- hace 4 horas
Está Pasando en Verano 11/08/2026
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00:00:22Parece un coche en medio del río, pero no, son las calles de milagro. Anoche una intensa
00:00:26tormenta de verano inundó la calzada a pasos acelerados. La peor parte se la llevaron los
00:00:31cultivos por el impacto del granizo. Varios garajes han quedado sepultados por el agua
00:00:35y en Castejón hubo retenciones de hasta una hora.
00:00:41¿Qué tal? Afortunadamente no hubo daños personales, pero en esta localidad, Rivera, durante unos
00:00:46minutos hundió el pánico. Los vecinos no daban crédito de la cantidad de agua acumulada en
00:00:51cuestión de segundos.
00:00:54Piedra, granizo y muy fuerte. Los campos también habrán sufrido bastante con el tema de la
00:01:00piedra. Entró un metro veinte en la bajera. Tengo el coche que se lo va a llevar la grúa
00:01:04ahora al taller y ya veremos a ver. Todo el mobiliario que hay abajo, aquí para tirar.
00:01:09Ahora va a estar todo mojado, hasta que no sé qué y esto no podemos evaluar nada.
00:01:16Y no sé si les suena o han escuchado hablar de ello. Mañana se producirá el eclipse total
00:01:20de Sol. Los medios de comunicación seguimos enfocados en este histórico fenómeno astronómico.
00:01:25Seguimos dando la turra y Javier Eransus está en un municipio referente de Navarra.
00:01:33¿Qué tal, Sergio? ¿Cómo estás? Nos hemos venido hasta Lerín. Esta es una localidad privilegiada
00:01:38porque el eclipse va a ser del 100% un eclipse total y el municipio se ha volcado con el
00:01:44evento.
00:01:45Vemos visitas guiadas desde primera hora de la mañana y visitas también para niños.
00:01:51Y en unos minutos ampliamos. Vamos a estar con el astrofísico Javier Armentia. Todo ello
00:01:56en unos minutos.
00:01:58En Lerín ya está todo a punto y también en diferentes municipios de Navarra. Lo que más
00:02:02preocupa ahora es la seguridad. Se espera que el tráfico crezca de manera exponencial en
00:02:06La Ribera. Alrededor de medio millón de personas está previsto que lleguen al sur de la geografía
00:02:11foral. Guardia Civil ha desplegado 400 agentes para mañana.
00:02:18Y el gobierno central ha elegido el observatorio de un pueblo de Guadalajara para ofrecer la
00:02:23señal oficial del eclipse. Rafa Navarro.
00:02:28Sí, compañeros. Estamos en Lleves, un pueblecito de Guadalajara, 80 kilómetros de Madrid.
00:02:33Y es que este punto ha sido elegido por el Ministerio de Ciencia e Innovación para seguir
00:02:38el eclipse porque su observatorio es de los más importantes del mundo y este apenas, este
00:02:43pueblo de apenas 5.000 habitantes se prepara, ya está preparado desde hace meses para ofrecer
00:02:48al mundo entero la mejor imagen del eclipse solar.
00:02:54Pero bueno, no todo es hablar del eclipse. Hoy también nos centraremos en la ciberseguridad
00:02:58en verano. Sois de los que conectáis vuestro teléfono móvil a redes wifi públicas como
00:03:02por ejemplo en aeropuertos, bares, restaurantes, hoteles... Pues hay que tener cuidado porque
00:03:08pueden ser una puerta de entrada para estafas.
00:03:19En la ribera se espera hasta medio millón de personas que pueden acudir para ver este fenómeno
00:03:25histórico que hablamos del eclipse total de sol. Y nos preguntamos si Navarra está preparada
00:03:31en cuestión de seguridad. Nos lo va a explicar José Joaquín Pascual que es director de emergencias,
00:03:36prevención y protección civil del gobierno de Navarra. Muchas gracias por estar hoy
00:03:39aquí con nosotros.
00:03:40¿Qué tal Sergio? Buenas. Gracias a ti y a vosotros por invitarnos.
00:03:43Ahora mismo faltan menos de 24 horas para ese eclipse pero en cuestión de emergencias
00:03:47¿qué es lo que más preocupa?
00:03:49Bueno, preocupa sobre todo el número de personas que van a llegar a esta comunidad. También es
00:03:55una comunidad de paso hacia Aragón, hacia comunidades limítrofes. Preocupa el hecho de que estamos
00:03:59conviviendo con un verano riguroso, muy riguroso. Ahora mismo hay activo un fuego importante
00:04:05en los mallos de Riglos, donde todos hemos estado, en la provincia de Huesca. Avanza
00:04:09sin ningún tipo de freno. Entonces hay que saber conjugar ese número inexacto de personas
00:04:14que van a llegar a la comunidad con este por su día de riesgo. Las temperaturas van a ser
00:04:18de 35, 38, en la ribera 38, 40 grados. Entonces esa es la máxima preocupación.
00:04:23Cuando habláis de que se decreta el nivel 2 de emergencia, ¿a qué os referís? ¿Y qué
00:04:28es lo que le diferencia de un dispositivo convencional?
00:04:30Sí, nosotros decidimos activar uno de los planes, el más importante en Navarra, es
00:04:35el Platena, plan territorial de Navarra. Tiene diferentes niveles de preemergencia, que
00:04:39es una vigilancia previa. Nivel 1, quiere decir que estamos empezando a trabajar. Nivel
00:04:442 significaría que las circunstancias, en este caso, tienen cierta relevancia, como es
00:04:50el caso de, ya digo, de la extrema sequedad, que llevamos en este periodo estival, más una
00:04:54población inespecífica que va a acudir. Entonces eso nos nos posibilita estar en una alerta
00:05:00máxima e incluso estar coordinados, ya digo, con los diferentes ayuntamientos, con los
00:05:05diferentes cuerpos policiales, con todo el sistema de alerta.
00:05:10¿Por qué? ¿Qué escenario manejáis o prevéis? ¿Una jornada complicada, pero controlada? ¿Hay
00:05:16inquietud?
00:05:16Bueno, hemos intentado, a fin de cuentas, la dimensión que tienen los servicios públicos
00:05:22en nuestra comunidad están diseñados de alguna forma para la población que estamos, 500.000
00:05:29personas, 600.000. Si ahora van a venir el doble de gente, es muy difícil poder duplicar
00:05:34todos los servicios. Así que hemos intentado reforzar en los 20 puntos oficiales que habéis
00:05:38comentado, sí que tienen unas recomendaciones por parte de Protección Civil, hemos hecho juntas
00:05:42locales con las diferentes policías, con delegación del gobierno, con todos los servicios
00:05:46tanto profesionales como voluntarios, y esos puntos nos preocupan hasta cierto punto, ¿no?
00:05:53La preocupación viene por la inespecificidad, como digo, de no saber cuántos vehículos
00:05:58van a llegar, dónde se van a situar, ya digo, esa declaración del Platena, por unir con
00:06:02la pregunta anterior, nos posibilita establecer una orden foral, que yo creo que tiene cierta…
00:06:08es de justicia, ¿no? El intentar salvaguardar de alguna forma los entornos naturales, el intentar
00:06:13que el personal que no conoce, porque el que no preocupa, el que el Navarro de su pueblo
00:06:18conoce perfectamente…
00:06:19Sí, yo que soy de Cintrónigo no preocupa, ¿no?
00:06:21No tienes ningún problema, vas a saber dónde ir, vas a ir andando, vas a ir con tus
00:06:24amigos y vas a hacer las cosas.
00:06:25Sí, pero mira, te voy a hacer una pregunta. Yo termino el programa mañana, que tenemos
00:06:29un programa especial a las cinco y media, y me quiero bajar a ver el eclipse a Cintrónigo.
00:06:33¿Es buena hora, mala hora?
00:06:34Pues es una hora que todo apunta muy mala, muy mala porque se espera un flujo importante,
00:06:39es que no solo de Navarra, es de España, es de Francia…
00:06:44Entonces, ¿qué me recomiendas? ¿Tengo que coger autopista, no?
00:06:48Autopista deberías coger, con paciencia, tú no puedes porque terminas el trabajo cuando
00:06:52terminas. Sí que recomendaría al resto de personas que tienen esa idea, que me parece
00:06:57muy buena, es un elemento para ver este fenómeno, es algo histórico, que adelanten un poquito
00:07:02las previsiones, que se aseguren de ir con tiempo, llevar el kit que tantas veces se
00:07:08ha anunciado, una batería de repuesto, el depósito de combustible medianamente lleno,
00:07:12agua, no sé, quiero decir, algo de comida, algo de bebida, eso es fundamental, y que
00:07:18adelanten sobre todo la bajada hacia la ribera.
00:07:20Porque las carreteras, autopistas, autovías, ¿están preparadas en Navarra para albergar
00:07:25tanto volumen de vehículos?
00:07:26En principio están preparadas, lo mismo que las carreteras locales, pero claro, no es
00:07:29lo mismo que pasen por un peaje X vehículos, que eso se doble, ¿no?
00:07:32Hay peajes que tienen muy poquitas cabinas, como es el de Marcilla, o sea, me imagino
00:07:35que habrá...
00:07:36¿Cuáles son las zonas que más preocupan o los focos ahí de...
00:07:39Bueno, pues ya digo, las autopistas, principalmente la AP15, que viene desde Cipuzcoa, me imagino
00:07:45que será un flujo de entrada de cierta importancia, ya digo, no solo de Euskadi, sino desde Francia
00:07:50o europeos que decidan acudir por carretera. Y luego la carretera del G del Ebro, la 134,
00:07:56también es la que confluye, digamos, en los abetos, ahí hay entrada a varios puntos
00:08:00oficiales, como son Bardenas, como es Arguedas, pues bueno, esos puntos pueden tener su relevancia.
00:08:05¿Y dónde puede haber más problemas de circulación? ¿Antes del eclipse o después?
00:08:09Porque claro, una cosa es cuando llegamos, pero también el retorno, ¿no?
00:08:13Sí, el retorno...
00:08:13Hay que pernoctar, hay que quedarse a dormir...
00:08:15El retorno preocupa, seguramente sea un día bastante largo, ¿no? Yo entiendo que muchos
00:08:20aficionados, los realmente aficionados, estos ya están por Navarra, hoy mismo hemos estado
00:08:24por alguna localidad, hemos visto mucha matrícula de fuera, lo cual es buena señal, ¿no?
00:08:28Que se escalone de alguna forma, que se escale. Luego la desescalada, pues también sería
00:08:32importante, bueno, pues quedarse tranquilamente, ver las perseidas, que va a ser una noche muy
00:08:35agradable y bueno, pues con cierta tranquilidad, pues ir abandonando las zonas. Siempre bajo las consignas
00:08:41de las, en este caso, Guardia Civil, Policía Foral, se van a repartir con buen criterio
00:08:45las diferentes zonas. Yo creo que habría que atender un poco a sus indicaciones o a
00:08:49las de protección civil a las que vayamos haciendo.
00:08:51Hablabas de gran expectación y nosotros nos hemos ido a Arguedas para conocer un poco
00:08:55y tomar el pulso a esta localidad, porque está ya acogiendo a varios visitantes de fuera
00:09:00de nuestra comunidad y también de fuera de nuestro país.
00:09:04De Francia, Toulouse.
00:09:05Mañana seremos 18 de Francia para ver el eclipse en Navarra.
00:09:12Somos de Bretaña, Nantes y Rennes y una de Bordeaux.
00:09:18Queríamos visitar un poco la región, los tapas, el vino y las montañas y es la área
00:09:29de totalidad para el eclipse.
00:09:30En su momento vimos el eclipse que hubo en el 1999, que fuimos a Austria a verlo y nos
00:09:39impresiona muchísimo.
00:09:41Mira si nos gusta que tenía ahora el día 12 para la doctora y anulé la visita y
00:09:47fin a noviembre no me han vuelto a dar hora. O sea que imagínate.
00:09:54José Joaquín, ¿se van a producir cortes, desvíos especiales o restricciones en el tráfico?
00:09:59Bueno, las restricciones van a ser sobre todo en el ámbito rural. Contamos con parajes de
00:10:03interés, con parajes que tienen cierta importancia. Entonces sí que hay una orden foral de este
00:10:08mismo lunes que se dictó. Una orden con una temporalidad muy limitada, solamente para unas
00:10:15pocas horas, que sí que va a impedir el paso, salvo profesionales, servicios de primera
00:10:20necesidad, ganaderos y demás, que lógicamente tienen que tener acceso a sus explotaciones,
00:10:25a donde tengan que ir. Pero sí que el ciudadano normal no va a poder acceder con una pista rural
00:10:30a donde quiera. Evitamos con eso el descontrol, el que se pueda generar un incendio. Al final,
00:10:37un incendio, algo que pueda desestabilizar todo este sistema, pues puede ser... Claro, porque
00:10:43imagínate que pasa un incendio mientras el eclipse. ¿Cómo se coordina todo eso? Bueno,
00:10:49pues pondríamos la mayoría de esfuerzos en atender esa realmente emergencia y iríamos
00:10:53abandonando lo que es este evento. Esto, cualquier tarde de este verano, pues estamos viviendo episodios,
00:10:59pues cuatro o cinco conatos de fuego. Bueno, hay que añadir que a partir de las siete y media,
00:11:03ocho, los medios aéreos no van a poder volar. Contamos con un elemento menos para poder
00:11:10sofocar los incendios. Entonces, bueno, ya digo, toda esta restricción que me preguntabas evita
00:11:14que alguien libremente pueda entrar por un camino, aparque mal, prenda un fuego, pues porque
00:11:18lleva el coche desde caliente, el motor, porque lleva un montón de kilómetros, es un poco
00:11:23la restricción. Pues vamos a conocer el despliegue que ha puesto en marcha Guardia Civil de Navarra,
00:11:29porque se espera un despliegue de hasta 400 agentes. Por tierra y aire, así se desplegarán
00:11:36mañana los más de 400 agentes de Guardia Civil que velarán por la seguridad de todos
00:11:41durante el eclipse, un dispositivo que se extenderá por toda Navarra y con presencia
00:11:46en 10 de los 20 puntos de observación oficial. Hace 121 años que Navarra no vive un fenómeno
00:11:52así y el objetivo principal se sitúa en que la jornada transcurra con total seguridad.
00:11:57Gracias a un dispositivo policial diseñado a todos los niveles.
00:12:01A nivel del Estado se van a movilizar más de 33.600 efectivos.
00:12:07Estaremos en torno a 410 agentes a lo largo del día del eclipse.
00:12:15Un centenar de esos agentes estarán destinados a tareas de prevención las horas previas al
00:12:19eclipse y habrá también 65 patrullas de seguridad ciudadana.
00:12:23Todo un despliegue coordinado junto con Policía Foral y Policía Nacional.
00:12:28A contar con un efectivo en Tudela porque es el único punto de observación en su demarcación
00:12:34con 70 agentes.
00:12:37La vigilancia se extenderá también más allá de los puntos de observación oficial y
00:12:41llegará hasta los que sin estar previsto puedan concentrar a cientos de personas.
00:12:46Pedimos a todos los que acudan a estos lugares que extreme las precauciones y que no nos
00:12:51den ningún disgusto.
00:12:53Desde el aire un helicóptero operará entre la Rioja y la comunidad foral, vuelos que
00:12:57se verán reforzados con la puesta en marcha del dron con el que cuenta el grupo policial.
00:13:01Buscaremos en qué lugar es mejor para desplegarlo y por la noche no suelen volar, pero es un
00:13:13día especial y sí que acudirá.
00:13:16Dispositivo que tendrá especialmente presente el riesgo por incendios que será alto o muy
00:13:21alto.
00:13:22Hablaba nuestra compañera Natalia de ese riesgo de incendios que ya hemos hablado, pero también
00:13:27te quiero preguntar por el tema de cómo se van a controlar los drones, si está prohibido
00:13:31volar, ¿no?
00:13:31Explícame.
00:13:32Sí, en principio es un tema policial.
00:13:33Yo creo que hay que dejar que el dron lo controle, lo mismo que el Guardia Civil que
00:13:36ha comentado, como Policía Foral, que tienen sus drones, se establecerán en una serie
00:13:40de zonas, pues para vigilar, para controlar, para ver dónde se está concentrando el personal
00:13:45y ya digo, es un elemento yo creo que a evitar.
00:13:49Lo mismo, bueno, te iba a comentar también otro problema que me viene ahora a la cabeza.
00:13:53Todos son problemas, José Joaquín, todos son problemas.
00:13:55Sí, te iba a decir, es muy probable que las comunicaciones caigan.
00:13:59Claro, nos podemos quedar sin cobertura porque colapsen.
00:14:02Sí, puede colapsar porque todo el mundo va a hacer su vídeo, todo el mundo va a descargar
00:14:04un mapa para llegar a una localidad que no conoce, entonces eso realmente sería un verdadero
00:14:09problema.
00:14:09Claro, a mí me surge también una pregunta, porque estamos hablando que medio millón
00:14:13de personas se van a desplazar a la ribera, pero me viene a la cabeza San Fermín y en
00:14:16San Fermín viene más gente y no se prepara tanto dispositivo, no se da tanto bombo, ¿por
00:14:21qué?
00:14:21O sea, ¿qué diferencia hay?
00:14:22Bueno, San Fermín son nueve días, se habla de un millón de personas a lo largo de nueve
00:14:26días, vienen a un núcleo urbano, no hay un problema del entorno rural, no hay una
00:14:31posibilidad de una inición en un campo, puede haberla, pero bueno, no es tan clara
00:14:35como en este caso.
00:14:36Y luego sí que Pamplona tiene una dimensión mayor de ambulancias, de servicios policiales,
00:14:41quiero decir, está como más...
00:14:43Acotado, todo igual.
00:14:43Acotado, está más controlado en el tiempo, en los espacios.
00:14:47También quiero hablar del calor, ¿preocupan las altas temperaturas?
00:14:50Porque vamos a tener por encima de 35 grados en muchos puntos.
00:14:53Tudela, yo creo que se está esperando una temperatura de 40 grados, el día va a ser largo, estamos
00:14:57recomendando desplazamientos con tiempo y a la vez comprendemos que van niños, que van
00:15:02personas mayores, claro, hay que pasar todo el día, con lo cual sería muy bueno ir medianamente
00:15:06preparado.
00:15:07¿Qué tenemos que llevar en la mochila, tanto en el coche como en la mochila?
00:15:10Sí, ya digo, el coche tiene que ir en perfectas condiciones, con el combustible lleno, porque
00:15:16gasolineras son las que hay, si todo el mundo quiere repostar, se van a volver a formar
00:15:19atascos, entonces va a ser un problema.
00:15:21Entonces ya digo, el coche, en la medida que se pueda repostar, agua, es de sentido como
00:15:26en los puntos oficiales, en muchos sitios va a haber fuentes, hay que recargar, refrescar.
00:15:30¿Baterías externas también?
00:15:31Baterías externas en posibilidad, te puedes quedar sin batería a lo largo del día, hablando
00:15:35con los amigos, mandando vídeos y demás, yo creo que una batería de estas auxiliar
00:15:39merece la pena y ya digo, estar atento un poco a comunicaciones que pueda haber en la
00:15:44radio o mensajes o ya veremos a ver si ocurriera algo.
00:15:47Me has agobiado, a las 5 y media voy a salir para la cinturón y digo, no sé si va
00:15:51a ser
00:15:51buena opción o no, pero bueno.
00:15:52No tienes que ir, sí, yo creo que vamos a quedarnos con el fenómeno, es algo que hay que
00:15:56ver, es único, no lo vamos a volver a ver, ya digo, con sentido común se puede ver
00:16:00y paciencia.
00:16:01Si me toca en la autopista, en la carretera no puedo parar en el arceo.
00:16:03No puedes parar, ni ponerte por supuesto las gafas, que si las habéis visto, pues no
00:16:06ves nada, ¿no?
00:16:07Quiero decir, no generes un accidente en el que no hay.
00:16:10Oye, y no quiero dar más noticias negativas.
00:16:12José Joaquín Pascual, director de Emergencias, Prevención y Protección Civil del Gobierno
00:16:16de Navarra, muchas gracias por atendernos.
00:16:17Gracias a vosotros, encantado, hasta cuando queráis.
00:16:19Nosotros seguimos hablando del eclipse, ahora ponemos la mirada en el ámbito nacional,
00:16:23porque el Gobierno Central ha instalado la señal oficial para seguir el eclipse en un pueblo
00:16:28de Guadalajara. Muy buenas tardes, Rafa Navarro, adelante, dale Galáctico.
00:16:34¿Qué tal compañeros? Aquí estamos en Lleves, ya hemos estado en su Plaza Mayor, con su
00:16:38alcalde, es un pueblo de Guadalajara, 80 kilómetros de Madrid, de poco más de 5.000
00:16:42habitantes, donde se encuentra uno de los observatorios más importantes del mundo por
00:16:47sus instalaciones y por ello ha sido elegido por el Ministerio para ofrecer al mundo la imagen
00:16:53de este eclipse solar. En ese observatorio estará presente el presidente Pedro Sánchez,
00:17:00la ministra de Ciencia e Innovación, Diana Morán, y más de un centenar de medios acreditados.
00:17:05Nos hablaban de alrededor de 150 medios acreditados. A las 8 y media será el punto álgido de ese
00:17:12eclipse. Su totalidad durará en este punto alrededor de un minuto. Y 50 años se han cumplido
00:17:19ya de ese observatorio, situado a 930 metros. Lleves, este pueblo lleva meses preparándose
00:17:25para esta cita. Hemos hablado, como decíamos, con su alcalde y sus paisanos, todo preparado
00:17:30para disfrutar del eclipse.
00:17:33La imagen oficial del eclipse total partirá desde aquí, desde Lleves.
00:17:38Nacido y creado aquí en el pueblo. Y sí que está claro que este evento, pues nos sentimos
00:17:43orgullosos de que haya sido elegido Lleves.
00:17:45Va a ser un orgullo.
00:17:46Su observatorio, que este año cumple 50 años, es uno de los más importantes del mundo
00:17:51por sus infraestructuras.
00:17:53Es uno de los más importantes de Europa, yo diría casi uno del mundo.
00:17:56Trabajo de meses y muchas reuniones previas para recibir a las autoridades.
00:18:00Son autoridades, gente del propio observatorio astronómico, medios de comunicación, alrededor
00:18:06de unas 400 personas, solamente la parte del observatorio.
00:18:09Y también medios de comunicación de todo el mundo que retransmitirán desde Lleves.
00:18:13Son más de 140, 160 personas acreditadas.
00:18:17Lo que no pueden prever exactamente el número de personas que se acercarán a la zona.
00:18:22Y no tenemos la realidad de lo que va a pasar. Pueden ser 20.000, pueden ser 200.000, no
00:18:27lo sabemos.
00:18:28Le preguntamos a los paisanos dónde van a ver.
00:18:30Yo le veré aquí, aquí con la gente de mi pueblo.
00:18:34Seguir todos los consejos que han dado los expertos de las gafas y demás.
00:18:41Y verle, yo sí sé, los sitios donde se puede ver bien.
00:18:44Y cuál es el más alto, lo que pasa es que no se puede llegar.
00:18:47Aunque el ayuntamiento ha pensado en ello.
00:18:49Hemos agotado una zona exclusiva para ellos.
00:18:51No exclusiva, pero sí recomendamos a la gente del pueblo de Valladolid.
00:18:54Vamos a regalar gafas para la eclipsa a la gente del pueblo.
00:18:57Pero, un pueblo que a principios de siglo tenía apenas 200 habitantes, será sede para ofrecer un evento histórico al
00:19:04mundo entero.
00:19:07Y vamos a hacer un paréntesis, porque no todo es hablar del eclipse que ya toca.
00:19:11En Navarra están pasando más cosas y nos las cuenta Sara Rodríguez Zaliaga, desde la redacción de Informativos. Adelante.
00:19:17Pues sí, Sergio, buenas tardes.
00:19:18Aunque estamos, como dices, muy pendientes de todas las derivadas que está teniendo y tendrá el eclipse.
00:19:23Pero tenemos que comenzar hoy con otra historia, con otros titulares que nos llegan desde Milagro.
00:19:28Porque anoche les sorprendía a la localidad Rivera una intensa tormenta.
00:19:32Estaba en aviso naranja por fuertes precipitaciones, pero aún así sorprendió a vecinos y vecinas.
00:19:37El agua negaba rápidamente algunas de las calles de la localidad y llegaba a negar también garajes y establecimientos.
00:19:45Así quedaban algunas calles de Milagro tras la tormenta de esta noche que sorprendía a los vecinos.
00:19:50Se anegó todo esto de agua, se colapsaron los humideros y llegó el agua a una cota bastante fuera de
00:19:57lo normal.
00:19:57Cuando empezó a caer gotas gordas dije, madre mía, la que se va a preparar.
00:20:01Estamos en una zona que hace una vaguada y en cuanto llueve más de la cuenta se concentra todo el
00:20:06agua que baja desde arriba,
00:20:08desde el monte de Milagro, por todas las calles estas, se junta todo aquí.
00:20:13El agua entraba en algunas casas dejando imágenes como estas.
00:20:15Me entró un metro veinte en la bajera, tengo el coche que se lo va a llevar la grúa ahora
00:20:19al taller y ya veremos a ver,
00:20:22porque se me llenó de agua por todo, los asientos, todo, todo.
00:20:25Hemos tenido que tirar un montón.
00:20:27¿Qué quieres que te cuente? Pues que se nos inundó todo.
00:20:30Porque se ha puesto 60 centímetros de agua hasta la segunda, tercera escalera del piso dentro del agua.
00:20:36Todo el mobiliario que hay abajo aquí para tirar.
00:20:38Ahora hay que ver, porque tengo que meter el halcón a enchufar, ahora va a estar tomojado, hasta que no
00:20:44sé qué y esto no podemos evaluar nada.
00:20:47Hasta la zona se desplazaron los bomberos y protección civil.
00:20:49Aquí nos dieron las dos de la mañana luego.
00:20:52Limpiando y sacando agua los bomberos.
00:20:54Y daños también en instalaciones como en las piscinas y en los cultivos.
00:20:57Piedra, granizo y muy fuerte.
00:20:59Los campos también habrán sufrido bastante con el tema de la piedra.
00:21:04El tema de los cultivos, como puede ser el tomate o puede ser la pera que está a punto de
00:21:08cogerse, habrán sufrido bastante.
00:21:10Hoy toca evaluar daños.
00:21:13Eso aquí en Navarra, pero la atención informativa a nivel internacional se encuentra en Colombia
00:21:18después del grave terremoto que sufría ayer el país de magnitud 7,4
00:21:23y que ha causado al menos 130 fallecidos y centenares de heridos.
00:21:27Ese seísmo ha pillado allí en Colombia a varios navarros y navarras que nos han contado cómo lo vivieron.
00:21:34Retirando escombros, así han pasado toda la noche policías, militares y especialistas.
00:21:40Sin interrupción, con excavadoras, herramientas de corte y perforación y con sus propias manos.
00:21:46Avanza las labores de rescate tras el terremoto de magnitud 7,4 que se registraba en Colombia.
00:21:51Ocurría cerca de San José del Palmar, a 150 kilómetros en Salento, se encontraban disfrutando de sus vacaciones de verano
00:22:00cuatro navarros.
00:22:01Difícil, dura de vivir, está todo el mundo muy asustado, muy consternado.
00:22:06Desagradable, poco dura de vivir porque nos estamos acostumbrados y esto siempre da miedo y no sabes cómo actuar, pero
00:22:13hemos tenido mucha suerte.
00:22:14El temblor dejaba edificios totalmente derrumbados y la incertidumbre se adueñaba ante los cortes de electricidad y la saturación de
00:22:22redes móviles.
00:22:23Más de seis horas incomunicadas hasta que alguien ha dicho, en este hotel hay un generador y hay wifi y
00:22:31todos hemos venido aquí a contactar con nuestras familias.
00:22:33Frente a toda una tragedia, la humanidad y la solidaridad se adueñaban con miles de voluntarios convertidos en rescatistas.
00:22:41Tanto el personal como la gente que se hospedaba con nosotros han sido súper agradables, nos han ayudado un montón,
00:22:49nos han trasladado.
00:22:50Pero ha habido una humanidad, una ayuda de todo el pueblo.
00:22:54Apoyo también ante el reto de alojar a quienes no pueden volver a casa.
00:22:59La atención se centra en las labores de búsqueda y rescate, tratando de localizar a personas que aún se encuentran
00:23:06sepultadas bajo los escombros.
00:23:09Y una imagen más que les queremos mostrar, la de las obras que se están llevando a cabo en la
00:23:14calle Amaya de Pamplona.
00:23:16Se trata del asfaltado de un tramo de la vía que está derivando en cortes y desvíos al tráfico.
00:23:22La intención es que el próximo jueves abra de forma parcial al tráfico, pero los trabajos se van a prolongar
00:23:27todavía un día más, hasta el próximo viernes.
00:23:30Así que desde aquí aviso también a los conductores que tengan pensado atravesar esa vía porque van a tener que
00:23:36desviarse, Sergio.
00:23:38Pues muchas gracias, Sara. Nos quedamos con ese mensaje.
00:23:41Te veremos a las ocho y media y nosotros hacemos una breve pausa y volvemos para hablar de los riesgos
00:23:46que tiene conectar nuestro teléfono móvil a las redes wifi públicas.
00:24:10En verano aumenta la posibilidad de caer en una ciberestafa.
00:24:14¿Y cómo nos tenemos que proteger? Pues nos lo va a explicar ahora Juan Ramón Garamendía, con un tilde en
00:24:20la i que se me olvida siempre.
00:24:22Muchas gracias por estar aquí, coordinador del Centro Navarro de Ciberseguridad.
00:24:25Eso es.
00:24:26¿Por qué crecen ahora en verano, en el periodo estival, todas las estafas y ciberestafas?
00:24:30Pues, a ver, un poco, por poner un poco en contexto, esto de las ciberestafas al final es un negocio,
00:24:36es una industria y cuando tú haces un negocio es para ganar dinero.
00:24:40Por lo tanto, si tú estás poniendo unos medios para estafar a alguien, quieres que la gente caiga.
00:24:45¿Qué pasa en verano? En verano pues estamos todos en un contexto diferente del habitual.
00:24:49Bajamos la guardia, estamos de viaje, hacemos cosas que habitualmente no hacemos, reservamos hoteles, aviones, viajes, nos vamos a cenar,
00:24:58conocemos gente que no conocemos, vamos a sitios diferentes.
00:25:00Entonces, es como que estamos en un hábitat que, bueno, estamos más contentos, bajamos la guardia y confiamos más, confiamos
00:25:07más.
00:25:07Entonces, ellos lo que hacen es aprovechar eso.
00:25:09¿Es peligroso, por ejemplo, conectarnos a una red wifi pública de un aeropuerto, de un hotel, bares, restaurantes, que siempre
00:25:17igual lo hacemos para ahorrar datos?
00:25:19Sí, a ver, eso viene un poco del pasado, que antes igual la tarifa del teléfono, no sé, pues era
00:25:25algo caro y tal, o tenías muy pocos datos.
00:25:28Pero te consume antes la batería, ¿no?, con datos, que igual con wifi.
00:25:31Bueno, un poco más, pero tú lo que tienes que balancear es el coste y el beneficio, es decir, cuando
00:25:36tú te conectas a una wifi pública, no sabes quién está detrás.
00:25:39¿Vale? Si la wifi, además, es abierta, ya es raro, porque las wicis no suelen estar abiertas.
00:25:45¿Vale? Si está abierta, ¿qué es lo que pasa? Que toda la información que transita por ahí puede ser visible
00:25:50por alguien.
00:25:51Quien ha puesto ese punto de acceso o alguien que esté mirando qué es lo que pasa.
00:25:55¿Vale? Aunque sea una wifi de un hotel, pues, por ejemplo, un hotel, oye, los hoteles tienen wifi.
00:26:01Si metes el correo electrónico, tus datos, tu número de habitación.
00:26:05Te dan la contraseña, que a lo mejor la contraseña es el número de habitación.
00:26:09O sea, es fácilmente adivinable, ¿vale?
00:26:12Y bueno, a lo mejor esa es legítima, pero a lo mejor alguien la ha comprometido, la ha hackeado, ¿vale?
00:26:17Entonces, mi recomendación es, si puedes evitarlo, evítalo.
00:26:21Es decir, tú siempre que puedas, usa tu conexión de datos, aunque estés en el extranjero.
00:26:25Si estás en un hotel, estás con tu móvil, por ejemplo, y con un portátil,
00:26:29conecta el portátil a tu móvil y utiliza tu conexión de datos.
00:26:32¿Por qué? Porque tu móvil se conecta a la antena del proveedor de telecomunicaciones,
00:26:36y ese es de confianza, ¿vale?
00:26:37Mientras que en una wifi te estás conectando a un punto de acceso que no sabes de quién es,
00:26:43no sabes si es legítimo o si no es legítimo, o no sabes si está bien configurado,
00:26:47si es seguro o no es seguro.
00:26:48Entonces, salvo que tengas una razón muy buena...
00:26:50Vale, ¿y cómo podemos saber si está manipulado o no?
00:26:53Es que eso, una persona normal no puede saberlo.
00:26:57No puede saberlo porque tú lo único que ves es la visibilidad de que ahí hay un punto de acceso.
00:27:01Claro, una página, ¿no?, que aparentemente pues tiene pues el logotipo, ¿no?,
00:27:05y todo lo del hotel y ahí...
00:27:06Claro, exacto. O algunos que no tienen ni siquiera página, sino que directamente te conectas.
00:27:10Entonces, es más complicado el realmente poder saber si eso es legítimo o no.
00:27:15Entonces, ante la duda, pues precaución, ¿no?, yo diría.
00:27:18¿Y qué puede hacer un ciberdelincuente si consigue ahí que caigamos en la trampa de entrar en una red wifi
00:27:24pública amañada?
00:27:25Claro, la idea es lo que te decía, ¿no?
00:27:28Si alguien instala o simula un punto de acceso público para que la gente se conecte, no es por diversión.
00:27:34Es porque a partir de ahí, pues puede obtener datos como, pues por ejemplo, credenciales, datos bancarios,
00:27:40acceso a la banca online, datos de tarjetas, etcétera, etcétera.
00:27:43Y todo eso es una información que luego se monetiza.
00:27:46Eso se vende muy bien, ¿vale?
00:27:48Se vende muy bien en bases de datos, en mercados negros, etcétera, etcétera.
00:27:51Entonces, a partir de ahí, ellos sacan el dinero.
00:27:54Obviamente, ¿eso dónde lo hacen?
00:27:55Donde hay más probabilidad de que haya gente que caiga.
00:27:58Es decir, pues por ejemplo, no sé, poner un punto de acceso público en alguna de estas zonas calientes del
00:28:06eclipse.
00:28:07Vale, y por ejemplo, ahora que me viene a la cabeza, un pueblo que de repente ponga un wifi gratis
00:28:13o público para todo el pueblo, para conectarse para el eclipse.
00:28:17¿Eso qué? ¿Seguro o no seguro?
00:28:19Viniendo de una institución como el ayuntamiento.
00:28:22O sea, si es algo que el ayuntamiento lo ha hecho y lo ha publicitado, tú confías en que el
00:28:26ayuntamiento además lo configura y lo securiza, pues eso está bien.
00:28:30Otra cosa es que tú veas una wifi que pone la wifi del pueblo y tú no sabes si realmente
00:28:36el ayuntamiento lo ha hecho o no, pero tú dices, ah, como es la wifi del pueblo, pues yo me
00:28:40conecto, ¿verdad?
00:28:41Y luego resulta que a lo mejor investigas y es que el ayuntamiento no tiene ningún servicio de wifi gratis,
00:28:46¿no?
00:28:46Es decir, alguien ha impersonado al ayuntamiento, pues eso puede pasar. Hay que intentar verificar, ¿no?
00:28:51También están creciendo las estafas en plataformas de reserva y alquileres de viviendas.
00:28:57¿Por qué? ¿Y cómo podemos detectar que estamos cayendo en una estafa?
00:29:01Claro, lo que te decía, ¿no? En el verano, pues quien más, quien menos, se va de vacaciones y reserva
00:29:06un hotel, una casa, ¿no?
00:29:08Entonces utiliza, pues plataformas o simplemente, pues googlea y busca por ahí.
00:29:13Claro, cuando ya ves una oferta, una ganga, algo especialmente bueno, ya, pues bueno, deberías de empezar un poco a
00:29:20sospechar, ¿no?
00:29:22Muchas veces esto aparece en plataformas que a lo mejor no son las más habituales, un booking, etcétera, etcétera, pero
00:29:28incluso en las plataformas oficiales se pueden colar estafas, ¿vale?
00:29:32Entonces, cuando tú ves algo que te chirría, deberías de intentar verificarlo.
00:29:35Es decir, tú ves un apartamento en Málaga, oye, un precio, la mitad de lo que ves en todo el
00:29:41resto de sitios, unas fotos estupendas y tal.
00:29:44Bueno, tiene una dirección. Bueno, oye, ¿por qué no lo compruebas? ¿Por qué no vas a Google Maps, mira esa
00:29:49dirección, a ver si realmente hay un apartamento,
00:29:52si coinciden las fotos, si no, si hay reseñas, si hay comentarios de esto, ¿no?
00:29:56Oye, ¿cuánta gente ha estado aquí? ¿Cómo son los comentarios? ¿No?
00:29:59Puede haber comentarios, pueden ser ficticios, pero ya más o menos puedes ver, ¿no?
00:30:03Si realmente hay variedad de comentarios, si es algo que realmente es real o no, ¿vale?
00:30:07Otra de las cosas típicas que te piden es, bueno, tú estás a lo mejor a través de una plataforma
00:30:11booking y de repente te contacta el dueño del apartamento
00:30:15y te dice, oye, es que me tienes que hacer un adelanto de pago, pero vamos a hacerlo fuera de
00:30:19la plataforma.
00:30:20Yo te mando por WhatsApp. Entonces ya te está intentando sacar del canal oficial, ¿vale?
00:30:25Eso también te tiene que hacer sospechar, ¿no? ¿Por qué? Porque si tú luego tienes un problema, tú puedes hacerte,
00:30:30puedes ir a booking, ¿no?
00:30:31A pedirle un poco, ¿no? Responsabilidad. Y si tú te sales de ese canal, ya es tema tuyo, ¿no?
00:30:37Entonces, pues bueno, eso es algo muy habitual. Además, es algo que lo hacemos muy pocas veces en verano y
00:30:41estamos con la ilusión del viaje y tal.
00:30:43Entonces, no estás muy alerta, ¿no? Digamos.
00:30:47En verano también salimos más a cenar en restaurantes, aparcamos más el coche en parkings para pagar y, sobre todo,
00:30:54tenemos que escanear el código QR.
00:30:56¿Es un punto vulnerable para nuestra seguridad este tipo de códigos?
00:31:00Sí.
00:31:00¿Por qué?
00:31:01Mira, nosotros en el centro hicimos una campaña de concienciación en redes sociales con un mago que se llama Jorge
00:31:10Luengo
00:31:10y hacía un truco, precisamente, vino aquí a la Plaza del Castillo y en la Plaza del Castillo, en una
00:31:15terraza, puso una pegatina de un QR
00:31:17y a un par de chicas que pasaban por ahí escanearon el QR y luego, pues bueno, les hizo un
00:31:21poco el truco de cómo ellas escribían algo en el teléfono
00:31:25y él adivinaba lo que escribían porque les había derivado a una página de que recogía toda esa información, ¿vale?
00:31:32¿A qué nos lleva todo esto?
00:31:33Que realmente un QR, ¿qué es?
00:31:35Pues un QR no es más que un garabato, ¿no?
00:31:38Pero que detrás lo que tiene es lo que se llama una URL, que es una dirección de un sitio
00:31:42web, ¿vale?
00:31:43Entonces, el QR en sí no es ni bueno ni malo, ¿vale?
00:31:48Pero te esconde una URL, ¿vale?
00:31:50Entonces, tú directamente no puedes saber a dónde estás navegando.
00:31:54O sea, no podemos saber si la han sustituido por un código QR.
00:31:56Claro, exacto.
00:31:57Entonces, si alguien te pone una pegatina y te pone un código QR que te lleva a una URL que
00:32:01sea, no sé, cibercrimen.ru, ¿vale?
00:32:04Pues tú directamente no lo estás viendo.
00:32:05Hay mucha gente que escanea el QR y directamente, pues te lleva a un sitio,
00:32:09a lo mejor es una página web que aparenta ser legítima y te puede pedir datos, los metes, ¿vale?
00:32:13Pero no se paran a pensar o a mirar realmente, a analizar, oye, ¿a dónde me está llevando?
00:32:18¿Vale?
00:32:18Es verdad que tú puedes hacerlo, es decir, pero ya te supone un esfuerzo.
00:32:22Hay aplicaciones que te analizan el QR, te dicen si es malicioso,
00:32:25o tú mismo puedes decir, oye, antes de entrar voy a analizar realmente, voy a leer,
00:32:29pero tienes que aprender un poco a leer esas URLs o esos dominios, ¿no?
00:32:33Entonces, siempre hay que estar precavido.
00:32:35Y luego, pues señales de alerta, claro, si de repente te empieza a pedir algún tipo de dato,
00:32:40dices, es que yo no...
00:32:41O si a partir de ahí te lleva a hacer un pago, pues si dudas mejor, dices, oye, mira,
00:32:46que voy a pedirle el datáfono y voy a pagar, o voy a pagar en dinero contante, ¿no?
00:32:51Voy a ir un poco al método más tradicional.
00:32:53Luego también métodos tradicionales es el SMS, ¿no?
00:32:56Con el mensaje al móvil ahí que te llega que has reservado un vuelo o tienes un paquete a la
00:33:02espera.
00:33:03Claro.
00:33:03Si nos metemos en ese enlace, ¿ya corremos el riesgo de ser estafados o aún tenemos algún paso que evitar?
00:33:11Sí, eso es un poco lo mismo, ¿no?
00:33:14O sea, esos mensajes, claro, lo que quieren es pillarte un poco con la guardia baja, ¿no?
00:33:19Entonces, joder, claro, ¿quién no ha pedido un paquete y estando en verano, siendo verano, pues no estaba en casa,
00:33:25¿no?
00:33:25Entonces, claro, te llega un mensaje de que, oye, tu paquete no ha llegado y tal,
00:33:28y pues para no perderlo tienes que ir aquí y hacer un pago de un euro.
00:33:32Dices, bueno, pues por un euro lo pago.
00:33:34Dices, claro, realmente no quieren el euro, sino quieren los datos de tu tarjeta, ¿vale?
00:33:37O te llega, oye, que te ha llegado una multa y tú, pues bueno, como has estado de vacaciones, pues
00:33:42no sabes y, vale, intenta, vas allá a ese enlace.
00:33:44Si tú vas al enlace, el enlace de por sí, solo por, a ver, es que hay diferentes escenarios, ¿no?
00:33:52Hay casos en los que, por el propio hecho de acceder al enlace, ya te puedes comprometer o infectar el
00:33:58equipo,
00:33:58es decir, el propio acceso al enlace puede hacer que se te descargue algún software malicioso, ¿vale?
00:34:04Eso es menos habitual.
00:34:05Y luego, lo que es más habitual es que el enlace te lleve a un sitio que aparenta ser otra
00:34:10cosa y te pide información.
00:34:12Y tú, pues gustosamente se la das.
00:34:15Por ejemplo, pues credenciales, datos bancarios, etcétera, etcétera.
00:34:18Para finalizar rápidamente, no tenemos más tiempo, la estafa que también continúa y sigue en curso es la de mamá.
00:34:24He cambiado de número.
00:34:26Explícanos en qué consiste rápidamente para alertar a la ciudadanía.
00:34:29Eso es algo que es bastante habitual.
00:34:31Por cierto, en la campaña hasta que hicimos con el mago hemos hecho algo también similar en lo que hacíamos
00:34:35incluso clonando la voz, ¿vale?
00:34:37Pero esto es, desde que te lleva un mensaje, puede ser un mensaje, un WhatsApp o incluso una llamada, si
00:34:42es más avanzado,
00:34:43una llamada clonando la voz de la persona concreta, desde un número desconocido.
00:34:47Entonces lo que dices es, oye mamá, he tenido un problema, he perdido el móvil, me han dejado este, ¿vale?
00:34:52Y necesito que me hagas un bizum o necesito que me hagas una transferencia porque tengo que hacer un pago
00:34:58o lo que sea y es muy urgente y tal y cual, ¿vale?
00:35:00Entonces, pues tú confías en ese momento y te puede el querer ayudar, etcétera, etcétera, y haces esa transferencia o
00:35:08mandas la información que se te pida.
00:35:10Y eso es algo también bastante habitual.
00:35:12De nuevo, pues claro, son signos de desconfiar e intentar verificar, ¿no?
00:35:16Es decir, a mí esto me ha llegado sobrevenido y yo tengo que intentar tomar la iniciativa, siempre tomar la
00:35:21iniciativa e ir yo a buscar la información, ¿vale?
00:35:23Pues Juan Ramón, con eso nos quedamos. Muchas gracias por estar hoy aquí y pregunta obligada, ¿dónde vas a ver
00:35:28el eclipse o si lo vas a ver o no?
00:35:30Sí, pero yo voy a estar en Murieta, que es el pueblo de mi mujer y es en la zona
00:35:35de Tierra Estella y, bueno, se va a ver bastante bien, o por lo menos dicen.
00:35:40Pues nada, ahí nos quedamos con ese nombre propio de este municipio, Murieta, y también con otro, Lerín, porque es
00:35:45uno de los puntos referentes para ver el eclipse total de Sol y ahí está nuestro compañero Javier Aransuz.
00:35:55Sí, Sergio, antes estábamos aquí en Lerín, ya nos hemos hecho con nuestras gafas y nos hemos hecho también con
00:36:01Javier Armentia, astrofísico.
00:36:04¿Qué tal? Muy buenas tardes. Javier, ¿desde dónde vas a ver tú el eclipse?
00:36:08Pues desde aquí mismo de Lerín estaremos en el campo del eclipse, en el campo antiguo de fútbol, con 5
00:36:15.000 amigas y amigos, con 5.000 personas que se van a venir a ver este espectáculo con nosotros.
00:36:21De 1.700 personas a Lerín pasamos a casi 5.000, una barbaridad.
00:36:26Es una enorme apuesta, ¿sabes? Que en Lerín llevamos 10 años realmente trabajando un poco por esta propuesta de cultura
00:36:32científica, de astroturismo, en las jornadas de Lerín Tierra Estrella,
00:36:36pero este año, no solamente por el décimo aniversario, pero nos sirve para consolidar y es verdaderamente un esfuerzo, un
00:36:42gran esfuerzo para el municipio, ¿no?
00:36:44Y además es una apuesta muy grande que hace Lerín para ofrecer, no solamente lo que nos ofrece el cielo,
00:36:50es decir, el eclipse está ahí, pero poder entenderlo, poder disfrutar, poder comprender un poco la historia,
00:36:56y a las cosas que suceden, el arte y todo esto, es una actividad muy bonita que nos está implicando
00:37:02a más de 100 personas y voluntarios que vamos a estar ahí haciendo cosas para que la gente que venga
00:37:07entienda y disfrute realmente ese momento único.
00:37:10Porque llevamos ya un tiempo hablando del eclipse, unos meses, nos llevamos preparando más intensamente, pero ¿desde cuándo sabíamos que
00:37:16se iba a producir este eclipse?
00:37:18Bueno, los eclipses podemos calcularlos con precisión de segundos, eso en las páginas y tal, ves que te lo dan
00:37:25ahí al segundo, ¿no?
00:37:27Eso nos lo ha permitido la astronomía pues desde 1830 aproximadamente, ¿no?
00:37:32O sea que realmente, digamos que los eclipses no son ahora desconocidos, como pudo ser en el pasado, que era
00:37:37más difícil pronosticarlos o predecirlos,
00:37:40ahora los tenemos, digamos, muy dominados en la parte astronómica, pero eso no le quita ningún interés al eclipse porque
00:37:47a partir de ahí podemos encontrar fenómenos,
00:37:50entender cómo es la corona solar, que eso lo podemos ver precisamente durante un eclipse total y es el único
00:37:56momento en que podemos mirar al sol sin protección.
00:37:59Y entonces es un montón de historias, conocer, por ejemplo, de qué se compone el sol, cómo es su actividad,
00:38:06todo eso se ha ido estudiando gracias precisamente a los eclipses,
00:38:09o sea que digamos que llevamos toda una historia detrás de nosotros, eso que decía Newton, que él caminaba a
00:38:16hombros de gigantes, ¿no?
00:38:17Se apoyaba en lo que habían conocido las gentes anteriores y ahora estamos un poco en eso y proponiéndolo además
00:38:23y proponiéndolo para todo el público.
00:38:26Desde aquí, desde Lerín, desde la Ribera Alta, desde Lodosa, desde Larraga, se va a ver de lujo, pero hay
00:38:30mucha gente que no se puede desplazar
00:38:31y entonces va a elegir verlo desde la comarca de Pamplona, desde Pamplona, ahí es al 99% el eclipse,
00:38:39también, ¿qué diferencias va a ver? ¿Se va a ver bien?
00:38:41Se suele, es difícil expresarlo si no has visto un eclipse total. Solamente cuando hay una totalidad del 100%, solo
00:38:50entonces puedes ver la corona.
00:38:52Un 99,7% incluso, como puede ser más al norte del perdón, no nos deja ver la corona solar,
00:38:58con lo cual se hace de noche, baja la temperatura, viene el viento,
00:39:02notamos un poco la pérdida de los colores, muchos de esos fenómenos que son muy interesantes de ver un eclipse,
00:39:07pero no tenemos ese momento que es transformador,
00:39:12que es único, que es ver el eclipse total, ¿no? Es esa diferencia entre tener casi y tenerlo del todo.
00:39:20Desde luego, que bueno, como decimos, hay gente que lo va a ver desde aquí, también hay gente que lo
00:39:24va a ver desde Pamplona, cada uno donde pueda,
00:39:27pero bueno, ¿qué supone ese minuto en nuestras vidas? Dice que quien ve una vez un eclipse en la vida
00:39:32ya se acuerda para siempre.
00:39:33Sí, yo estoy seguro, y lo digo mucho en las conferencias que hemos estado haciendo todos estos meses por los
00:39:38pueblos de Navarra,
00:39:39digo que realmente es un fenómeno tan transformador que seguro que si alguien hace algún día su autobiografía, hará un
00:39:46capítulo del eclipse.
00:39:47Esto ha pasado con todos los escritores, con artistas que han visto eclipses y con científicos,
00:39:52y todos narran o narramos las mismas experiencias, ¿no? De sentirte un poco como pequeño ante esa inmensidad del cosmos,
00:40:02¿no?
00:40:02Pensar que el Sol y la Luna se alinean de esa forma, ¿no? La Luna que es más pequeña que
00:40:07el Sol, 400 veces más pequeña que el Sol,
00:40:10pero que está 400 veces más cerca y produce de vez en cuando ese eclipse, es decir, se puede poner
00:40:16por delante y tapar por completo al Sol.
00:40:19En cierto modo, esa sensación de que estás viendo algo insosloyable, magnífico, terrible, abrumador a veces, nos marca mucho, sí.
00:40:29Javier Armentia, astrofísico, muchísimas gracias por atendernos, y mañana también tenemos una cita aquí contigo, Lerín.
00:40:34Aquí estaremos, por supuesto, y estáis todos invitados.
00:40:37Pues Sergio, ya lo sabes, Javier Armentia mañana también, y desde Lerín, a partir de las 7 de la tarde,
00:40:42programación especial en Navarra Televisión.
00:40:45Sí. Muchas gracias, Javier Eransus. Nosotros vamos a seguir hablando del eclipse, pero ahora en clave literaria, poética.
00:40:52Jorge Dov, poeta Tudelano y Navarro, muchas gracias por estar hoy aquí con nosotros.
00:40:55Gracias a vosotros, sí.
00:40:56El eclipse es un buen tema para inspirar a la hora de escribir poesía, ¿o no?
00:41:01Sí, sin duda, porque es un asunto único, ¿no? Que ocurre cada muchísimo tiempo y, bueno, hay que aprovecharlo en
00:41:09todos los sentidos,
00:41:09y también para emocionarte, y eso es la poesía.
00:41:12Nos vienes a hablar de poesía, de emoción, ¿qué buscamos realmente cuando leemos o escribimos poesía?
00:41:19Si buscamos una historia, una mirada diferente del mundo, una imagen...
00:41:24Bueno, se pueden buscar muchas cosas, ¿no? Cada uno, el lector o el poeta, lo puede utilizar para muchas cosas,
00:41:32¿no?
00:41:32Pero al final lo que buscamos siempre es la verdad, y la poesía contiene la verdad.
00:41:39Verdad que contiene en tres libros que nos vas a recomendar.
00:41:42Empezamos por el primero de Jordi Virayonga, explícanos.
00:41:45Sí, bueno, Jordi Virayonga es un catalán que es catedrático de literatura española,
00:41:51y que escribe poesía tanto en catalán como en castellano,
00:41:55y hace poco ha publicado su obra completa en poesía, en castellano y en catalán,
00:42:04y traigo su libro porque es un gran libro, es un compendio de toda una obra de un gran poeta.
00:42:11¿Qué nos vamos a encontrar entre sus páginas?
00:42:13Bueno, pues nos vamos a encontrar los personajes que él describe, sus vivencias,
00:42:20su poesía que tiene un toque social, tranquilo y también luchador.
00:42:29Bueno, es una poesía para leer con calma, y como es toda su obra,
00:42:34pues para aprovechar y saber quién es y conocer a Virayonga.
00:42:38Porque, ¿qué dice la poesía que no dice la narrativa?
00:42:41Mira, la narrativa cuenta historias, la poesía dice todo.
00:42:46¿En pocas palabras dice mucho o qué?
00:42:48Todo, todo.
00:42:50Pero nos estás poniendo poético ya, ¿eh?
00:42:51Sí, no, es que es así, es que es así.
00:42:53El siguiente libro que vienes a recomendarnos, y Haikus, explícanos qué es eso.
00:43:00Bueno, Haikus es una composición japonesa que es muy sencillita,
00:43:04son tres versos de cinco, siete y cinco sílabas,
00:43:07y en este caso es un libro de Haikus de Borja Álava,
00:43:12que es un poeta de Tudoya que vive en Cascante,
00:43:15y que es su primer libro.
00:43:19Además, ha recibido un premio, un premio nacional.
00:43:23Importante.
00:43:24Importante eso, con este libro,
00:43:26y entonces, bueno, pues está editado por Olifante,
00:43:29que es el editorial del Moncayo, que edita muchos poetas navarros,
00:43:33y creo que es una gran oportunidad para leer pédoras de poesía en los Haikus.
00:43:42Porque la poesía requiere otro ritmo, que por ejemplo una novela,
00:43:46un otro ritmo de lectura.
00:43:47Sí, bueno, estamos en un programa de verano,
00:43:49y en verano solemos pensar que, bueno, vamos a...
00:43:53A devorar un libro en la playa, en la piscina.
00:43:54A devorar uno, dos o tres, y nos ponemos unos objetivos.
00:43:57Dos, la poesía es diferente.
00:43:59La poesía te permite leer unos minutos al día,
00:44:02sin necesidad de leerte todo el poemario,
00:44:07porque además sería un poco agobiante,
00:44:10y leer despacio o dedicarle unos minutos al día a la lectura de poesía.
00:44:15Y se puede hacer en verano, o se puede hacer en cualquier momento del año.
00:44:18En el libro de El Tudelano, de Borja Álava,
00:44:21el haiku me explicabas que tenía una métrica muy concreta.
00:44:26Sí, sí, son versos de cinco sílabas, cinco, siete, cinco.
00:44:31Y ahí también lo dices todo.
00:44:33Sí, eso es el reto, eso es el reto.
00:44:35El reto de la poesía siempre es, en pocas palabras,
00:44:40expresar emociones y expresar incluso una historia,
00:44:44y expresar tu experiencia, lo que tú has vivido,
00:44:47lo que tú sientes, lo que tú crees, lo que tú quieres contar,
00:44:50pero en pocas palabras.
00:44:51¿Y qué has querido plasmar tú en tu libro Extraño,
00:44:54que también es un poemario?
00:44:55Sí, bueno, Extraño también es un poemario que contiene 100 poemas,
00:45:00son breves, yo escribo poemas habitualmente breves,
00:45:05y Extraño es un poemario para mí un poco especial,
00:45:09porque tiene como un doble juego,
00:45:11de que eres un extraño ante el mundo,
00:45:14y extraño de que es algo raro.
00:45:16Entonces, se trata de un poemario que plasma las emociones
00:45:22y el asombro, la extrañeza ante el mundo,
00:45:26ante las emociones y fundamentalmente ante la naturaleza.
00:45:28¿Y qué extraña un ingeniero como tú meterse de repente en la poesía?
00:45:32Porque son dos mundos antagónicos, ¿no?
00:45:34Por un lado tenemos lo racional de la ingeniería
00:45:37y lo irracional de la poesía.
00:45:39Sí, bueno, no son tan antagónicos,
00:45:41yo creo que son complementarios,
00:45:43y bueno, yo lo que extraño es el mundo en general,
00:45:48la emoción, lo que me parece extraño,
00:45:51y ahí están los sentimientos de amor,
00:45:54de soledad, de abandono, de amistad,
00:45:58hay un montón de sentimientos,
00:46:00y luego la naturaleza, que es pasmosa,
00:46:03y que te pasma cada vez que sales un poco al campo,
00:46:07o que te mueves, o que simplemente vives abriendo los ojos.
00:46:12¿Piensas en alguna persona o en algún lector
00:46:14cuando estás escribiendo?
00:46:16Bueno, pienso, la poesía debe ser universal,
00:46:21debería ser universal.
00:46:23Quiero decir, la poesía que pervive hoy
00:46:25es porque es universal.
00:46:29Y entonces, hay que pensar en algo universal,
00:46:34hay que pensar más en la humanidad,
00:46:37o en la naturaleza, o en los animales,
00:46:39o que en algo concreto.
00:46:43La semana que viene vas a estar en Baeza,
00:46:44hablando de flamenco y poesía.
00:46:46No, hablando no, escuchando.
00:46:47Ah, escuchando.
00:46:48Escuchando, sí, ahí soy oído oyente.
00:46:50Vale, oyente.
00:46:50Y el flamenco y la poesía, ¿tienen mucho que ver o no?
00:46:53Sí, claro, el flamenco es poesía, ¿no?
00:46:58Poesía cantada, pero es poesía.
00:47:00Son seguidillas, o son soleas, o son...
00:47:03Sí, es poesía.
00:47:05Ahí vas de oyente, pero a finales de agosto,
00:47:07en Urroz Villa, sí que eres un poeta en activo,
00:47:10que vas a estar ahí dando alguna conferencia,
00:47:12explica, ¿no?
00:47:12Sí, bueno, esto lo organiza Javier Gaiuswain
00:47:15en Urroz Villa, que es un librero de allí,
00:47:17y es un curso, creo que esta es la quinta edición,
00:47:22en el que hay mesas redondas, talleres,
00:47:25entonces yo voy a participar en un par de mesas redondas,
00:47:28hablando sobre la conversación literaria.
00:47:31Y en esa conversación literaria te quiero preguntar
00:47:34si hay poemas para verano,
00:47:35ahora que estamos en esta pasando en verano.
00:47:38¿Tienen estacionalidad las frases o no?
00:47:40Hay temas más de verano que de invierno,
00:47:44hay temas de invierno, ¿no?
00:47:45¿Qué temas son fresquitos?
00:47:46¿El desamor igual o el amor?
00:47:48Pues sería más para el amor, ¿no?
00:47:49Sería más para el amor, sí.
00:47:51Pero bueno, el desamor llegará,
00:47:53o sea que también se puede aprovechar
00:47:54y adelantar los acontecimientos.
00:47:56Amores fugaces de verano, ¿eh?
00:47:57Como el que hemos tenido hoy contigo,
00:47:59un flechazo, Jorge Dodd, poeta Navarro,
00:48:00muchas gracias por estar hoy aquí con nosotros.
00:48:02Gracias a vosotros.
00:48:03Nosotros hacemos una breve pausa
00:48:04y volvemos en unos instantes.
00:48:29Es momento de relajarnos,
00:48:31de disfrutar,
00:48:32porque abrimos la sección
00:48:33de los estudiantes en prácticas de Navarra Televisión,
00:48:36lo que se conoce como auténticos becarios.
00:48:38Pero como ahora impera lo políticamente correcto,
00:48:40pues hay que presentarnos así.
00:48:41Sandra Lecumberri, bienvenida,
00:48:43gracias por estar aquí.
00:48:44Gracias.
00:48:45Javier Martirena, también muchas gracias
00:48:47por estar hoy aquí con nosotros, bienvenido.
00:48:48Mala suerte para ti,
00:48:49porque no somos precisamente
00:48:50los políticamente correctos, así que...
00:48:52No es nuestro caso.
00:48:54Contadle a la audiencia la realidad,
00:48:55porque estáis aquí.
00:48:56O sea, no estáis aquí por méritos propios,
00:48:58estáis porque cada día nos traéis el café
00:49:00que nos gusta cada uno de la redacción.
00:49:03Exacto, era nuestro secreto mejor guardado,
00:49:05pero ya lo has desvelado, Sergio.
00:49:06Contadnos, a ver, esta sección es vuestra, ¿eh?
00:49:08Pues mira, hoy venimos a desmontar
00:49:11un mito que en las reacciones de informativas,
00:49:14¿no?, pues está muy extendido,
00:49:15y es que en verano hay escasez informativa,
00:49:18y lamento deciros que no es así.
00:49:21No habrá la información que suele haber
00:49:22en los telediarios,
00:49:23pero está la información que nos gusta,
00:49:25bueno, iba a hacer a nosotros,
00:49:26pero a nosotros, los jóvenes...
00:49:28Información fresquita, ¿no?, para los jóvenes.
00:49:30Información fresquita.
00:49:31Y no ardua, ¿no?, y tediosa,
00:49:32está políticamente correcta.
00:49:34Eso es, eso es.
00:49:35Entonces venimos a traerte, pues,
00:49:36una sección en la que vamos a hablar
00:49:38de noticias que parecen falsas,
00:49:40pero que han ocurrido en la realidad,
00:49:42¿verdad, Sandra?
00:49:43¿Y cómo os habéis documentado de todo esto?
00:49:44Pues por internet, Sergio.
00:49:46¡Oh!
00:49:46Por internet y por las redes sociales
00:49:48te diré que en esta sección nunca falta,
00:49:50nunca falta.
00:49:51¿Y sabemos diferenciar entre lo que es real y falso?
00:49:54¿No? ¿Cuesta?
00:49:55Pues suele costar, suele costar,
00:49:57pero con un poquito de investigación
00:49:59solemos llegar a término.
00:50:00De hecho, nuestra compañera Nuria
00:50:03tuvo problemas para averiguar
00:50:05lo que era real de lo que era falso.
00:50:08Cuéntanos, a ver,
00:50:09¿qué es lo que nos traéis?
00:50:10El primer vídeo que nos tenéis preparados.
00:50:12Os voy a hacer trabajar un poquillo,
00:50:14no lo voy a hacer todo yo.
00:50:15Pues uno de los temas, Sergio,
00:50:16que no pasan de moda es el Mundial.
00:50:18Nosotros los españoles no lo olvidamos
00:50:20y hay algunos, como los argentinos,
00:50:22que evidentemente tampoco lo olvidan.
00:50:24Y han hecho últimamente una petición
00:50:26un poco peculiar por las redes sociales,
00:50:29que es que se repita la final del Mundial.
00:50:31Han llegado incluso a recoger 86.000 firmas.
00:50:34¡Firmas!
00:50:35¡Qué barbaridad!
00:50:35Así que, Sergio, si te parece,
00:50:37vamos a ver un ejemplo.
00:50:40¡Nos robaron!
00:50:41Tienes que entrar a la página James Orle,
00:50:43buscar el tema por el cual querés firmar
00:50:45y poner tu firma.
00:50:46Pero las grandes revoluciones
00:50:47siempre empezaron con unos pocos.
00:50:49Cada uno puede aportar su granito de harina.
00:50:51Esto no es un capricho.
00:50:52Tampoco es que somos malos perdedores.
00:50:54Hay que hacer ruido.
00:50:55Porque cuando el pueblo logra molestar a los de arriba,
00:50:57es que se puede hacer justicia.
00:51:00¿Sufristeis mucho o no con la final del Mundial?
00:51:02¿La repetiríais o no?
00:51:03Hombre, yo sufrí porque pensaba
00:51:05que después del baño que les estábamos dando a Argentina,
00:51:09igual se nos iba a los penaltis.
00:51:11Y aquello en los penaltis es moneda al alza.
00:51:14Eso es.
00:51:15Yo pensaba lo mismo.
00:51:16Yo decía,
00:51:16verás como lleguemos a los penaltis
00:51:18y ahí ya no hay nada que hacer.
00:51:19Pero bueno,
00:51:19al final hubo...
00:51:21Salió bien.
00:51:22Ahora vamos a seguir con más temas.
00:51:23Pero es que me suscita curiosidad
00:51:24que os dicen en casa y en la calle
00:51:26vuestros amigos
00:51:27de que salgáis aquí en Navarra Televisión.
00:51:29¿Sois auténticas estrellas o no?
00:51:32Entre paréntesis,
00:51:33no os ve nadie,
00:51:34ni mi madre.
00:51:35Mentira,
00:51:36están ahí viéndome...
00:51:37Están ahí desde casa.
00:51:38...mi amachi desde casa.
00:51:39Hola.
00:51:40Hay que dar un beso a todos los abuelos
00:51:41que son nuestros mejores fans.
00:51:43Así que un beso.
00:51:45Contadle a los abuelos
00:51:46ahora mismo también
00:51:47cosas de superhéroes
00:51:49que me traen.
00:51:50Eso es.
00:51:50Porque se acaba de estrenar
00:51:52la nueva película de Spiderman.
00:51:54Y pues nos ha traído también
00:51:56pues noticias.
00:51:57Y es que
00:51:58¿quién se iba a imaginar
00:51:59que comprarse una casa
00:52:00se iba a convertir
00:52:02en una responsabilidad
00:52:04para Jack Tsi?
00:52:05Este vecino de origen chino
00:52:07que se compró
00:52:08la casa de la calle 20
00:52:10de Ingram en Nueva York
00:52:11que coincide
00:52:12con la casa
00:52:13que aparece en los cómics
00:52:15como la casa de Spiderman.
00:52:17Y habla de que
00:52:18desde entonces
00:52:18recibe cartas de niños
00:52:20invitándole a los cumpleaños
00:52:23pidiéndole consejos
00:52:24para saber
00:52:25cómo hacer
00:52:25para ser como él.
00:52:26Al final
00:52:27los superhéroes
00:52:28son una referencia
00:52:29cuando somos pequeños.
00:52:30Una referencia
00:52:31como vosotros
00:52:31para esta casa, ¿no?
00:52:33Exactamente así, Sergio.
00:52:35¿Y él contesta las cartas o no?
00:52:37No, no.
00:52:38Él solamente las recibe
00:52:39pero dice que tiene
00:52:40mucha responsabilidad
00:52:41porque claro
00:52:41no todos los días
00:52:42es un superhéroe.
00:52:43Y vamos a seguir
00:52:44hablando de cine.
00:52:45Seguimos hablando de cine.
00:52:47Porque en el estreno
00:52:48de la película
00:52:49en Cartagena
00:52:50en Colombia
00:52:50tuvieron que evacuar
00:52:51también un cine
00:52:53ahí lo están viendo
00:52:54por el olor
00:52:55a pedo
00:52:56que había.
00:52:57Todavía siguen
00:52:58las investigaciones abiertas
00:53:00de si era de verdad
00:53:01un pedo
00:53:01de una persona
00:53:02o un pedo químico
00:53:04pero bueno
00:53:04se rumorea
00:53:05que se colgó
00:53:06el cartel de
00:53:06warning
00:53:07en vez de suelo mojado
00:53:09olor a pedo.
00:53:10Había un aroma especial
00:53:11¿no?
00:53:11No sé si alguna vez
00:53:12os ha pasado
00:53:13de estar en algún cine
00:53:14y notar algún olorcillo raro
00:53:16o que algo os moleste.
00:53:17En los lugares públicos
00:53:18ese suele ser un problema
00:53:20pero tanto como para que lo evacúen
00:53:21a mí no me ha pasado
00:53:22por suerte.
00:53:23¿Y por qué lo evacúan?
00:53:24¿Pero tan fuerte era el olor?
00:53:26Se ve que era un olor
00:53:29bastante fuerte
00:53:30porque si te fijas
00:53:31las imágenes no engañan
00:53:33y es que
00:53:34tuvieron que desalojarlo entero
00:53:35y ahí está la gente
00:53:36a las afueras
00:53:37de aquella sala de cine.
00:53:39A mí lo que me molesta
00:53:40sobre todo
00:53:40es cuando se comen
00:53:41cuando comen
00:53:42por ejemplo
00:53:43palomitas
00:53:43o cosas crujientes
00:53:45se abren la bolsa
00:53:46eso no me gusta
00:53:47yo probaría
00:53:47siempre está
00:53:48el típico
00:53:49de la bolsa
00:53:50de plástico
00:53:51que está ahí rebuscando
00:53:52y bueno
00:53:52que molesta en la película.
00:53:54Y ahora cruzamos el charco
00:53:55¿no?
00:53:56Nos vamos a ir hasta Australia
00:53:57Hasta Australia nos vamos
00:53:58Que son becarios internacionales
00:54:00¡Qué barbaridad!
00:54:00Es que no nos quedamos
00:54:01solo con Navarra
00:54:02es que tenemos que hacer de todo
00:54:04Pues yo no sé
00:54:05Sergio
00:54:05si alguna vez te ha pasado
00:54:07a alguna persona
00:54:07le ha pasado
00:54:08que nos esté viendo
00:54:09que te ha costado
00:54:10devolver un libro
00:54:10a la biblioteca
00:54:11a mí la verdad
00:54:12que reconozco
00:54:12que alguna vez
00:54:13me ha pasado
00:54:13A mí me penalizaron
00:54:14incluso dos años
00:54:15se me olvidó un libro
00:54:16ahí en la estantería
00:54:17y hay que pagarlo caro
00:54:19Sí, sí
00:54:20pues este libro
00:54:20estuvo 150 años
00:54:22sin ser devuelto
00:54:23y lo han encontrado
00:54:25en una pared tapiada
00:54:26unas personas
00:54:26que estaban haciendo
00:54:27unas obras
00:54:28y la multa
00:54:29ascendía hasta
00:54:3018.000 euros
00:54:32Evidentemente
00:54:32la policía australiana
00:54:34no ha hecho pagar
00:54:35a nadie eso
00:54:36pero imagínate
00:54:37Porque el propietario
00:54:37no se sabe quién es
00:54:38El propietario
00:54:39no se sabe quién es
00:54:40Claro, igual está muerto ya
00:54:40¿no?
00:54:40150 años
00:54:41Se sabe que es un libro
00:54:43sobre la arquitectura griega
00:54:45y estaba en la biblioteca
00:54:46desde que la construyeron
00:54:47en 1800
00:54:48o sea que imagínate
00:54:49Y toda esta sección
00:54:50cuánto os ha costado
00:54:51cuánto habéis tardado
00:54:52documentaros
00:54:53porque bueno
00:54:53el nivel tampoco
00:54:54me ha parecido muy alto
00:54:55¿eh?
00:54:57¿Cómo eres?
00:54:58¿Cómo eres?
00:54:59Pues 150 años no
00:55:00pero hombre
00:55:01a ver
00:55:01lleva su tiempo
00:55:03¿no?
00:55:03Hay que informarse
00:55:04mira
00:55:04Sí, hay que informarse
00:55:05cinco minutos antes
00:55:06de entrar al programa
00:55:07miráis las redes sociales
00:55:08pim pam
00:55:09mira esto
00:55:09Contigo hay que venir
00:55:10bien preparados Sergio
00:55:11porque nunca sabes
00:55:12por dónde nos vas a salir
00:55:13Tenemos que estar preparados
00:55:14para todo
00:55:15a prueba de balas
00:55:16¿Y estáis preparados
00:55:17para ver el eclipse mañana?
00:55:19Preparados
00:55:19¿Dónde lo vais a ver?
00:55:20Lleváis ya el kit perfecto
00:55:21porque antes hemos estado
00:55:22con el director de emergencias
00:55:24de protección civil
00:55:25y nos ha dicho
00:55:25que hay que llevar de todo
00:55:26baterías externas
00:55:27agua
00:55:28el móvil bien cargado
00:55:30bien de gasolina
00:55:30el coche a punto
00:55:31o sea casi agobia todo
00:55:32Sí, sí
00:55:33Es verdad que nosotros
00:55:34estamos muy concienciados
00:55:35porque llevamos aquí
00:55:36toda la semana
00:55:37oyendo que si las gafas
00:55:38que si las carreteras
00:55:39a mí personalmente
00:55:41mi madre ya me ha avisado
00:55:42de que me ponga gafas
00:55:43sí o sí
00:55:43o sea que yo
00:55:43vaya donde vaya
00:55:45que todavía no sé
00:55:45dónde va a ser
00:55:46me voy a llevar mis gafas
00:55:47eso seguro
00:55:48Ah, pero no va a tocar aquí
00:55:49estar trabajando
00:55:50A mí sí
00:55:50A mí me tocará contigo
00:55:51y me quedaré hasta las 9
00:55:53así que me quedaré
00:55:54aquí en Navarra Televisión
00:55:55y espero que el kit de emergencia
00:55:56lo tengan aún así
00:55:57así ¿no?
00:55:58Por mi bien o qué
00:56:00Pues Sandra, Javier
00:56:01¿tenéis preparado ya
00:56:02la semana que viene?
00:56:03lo que nos vais a traer
00:56:04¿no?
00:56:04¿Vais a jugar un poco a la entrada?
00:56:06Alguna cosa tenemos por ahí
00:56:07Os estáis haciendo los interesantes
00:56:08porque no tenéis ni idea
00:56:10Tenemos que cebarlo
00:56:10Es que sois lo peor
00:56:11que ha pasado por esta casa
00:56:12Tenemos que ahí
00:56:13que pique el gusanillo
00:56:14de la audiencia
00:56:14si no
00:56:15Así es
00:56:16¿me dejáis decir la frase
00:56:18de becarios no?
00:56:19Te lo dejamos decir
00:56:20Te lo dejamos decir
00:56:21Qué nombre auténticos becarios
00:56:22muchas gracias
00:56:23Javier Sandra
00:56:24por estar aquí con nosotros
00:56:25Gracias a ti
00:56:26Y nosotros estábamos precisamente
00:56:27hablando del eclipse
00:56:28y del kit de seguridad
00:56:30de salud
00:56:30y es que el departamento
00:56:31de salud
00:56:32ha intensificado
00:56:33el servicio de urgencias
00:56:34y también el de oftalmología
00:56:35para evitar riesgo
00:56:36en este fenómeno astronómico
00:56:38que va a ser histórico
00:56:41Mirar al cielo
00:56:42sí
00:56:43pero hacerlo
00:56:43con total seguridad
00:56:45salud refuerza
00:56:46la atención sanitaria
00:56:47en los 20 puestos
00:56:48oficiales de observación
00:56:49Además de los 49 puntos
00:56:51de asistencia continuada
00:56:53se han movilizado
00:56:54más de 30 profesionales
00:56:56en las urgencias
00:56:57y se intensificará
00:56:58el servicio de oftalmología
00:57:00Los tres días posteriores
00:57:01se ha reforzado específicamente
00:57:02el personal de enfermería
00:57:04que realiza las pruebas específicas
00:57:05de visión
00:57:06para ver si ha habido
00:57:07alguna lesión asociada
00:57:08y los servicios de oftalmología
00:57:09nos han dado las recomendaciones
00:57:11a los servicios de urgencias
00:57:12Se pone especial atención
00:57:14a los grupos más vulnerables
00:57:15los más pequeños
00:57:17insisten los especialistas
00:57:18en un correcto uso
00:57:19de las gafas homologadas
00:57:21y bajo supervisión adulta
00:57:23Enseñarles
00:57:24que las gafas
00:57:24hay que posicionarlas
00:57:25mirando hacia el suelo
00:57:27y luego subir la cabeza
00:57:29mirando directamente
00:57:30ya con las gafas puestas
00:57:31que no se las deben retirar
00:57:32durante el momento
00:57:33de la visualización
00:57:34que además
00:57:34es solo para el momento
00:57:36puntual del eclipse
00:57:37pero que no deben utilizarlas
00:57:38de manera continuada
00:57:39En una jornada
00:57:40que se prevé multitudinaria
00:57:41preocupan las aglomeraciones
00:57:43y se aconseja
00:57:44planificar la llegada
00:57:45con antelación
00:57:46No tengamos ningún incidente
00:57:48grave
00:57:48teniendo en cuenta
00:57:49que el gran desplazamiento
00:57:51de gente
00:57:51va a provocar
00:57:52atascos en las carreteras
00:57:54El calor será otro factor
00:57:55a tener en cuenta
00:57:56durante la jornada
00:57:57Es imprescindible
00:57:58mantener una buena hidratación
00:58:00de al menos
00:58:00dos litros de agua
00:58:01por persona
00:58:02Son pautas a seguir
00:58:04para disfrutar
00:58:05de este fenómeno histórico
00:58:06pero evitando
00:58:07riesgos para la salud
00:58:10El eclipse es un fenómeno
00:58:12más habitual
00:58:12de lo que pensamos
00:58:13En la Tierra
00:58:14digamos que suele haber
00:58:15entre cuatro y siete eclipses
00:58:17al año
00:58:18lo que pasa que este es especial
00:58:19porque es en casa
00:58:20y además es total
00:58:21No es la primera vez
00:58:22que se ha podido vivir
00:58:23un eclipse en España
00:58:24Hace 20 años
00:58:25hubo otro eclipse
00:58:26en el que la Luna
00:58:26no llegó a ocultar el Sol
00:58:27completamente
00:58:28Ver un cambio en el Sol
00:58:29es muy raro
00:58:31y de hecho produce
00:58:32unos cambios
00:58:33en la luminosidad
00:58:34y en lo que vemos
00:58:35y en lo que sentimos
00:58:36que son bastante inusuales
00:58:38con lo cual de hecho
00:58:39es una experiencia
00:58:40bastante memorable
00:58:41Y es que tenemos
00:58:42que estar pendientes
00:58:43Desde las siete y media
00:58:44de la tarde
00:58:45del 12 de agosto
00:58:46cuando la Luna
00:58:47empezará a morder el Sol
00:58:48que se puede
00:58:49solo decir así
00:58:49y entonces
00:58:51sobre las ocho y media
00:58:52será cuando tengamos
00:58:53la totalidad
00:58:54El eclipse supone
00:58:55diferentes efectos
00:58:56Lo que se percibe
00:58:58es un descenso
00:59:00de la temperatura
00:59:00que puede ser
00:59:01de hasta 10 grados
00:59:02al Sol
00:59:02A la naturaleza
00:59:03también le afectará
00:59:04el eclipse
00:59:05Los animales
00:59:05sí que claro
00:59:06creen que es de noche
00:59:07entonces imaginemos
00:59:08animales que
00:59:09cuando se anochece
00:59:11van a su madriguera
00:59:12o van a su establo
00:59:14o van a dormir
00:59:15entonces en ese momento
00:59:17pensarán que es de noche
00:59:18y se dirigirán
00:59:19a dormir
00:59:20Un hecho histórico
00:59:21que reunirá
00:59:22a miles de personas
00:59:23en toda Navarra
00:59:26Es momento de abrir
00:59:27nuestra tertulia
00:59:28donde opinamos de todo
00:59:29y no sabemos de nada
00:59:30pero lo que está claro
00:59:31es que lo que se habla
00:59:32en este espacio
00:59:32llegan a las altas esferas
00:59:34del universo
00:59:35Bueno, igual me he venido arriba
00:59:37Trujal Mendía
00:59:38en Arroniz
00:59:39desde 1992
00:59:40Aceite procedente
00:59:42íntegramente
00:59:43de olivos de Navarra
00:59:45siente el aroma
00:59:46sabor
00:59:46color y olor
00:59:47del auténtico sabor
00:59:49de nuestra tierra
00:59:49La tradición
00:59:51en aceite
00:59:51de oliva virgen
00:59:52en Navarra
00:59:53tiene un nombre
00:59:54Trujal Mendía
00:59:55El oro líquido
00:59:57de Navarra
00:59:57no puede faltar
00:59:58en tu mesa
00:59:59Cuídate
01:00:00con aceite Mendía
01:00:05Carlos Sucar
01:00:06matemático
01:00:06bienvenido
01:00:07a Está pasando un verano
01:00:08te estrenas como tertuliano
01:00:10bienvenido
01:00:10gracias
01:00:11Muchísimas gracias
01:00:12muy buenas tardes
01:00:13Jorge Tirapu
01:00:14periodista de Onda Cero Navarra
01:00:15gracias también por estar aquí
01:00:17De nada
01:00:17buenas tardes
01:00:18Y María Irisarri
01:00:18también gracias por estar aquí
01:00:20Buenas tardes
01:00:20Sergio
01:00:21gracias a vosotros
01:00:21Venimos a hablar
01:00:22del eclipse
01:00:23la primera pregunta
01:00:24estamos los medios
01:00:25de comunicación
01:00:27sobredimensionando
01:00:27un fenómeno
01:00:28que casi ya hablamos
01:00:29de apocalíptico
01:00:30o es que la ocasión
01:00:31lo merece
01:00:32Yo sí que creo
01:00:33que la ocasión lo merece
01:00:34porque es un acontecimiento
01:00:35histórico
01:00:36desde el año 1905
01:00:38no vivíamos aquí en Navarra
01:00:39un eclipse total
01:00:41y 121 años después
01:00:43creo que merece
01:00:45la pena darle esta cobertura
01:00:46¿Cómo lo estamos viviendo
01:00:48los medios de comunicación
01:00:49desde dentro, Jorge?
01:00:50¿Tenemos ganas ya
01:00:51de que se pase o no?
01:00:52Hay cierta
01:00:53sobreinformación
01:00:54eso es cierto
01:00:55hay que intentar
01:00:56transmitirla lo mejor posible
01:00:58sí que es cierto
01:00:59que estamos bombardeando
01:01:00continuamente
01:01:02con consejos
01:01:02también las instituciones
01:01:04nos están advirtiendo
01:01:05de diferentes situaciones
01:01:06que pueden pasar
01:01:08especialmente
01:01:09a nivel de
01:01:10la masificación
01:01:11del movimiento
01:01:12de los vehículos
01:01:13pero yo creo
01:01:15que en las últimas horas
01:01:16sí que
01:01:17se puede pensar
01:01:19por parte del ciudadano
01:01:20que
01:01:20esta abundancia
01:01:22de información
01:01:22quizás está generando
01:01:24cierto
01:01:24pánico
01:01:25sobre
01:01:26¿va a pasar algo?
01:01:27si miro directamente
01:01:29al eclipse
01:01:31me pongo
01:01:31¿lo veo o no lo veo?
01:01:34ayer el gobierno de Navarra
01:01:35a través del departamento
01:01:36de consumo
01:01:36también hablaba
01:01:36de esas gafas
01:01:38de esos modelos
01:01:39que no deben utilizarse
01:01:41sí que quizás
01:01:42en las últimas horas
01:01:43esa sobre
01:01:44abundancia de información
01:01:45puede generar cierta
01:01:47bueno pues
01:01:49reacción
01:01:50por parte de los ciudadanos
01:01:50a
01:01:51¿qué hago?
01:01:51¿lo veo por la televisión?
01:01:53es una buena opción
01:01:53seguro que
01:01:54vamos a tener aquí
01:01:55un programa especial
01:01:55a las 2 y media
01:01:57en Noticias 1
01:01:57después también está pasando
01:01:59y a las 7
01:01:59desde Lerín
01:02:00y diferentes puntos
01:02:01una programación especial
01:02:02en la radio también o no
01:02:03sí en la radio
01:02:04Onda Cero
01:02:05más de uno
01:02:06Pamplona
01:02:06vamos a estar
01:02:07esta mañana
01:02:07hemos estado en Senda Viva
01:02:08también con
01:02:09compañeros aquí
01:02:10de Navarra Televisión
01:02:11lo contaremos
01:02:11en la radio
01:02:12a la mañana
01:02:12a la tarde
01:02:13también en los
01:02:15programas nacionales
01:02:16en La Brújula
01:02:17lo contaremos
01:02:18bueno
01:02:19contaremos lo que esté sucediendo
01:02:20en ese momento
01:02:21en la primera parte
01:02:22del día
01:02:23con esas conferencias
01:02:25con toda esa
01:02:25programación que hace
01:02:26Senda Viva
01:02:27a la tarde
01:02:28ya a nivel nacional
01:02:30sobre cómo lo están viviendo
01:02:31porque Senda Viva
01:02:31tiene una peculiaridad
01:02:32que es
01:02:33ver cómo se comportan
01:02:34los animales
01:02:35que quizás
01:02:36es lo
01:02:37lo más llamativo
01:02:38lo más llamativo
01:02:39y un hito
01:02:41algo
01:02:41que puede ser interesante
01:02:43de ver cómo se comportan
01:02:44no solo los humanos
01:02:45porque a nosotros
01:02:46por lo que están comentando
01:02:48también
01:02:48bueno
01:02:48evidentemente
01:02:49nos vamos a sorprender
01:02:50de algo tan histórico
01:02:52pero es también interesante
01:02:54cómo reaccionan los animales
01:02:55porque los animales
01:02:55no van a estar mirando
01:02:56al eclipse
01:02:57pero sí que van a
01:02:59observar
01:02:59o sí que van a tener
01:03:00una reacción
01:03:01un comportamiento
01:03:01ante lo que está sucediendo
01:03:02María
01:03:03hay un interés científico
01:03:04hay un efecto llamada
01:03:06tenemos ya
01:03:07nos ha generado
01:03:07tanta información
01:03:08ese FOMO
01:03:09ese miedo a perdernos
01:03:10algo que queremos
01:03:11verlo sí o sí
01:03:12bueno
01:03:12yo creo Sergio
01:03:13que hoy en día
01:03:14con redes sociales
01:03:16ese efecto
01:03:17lo tenemos día sí
01:03:18día también
01:03:19es decir
01:03:19cuando estamos
01:03:21llega en San Fermín
01:03:22que es lo más reciente
01:03:23que hemos tenido
01:03:24no nos perdamos
01:03:25ni un minuto
01:03:25ni un segundo
01:03:26tengo que transmitir
01:03:27todo en redes sociales
01:03:28entonces creo que
01:03:29con el eclipse
01:03:29que es un acontecimiento
01:03:31bueno pues
01:03:32muy excepcional
01:03:33de que hace muchísimos años
01:03:35como ha explicado Carlos
01:03:36que no sucedía
01:03:37en nuestro país
01:03:38y encima Navarra
01:03:39un punto como el que es
01:03:41por supuesto que hay
01:03:42ese fenómeno
01:03:44insisto
01:03:44no sé si queremos
01:03:46vivir
01:03:46ese momento
01:03:48o queremos tener
01:03:49la imagen del momento
01:03:50y el vídeo
01:03:51del eclipse
01:03:52entonces yo pienso
01:03:53que hay que diferenciar
01:03:54y yo desde luego
01:03:55que animo
01:03:56a vivir esa experiencia
01:03:58fuera de cámaras
01:03:59fuera de todo
01:04:00porque están los profesionales
01:04:01va a haber
01:04:02unas fotografías maravillosas
01:04:03va a haber unas imágenes
01:04:04como por ejemplo
01:04:05Navarra Televisión
01:04:06que las va a tener
01:04:07entonces vamos a vivir
01:04:08la experiencia
01:04:08y no vivir tan en el momento
01:04:10de tenerlo todo
01:04:11y que no nos perdamos
01:04:13ni un segundo de nada
01:04:14que quizás nos lo perdemos
01:04:15precisamente
01:04:15por hacerlo
01:04:16entre las pantallas
01:04:17Carlos
01:04:18¿crees que hay una sensación
01:04:19de ansiedad generalizada?
01:04:21un poco de no perderse
01:04:22nada
01:04:23también de
01:04:24el exceso
01:04:24de lo que hablaba Jorge
01:04:26recomendaciones
01:04:26incluso Ibai Llanos
01:04:27subió un vídeo
01:04:28que hablaba
01:04:29en clave de humor
01:04:30pues de que
01:04:30se iba a quedar en casa
01:04:31porque todo le estaba agobiando
01:04:33sí claro
01:04:34como decíamos
01:04:34es un acontecimiento histórico
01:04:35y entonces claro
01:04:36no lo hemos vivido
01:04:38nunca
01:04:38de hecho
01:04:39hay muchas personas
01:04:40que no han tenido
01:04:40ni la ocasión
01:04:41de vivirlo
01:04:42por eso
01:04:42somos unos privilegiados
01:04:43y privilegiadas
01:04:44en el sentido
01:04:44de que vamos a poder
01:04:46vivir ese acontecimiento histórico
01:04:47que otros
01:04:48no lo han podido vivir
01:04:49¿no?
01:04:50y sí que es cierto
01:04:51que claro
01:04:51al final
01:04:51pues hoy en día
01:04:53hay mucha duda
01:04:54en el sentido
01:04:54de decir
01:04:55qué va a pasar
01:04:55cómo van a reaccionar
01:04:56los animales
01:04:57cómo nos va a afectar
01:04:58también a nosotros
01:04:59a las personas
01:04:59y por eso
01:05:00sí que es cierto
01:05:01que tal vez
01:05:02cierta psicosis
01:05:03empieza a generarse
01:05:04conforme se va acercando
01:05:04el momento
01:05:05y somos conscientes
01:05:06del momento histórico
01:05:07que vamos a vivir
01:05:08porque por ejemplo
01:05:09yo Jorge
01:05:10a mí no me interesaba
01:05:11nada el eclipse
01:05:11pero de repente
01:05:12ya todo el mundo
01:05:13hablando del eclipse
01:05:14en redes sociales
01:05:15informativos
01:05:16te metes en los periódicos
01:05:17y es todo portadas
01:05:18del eclipse
01:05:18es verdad que ahora
01:05:19con el terremoto de Colombia
01:05:20algunas portadas
01:05:21sí que van por ahí
01:05:22pero no me interesaba nada
01:05:23y ya de repente
01:05:24me ha generado
01:05:25pues ese interés
01:05:26esa curiosidad
01:05:26y digo hostia
01:05:27es que ya no lo vamos a vivir
01:05:28hasta dentro de muchos años
01:05:29bueno que ni lo vamos a ver
01:05:31aquí en este punto
01:05:32sí bueno
01:05:33el próximo año
01:05:33también se habla
01:05:34de otro eclipse
01:05:35pero que va a ser
01:05:35por la mañana
01:05:36que también puede ser
01:05:37un eclipse importante
01:05:38pero evidentemente
01:05:39no hay que perdérselo
01:05:40es una oportunidad histórica
01:05:42Navarra está en esa franja
01:05:43importante
01:05:44va a haber puntos
01:05:45en los que
01:05:46se va a poder
01:05:47ver ese eclipse
01:05:48durante buena parte del tiempo
01:05:49pero no hay que obsesionarse
01:05:51lo decía Carlos
01:05:52también
01:05:52hay cierto
01:05:54cierto pánico
01:05:54por no querer perderse nada
01:05:56es imposible
01:05:57y si una recomendación
01:05:59nos están diciendo
01:06:00es bueno
01:06:00dejemos los teléfonos móviles
01:06:02disfrutemos del momento
01:06:03no queramos captar todo
01:06:05vivimos a una velocidad
01:06:07tan rápida
01:06:07que no queremos
01:06:08perdernos nada
01:06:08pues quizás
01:06:09en esta ocasión
01:06:10en un momento
01:06:10tan importante
01:06:11en un momento histórico
01:06:13que quienes saben
01:06:14Javier Armentia
01:06:15Fernando Jauregui
01:06:16que nos están diciendo
01:06:17va a ser algo
01:06:18impresionante
01:06:19lo vamos a recordar
01:06:20toda la vida
01:06:21bueno pues
01:06:21pues seamos conscientes
01:06:22de ello
01:06:24aprovechemos de
01:06:25bueno pues ese privilegio
01:06:26que nos da la naturaleza
01:06:27y vamos a verlo
01:06:28pero no nos obsesionemos
01:06:30con captar el momento
01:06:31con móviles
01:06:32que de hecho
01:06:32es algo que no es recomendable
01:06:34sino bueno pues
01:06:35vivámoslo de la manera
01:06:36que hay que vivirlo
01:06:37y los que nos toca trabajar
01:06:38pues vamos a transmitirlo
01:06:39¿no?
01:06:39en cierta medida
01:06:41María
01:06:41¿alguna recomendación
01:06:42de todas las que nos han dado
01:06:43con la que te quedes
01:06:44o te haya impactado?
01:06:46bueno
01:06:46la que me
01:06:47me impactó
01:06:48vamos a decirlo
01:06:49así que
01:06:49las gafas hay que ponérselas
01:06:51como con la cabeza
01:06:52hacia abajo
01:06:53y una vez ya colocadas
01:06:54levantar
01:06:55y para quitarte lo mismo
01:06:57los ojos hacia abajo
01:06:58y nunca estar mirando al sol
01:07:00ni para ponértelas
01:07:01ni para quitarte las gafas
01:07:02y sobre todo
01:07:03yo lo que sí que
01:07:04que haría una recomendación
01:07:06también como sanitaria
01:07:07que soy
01:07:07pues muchísima hidratación
01:07:09porque mañana
01:07:11va a haber muchísimo calor
01:07:1338 grados
01:07:14va a haber sitios
01:07:15la mayoría de los sitios
01:07:16son los puntos oficiales
01:07:17que estás en una campa
01:07:19cayendo el sol
01:07:20como un mazo
01:07:21así que mucha hidratación
01:07:23y que hagan caso
01:07:23a todos los consejos
01:07:24que tanto el gobierno
01:07:25Navarra
01:07:26y las televisiones
01:07:27y bueno
01:07:28los medios de comunicación
01:07:29están haciendo
01:07:29el otro día colgué
01:07:30un reel
01:07:31diciendo de un oftalmólogo
01:07:33que decía
01:07:34habrá alguno
01:07:34que aún mirara
01:07:35sin las gafas
01:07:36entonces pues bueno
01:07:37que seguir
01:07:38todas las recomendaciones oficiales
01:07:39y la pregunta del millón
01:07:40la vais a compartir
01:07:42en este momento
01:07:42en redes sociales
01:07:43o no
01:07:43va a haber un poquito
01:07:44de postureo
01:07:45o no
01:07:45desconexión total
01:07:47como bien decía María
01:07:48antes
01:07:48van a haber muchas cámaras
01:07:50que al final
01:07:51van a estar lavando el momento
01:07:52con mejor definición
01:07:54que nuestros móviles
01:07:54por lo que yo creo
01:07:55que es un momento bonito
01:07:57para dejar el teléfono
01:07:58y disfrutar
01:07:59del acontecimiento
01:08:01sin estar pendiente
01:08:02de las pantallas
01:08:03Jorge
01:08:03dejamos el móvil
01:08:04en vacaciones
01:08:05hoy en el programa
01:08:06nos ha venido un experto
01:08:07en ciberseguridad
01:08:08para hablarnos
01:08:08de los riesgos
01:08:09que tiene conectar
01:08:10nuestro teléfono móvil
01:08:11a redes wifi públicas
01:08:13no sé si tú
01:08:13cuando estás en un aeropuerto
01:08:15o en algún hotel
01:08:15bar, restaurante
01:08:17eres de los que te conectas
01:08:18ahí en una red pública
01:08:19yo suelo optar
01:08:22por tirar con el 4 o 5G
01:08:24del móvil
01:08:24y no abusar
01:08:26de esas redes públicas
01:08:27sobre todo
01:08:28porque quienes saben
01:08:29quienes nos aconsejan
01:08:30habitualmente
01:08:30no lo recomiendan
01:08:32y más
01:08:33si habitualmente
01:08:34te mueves
01:08:35por ejemplo
01:08:35por aplicaciones bancarias
01:08:37por
01:08:37bueno pues
01:08:39por diferentes
01:08:39bueno pues
01:08:40aplicaciones
01:08:41que puedas
01:08:42transmitir datos
01:08:45yo desde luego
01:08:46no lo hago
01:08:47soy bastante reacio
01:08:49a hacerlo
01:08:49incluso en sitios
01:08:51que bueno
01:08:52que habitualmente
01:08:53puedes pensar
01:08:54que sea wifi
01:08:55es una wifi
01:08:56una línea segura
01:08:58siempre procuro
01:08:59no utilizarlas
01:09:01y bueno
01:09:02utilizar los datos
01:09:02que bueno
01:09:03para eso los pagamos
01:09:04y para eso están
01:09:05yo desde luego
01:09:06no soy partidario
01:09:07sobre todo
01:09:08a la vista
01:09:09de la proliferación
01:09:10de malware
01:09:11de robo de datos
01:09:12de contraseñas
01:09:13no soy nada partidario
01:09:14personalmente
01:09:15María usas mucho el móvil
01:09:16mientras estás de vacaciones
01:09:18hay que
01:09:18se puede desconectar algo
01:09:20o no
01:09:20porque es complicado
01:09:21en esta era digital
01:09:22es muy complicado
01:09:24Sergio desconectar
01:09:25porque
01:09:25nosotros acostumbrado
01:09:26casi casi te diría
01:09:27que hasta leer el periódico
01:09:28la prensa
01:09:29en el móvil
01:09:30entonces tú te levantas
01:09:31un día de vacaciones
01:09:32y quieres
01:09:32tener esa información
01:09:33donde la miras
01:09:34en el móvil
01:09:35o en el ipad
01:09:36y fíjate que
01:09:37yo dedicándome también
01:09:38a la comunicación
01:09:39y a redes sociales
01:09:40pues al final
01:09:41siempre estás conectado
01:09:43al móvil
01:09:44pero es cierto
01:09:45que hay que hacer
01:09:46un poco
01:09:46de esa limpieza
01:09:47de redes
01:09:48de pantallas
01:09:49y más en vacaciones
01:09:50hay que intentar desconectar
01:09:51o ponerte incluso
01:09:53un horario
01:09:54decir
01:09:54venga
01:09:54a partir de las 8 de la tarde
01:09:55no cojo el móvil
01:09:56y mañana
01:09:57cuando me levante la mañana
01:09:58voy a tardar
01:09:58una hora en cogerlo
01:10:00ponerte ahí unos límites
01:10:02Carlos
01:10:02a ti te da confianza
01:10:03el hecho de meterte
01:10:05en una red pública
01:10:06en tu teléfono móvil
01:10:07o no
01:10:07yo al igual que decía Jorge
01:10:09si puedo utilizar mis datos
01:10:10prefiero
01:10:11es que eres matemático
01:10:12eres muy racional
01:10:14en muchas ocasiones
01:10:15igual si no tienes datos
01:10:17porque estás en un país extranjero
01:10:18y no puedes utilizarlos
01:10:19pues sí que tienes que recurrir
01:10:20a la wifi pública
01:10:21del restaurante
01:10:22del hotel
01:10:23pero siempre que se puede utilizar
01:10:24tu propio dispositivo
01:10:27con tus propios datos
01:10:28para evitar utilizar
01:10:30datos externos
01:10:31luego de pedir a mí
01:10:31lo que busques
01:10:32quiero decir
01:10:33si vas a buscar el periódico
01:10:34leer una noticia
01:10:35en concreto
01:10:36si utilizas una red pública
01:10:37no va a pasar nada
01:10:38el problema es cuando te vas a meter
01:10:40a hacer una transferencia bancaria
01:10:41o vas a poner una contraseña
01:10:43en ciertas aplicaciones
01:10:44es ahí donde tienes que tener cuidado
01:10:46de con qué manejas
01:10:47esa red pública
01:10:49también hemos hablado
01:10:50durante el programa
01:10:51de la dificultad
01:10:52que tenemos ahora ya
01:10:53en tiempos de inteligencia artificial
01:10:54y de estos momentos
01:10:55tan locos que vivimos
01:10:56no sé si es porque
01:10:57estamos previo al eclipse
01:10:58de diferenciar
01:10:59las noticias falsas
01:11:01de las reales
01:11:01a vosotros os cuesta
01:11:03también o no
01:11:03sí muchas veces
01:11:04la verdad que cuando
01:11:05igual por ejemplo
01:11:05en X
01:11:06ves una noticia
01:11:08con un vídeo
01:11:08a veces las imágenes
01:11:10generadas por inteligencia artificial
01:11:12están tan bien hechas
01:11:13que de primeras
01:11:14le das
01:11:16en ese aspecto
01:11:16como
01:11:18la veracidad
01:11:19a esa imagen
01:11:20cuando realmente
01:11:20es una imagen
01:11:22que ha sido generada
01:11:22por inteligencia artificial
01:11:23entonces luego
01:11:24tienes que estar contrastando
01:11:25si realmente
01:11:25lo que has visto es real
01:11:27si ha sido generado por IA
01:11:28entonces claro
01:11:29muchas veces
01:11:29tienes que andar con mucho ojo
01:11:30creo que ahora
01:11:31todas y todos
01:11:32somos mucho más prudentes
01:11:33a la hora de creernos
01:11:34determinadas noticias
01:11:35cuando las leemos
01:11:36en un primer momento
01:11:37y contrastamos
01:11:37en distintos medios
01:11:38para asegurarnos
01:11:39de que realmente
01:11:40son noticias reales
01:11:41Jorge
01:11:41estamos preparados
01:11:42para detectar
01:11:43noticias falsas
01:11:44o manipuladas
01:11:45en el caso
01:11:45de los vídeos de comunicación
01:11:46evidentemente
01:11:47nos obliga
01:11:48a algo que ya venimos haciendo
01:11:49que es la comprobación
01:11:50de los datos
01:11:50pero en el caso
01:11:51de los ciudadanos
01:11:53yo creo que
01:11:54de un tiempo a esta parte
01:11:55sí que
01:11:56ha obligado
01:11:57a no creerse
01:11:57todo lo que ve
01:11:58lo decía Carlos
01:11:58con X
01:12:00hay mucha información
01:12:01en el caso de catástrofes
01:12:03ahora estamos hablando
01:12:03de Colombia
01:12:04ha habido muchos incendios
01:12:05a veces esas informaciones
01:12:07no son reales
01:12:08la inteligencia artificial
01:12:09está creando también
01:12:10la posibilidad
01:12:10de crear imágenes artificiales
01:12:13que no son reales
01:12:14evidentemente
01:12:15y las voces
01:12:15que también las pone
01:12:17vamos
01:12:17claro
01:12:18entonces
01:12:19esto obliga
01:12:20a ser mucho más exhaustivo
01:12:21a la hora de la comprobación
01:12:22en el caso
01:12:23de los medios de comunicación
01:12:25los medios oficiales
01:12:27las fuentes oficiales
01:12:28en el caso de los ciudadanos
01:12:29¿qué recomendación
01:12:30les vamos a dar?
01:12:30pues que acudan
01:12:31a los medios de comunicación
01:12:33nosotros por ejemplo
01:12:34en el caso de A3 Media
01:12:36tenemos Neutral
01:12:38también está
01:12:39Maldita.es
01:12:40está EFE Verifica
01:12:41hay muchas fuentes
01:12:42de información
01:12:42que contrastan
01:12:43este tipo de programas
01:12:44además
01:12:45se han creado
01:12:46para evitar
01:12:47que esos bulos
01:12:49sigan avanzando
01:12:50pero sí que es cierto
01:12:52que ahora
01:12:53el amplio espectro
01:12:54que hay
01:12:55a la hora de acceder
01:12:56a la información
01:12:56sí que
01:12:58lo que conlleva
01:12:58es que en ocasiones
01:12:59la gente pueda acceder
01:13:00a la información
01:13:00que no es real
01:13:02y de ahí
01:13:02pues la importancia
01:13:03por lo menos
01:13:04bajo mi punto de vista
01:13:05de los medios de comunicación
01:13:06para discernir
01:13:07entre lo que es real o no
01:13:08sobre todo en casos
01:13:09de
01:13:09pues por ejemplo
01:13:10estamos hablando
01:13:11de una catástrofe
01:13:11en el caso de Colombia
01:13:12en el caso de Venezuela
01:13:14es más importante que nunca
01:13:15¿y creéis que es una cuestión
01:13:17generacional?
01:13:18¿que cuanto más edad
01:13:19se cumple
01:13:20más difícil es distinguir
01:13:21una noticia
01:13:22falsa de verdadera?
01:13:24¿o no tiene nada que ver?
01:13:25sí yo creo que sí Sergio
01:13:26o sea no es lo mismo
01:13:28un chavalico de 20 años
01:13:30uno de 40
01:13:31que una persona de 70
01:13:33¿no?
01:13:34yo muchas veces
01:13:35cuando empiezan
01:13:36a pasar por WhatsApp
01:13:37de la familia
01:13:39ciertas noticias
01:13:40que son bulo
01:13:40que les digo
01:13:41a ver
01:13:41no retuiteis esto
01:13:43ni lo reenviéis
01:13:44porque primero
01:13:45mirad que esto es un bulo
01:13:46y tal
01:13:47pero mi madre por ejemplo
01:13:48pues que manda
01:13:48que mal manda esto
01:13:50que no abra
01:13:50pues no abras
01:13:51sí pero es de verdad
01:13:52que cambia mucho
01:13:54¿no?
01:13:55nosotros igual tenemos
01:13:56somos más conscientes
01:13:57tenemos ese presente
01:13:58de decir
01:13:59oye
01:13:59hay que ver esto
01:14:01y las personas mayores
01:14:02¿no?
01:14:02lógicamente
01:14:03porque todas las estafas
01:14:04y todo lo que pasa
01:14:06pasa siempre con
01:14:06personas de cierta edad
01:14:08¿no?
01:14:08cierta edad adulta
01:14:10mayores
01:14:11pues porque se les engaña
01:14:12bastante fácil
01:14:13pues Carlos
01:14:14Jorge, María
01:14:15ha sido un placer
01:14:16teneros aquí
01:14:17ya lo decía al principio
01:14:18lo que se habla aquí
01:14:19luego llega a las altas esferas
01:14:20así que cuidado
01:14:21muchas gracias
01:14:22hasta la próxima
01:14:22buena tarde
01:14:28Trujal Mendía
01:14:29en Arróniz
01:14:30desde 1992
01:14:32aceite procedente
01:14:34íntegramente
01:14:35de olivos de Navarra
01:14:36siente el aroma
01:14:37sabor
01:14:37color y olor
01:14:38del auténtico sabor
01:14:40de nuestra tierra
01:14:41la tradición
01:14:42en aceite
01:14:42de oliva virgen
01:14:43en Navarra
01:14:44tiene un nombre
01:14:45Trujal Mendía
01:14:46el oro líquido
01:14:48de Navarra
01:14:48no puede faltar
01:14:50en tu mesa
01:14:50cuídate
01:14:51con aceite
01:14:52en el día
01:14:55y nos despedimos
01:14:56con Miss Cafeína
01:14:57este grupo
01:14:58india actuará
01:14:59el próximo 12 de septiembre
01:15:00en las fiestas
01:15:01de la Virgen de la Paz
01:15:02de Cintruénigo
01:15:03mientras toda la información
01:15:04continúa en navarratelevisión.es
01:15:05y nuestra plataforma
01:15:06NATV Play
01:15:07y os esperamos mañana
01:15:08en el programa especial
01:15:09del Eclipse Total de Sol
01:15:11este calor
01:15:13este calor me va a matar
01:15:14me ha dado
01:15:15por pensarlo
01:15:16y suenan
01:15:17fondo ruido
01:15:18luces y verbenas
01:15:22me olvidé de escribirte
01:15:25mi nombre en tu puerta
01:15:27y en septiembre
01:15:29dijiste
01:15:30que no me recuerdas
01:15:32si me vas a olvidar
01:15:36si me vas a olvidar
01:15:36cuando acabe el verano
01:15:38puede ser que al final
01:15:41si me fueras manos
01:15:43que al finero
01:15:46y lejano
01:15:48no sé
01:15:50si lo he soñado
01:15:53tal vez sea mucho
01:15:56suponer
01:15:57me imaginen
01:15:58tus brazos
01:15:59en una casa familiar
01:16:02dos perros
01:16:03y algún gato
01:16:04suenan
01:16:05de fondo niños
01:16:06coches de carreras
01:16:08y queda
01:16:11alguna lata fría
01:16:12en la nevera
01:16:15me olvidé
01:16:17de pedirte
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