00:00Oui, effectivement, en fait, on a un exemple, je vais prendre le cas de l'Italie.
00:04Ce que vous avez dit, c'est tout à fait juste, à 100%,
00:06mais la mise en œuvre des dispositions bilatérales,
00:09notamment pour le retour de ces migrants dans des pays tiers, est assez compliquée.
00:13Je vous donne l'exemple de l'Italie qui est en train de tracter avec l'Arménie,
00:16qui est un pays du Caucase du Sud,
00:19qui viserait à créer des centres, justement, de renvoi en Arménie.
00:22Mais pour des petits pays de 3 millions d'habitants comme l'Arménie,
00:26qui sont très loin, donc c'est l'ancienne république.
00:29Le hub en Albanie existe déjà ?
00:31Oui, mais in fine...
00:33Il fonctionne, celui-là, a priori.
00:35En tout cas, il y a certains migrants qui sont repartis en Albanie sur le hub.
00:38C'est la France et quelques pays européens qui refusent de mettre...
00:40C'est d'ailleurs le point de tension qui existe sur le règlement de retour européen.
00:44C'est juste que la France a dit, ah ben non, le point numéro 4,
00:47qui sont ces fameux hubs de retour, nous, on n'en veut pas.
00:49Oui, Emmanuel Macron disait que déjà, il ne les utiliserait pas, effectivement.
00:52C'est tout à fait vrai, mais la problématique, c'est que c'est sans commune mesure
00:55avec les chiffres qu'on annonce pour Ciuta, par exemple.
00:58C'est pour ça que je dis que c'est un travail de longue haleine, en fait,
01:00pour chaque pays de l'UE respectif.
01:03Donc voilà, pour moi, c'est une problématique qui est de longue haleine,
01:05mais malgré le fait que les services secrets espagnols
01:08devaient bien être au courant, sans parler des services secrets marocains,
01:12évidemment, bien sûr, devaient être au courant que la crise arrivait.
01:15Maintenant, c'est un petit peu, je rejoins ce que vous disiez, effectivement,
01:17c'est, je ne veux dire pas bal des hypocrites,
01:20mais c'est une incurie politique à l'échelle européenne
01:23qui fait qu'on est dans une situation, dans une impasse totale, en fait,
01:27dû au fait qu'on a eu les moyens matériels de mettre en oeuvre.
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