda la familia llorando, obviamente, que no está bueno para nada.
27:18Tratan de dar lo mejor a esta nena.
27:21Y bueno, Kiara, escúchame, ya va a haber tiempo que hables con tu familia, nadie te va
27:25a hacer nada, evidentemente hay un espacio, acá hay una familia amorosa que te quiere
27:29de vuelta, que están desesperados, mirá esta abuelita que está desconsolada, tu papá
27:35lo mismo, me imagino también, Raquelita, la mamá, ¿no?, de Kiara.
27:38Sí, seguramente.
27:39La mamá de Kiara que no...
27:40No, mamá por su lado también, cojándola.
27:41Yo ya le escribí, les cuento, le escribí, tengo las dos tildes, tengo acá, le mandé
27:48una fotito explosivo para que vean que soy yo y que sé yo, vamos a ver si me responden,
27:53quizá podemos de alguna manera...
27:54Ayudar.
27:55Ayudarla y también, por otro lado, quiero decirlo, tal vez Kiara no quiere exponer a esta
28:00persona grande con la que se fue.
28:03No importa, nosotros queremos que aparezca.
28:05Por eso, la intención de tu familia no es denunciarlo ni atraparlo a él, es que vuelvas
28:09a casa sana y salva.
28:10Ahora, perdón, Lore, Cris, vos que estás en contacto todo el tiempo con la policía,
28:15me imagino que están haciendo allanamientos ahí en Tigre, que están yendo y viniendo
28:19por la estación buscando cámaras, ¿no?
28:22Tiene que haber una manera particular de caminar de este hombre, ropa, tatuajes, no
28:26sé, algo que lo podamos identificar.
28:29Está trabajando la fiscalía, entendemos que están trabajando con varias unidades en distintos
28:34puntos, estamos hablando del kilómetro 30.
28:37La menor es fundamental, cualquier persona que la haya visto, fundamental, vestía pantalón
28:41de jean azul con dos rosas rojas en la pierna derecha, campera negra con letras grises y zapatillas
28:49grises.
28:49Cualquier vecino que la haya visto a Chiara, es muy importante que se comunique al 911 y
28:56aporte esa información.
28:57Nosotros, por supuesto, con toda la buena fe de que ella se haya ido por su propia voluntad
29:02y que no haya caído, por supuesto, en el engaño de una persona adulta.
29:05Ahora, a mí me llama mucho la atención, Cris, chicos, y Raquel, te lo pregunto también,
29:10digo, ¿algún dato más sobre este sujeto, no?
29:13Digo, ¿cómo aparece en la vida de Chiara un hombre grande que la pueda convencer para
29:18salir de su casa e irse con él?
29:22Por eso es lo que yo digo, que ella habrá salido cuando se le escapó de la mamá directamente
29:27a buscar a esa persona, debe ser que lo debe conocer.
29:30Raquel, ¿y la mamá no tiene sospechas?
29:33¿La mamá no tiene sospechas de quién puede ser esta persona?
29:36Es que yo desde que, yo desde que, desde el lunes que ella anda con el tema de la policía,
29:42qué sé yo, yo todavía no hablé con la mamá.
29:43Ella abriendo declaración.
29:44El único que tuvo contacto fue mi hijo, el papá, en la policía, estuvieron ahí,
29:48pero después ya no hablé con ella, no la vi todavía.
29:52Claro.
29:53Qué tremendo.
29:53Ella anda buscando a su hija.
29:55Es que es una edad muy complicada, todos tuvimos 15 años, es una edad...
29:58Claro, somos rebeldes.
29:59Por eso es lo que yo...
30:02¿Y con vos cómo se llevaba, Raquel?
30:04¿Cómo se lleva a que ahora con vos?
30:05¿Tú o la oportunidad de irse?
30:07No, re bien.
30:09No, yo no tuve nunca problema con ella.
30:11La teníamos de chiquita acá, cuando vivía su mamá en mi casa, ¿no?
30:14Acá hay una manipulación de un adulto.
30:16Con ella ella tenía un buen diálogo.
30:18Por eso la policía está intentando identificar ese teléfono celular,
30:21justamente con el que se está intentando comunicar el rulo.
30:24Claro, con el número que me mandaron anoche.
30:29Raquel, danos un segundo, pero quedate ahí escuchando,
30:32porque esta familia está partida al medio.
30:35Cuando un menor desaparece de la casa, el reloj se para.
30:39Las horas se hacen interminables.
30:41Las noches directamente son pesadillas,
30:44porque uno también ahí imagina dónde estará esta nena que no está en casa,
30:48dónde estará pasando la noche.
30:49Hace un frío de morirse.
30:51Dónde está estará bien abrigada, la estarán tratando bien.
30:54Está Pablo Meliquio al otro lado, psicólogo.
30:56Raquel, nos va a tratar de ayudar.
30:58Los va a tratar de ayudar ustedes para darles la contención.
31:01Hola, Pablo, ¿cómo estás?
31:02Bienvenido, Imbatibles.
31:04Hola, Melina, ¿cómo estás?
31:06¿Por qué una nena de 15 años, una menor de edad,
31:10puede terminar en las manos de un adulto de 38
31:13y salirse de la casa completamente como si nunca hubiera pertenecido a esa familia?
31:19Sí, habría que rastrear cómo estaba esta adolescente en su estructura familiar.
31:24No necesariamente la estructura familiar es la única desencadenante.
31:29Hay familias que funcionan bien,
31:31pero los adolescentes transgreden o se dejan seducir por algún adulto
31:36y aún así se van.
31:37Pero si en la estructura familiar había un conflicto,
31:39todo eso facilita esta decisión de correrse de la estructura familiar.
31:45Sin embargo, acá el problema mayor es el desequilibrio estructural de poder.
31:50Cuando vos tenés un mayor de edad, un hombre con 10, 15, 20 años más,
31:54tiene una posición ya definida y suele manipular fácilmente,
32:00en este caso, a un adolescente y que por naturaleza, por ser adolescente,
32:05es un sujeto todavía en construcción y que es más fácilmente...
32:10Maliable.
32:11Maliable, claro, sí, exactamente, por la inmadurez emocional
32:14y queda como fijada al adulto y le crea al adulto
32:17y por eso también hay tantos casos a partir de ahí de estrato o violencia sexual o más.
32:24Ahora, yo te cuento un poquito, Pablo, porque recién estábamos profundizando con Raquel,
32:28que es la abuelita que está ahí del otro lado,
32:30con el papá que es un muchacho muy joven por otra parte.
32:32Vos sabés que hay una cuestión que a mí me interesaría preguntarte
32:36si puede haber alguna especie de identificación en el proceso de Kiara,
32:41porque el papá de Kiara, cuando la tiene a Kiara, tenía 18 años
32:45y la mamá de Kiara, bueno, le llevaba muchos años.
32:49Tenía, ella dijo recién, alrededor de 40, porque hoy tiene 55 años, ¿no?
32:55Claro, como que está repitiendo la historia.
32:57Entonces, te pregunto, ¿puede haber alguna especie de identificación o de proyección
33:01en la estructura emocional de Kiara que haga que ella justamente elija una persona
33:06tanto más grande que ella?
33:09Puede ser, sí.
33:10Hay situaciones en la vida cotidiana de adolescentes que se identifican a un adulto
33:19y que ponen en ese adulto la búsqueda de amparo y de ley frente al desamparo.
33:26De alguna manera a veces se identifica con un padre, pero hay que ver también
33:30si esto es básicamente un adulto con el que ella se escapó o hay una relación sexoafectiva
33:36que, bueno, ahí va a tener también toda la carga que tienen todos estos vínculos
33:41que no son simétricos, ¿no?
33:44En cualquier vínculo que no sea simétrico, hay razones psicológicas muy profundas.
33:49Por eso es importante escuchar a la familia, saber cómo estaba esta adolescente en su casa
33:54y vuelvo a decir para que la familia se quede, digamos, no tranquila porque debe estar preocupada,
34:00pero no solamente la culpa, ¿no?
34:01Pensar que muchas veces estas son reacciones típicas en adolescentes durante un tiempo,
34:06al principio puede pasar a veces hasta un día, dos, pero bueno, hay que buscarla
34:10porque también sabemos que puede estar corriendo algún riesgo.
34:13Seguro.
34:14Quiero preguntarle a Raquel, ustedes hicieron la denuncia, contaba recién Juan,
34:19¿cuándo la hicieron la denuncia? ¿Cuándo la erradicaron?
34:22La mamá y el papá.
34:23El mismo lunes a la noche se presentaron ellos a la comisaría,
34:28pero le dijeron a la mamá que tenía que ir a hacer la denuncia en Polvorines
34:33porque ella pertenecía ahí.
34:35O sea, ¿pudieron finalmente hacerla o no a la denuncia?
34:38Sí, sí, sí, lo hicieron en Bulovne, lo hicieron los dos.
34:42Porque con una denuncia formal y siendo menor de 18 años,
34:47debió haberse lanzado la alerta Sofía.
34:50¿Vos sabés, Lore, que eso no ocurrió?
34:52No, pero déjame que te diga, no por corregirte, pero lo hemos aprendido bastante
34:56con el caso Loan y otros menores desaparecidos, que dicho sea de paso, Raquel,
35:00para que te quedes tranquila también, de la gran mayoría de los menores
35:04que se van de la casa vuelven, vuelven, no es el caso de los que no vuelven.
35:08Va a volver, va a aparecer Kiara y así vamos a ayudar nosotros para que sea.
35:12Pero, Lore, la puesta en marcha de la alerta Sofía, queda discreción
35:20de ese funcionario de justicia si cree que esa menor tiene riesgo.
35:23Pero por eso, con lo cual me tengo que enojar con ese funcionario de justicia,
35:26porque digo, ¿no va a pensar que está en riesgo una menor que está con un mayor
35:29que le lleva más de 20 años?
35:31Acordate que nosotros lo aprendimos con tanto...
35:33Me parece que si te vas solo de tu casa y encima das aviso de eso,
35:36no aplica la alerta Sofía en este caso.
35:38Pero ¿por qué no? Si es una nena de 15 con un tipo de 38.
35:43Porque queda el abuso ahí.
35:45Pero en importe ya no se puede ir sola, tiene 15 años.
35:47Si hay riesgo inminente y hay una denuncia formal, yo como autoridad,
35:51si yo fuera un juez a la que me llega la denuncia esta,
35:55la anzola a la alerta Sofía.
35:56Porque es la mejor manera de cuidarla.
35:58La verdad es que sí, y es criterioso lo que vos planteás,
36:01pero no sucede de esta manera.
36:02No sucede de esta manera tan fácil de hacerlo.
36:04Lo hemos aprendido en los últimos casos,
36:08no todos ellos ni siquiera aparecen en Cifebu.
36:11Pero digo, es tan fácil hacerlo,
36:13es tan fácil que todo el mundo tenga en sus teléfonos celulares,
36:18en cada una de las delegaciones de todo el país y demás,
36:20una foto de esta chica a la búsqueda y demás.
36:22¿Y se acuerdan la última vez que pasó con un adolescente
36:24que estaba con un novio en una casa abandonada
36:27y se había quedado un par de días?
36:28Digo, no importa si se fue con una...
36:29O pasó con la niña M, acordate,
36:31que se había ido por una bicicleta, ¿te acordás?
36:33Claro, no importa si se fue por una travesura, lo que sea.
36:36Lo que importa es que la encuentren rápido.
36:38Eso es lo más importante.
36:39Pablo Bosque, como psicólogo,
36:41y además ahora estás participando acá en Inbatibles,
36:44¿qué opinás?
36:44¿Deberían largar un alerta, Sofía, o no?
36:48Yo pienso que sí,
36:49porque estamos ante una joven menor de edad
36:52y la situación cambia sustancialmente.
36:54Deja de ser, como Regén decía,
36:56un vínculo normal
36:58y pasa a ser una asimetría psicológica y relacional.
37:01Entonces es una forma taxativa de vulneración de derechos
37:04y es un delito.
37:06Entonces, ahí hay que ver,
37:07porque el consentimiento de una menor de edad
37:09no lo podemos validar,
37:11porque si tiene 14, 15, 16...
37:13No, no, no, no, no se puede.
37:14...en pleno desarrollo.
37:16Entonces yo lo configuro dentro de lo que es
37:18delito y abuso de poder
37:19y trato de ver posiblemente primero
37:22todos los mecanismos legales
37:24para recuperar a esta jovencita
37:25y después, bueno, obviamente,
37:27abordaje psicológico,
37:28ver qué está pasando con esta chica,
37:29en su familia,
37:30todo lo que después se puede trabajar con tiempo,
37:32pero primero, preservar la vida.
37:35Raquel, ¿qué crees que va a suceder en estos días?
37:38¿Puede ser que Kiara se comunique
37:40ahora que te vea vos, que sos la abuela?
37:41Además, me contabas que tenés
37:43exigente relación con ella, ¿no?
37:45Ojalá que se comunique conmigo.
37:47Sí, yo tengo una buena relación.
37:49Y ojalá que me esté escuchando y que me llame.
37:51Aunque sea que se comunique para explicar si está bien.
37:54A ver, mirá cómo está tu abuela, Kiara.
37:56Eso es lo que está bien.
37:57Sí, pobrecita.
37:58Sí, pobrecita.
37:59Ahora, Raquelita.
38:00La persona que la te va a que la devuelva.
38:02Sí.
38:02Raquelita, contame una cosa.
38:05Ella en las redes sociales,
38:07¿qué tipo de contenido venía subiendo
38:11que hizo alertar al papá?
38:14Claro.
38:16Bueno, perdóname la palabra,
38:19fotos de nuda.
38:20Ah.
38:21Y ella es una nena todavía.
38:23Pero, ¿cómo, sin bombachi y sin corpiño
38:26o en bombachi y corpiño decís?
38:27En la parte de arriba, sí, toda la parte de arriba.
38:30Sin, en...
38:31Y después salía en tu arco.
38:32Con los senos al aire libre.
38:33En topless.
38:35Sí.
38:35Claro.
38:35Sí, sí, sí.
38:37Pero supongo que la misma plataforma...
38:39Ella se confió porque el papá nunca le pidió el celular,
38:42entonces justo ese día el papá le pidió
38:44y ella se olvidó de borrar la foto.
38:46Pero, ¿se las mandaba a alguien
38:47o las subía a alguna plataforma?
38:49Porque digo, las plataformas trajeron,
38:51se las borran.
38:52Se las mandaba a alguien.
38:54Parece ser que las mandaba a alguien
38:56porque al ver esas fotos,
38:59a ella le pasaban plata.
39:00Ah, no.
39:01Estaba en un OnlyFans.
39:04Bueno, o no.
39:05Eso es lo que pasa.
39:05O a lo mejor ni siquiera en una plataforma.
39:07No se sabe quién son las personas, pero...
39:08Es peor.
39:09Bueno, pero para la policía
39:10hay forma de rastrear a dónde llegaba esa plata o no.
39:13Pero para Raquelita, entonces ella no...
39:15Espérate un poquito.
39:16Este dato que están aportando ustedes,
39:18¿ustedes se lo contaron a la policía esto?
39:21¿Le contaron esto de las fotos desnudas?
39:23No sé si el papá se los contó
39:24porque ellos son los únicos,
39:26los únicos que estaban,
39:28fueron a hacer denuncias.
39:29A mí nunca me llamaron.
39:31Nunca...
39:31Claro, son los que están legitimados
39:33para poder hacer la denuncia.
39:35En definitiva, son los papás de la nena,
39:37están presentes.
39:38Claro, fueron y hicieron la denuncia.
39:39Porque si esta información la tiene la policía,
39:42cambia completamente la historia.
39:44Es otra carácter, decís vos.
39:45Claro.
39:46Mirá, si ella estaba mostrando esas fotos
39:48de sus desnudos
39:49a cambio de una transacción económica,
39:51eso tiene una trazabilidad.
39:52Sí, eso se puede hacer.
39:53Porque entonces alguien le mandaba,
39:54si ella tiene un mercado pago
39:56o ella tiene una billetera virtual,
39:57a alguien le mandaba dinero.
39:58Exacto.
39:59No, ella lo único que tenía X naranjas.
40:02La billetera virtual...
40:04Porque el mercado pago no lo podía hacer.
40:05Perfecto.
40:06Entonces, si ahí recibí ese dinero
40:08en esa billetera virtual...
40:11Sí.
40:12Bueno, es un dato muy importante.
40:14¿Sabés si ese dinero lo recibo?
40:16Bueno, me imagino que en pesos, ¿sí?
40:17Sí, claro.
40:18Seguramente.
40:19Porque creo que en otra...
40:20Bueno.
40:20No sé si en otra manera.
40:21No lo sé.
40:21Me parece que no sé si tiene
40:23habilitada cuenta en dólares.
40:24No lo sé.
40:24A ver, entonces, ojo porque acá cambia...
40:26Perdóname, Pablo,
40:27que estamos también haciendo preguntas
40:29y perdóname porque estás ahí
40:30del otro lado de la línea,
40:31pero acá me parece que estamos
40:32frente a un delito más grave.
40:35Es una cuestión también
40:36que la nena...
40:37Vestía su foto de nubes.
40:38En la escuela.
40:40Y algo también que está pasando
40:41gravísimo en la sociedad,
40:42que al existir esta forma
40:44de ganar dinero,
40:45las chicas, por lo menos, no sé,
40:48y ahora según la abuela lo está haciendo,
40:51tienen como esta, entre comillas,
40:53salida laboral más fácil.
40:55Fácil y con mucho dinero de por medio.
40:56Con mucho dinero de por medio
40:57que de golpe es una exposición total,
41:00las mete en un lugar re oscuro.
41:02Y otra cosa, chicos,
41:03es que...
41:03Podemos estar frente
41:04a una red de trata.
41:05Sí, pero por eso,
41:06yo quería señalar esto,
41:07porque nada indica
41:08que sea una de las redes oficiales.
41:11Vos decías OnlyFans recién.
41:12A lo mejor no es ni siquiera OnlyFans,
41:14a lo mejor es una transacción
41:14mano a mano con gente.
41:16Yo no creo que permita
41:17que una chica de 15 años
41:20esté desnuda.
41:21No creo.
41:22No, no, no.
41:23Para mí es como lo que acaba
41:24de decir Lore.
41:25Sí, es un mano a mano
41:26una transacción a lo privado.
41:27Hola, soy Pepe.
41:28Te pago por mandarme fotos.
41:29El amigo de tu primo.
41:31Claro.
41:31Sí, pero quizás ella se lo mandaba,
41:34no sé, a algún amigo de ella,
41:37algún conocido de ella,
41:38porque eso no se sabe.
41:39Sí, pero alguien le pagaba
41:40a cambio de esa foto, Raquel.
41:42Ella lo único que dijo
41:43que ella se sacaba foto
41:45para tenerlo para ella.
41:47Que cosa que papá y yo
41:48no le creímos.
41:49No le creyeron.
41:50No le creyeron.
41:51Ahora tienen la confirmación,
41:52Raquelita.
41:53Esto es importante
41:54y no es para juzgarlos,
41:55para nada,
41:56porque lo que queremos
41:57es que aparezca
41:58o entender frente a lo que estamos.
42:00¿Ustedes tienen la sospecha
42:01o ella termina contando
42:03que lo hacía
42:03para ganar algo de dinero?
42:07No, no.
42:08Eso, ella la única,
42:10al padre no le dijo nada.
42:11Lo único que el papá
42:12cuando le preguntó
42:13por qué hacía eso,
42:14ella dijo que era para tenerlo
42:15para ella
42:16y que el papá no se lo creyó.
42:18Pero yo, como abuela que soy,
42:21yo el pensamiento mío
42:22es que ella se lo mandaba
42:24a algún amigo de ella,
42:27pero cuando yo le pregunté a ella
42:28quién le daba la plata,
42:29me dijo un amigo.
42:30No me quiso decir que era.
42:32Claro, hay que ver
42:32en la tarjeta naranja
42:33los depósitos que recibió.
42:35A ver cuánta plata
42:36estaba manejando.
42:37Sí, eso no es lo que
42:38el papá le rompió el chip
42:40y ya no tenemos esa cuenta.
42:43Claro, no, no, no, no.
42:45Pero Raquel, eso no es así.
42:46Perdóname que te corrija.
42:47Si le rompió el chip,
42:48lo que no tiene
42:49es la posibilidad de acceder.
42:50Conexión a internet.
42:51Pero esa cuenta sigue existiendo
42:52y es reimportante.
42:54¿Por qué?
42:54Porque la policía
42:55va a poder ir para atrás
42:58con esa...
42:59¿Me entendés lo que te quiero decir?
43:00Sí, sí, con esa información.
43:01Por tener una computadora
43:02desde otro dispositivo
43:04va a poder ir para atrás
43:05porque eso está en la nube,
43:06¿me entendés?
43:07No importa,
43:07si lo entendés,
43:08no te preocupes.
43:09Pero lo cierto es que la policía
43:10va a poder ir para atrás.
43:12Tiene otra sabiduría.
43:13Voy a investigarlo, exactamente.
43:13Puedes saber quién le pagaba esa foto.
43:15de un ovillo para ir para atrás.
43:16Pablo, no te quiero dejar
43:17colgado al otro lado,
43:18pobre que estás ahí.
43:19¿Qué pensás
43:19de todo esto
43:20que estamos descubriendo?
43:21¿Cuál es tu mirada profesional?
43:23No, me parece
43:24súper interesante.
43:25Gracias,
43:26como siempre, Melina.
43:27Lo más importante
43:29acá que se escucha
43:29es que estamos
43:30con una menor de edad,
43:31con una familia
43:33posiblemente vulnerada
43:34y vulnerable
43:35y naturalmente
43:36la adolescencia
43:36es una etapa
43:37muy sensible.
43:38Acá está de vuelta
43:39la problemática
43:40de los teléfonos,
43:41las aplicaciones,
43:44OnlyFans,
43:44lo mismo cuando hablamos
43:45de ludopatía.
43:46Es el problema grave
43:47que está habiendo
43:48en la sociedad
43:48y que afecta
43:49por sobre todo
43:50a los adolescentes.
43:51Yo estoy trabajando
43:52en el proyecto de ley
43:53que es el de prevención,
43:55abordaje y erradicación
43:57de la violencia digital
43:59en niñas,
43:59niños y adolescentes.
44:00Esto tiene que salir ya.
44:02Hay que aprovechar
44:03los medios
44:03para decir,
44:04por favor,
44:05sí que esto
44:05entre en diputados,
44:07que se vote.
44:07Estamos teniendo
44:08muchos chicos y chicas
44:09que están tomados
44:10por la virtualidad
44:11y que ponen riesgo
44:13su salud mental
44:14sin lugar a dudas
44:15y también en estos casos
44:16salud física
44:17porque detrás
44:18de alguien que consume
44:19esto,
44:19que son adultos,
44:20también puede haber
44:21un perverso,
44:23una persona
44:24que está esperando
44:24capturar
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