00:00Gracias por continuar con nosotros. Oigan, un estudio, esto le va a interesar mucho, un estudio de la Universidad Iberoamericana
00:06dice que las mujeres tienen 57% menos probabilidades que los hombres de reportar el pago de sobornos en México.
00:15Sin embargo, las investigadoras señalan que esto no significa que sean menos corruptas, sino que
00:21hombres y mujeres tienen diferentes formas de relacionarse con las instituciones públicas.
00:25La investigación también reveló que las personas con mayor escolaridad reportan más sobornos
00:32debido a una mayor interacción con los trámites, con los servicios gubernamentales
00:37y que además una mayor presencia de mujeres en gobiernos municipales no redujo significativamente la corrupción
00:44por lo que la paridad política pues no garantiza por sí sola menores niveles de soborno.
00:52Para hablar más a fondo de esta investigación, me da mucho gusto saludar a la doctora Alejandra Villegas
00:59es académica del Departamento de Economía de la Ibero. Buenos días doctora, ¿cómo está? Gusto saludarla.
01:06Hola, buenos días. Estoy muy bien, gracias. Muchas gracias por la invitación y por permitirnos difundir nuestro estudio.
01:12Bueno, este estudio que resulta muy interesante. Ya hablábamos ahorita de algunas de las situaciones
01:16pero en concreto, ¿quiénes sobornan más en México?
01:21Sí, el estudio justamente parte de esa pregunta que es creo bastante interesante
01:29y buscábamos generar un poco de interés preguntando quién paga más sobornos
01:33pero en realidad lo que nosotros tratamos de intentar es separar un poco la idea de que
01:39ver la corrupción como una medida de grandes escándalos y aterrizar un poco en esta corrupción del día a día
01:47y además también separar la idea de la moralidad detrás del ejercicio de la corrupción
01:53o detrás de reportar corrupción, sino más bien relacionarlo con quienes están más expuestos.
01:59Entonces, esta distinción es importante en nuestro estudio.
02:02Pagar o reportar un soborno no es una medida directa de honestidad de una persona
02:07es también una medida de exposición de quiénes hacen más trámites
02:11quiénes están en espacios de discrecionalidad burocrática.
02:15Entonces, no tenemos la respuesta exacta de quiénes ejercen más corrupción
02:19pero sí hacemos una relación de quiénes han reportado haber ejercido más corrupción
02:25entre 2011 y 2023, a partir de la encuesta nacional de calidad e impacto gubernamental
02:36que realiza el INEGI, que pregunta directamente a miles de personas en México
02:39sobre sus experiencias al hacer trámites o tener contacto con autoridades.
02:44Por ejemplo, se les pregunta si alguien les pide dinero, un regalo o algún favor para realizar algún trámite
02:49y a partir de esos datos encontramos justo lo que mencionabas
02:53que las mujeres reportan ejercer menos corrupción, es un autorreporte
02:59mientras que los hombres reportaron más, para ponerle un número
03:0213 de cada 100 hombres reportaron entre 2011 y 2023
03:07haber pagado algo informalmente para agilizar los trámites
03:13o para que salga algún trámite o servicio que requerir
03:16mientras que para las mujeres es solamente 7 de cada 10
03:20y igual hay una cifra que comparamos personas con educación universitaria
03:25versus personas sin educación universitaria
03:27y en este caso es 43% más en el caso de las personas universitarias
03:33respecto a quienes con educación universitaria
03:35respecto a quienes no tienen educación universitaria
03:38eso es como los primeros hallazgos del estudio
03:41y lo que buscamos es demostrar que esto se relaciona en realidad a
03:47por un lado quienes hacen más trámites, quienes están más expuestos
03:51como una medida indirecta de quienes están teniendo más acceso a los servicios
03:58a comprar bienes que requieren registro
04:01y por otro lado a el funcionamiento de las instituciones
04:05en qué espacios existe más discrecionalidad
04:07Justo doctora, platicábamos ahorita hace unos minutos
04:11cuando iniciábamos esta entrevista
04:13que entre más nivel educativo se tenga
04:15mayor enseñanza educativa
04:18pues son más las posibilidades de que exista un soborno
04:22es decir, en trámites gubernamentales
04:24ya lo decía ahorita del compro de una vivienda
04:26en fin, todo lo que se empieza a desencadenar
04:28la probabilidad entonces en este estudio
04:31es que mientras mayor nivel educativo se tenga
04:35mayor probabilidad hay de que alguien le entra a esto del soborno
04:40Sí, y puede parecer paradójico
04:43porque hay investigaciones previas que encuentran
04:45que la educación en realidad ayuda a conocer mejor los derechos
04:49que uno tiene respecto a la corrupción a pequeña escala
04:53y también nos ayuda a conocer cuándo estos son
04:58entre comillas adecuados o no
05:00pero lo que pasa es que las personas quizás con mayor educación
05:04están más expuestas, hacen un mayor número de trámites
05:08para ponerlo en términos fáciles
05:10y simplemente es eso, es un efecto de la exposición
05:13no es que las personas más educadas sean más o menos corruptas
05:19de ninguna manera es lo que queremos señalar
05:21sino que es simplemente la exposición al hacer trámites
05:27entonces, sí, todo apunta en este estudio
05:31a que no son las características de las personas
05:33las que van a definir la corrupción
05:36van a mejorar o no la situación
05:38sino el funcionamiento de las instituciones
05:41y los espacios de discrecionalidad
05:43en los que se ejercen estos pequeños cobros
05:46de esta corrupción cotidiana
05:48Doctora, en el estudio arroja nuestro país, México
05:51en algún ranking, en algún nivel
05:54al resto del mundo, en qué lugar se encuentra posicionado
05:58en cuanto al tema de sobornos
06:02No, no tenemos esa cifra
06:04el estudio es más bien comparativo al interior de México
06:07es un dato que sería muy interesante conocer
06:10nosotros lo que buscamos fue comparar al interior de México
06:13entre diferentes grupos de población
06:15por ejemplo, un dato interesante
06:18que quizás podríamos evaluar después
06:20para comparar con otros países
06:21es que la percepción de corrupción en México
06:25de percepción frecuente
06:27fue del 84.1%
06:29entre noviembre y diciembre de 2025
06:32entonces, esto no quiere decir
06:35que este porcentaje de personas
06:38haya ejercido corrupción
06:39sino que este porcentaje de personas
06:42percibe que existe corrupción en México
06:45entonces, ese es quizás un dato
06:47que podríamos comparar con otros países
06:49que nos parece interesante
06:50también
06:52personas que efectivamente experimentaron
06:55un cobro
06:56o que de alguna manera
06:59declararon en esta encuesta
07:00haber sido, no sé
07:02haber pagado algún
07:04algún cobro irregular
07:07fue solamente del 15.6%
07:10entonces, esto también muestra
07:11una diferencia grande
07:12entre la percepción de la corrupción
07:15y quizás lo que está sucediendo
07:16en realidad, también es importante
07:19poder separar esas dos
07:20percepciones
07:21la percepción de la corrupción
07:23respecto a lo que efectivamente
07:25está sucediendo
07:26Sí, justo que es una cifra
07:27y un dato importante
07:28el 84.1% es la percepción
07:31doctora, para ir finalizando
07:33esta mala práctica
07:35sobre la corrupción
07:36en nuestro país
07:37giraría en torno
07:38a este entorno
07:40socioeconómico
07:41sociopolítico
07:42y que sería una mala práctica
07:44que no tendría fin
07:46en algún momento
07:47al final de cuentas
07:48es una decisión
07:50entre dos personas quizá
07:52¿qué se podría hacer al respecto?
07:54¿con qué podríamos cerrar
07:56en ese sentido?
07:58Sin duda
07:59se pueden hacer cosas
08:00para cambiar esto
08:01para mejorar
08:01en primer lugar
08:03lo que se necesita
08:04es simplificar trámites
08:05el problema realmente
08:07es mientras más complejos
08:08son los trámites
08:09mientras más oficinas
08:10están involucradas
08:11hay más espacio
08:13para la corrupción
08:14entonces
08:15si un trámite
08:16es muy sencillo
08:17de un solo paso
08:18es transparente
08:19hay mucho menos espacio
08:21¿no?
08:21para estas decisiones arbitrarias
08:23también
08:24deben existir
08:26mecanismos de denuncia
08:27que sean creíbles
08:28y que realmente
08:29protejan a las personas
08:30porque
08:30muchas veces
08:31uno no denuncia
08:32porque justamente
08:33se tiene esta idea
08:34de que es parte del sistema
08:35y que así funciona
08:36y que más bien
08:37denunciar podría
08:38ser contraproducente
08:39entonces
08:39en ese sentido
08:41se tienen que encontrar
08:42estos mecanismos
08:43de denuncia
08:43creíbles
08:44para la ciudadanía
08:45otra solución
08:47que se ha visto
08:48que funciona
08:48en algunos contextos
08:49es la digitalización
08:51la digitalización
08:52de los trámites
08:53también
08:53soluciona
08:54en parte
08:55el problema
08:55porque ahí
08:56no hay un contacto
08:57directo
08:58con ninguna persona
09:00que pueda ejercer
09:00discrecionalidad
09:01o cobros
09:02pero respecto
09:03a la digitalización
09:04también hay que tener
09:05presente que
09:06a veces puede
09:07estar generando
09:08una barrera
09:09para hacer trámites
09:10muchas personas
09:11no tienen acceso
09:12a internet
09:13o a
09:15servicios digitales
09:16o no tienen
09:16el conocimiento
09:17para hacer los trámites
09:18directamente
09:19de forma digital
09:19entonces hay que tener
09:20cuidado
09:21al plantear
09:22soluciones digitales
09:23de no generar
09:23nuevas barreras
09:24para quienes
09:25ya están excluidos
09:26de cierta forma
09:27y que por eso
09:28pues realmente
09:29la solución
09:30tiene que ser
09:31muy específica
09:32para cada contexto
09:32y muy bien pensada
09:34para no dificultar
09:35en pro de reducir
09:37la corrupción
09:38bueno
09:39siendo alguna
09:39es un estudio
09:40importantísimo
09:41que la universidad
09:42iberoamericana
09:42pues ya nos ha presentado
09:44es la doctora
09:44Alejandra Villegas
09:45académica del
09:46departamento de economía
09:47de la Ibero
09:48a quien le decimos mucho
09:49que nos haya tomado
09:49la comunicación
09:50y por supuesto
09:50hayamos desarrollado
09:51este tema
09:52que siendo alguna
09:53es reconocer
09:54lo que ocurre
09:55en nuestro país
09:56con tema
09:56de los sobornos
09:57gracias doctora
09:58muchas gracias a ustedes
10:00gracias
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