- hace 10 horas
El nuevo mandatario rompe varias tradiciones en su toma de posesión. Se juramenta en Cali y no en Bogotá. Comienza su administración con Estados Unidos como uno de sus principales aliados y con el desafío de frenar la violencia en el país, bajo la promesa de luchar con las armas contra los grupos irregulares.
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00:01Abelardo de la Espriella asume como nuevo presidente de Colombia.
00:05El cambio de mando rompe con la tradición.
00:07En primer lugar, la juramentación no tiene lugar en Bogotá, sino en Cali,
00:11y su primer discurso como mandatario no lo hace ante el Congreso,
00:15sino ante un batallón de militares.
00:18¿Cómo se perfila este nuevo gobierno?
00:21¿Con qué promesas se instala?
00:22Y sobre todo, ¿qué posibilidades tiene de cumplirlas?
00:25Yo soy Johan Ramírez y ese será el tema de hoy aquí en DW Actualidad en Análisis.
00:30Y para tratar de responder algunas de esas preguntas,
00:33recibo hoy en el programa al señor Jorge Restrepo,
00:36él es politólogo de la Universidad Javeriana,
00:38y también a la profesora Sandra Borda,
00:42profesora asociada del Departamento de Ciencias Políticas en la Universidad de los Andes.
00:46Ambos están en Bogotá.
00:47Muchísimas gracias por acompañarnos y bienvenidos al programa.
00:50Señor Restrepo, yo quisiera comenzar con usted.
00:53Nosotros conversamos en la víspera de la segunda vuelta electoral en Colombia
00:56en este mismo programa,
00:57y usted recuerda muy bien que me decía que
00:59el entonces candidato de Belardo de la Esprella era un radical,
01:02un extremista, que era de extrema derecha,
01:04que representaba a la ultraderecha,
01:06pues bueno, ya ganó y ahora toma posesión del gobierno.
01:09¿Lo sigue usted viendo como antes o lo percibe ahora más moderado?
01:14Porque una cosa es cuando son candidatos,
01:15y otra cuando asumen la presidencia
01:18y tienen que gobernar para todos los ciudadanos.
01:21Claro, fue, ganó las elecciones siendo,
01:24muy buenos días y gracias por la invitación,
01:27ganó las elecciones siendo un radical extremo,
01:31eso es cierto, así fue,
01:33y probablemente vaya a gobernar con un marcado radicalismo,
01:38sobre todo en sus políticas de seguridad,
01:41en algunas políticas fiscales,
01:43y parece ser que también en políticas que tienen que ver con asuntos sociales.
01:50Todavía hay una enorme incertidumbre,
01:52como ocurre casi siempre con los gobernantes
01:55que tienen un vínculo con el populismo,
01:58que tienen un carácter populista,
02:01porque la definición de sus políticas públicas
02:04usualmente solamente se hace durante la marcha del gobierno,
02:08un gobierno que hasta ahora se está configurando,
02:12que hasta ahora se está organizando.
02:14Yo diría que hay una gran incertidumbre,
02:16y esa incertidumbre acerca de cuál va a ser el carácter
02:19que va a tomar ese gobierno,
02:21si va a ceder a esa pulsión radical
02:24que limita con lo autoritario,
02:28pues todavía no sabemos cómo se configurará
02:32y cómo se definirá de aquí en adelante.
02:34Pues lo que sí sabemos es que Abelardo de la Espriella,
02:38señora Borda, rompe con la tradición
02:40en su toma de posesión.
02:42Como decíamos antes, no se juramenta en Bogotá,
02:44sino en Cali,
02:46no se dirige al Congreso en su primer discurso,
02:48sino ante un batallón de militares.
02:50Señora Borda, ¿qué nos dice esto?
02:52¿Cómo podemos leer este primer acto de gobierno,
02:56hablarle al ejército?
02:59Solamente para precisar,
03:00efectivamente la posesión va a tener lugar en Cali,
03:03pero por ley se tiene que hacer frente
03:05a los miembros del Congreso.
03:07Entonces una muy buena parte del Congreso
03:10va a viajar, no la oposición,
03:12no los miembros del Pacto Histórico,
03:13pero el resto del Congreso va a viajar a Cali
03:16porque, como digo, por ley tienen que estar presentes
03:19en el momento de posesión
03:20y la posesión se va a llevar a cabo
03:22en un auditorio de una universidad
03:24porque finalmente hubo mucho debate
03:26alrededor de la idea de que solamente
03:28se hiciera frente a militares.
03:30Creo que hay dos símbolos tremendamente poderosos
03:34detrás de esto.
03:35Uno, que el presidente quiere mandar el mensaje
03:38y ha insistido muchísimas veces en ello
03:41de que quiere llevar a cabo un proceso
03:43de descentralización en Colombia.
03:46Colombia es un país en donde prácticamente
03:48todo el proceso político
03:50y todos los procesos de toma de decisiones
03:52del nivel nacional suceden en Bogotá.
03:54Y lo que ha dicho el presidente,
03:56que además es originario de Barranquilla,
03:58la ciudad más importante de la costa caribe,
04:01es que quiere empezar a llevar la gestión
04:03y quiere empezar a llevar el gobierno
04:05a las regiones fuera de Bogotá.
04:07Y eso es importante en el ejercicio
04:10de posesionarse, además,
04:12en una ciudad y en una región
04:14que era reconocida o que sigue siendo reconocida
04:17como uno de los bastiones electorales
04:19del Pacto Histórico
04:20y del ya prontamente expresidente Petro.
04:24Y el otro simbolismo importante
04:26en el que insistieron mucho,
04:28pero definitivamente no pudo tener lugar,
04:30es esta cosa de la presencia de los militares.
04:33Abelardo de las Priegas,
04:34una figura que ejerce liderazgo
04:36invocando muchos símbolos,
04:38el saludo permanente militar
04:40y la cantidad de lenguaje que utiliza,
04:43que hace alusión a lo militar,
04:45está destinado a enviarle a la gente
04:47el mensaje de que su prioridad
04:49va a ser combatir los problemas de seguridad
04:52y fortalecer las Fuerzas Armadas.
04:54Eso fue lo que nos llevó al Palacio de Nariño
04:57y esa va a ser seguramente
04:58el énfasis central de su gestión
05:01como presidente durante los próximos cuatro años.
05:04Y esa es una prioridad,
05:06el tema de seguridad.
05:07Y yo sé que lo hemos discutido mucho hasta ahora.
05:10Abelardo de la Espriella
05:11promete una estrategia de seguridad
05:12completamente distinta
05:13a la del presidente Petro,
05:15la llamada paz total,
05:17seguramente fracasada para muchos.
05:18Señor Restrepo,
05:20esa estrategia de buscar la paz
05:23a través de las armas,
05:24¿ya no se intentó en Colombia
05:26conseguir la paz por la fuerza?
05:28¿Puede tener éxito en esta ocasión
05:30con Del Espriella en el poder?
05:32Duramos 40 años, al menos,
05:35con una estrategia militar
05:37que buscaba doblegar
05:39a lo que en su momento
05:40eran los grupos guerrilleros,
05:42después los grupos paramilitares.
05:44En ambos casos,
05:46terminó con aquellos grupos
05:48después de una negociación,
05:50que era, digamos,
05:51la contraparte y la más efectiva
05:53para lograr superar
05:55los problemas de violencia
05:56del conflicto armado interno.
05:58El problema que tendrá
05:59el gobierno de Del Espriella
06:01de aquí en adelante
06:02es que los problemas de seguridad
06:05de hoy en día
06:06no son los de antes,
06:08no son los del conflicto armado interno,
06:10no son problemas originados
06:12ni por grupos guerrilleros,
06:14ni por grupos paramilitares
06:15y de autodefensa.
06:17Lo que tenemos hoy en día
06:18son grupos del crimen organizado,
06:21muchos de ellos ligados
06:23a la producción y tráfico de narcóticos,
06:25pero también a otras fuentes de rentas,
06:28como la explotación de minerales
06:30de manera ilegal,
06:31de oro, de tierras raras,
06:33en fin,
06:34una variedad de fuentes de rentas ilegales
06:37que lleva a que esos grupos
06:39se disputen entre ellos
06:41esas fuentes de recursos
06:43y en esa disputa
06:46generan enormes formas de violencia,
06:48recurriendo también,
06:50por ejemplo,
06:50al terrorismo,
06:52que es una forma de violencia
06:53que tiene atemorizada a la población.
06:56Mi punto,
06:57y perdón por la extensión,
06:58es que muy difícilmente
07:00una repetición de las tácticas
07:03del uso de la fuerza
07:04contra esos grupos
07:05va a conducir a una Colombia
07:08con mayor seguridad
07:10y en paz en el corto plazo.
07:12Probablemente vayamos a ver
07:14en los próximos meses
07:16un aumento de la violencia
07:18y eso,
07:20pues si no se sigue
07:22con una estrategia
07:24de judicialización,
07:25de policía judicial
07:27que pueda llevar a los líderes
07:29de estos grupos armados
07:30y a desarmarlos
07:32ante las cortes,
07:33ante las cortes de justicia,
07:35probablemente
07:36estamos viendo
07:37que en el futuro cercano
07:39tendremos
07:39mayores niveles
07:41de violencia
07:41e inseguridad.
07:42Si bien la seguridad
07:43es una de las preocupaciones
07:44más importantes
07:46de los colombianos
07:46desde afuera,
07:48desde el extranjero,
07:49algo que también
07:50preocupa a algunos
07:50es el tema
07:52de las relaciones internacionales.
07:53Señor Abordo,
07:54usted es experta
07:55en la materia.
07:56¿Cómo ve al gobierno
07:56entrante de la Esprey
07:57en ese sentido?
07:58Él ha anunciado
07:59que cerrará al menos
08:0014 embajadas,
08:02rompe relaciones diplomáticas
08:03con Cuba
08:03y con Nicaragua,
08:04suspende el proceso
08:05de apertura
08:06de una embajada
08:06en Palestina,
08:08restablece unos lazos
08:09de primerísimo nivel
08:10con Estados Unidos,
08:11con Israel.
08:12¿Qué lectura le da usted
08:13al gobierno entrante
08:14de la Esprey
08:15en este sentido?
08:16Sí,
08:17yo creo que
08:18una muy buena parte
08:19del plan
08:19en materia de política exterior
08:21consiste básicamente
08:22en hacer
08:23todo lo contrario
08:24a lo que hizo
08:25el anterior gobierno.
08:26Entonces,
08:27Petro fue el presidente
08:28en la historia reciente
08:30del país
08:30que más tiempo pasó
08:32fuera de Colombia.
08:33En el 2023
08:34pasó 161 días
08:36por fuera del país
08:38en viajes oficiales
08:39y Abelardo de la Esprey
08:40ya ha mandado
08:41el mensaje
08:41de que él no va a salir
08:42ni un solo día
08:43del país,
08:44que la persona
08:45a cargo
08:45de su estrategia internacional
08:46va a ser
08:47su vicepresidente
08:48en conjunto
08:49con el ministro
08:50de Relaciones Exteriores,
08:52pero que él no tiene
08:53planeado
08:53estar fuera del país
08:55y que su énfasis
08:56va a ser gobernar
08:57en las regiones,
08:58como dije antes.
09:00Igual sucede
09:01con las relaciones
09:01con Estados Unidos.
09:02Si en algún momento,
09:04y esto no fue permanente
09:05ni mucho menos
09:06durante toda
09:07la administración Petro,
09:08lo que se planteó
09:09fue una relación
09:10de resistencia
09:11y abierta confrontación
09:13con el gobierno
09:13de Washington,
09:15el plan de De La Esprey
09:16ya es alineamiento
09:17profundo,
09:18casi que incondicional
09:19y tratar de incomodar
09:21lo menos posible
09:23a la administración Trump.
09:24tienen vínculos
09:25muy cercanos
09:26con esa administración
09:27y lo que están planeando
09:28es ser parte
09:30de esta suerte
09:31de ola de derecha
09:32muy pro-estadounidense
09:34que se está consolidando
09:35en la región.
09:36Misma situación
09:37con el gobierno
09:38de Israel.
09:39Si Petro quería abrir
09:40una embajada
09:41en Ramallah
09:42para consolidar
09:43la posición
09:44de su gobierno
09:45en favor
09:46de la causa palestina,
09:47lo que quiere hacer
09:48Abelardo de la Esprey
09:49ya es mover
09:50la embajada colombiana
09:51de Tel Aviv
09:52a Jerusalén
09:53para hacer
09:54un statement
09:55todavía muchísimo
09:56más fuerte
09:56en favor
09:57del gobierno
09:58de Israel.
09:59Entonces,
10:00si uno quiere
10:01un manual
10:01para predecir
10:02lo que va a pasar
10:03en materia de política
10:04en exterior
10:04en este país,
10:06básicamente todo
10:06lo que tiene que hacer
10:07es mirar
10:08exactamente
10:09en función
10:10del péndulo
10:11cuál es la decisión
10:12contraria
10:13a la que se tomó
10:14durante la administración
10:15Petro
10:15y ahí se va a encontrar
10:16la fórmula
10:17de lo que sigue
10:18en materia internacional
10:19para el país.
10:19Podría ser entonces
10:21una política
10:21bastante reaccionaria
10:23digamos,
10:23pero en el fondo
10:24es lo que le interesa
10:24a Colombia
10:25esa es la gran pregunta
10:26que queda abierta
10:26en ese sentido.
10:28Señor Restrepo,
10:28yo vuelvo porque usted
10:29me dijo al principio
10:30y eso se me quedó
10:31en la cabeza
10:31y no quisiera
10:32irme sin que lo habláramos.
10:33Me decía que
10:34Abelardo de la Esprey
10:35ganó las elecciones
10:36siendo un radical
10:39y usted lo decía
10:40también
10:40un derechista
10:42ultraderecha
10:43y todo aquello
10:43pero cuando vemos
10:44los nombramientos
10:44de su gabinete
10:46señor Restrepo
10:47¿no es su tren
10:47ministerial
10:48más bien de derecha
10:49o de centro derecha
10:50de un corte
10:51más bien conservador
10:52liberal
10:53si usted prefiere
10:54en el ámbito económico
10:55a juzgar por sus nombramientos
10:56de presidente de la Espreya
10:57no es tan radical
10:58como lo pintan?
11:01Hay diferentes
11:03composiciones
11:03del gabinete
11:04digamos diferentes grupos
11:05en el gabinete
11:06y todo aquello
11:07que tiene que ver
11:08con lo económico
11:09como usted lo dice
11:09se trata de personas
11:11que tienen alguna
11:13experiencia
11:13y conocimiento
11:15en asuntos
11:16de política económica
11:17si bien no
11:18han pasado
11:19por el gobierno
11:20antes
11:20son personas
11:21que han estado
11:22expuestos
11:22a esos asuntos
11:23y eso tiene que ver
11:24con la severa
11:26situación
11:27de desestabilización
11:28en la que está
11:29la economía colombiana
11:31en asuntos
11:31de deuda pública
11:33en materia inflacionaria
11:34eso es parte
11:36de la agenda
11:36pero en los demás
11:38asuntos
11:38por ejemplo
11:39lo que tiene que ver
11:39con política educativa
11:41cultural
11:42asuntos sociales
11:43si usted quiere ponerlos
11:45de esa manera
11:46y los asuntos
11:47políticos
11:47sin lugar a dudas
11:49uno podría calificar
11:50a esos miembros
11:51del gabinete
11:52a esa parte
11:53del gabinete ministerial
11:54como personas
11:55que son radicales
11:57y radicales
11:58cercanas
11:59a lo extremo
12:00de hecho
12:01el propio canciller
12:02y en esto
12:03sabe mucho más
12:04la profesora Borda
12:05que yo de eso
12:06pues estamos
12:07ante un canciller
12:08que ha por años
12:09seguido un discurso
12:10extremo
12:12en materia
12:12de política
12:13exterior
12:13de antiglobalismo
12:16una persona
12:17que
12:18difícilmente
12:19podrá llevar
12:20algunos de esos
12:21elementos
12:22de esa agenda
12:22tan extrema
12:23a la política
12:25exterior colombiana
12:26porque esos elementos
12:27como usted lo señalaba
12:29probablemente
12:30no consulten
12:31los intereses
12:31de Colombia
12:32por ejemplo
12:33en materia
12:33de la cuestión
12:34de Venezuela
12:35las relaciones
12:36con Nicaragua
12:37uno se pregunta
12:39hasta qué punto
12:39estas posturas
12:41radicales
12:42van en contra
12:43de los propios
12:43intereses de Colombia
12:44en los cuales
12:45mantener buenas
12:46relaciones
12:47diplomáticas
12:48con países
12:49con los que tenemos
12:49grandes diferencias
12:51pues nos llevaría
12:54a cuidar eso
12:56fíjese usted
12:57por ejemplo
12:57que el otro punto
12:59y con esto termino
13:00en lo cual también
13:00hay un gran radicalismo
13:02del presidente
13:03de las Priella
13:04tiene que ver
13:05con la justicia
13:06de la transición
13:07aquella sistema
13:09de verdad
13:10justicia y reparación
13:11que se creó
13:12en el 2016
13:13después de haber firmado
13:14el acuerdo
13:15con las hoy extintas
13:16FARC
13:17qué pasará
13:18con ese sistema
13:19cederá
13:19a la pulsión
13:20radical
13:21de este gobierno
13:22y van a cerrar
13:24van a buscar
13:25cambiar
13:26la justicia
13:27de transición
13:28o van a dejar
13:29que esa justicia
13:30de transición
13:31termine su mandato
13:32en cerca
13:33de 7
13:34o 8 años
13:34ahí hay
13:35grandes preguntas
13:36para las cuales
13:37todavía no tenemos
13:38respuesta
13:39ya estaremos pendientes
13:40de esas respuestas
13:41que seguramente
13:42veremos también
13:42en los próximos días
13:44o semanas
13:44también veremos
13:45qué luces va tomando
13:46también en este sentido
13:47ahora
13:48para los colombianos
13:49la gente que vive
13:50en Colombia
13:51lo que necesitan
13:52son soluciones
13:53y los gobiernos
13:53funcionan o no
13:54sobre la base
13:55de las soluciones
13:55que le pueden ofrecer
13:56a los ciudadanos
13:57señora Borda
13:58ese gabinete
13:59del que hablábamos
14:00qué implica
14:01para las promesas
14:02con las que llega
14:02de la espriella
14:03al poder
14:04puede cumplirlas
14:05con ese equipo
14:06de trabajo
14:07sí
14:08yo creo que
14:09la composición
14:09del gabinete
14:10es una composición
14:11muy diversa
14:12al radicalismo
14:14que estaba
14:15describiendo
14:16Jorge
14:16yo solamente
14:17le añadiría
14:18un tema adicional
14:20y es que también
14:20hay varios miembros
14:21del gabinete
14:22que son militantes
14:24de iglesias cristianas
14:25y que tienen
14:26planeado
14:27nutrir
14:28esta idea
14:29de la batalla
14:29cultural
14:30que tiene en la cabeza
14:31y que ha promovido
14:32la derecha
14:33en su versión
14:33más extrema
14:34en Colombia
14:35que consiste
14:36básicamente
14:36en un proceso
14:37de conservativización
14:39y de retrotraimiento
14:42del discurso
14:43de los derechos
14:44ya empezaron
14:45a hablar
14:45en la bancada
14:46de los partidos
14:47de derecha
14:48de volver
14:48a discutir
14:49el tema
14:49del derecho
14:50a la interrupción
14:51voluntaria
14:51del embarazo
14:52y de los derechos
14:53de las mujeres
14:54ya se empezó
14:55a discutir
14:55otra vez
14:56cuando se creían
14:57garantizados
14:58los derechos
14:58a la adopción
14:59y al matrimonio gay
15:00digamos aquí
15:01parte de lo que hay
15:02es también
15:03un ejercicio
15:04de insertarle
15:05mucha religión
15:07y mucho dogma
15:08conservador
15:09particularmente
15:10en los campos
15:11de la educación
15:11y digamos
15:13la batalla
15:14por los derechos
15:15que es
15:15el objetivo
15:16favorito
15:17de los movimientos
15:18de derecha extrema
15:19diría que en materia
15:20de gestión
15:21la composición
15:22también es muy diversa
15:23este gobierno
15:24había anunciado
15:25y el mismo presidente
15:27de la Espriella
15:27lo dijo muchas veces
15:29durante su campaña
15:30que este iba a ser
15:31el gobierno
15:31de los nuncas
15:32él decía
15:33no quiero miembros
15:35de la política
15:35tradicional
15:36en mi gobierno
15:37quiero gente
15:38que haya estado
15:39por fuera
15:40de los partidos
15:40políticos
15:41que no esté
15:42contaminada
15:43por los vicios
15:44terribles
15:44de la clase
15:45política tradicional
15:46y hoy lo que tenemos
15:47es un gabinete
15:48más lleno
15:50de política
15:50tradicional
15:51que nunca
15:52tenemos miembros
15:53del partido
15:54conservador
15:55de hecho
15:55de una sola
15:56familia
15:56del partido
15:57conservador
15:58hay puestos
15:59de poder
15:59muy importantes
16:00al interior
16:01del gobierno
16:01gente que viene
16:03del centro
16:03democrático
16:04digamos
16:04personas que han
16:05estado
16:05desde hace mucho
16:07tiempo involucradas
16:08en la burocracia
16:08del estado
16:09y eso
16:10para contestar
16:11tu pregunta
16:11directamente
16:12no es necesariamente
16:13una mala noticia
16:14porque nos asegura
16:16que hay un nivel
16:17de experiencia
16:18y de conocimiento
16:19en materia de gestión
16:20que no tuvimos
16:21los cuatro años
16:22anteriores
16:22en donde lo que se
16:24buscaba era
16:24traer a gente
16:25que estuviera
16:26que hubiese estado
16:27excluida
16:28el ejercicio
16:29del poder
16:29que no conociera
16:30el estado
16:31y consecuentemente
16:32tuvimos unos problemas
16:33de gestión
16:34dramáticos
16:35porque no se conocía
16:37el funcionamiento
16:37de un estado
16:38como el estado
16:39colombiano
16:39que es tremendamente
16:40complejo
16:41en sus formas
16:41y consecuentemente
16:43las decisiones
16:44que se pudieron sacar
16:45adelante
16:45fueron muy pocas
16:46entonces
16:47ese es el lado
16:48positivo
16:48de una cosa
16:49que tiene también
16:50un lado negativo
16:51y es la presencia
16:52de los de siempre
16:53en el ejercicio
16:54del poder
16:55hay personas
16:56con mayores
16:57y con menores
16:58niveles de conocimiento
16:59en sus respectivas
17:00áreas ministeriales
17:01creo que hay
17:02un esfuerzo grande
17:03el canciller
17:04por ejemplo
17:05lo ha anunciado
17:06abierta
17:07y explícitamente
17:08de traer a gente
17:09que realmente
17:10crean la causa
17:11de la derecha
17:12como ellos la conciben
17:13entonces les importa
17:14no solamente
17:16la experiencia
17:16sino que
17:17que la gente
17:18suscriba
17:18completamente
17:19las cosas
17:20en las que cree
17:21este gobierno
17:22entrante
17:23entonces yo creo
17:23que vamos a tener
17:24unos cuatro años
17:26digamos muy
17:27de un gobierno
17:28muy cohesionado
17:29alrededor de
17:30de principios
17:31y de ideología
17:32y lo que está
17:34por verse
17:34es entonces
17:35que vamos a tener
17:36en materia de gestión
17:37creo que esa es
17:38la grandísima prueba
17:39de fuego
17:40que van a enfrentar
17:41ellos de aquí en adelante
17:42yo los escucho hablar
17:43y me parece muy interesante
17:45pero no puedo
17:45dejar de pensar
17:47en una reflexión
17:47que me he hecho
17:48cada vez que he trabajado
17:49en elecciones
17:49yo he reportado
17:50unas diez elecciones
17:51presidenciales
17:52en América Latina
17:53en Perú
17:53en Chile
17:54en Ecuador
17:54en Bolivia
17:56y siempre llego
17:57a la misma conclusión
17:58nosotros los medios
17:59ustedes los expertos
18:00hablamos de derechos humanos
18:01de izquierda
18:03si es de derecha
18:04si es radical
18:05de la educación
18:06de la paz
18:07yo creo que la gente
18:08en el fondo
18:08lo que quiere es vivir
18:09y vivir mejor
18:10de lo que estaban
18:11y para eso
18:11la economía
18:12es fundamental
18:14señor Restrepo
18:14¿puede Abelardo de la Esprella
18:16hacerlo mejor
18:17que Gustavo Petro
18:18en materia económica?
18:19dicen muchos
18:20que Petro fue un desastre
18:21otros dicen todo lo contrario
18:22yo leía que
18:23en el mes de julio
18:24el auto más vendido
18:25en Colombia
18:25fue un modelo Tesla
18:26y uno dice
18:27bueno
18:27la economía
18:28no debe estar tan mal
18:29si la gente
18:29está comprando Tesla
18:30por supuesto
18:31no todo el mundo
18:31está comprando Tesla
18:32en Colombia
18:32pero debe ser representativo
18:34de un buen síntoma
18:35¿cómo anticipa usted
18:36el gobierno entrante
18:37en materia económica
18:38señor Restrepo?
18:40es un gobierno
18:41que la va a tener
18:41muy difícil
18:42en materia económica
18:43precisamente porque
18:44estamos viviendo
18:45una gran bonanza
18:47de consumo
18:47que no tenemos
18:48cómo pagarla
18:49y no solamente
18:50del consumo privado
18:51aquellos segmentos
18:53de la población
18:54que encuentran
18:55la capacidad
18:56de comprar
18:56sino también
18:57del consumo público
18:59entonces va a ser
19:00un gobierno
19:00el de Abelardo
19:02de la Esprella
19:02que tendrá que hacer
19:04un ajuste
19:04muy difícil
19:05pero digamos
19:07quisiera mencionar
19:10que el giro
19:11de política
19:12en materia económica
19:13creo yo
19:14que va a ser
19:15muy positivo
19:16porque vamos a pasar
19:17de un gobierno
19:18anti-empresa
19:20anti-negocios
19:21que desconfiaba
19:23de la participación
19:24del sector privado
19:25en la provisión
19:26de servicios
19:27de salud
19:28educación
19:29servicios públicos
19:31como la provisión
19:32de energía eléctrica
19:33y hasta de agua potable
19:35a un gobierno
19:36que va a recuperar
19:38esa característica
19:39que ha tenido
19:39Colombia
19:40desde el siglo XIX
19:42y es permitir
19:43la libre iniciativa
19:44privada
19:45confiar en la iniciativa
19:47pública
19:47digamos
19:48para caracterizarlo
19:49con el nombre
19:50que le corresponde
19:51es un gobierno
19:51que era
19:52relativamente
19:53liberal
19:54entonces vamos a pasar
19:55de un gobierno
19:56iliberal
19:57a un gobierno liberal
19:58en lo económico
19:59un gobierno
20:00que probablemente
20:01vaya a estar
20:02muy restringido
20:03por las instituciones
20:05que contienen
20:06la capacidad
20:08por ejemplo
20:08del gobierno
20:09en materia
20:09de gasto público
20:13es un gobierno
20:13que va a recibir
20:15una nación
20:15tremendamente endeudada
20:17y eso
20:18todos esos elementos
20:19van a hacer
20:20que la próxima
20:22los próximos
20:24cuatro años
20:24la política económica
20:26va a tener que tener
20:27un nivel
20:28de responsabilidad
20:29muchísimo mayor
20:30la buena suerte
20:32con la que contó
20:33el gobierno
20:33de Gustavo Petro
20:34terminó desperdiciándose
20:36en muchos casos
20:38y nos dejó
20:39unos costos
20:40de oportunidad
20:40muy altos
20:41tuvimos altísimos
20:42precios del petróleo
20:44del café
20:45del oro
20:45los tres principales
20:47productos de exportación
20:48de Colombia
20:49y eso lamentablemente
20:50no lo supimos
20:51aprovechar
20:52como no supimos
20:53aprovechar tampoco
20:54la bonanza
20:55de las remesas
20:57que en Colombia
20:58son el cuarto
21:00factor de ingresos
21:01para los hogares
21:02hoy en día
21:03además de los
21:04productos de exportación
21:05de manera que yo creo
21:07que vamos a estar
21:08mejor
21:08pero va a ser
21:09una tarea económica
21:10muy difícil
21:11y usted ha mencionado
21:13un tema importantísimo
21:14pero que bueno
21:14nos da para hablar
21:15de otro
21:15un programa entero
21:17que es la deuda
21:17en Colombia
21:18y cómo deja
21:19Petro el país
21:20en términos de la deuda
21:21y cómo lo recibe
21:22de la espriella
21:23para terminar
21:24yo quisiera
21:25tengo todavía
21:25una última pregunta
21:26señora Borda
21:27porque ya en líneas
21:28generales
21:29de la espriella
21:29se presenta
21:29como un disruptor
21:30rompe
21:31como decía el señor
21:32Restrepo
21:32con el pasado
21:33reciente
21:34del país
21:35con el primer
21:35gobierno de izquierda
21:36de la historia
21:37de Colombia
21:37entra
21:38como alguno
21:39como dice el señor
21:40Restrepo
21:40un gobierno
21:41de extrema derecha
21:42con lo promovido
21:43con Gustavo Petro
21:45como decíamos antes
21:45quiere romper
21:46por completo
21:47se alinea ahora
21:48con Donald Trump
21:49se aleja
21:49de la política
21:50tradicional
21:51como decíamos antes
21:52su acto
21:53de juramentación
21:54rompe
21:55con las tradiciones
21:57algunos lo ven
21:58como un bukele 2.0
21:59en fin
22:00cómo deben prepararse
22:01señora Borda
22:02los países europeos
22:03Alemania por ejemplo
22:05que es una política
22:05mucho más tradicional
22:06para tener relaciones
22:08con un gobierno
22:08que tiene esa vocación
22:10disruptiva
22:11brevemente por favor
22:12si yo creo que hay un punto
22:15de desencuentro
22:16que es el primer punto
22:17que van a tener que trabajar
22:18entre el gobierno
22:19y los gobiernos europeos
22:21y es el asunto
22:22de la implementación
22:23del proceso de paz
22:24con las FARC
22:25este gobierno entrante
22:27es un gobierno
22:28que no estuvo de acuerdo
22:29con ese proceso
22:30que como lo mencionó
22:31Jorge
22:32está muy decidido
22:33a debilitar
22:34las instituciones
22:35dedicadas
22:36a la implementación
22:37de ese proceso
22:38de paz
22:38y consecuentemente
22:40eso va a generar
22:41una tensión
22:41con Europa grande
22:42porque Europa ha sido
22:43uno de los principales
22:45aliados
22:46de Colombia
22:47en la implementación
22:48de esos diálogos
22:51de paz
22:51que tuvieron lugar
22:52en el 2016
22:53así que ahí
22:54va a haber una tensión
22:55y en el caso
22:56de varios países
22:57estoy pensando
22:58particularmente
22:59en España
22:59que es uno de los socios
23:01más claros
23:01de los latinoamericanos
23:02también va a haber
23:03desencuentros
23:04en materia ideológica
23:05este es un gobierno
23:06que tiene planeado
23:08fortalecer
23:08su relacionamiento
23:10utilizando
23:11única y exclusivamente
23:12el nivel
23:13de alineamiento
23:14político
23:15e ideológico
23:16que tiene
23:16con los gobiernos
23:17internacionales
23:18por eso
23:19cuando dice
23:19que no quiere
23:20tener relaciones
23:21con gobiernos
23:21autoritarios
23:22de lo que está hablando
23:23es de los gobiernos
23:24autoritarios
23:25de izquierda
23:25porque con los de derecha
23:26no tiene ningún problema
23:28entonces
23:28creo que esa línea
23:30de simpatía
23:30o de antipatía
23:31ideológica
23:32va a marcar
23:33mucho del relacionamiento
23:34que vamos a tener
23:35con varios de los países
23:36europeos
23:37durante estos cuatro años
23:39pues
23:39Abelardo de la Espriella
23:40asume el poder
23:42en Colombia
23:43y no podemos
23:44sino desear
23:45que le vaya bien
23:46que le vaya bien
23:46y no porque
23:47compartamos ideologías
23:48o porque se visten
23:49de un color
23:49o de otro
23:50sino porque
23:51si le va bien a Colombia
23:52será una buena noticia
23:53para todos
23:53los latinoamericanos
23:55la toma de posesión
23:56de Abelardo de la Espriella
23:57en Colombia
23:58ha sido el tema de hoy
23:59aquí en DW Actualidad
24:00en análisis
24:01lo discutíamos
24:01con Jorge Restrepo
24:03politólogo
24:03de la Universidad
24:04Javeriana
24:04y con la señora
24:06Sandra Borda
24:07profesora asociada
24:08del Departamento
24:08de Ciencias Políticas
24:09de la Universidad
24:10de los Andes
24:10a ambos
24:11muchísimas gracias
24:11por su análisis
24:13y por su tiempo
24:13y a todos ustedes
24:14de donde quiera
24:15que nos hayan seguido
24:15gracias como siempre
24:16por su compañía
24:17y su confianza
24:18soy Johan Ramírez
24:19hasta la próxima
24:25Gracias por ver el video
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