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00:00Morosidad, la nueva tragedia social.
00:04Plata prestada para vivir.
00:08El 62% de los argentinos se endeudó para cubrir lo básico.
00:15Se atrasan en los pagos y no tienen respiro.
00:24Daniel Estico, economista, ya está conectado con nosotros.
00:28¿Qué tal, Daniel? Gracias por recibirnos.
00:30Maru Fernández, Gustavo Chepur aquí.
00:32¿Qué tal, Maru? Gustavo, un gusto estar con ustedes. Buen día.
00:36Bueno, ya viste el panorama, una introducción con estas placas realmente.
00:40Podemos hablar de un gran drama nacional realmente,
00:43porque la mayoría de los argentinos están atravesando esta situación.
00:46Si bien las últimas informaciones dicen que hubo un freno,
00:49el endeudamiento de las familias, la situación es muy, muy delicada.
00:53¿Qué se puede hacer?
00:55No, primero dos cosas.
00:57Cuando se habla del 62% de los argentinos,
01:01hay que aclarar que son el 62% de los argentinos endeudados.
01:05O sea, no es que de los 48 millones de habitantes,
01:09más de 30 prácticamente están endeudados,
01:13sino que es bastante menos la cifra.
01:15Lo que hay que hacer...
01:16Pero igual es una cifra histórica, Daniel.
01:18No, no, no, no, por eso digo, el aumento es real,
01:21el tema es inquietante,
01:24es la consecuencia de lo que pasó hace 6, 8 meses atrás.
01:29Ustedes recordarán que la Argentina venía con una tasa de inflación
01:33que venía desacelerando, había llegado...
01:36Ahí, ¿lo perdimos?
01:38A ver...
01:39Al 1,5 en mayo del 2025 y a partir de la...
01:44¿Me escuchan bien?
01:45Ahora sí, sí, sí, dale, Daniel.
01:47Hola.
01:47¿Me escuchan bien?
01:48Sí, sí.
01:49Y entonces, allá por mayo del 2025,
01:55la inflación había descendido al 1,5,
01:56pero después vino la campaña electoral
01:58que fue muy agresiva contra el gobierno,
02:01parecía que muchos vaticinaban que se le podía repetir
02:04al presidente Millet el ciclo de Macri,
02:07y la tasa de interés, la inflación empezó a subir,
02:10el tipo de cambio subió, hubo una corrida cambiaria,
02:13y eso repercutió en la tasa de interés.
02:15Hoy estamos sufriendo las consecuencias
02:18de esa fuerte suba de la tasa de interés
02:20que, naturalmente, hace tres meses empezó a bajar,
02:24pero todavía no lo hizo en la velocidad que uno espera
02:27por lo que ha bajado la tasa pasiva,
02:30o sea, bajó más rápido.
02:31Ahora, Jorge, es cierto lo que decís, pero...
02:34Daniel.
02:35Perdón, Daniel.
02:37Daniel, ¿el gobierno entonces no tiene ninguna responsabilidad
02:40sobre el tema de la morciedad en los argentinos?
02:43Digo, es un récord histórico que estamos viviendo,
02:48el gobierno dice que hay récord histórico del consumo,
02:50pero en los supermercados y en los comercios de cercanía,
02:52las caídas están estrepitosamente en los últimos meses.
02:57O sea, ¿el gobierno tiene algún tipo de responsabilidad?
03:00Yo diría que estamos en un gobierno que estamos acostumbrados
03:03a venir con gobiernos dirigistas, populistas,
03:06que marcaban lo que había que hacer, lo que no había que hacer,
03:09fijaban precios máximos, etcétera.
03:11Y este es un gobierno en el cual dice,
03:13bueno, esto es responsabilidad de los privados,
03:15los bancos tienen que solucionar con sus clientes
03:18el tema de la morosidad,
03:19a ver cómo acompañan a su cliente endeudado
03:23para que pueda volver a pagar las cuotas
03:25y sea más accesible el crédito.
03:27Y el consumo tiene sus cambios en los hábitos.
03:30Así como los supermercados pierden ventas,
03:34aumentan fuertemente las ventas,
03:36tanto de comercio de cercanía como principalmente...
03:39Pero representa un porcentaje menor, Daniel.
03:44Perdón, perdón.
03:44No, no es tan menor.
03:45Fíjense que las ventas por operaciones puerta a puerta,
03:50por aplicaciones, etcétera, creció 40%.
03:54Y estamos hablando de...
03:56Hay gente que compra en el supermercado,
03:58no solamente estamos hablando de electrónica,
04:00de compra de ropa a través en el exterior,
04:03sino las compras cotidianas.
04:04Antes uno iba al supermercado y ahora ya simplemente
04:07con la aplicación de las distribuidoras que se conocen,
04:11no hace falta dar los nombres,
04:13te traen lo que quieras, la bolsa de carbón,
04:16el kilo de carne o hasta incluso el kilo de pan.
04:19Entonces hay un cambio de paradigma
04:21en la forma de compra y de pago
04:23que no está medido el bien en las estadísticas del supermercado.
04:28Daniel, sí, también te consulto sobre esto.
04:31Por un tema está el tema deudas, ok,
04:33se entiende lo que vos aclarás.
04:34Ahora, la pobreza, ¿qué pasó?
04:36Que la baja se frenó en el primer trimestre de este año.
04:40¿Es un dato preocupante que puede marcar tendencia o no?
04:45Siempre es preocupante que la pobreza suba o baja,
04:48sobre todo cuando está en estos niveles tan altos,
04:50de en torno al 30% de la población.
04:53Lo que ocurrió, ustedes recordarán,
04:55tuvimos un pico inflacionario en marzo
04:58que llegó al 3,5%
05:00y eso fue lo que captó el índice de pobreza.
05:03Se aceleró la inflación,
05:04no acompañaron los ingresos
05:06y subió la pobreza.
05:08Ahora, si la lógica por la cual aumentó la pobreza
05:11en el primer trimestre,
05:12según la medición del INDEC
05:13y los datos procesados por las universidades privadas,
05:17responde a la aceleración de la inflación,
05:20ahora que la inflación bajó al rango del 2%,
05:23o sea, casi a la mitad de lo que era en marzo,
05:25cabe prever que no hay un cambio tendencial,
05:27sino que vuelve a retomar la baja de la pobreza
05:30en el segundo trimestre y más aún en el tercero.
05:34Ahora, también vuelvo un poquito a lo que dijiste
05:36con respecto a que la Argentina no quiere un Estado dirigista,
05:42y que es un tema de privados el tema de la deuda.
05:44Ahora, hay muchos jubilados,
05:47hay muchas personas que son vulnerables,
05:49que tienen deudas, que los están asfixiando.
05:51Daniel, ahora, vos compartís la visión del gobierno
05:54que no tiene que haber ningún tipo de medidas
05:56porque es un privado,
05:57el banco quiere recuperar la plata
05:59y hay gente vulnerable como los jubilados
06:01que se están endeudando y cada vez más
06:03y no tienen una soga del propio Estado.
06:07Es que dar una soga como se le daba en el pasado
06:11es la manta corta.
06:15Pero no digo asistir por asistir,
06:17digo algún plan para que más o menos
06:20lo saquen del pozo.
06:21Pero es que eso es Estado dirigista,
06:22eso es populismo.
06:24Eso ha ocurrido,
06:25y la iniciativa la han tomado los propios...
06:30Claro, claro.
06:30El tema, Daniel,
06:33cuando ya, por ejemplo,
06:34jubilado que está en el deudado,
06:36se corra en la mínima, Daniel.
06:37Pero, a ver,
06:38si ustedes me dejan responder,
06:40si me dejan responder,
06:42es bárbaro,
06:43si no es muy difícil
06:44porque está la respuesta constante
06:46y no se termina en la idea.
06:48Lo que digo es que el Banco Nación
06:50ya refinanció y acordó formas de pago,
06:53facilidades de pago
06:54a más de 60.000 clientes.
06:56O sea,
06:56la situación se va regularizando
06:58por el mismo canal
06:59en que se propagó el crédito.
07:02Y, por lo tanto,
07:03así como la consultora de 1816
07:05encontró un punto de máxima
07:08en la mora
07:09y que ya empieza a dar indicios de baja,
07:11lo vamos a ver en los próximos meses
07:13que eso se va a ir regularizando.
07:15Así que,
07:15yo diría,
07:16ojo con alentar medidas dirigistas
07:19para favorecer a un sector
07:20porque los recursos terminan
07:22en más inflación
07:23que terminan afectando
07:24a toda la economía.
07:25Ahora, hablando, Daniel,
07:27de inflación,
07:28hablando de inflación,
07:29a ver,
07:30parece que está rebotando también
07:31en este,
07:32¿qué números manejas vos?
07:33Se va a conocer dentro de poco,
07:35pero parece que julio
07:36finalmente no va a ser debajo del 2%.
07:38¿Hay que preocuparse también ahí?
07:41Estamos hablando de variaciones
07:43según el consenso
07:45de las consultoras privadas
07:46en el rango del 2%,
07:481,9,
07:492,1,
07:502,2,
07:52en junio fue 2,1,
07:53fue 1,9,
07:54perdón.
07:55Estamos hablando de décimas
07:57de punto porcentual
07:58la diferencia.
07:59Julio,
07:59ustedes saben,
08:00es un mes particular,
08:02está la estacionalidad
08:03de las vacaciones de invierno,
08:05hay sectores que tienen
08:05mayor capacidad de compra
08:07por los aguinaldos,
08:08etc.
08:09Tuvimos el mundial.
08:12Y acá en la Argentina
08:13estamos acostumbrados
08:14que cuando aumenta un poco
08:15la demanda sube
08:17la tarifa de todo
08:18lo que es recreación,
08:19cultura,
08:20etc.
08:21Y hubo grandes eventos
08:22en todo el mes
08:23y eso va a tener un dato,
08:25creo que va a ser
08:26el rubro más destacado
08:27del índice de julio.
08:29Pero eso fue un problema
08:30puramente estacional.
08:31Como tendencia,
08:32la inflación tiende a bajar
08:35en la ausencia de turbulencias.
08:37Claro,
08:37el riesgo de países bajados
08:38ya tenga de cerca de 400.
08:40La inflación a la baja.
08:41Y el dólar,
08:42porque ya un funcionario
08:43dijo que puede llegar a 1.800.
08:46No,
08:46un funcionario no dijo
08:47que puede.
08:48Le preguntaron
08:48si es posible.
08:49Si es posible,
08:50es posible.
08:51Claro,
08:51todo es posible.
08:52También es posible
08:53que yo mañana
08:53o esta noche
08:54me gane el quini
08:55si lo juego.
08:56Sí,
08:56pero no es lo mismo
08:56que lo diga el jefe,
08:57el vocero,
08:59Daniel.
08:59Daniel.
09:00Lo voy a entender también.
09:02No,
09:02el periodista le pregunta,
09:04el REM dice que a fin de año
09:06el dólar va a estar a 1.800.
09:08¿Usted qué opina?
09:08¿Qué es posible?
09:10¿Por qué?
09:10Porque lo dice
09:11el consenso del mercado.
09:12Entonces,
09:12el vocero no tiene motivos
09:14para contradecir
09:15las predicciones del mercado.
09:18¿Sabe el efecto dólar
09:19que cómo impacta
09:20en la inflación
09:20y en el ánimo
09:21del argentino,
09:22Daniel?
09:22No es gratuito
09:23que lo diga el vocero.
09:25Yo le hubiera esquivado
09:26la respuesta.
09:26Yo hubiera dicho
09:27simplemente
09:28eso lo determinará
09:30el mercado.
09:30Eso es cierto.
09:31Así que coincido
09:32con ustedes
09:32que no tenía
09:33que haber fijado
09:34un número
09:35y respondido
09:35por más que hable
09:36fulano de tal
09:37dijo que va a ser tanto
09:39o que puede ser tanto.
09:40Daniel,
09:40y con respecto al empleo.
09:41Lo que estamos viendo
09:42es que el tipo de cambio
09:43se está moviendo
09:44muy por debajo
09:45de las expectativas
09:46de mercado.
09:48Sí, sí.
09:49De hecho,
09:49volvió a bajar
09:50un poquito el dólar.
09:50Se nos corta un poquito.
09:52Cuando observas
09:52el superávit
09:53de la balanza comercial
09:54que es lo que nutre
09:55la oferta de dólares
09:57sigue creciendo.
09:58Así que yo por ahora
10:00veo que es posible
10:01pero no lo veo probable.
10:02Claro, claro.
10:03A ver, Daniel,
10:04el futuro del empleo,
10:05¿cómo lo ves?
10:06Porque si bien
10:07la tasa de desempleo
10:08está en el orden
10:09del 7, 8%
10:10y no sube
10:11pero cada vez
10:12más argentinos
10:13necesitamos más empleos
10:14para llegar a fin de mes.
10:16¿Cómo ves el futuro
10:17del empleo?
10:18Particularmente
10:19desde que se ponga
10:21en funcionamiento
10:21al 100%
10:22la reforma laboral.
10:24Ese es el punto
10:25que aquí has marcado.
10:27Mientras no se ponga
10:28en vigencia
10:29la nueva legislación
10:31laboral
10:32vamos a tener
10:33una situación
10:34que va a ser similar
10:35a la que hemos visto.
10:37Crecimiento
10:37del empleo informal
10:38de las horas
10:40no registradas
10:41y baja
10:42del empleo
10:42registrado.
10:43¿Por qué?
10:44Porque es muy costoso
10:45el empleo registrado
10:46y está la expectativa
10:48que si espero
10:48a mañana
10:49contratar trabajadores
10:50lo podré contratar
10:52con menores cargas laborales.
10:53Por lo tanto,
10:54si la actividad
10:55se sigue moviendo
10:56en estos niveles,
10:57el estudio Ferreres
10:58midió para junio
10:59un aumento
11:00del PBI,
11:01el EMA
11:02está dando
11:02un movimiento
11:04de serrucho,
11:04un mes sube,
11:05un mes baja
11:06pero con un saldo
11:07positivo
11:08entre el 2%
11:08y el 3%
11:09anual,
11:10el empleo
11:11va a seguir aumentando.
11:12Lo que sí vamos a tener
11:13es esta dualidad.
11:14Vamos a ver
11:15muchos informes
11:16concentrados
11:17en la caída
11:18del empleo
11:18registrado
11:19pero no se callan
11:20la boca
11:21cuando miden
11:23el...
11:24Ok,
11:25Daniel,
11:26no me cortes,
11:27aguardame un segundito
11:27por favor.
11:28No he registrado
11:28que se lo informa
11:29el INTEGA
11:29a través de la encuesta
11:30permanente.
11:31Daniel,
11:32aguardame un segundito
11:32que seguimos charlando,
11:34tenemos unas plaquitas,
11:35dale,
11:35no me cortes.
11:37Adelante.
11:40Último momento.
11:46Morosidad,
11:46la nueva tragedia social.
11:49Plata prestada
11:50para vivir.
11:53El 62%
11:54de los argentinos
11:55se endeudó
11:55para cubrir
11:56lo básico.
11:59Se atrasan
12:00en los pagos
12:00y no tienen respiro.
12:08Bueno,
12:08estamos hablando
12:09con Daniel Estico
12:09que es economista.
12:10¿Qué tal chicos?
12:11Buen día.
12:11¿Cómo está?
12:12Buenos días, Mariela.
12:13Buen día, Gustavo.
12:13Buen día.
12:13Tragedia social,
12:14decía la placa.
12:15Sí.
12:16Pero no somos suizas
12:17pero...
12:18Pero estamos endeudados.
12:20Pero estamos endeudados, ¿no?
12:22Igualmente,
12:23claro,
12:23nos aclaraba Daniel,
12:24es por ahí
12:25un punto importante,
12:26no es el 62%
12:27del total
12:27de la población argentina,
12:29sino el 62%
12:30de los endeudados.
12:32¿Verdad, Daniel?
12:34Exacto.
12:35No es una diferencia menor.
12:36Los endeudados
12:37creo que deben estar
12:38en el orden
12:39del 24%
12:40de la población,
12:42con lo cual...
12:43Perdón,
12:44de 24 millones de habitantes,
12:45perdón,
12:45considerando las tarjetas,
12:47las billeteras digitales,
12:49y el 62%
12:50de ese 24%
12:51da algo así
12:52como 14 millones de personas.
12:54Igual es muy grandísimo.
12:55Es una cifra monumental,
12:58estoy de acuerdo,
12:58no lo estoy relativizando
13:00el tema,
13:01pero digo,
13:03no...
13:03Una cosa es la gravedad
13:04y otra cosa es la catástrofe,
13:05¿no?
13:06Ahora,
13:06también pregunto lo siguiente,
13:07cuando se habla,
13:08por ejemplo,
13:09de deuda,
13:10¿entran en estas estadísticas
13:13que se llevan adelante
13:14las personas
13:14que tienen una hipoteca
13:16y la están pagando?
13:18¿Entran las personas
13:18que por ahí
13:19compraron algo
13:20de mucho valor
13:21con una tarjeta de crédito,
13:22aunque estén pagando
13:23y no se la hacen?
13:24Cuando se habla de deuda,
13:25se habla de todo esto,
13:26pues si vos vas a pedir un crédito,
13:27te salta.
13:28Claro.
13:28En el banco
13:29que vos tenés una deuda,
13:30por más que estés al día,
13:31pregunto.
13:33O sea,
13:33eso entra en la estadística
13:35o solamente los morosos.
13:38Claro,
13:39no,
13:39la estadística se hace
13:40sobre el total
13:41de las líneas de crédito
13:42que incluyen los prendarios,
13:44el que compró el auto,
13:45la hipoteca
13:46de quien compró una casa,
13:47un departamento,
13:48que son justamente...
13:49Muchos por ahí están pagando,
13:50no significa que todos
13:51estén en mora.
13:52Aumentó la morosidad
13:54también en ese rubro
13:55porque todos los créditos
13:56están a tasa variable,
13:57no hay tasa fija
13:58en la Argentina,
13:59con lo cual sube la tasa,
14:01se complica
14:01el pago de la cuota
14:03aquel que no tuvo
14:04una correlación similar
14:05en los aumentos
14:06de sus ingresos.
14:07Pero claramente
14:08que el problema
14:10mayúsculo
14:11del cual estamos hablando
14:12concentra básicamente
14:14a las ventas,
14:15al crédito
14:16para consumo familiar,
14:17financiamiento
14:18con la tarjeta
14:19de crédito,
14:19que es el más fácil
14:21de usar
14:21y es más difícil
14:22de pagar muchas veces.
14:24Lo que dice Daniel
14:25es un punto,
14:26crédito para el día,
14:28lo cotidiano,
14:29ir al supermercado,
14:30comprar mercadería.
14:31Lo das para comer.
14:32Claro,
14:32y el tema
14:33es que no podés
14:34hacer pie nunca.
14:35O para remedios.
14:36O para remedios,
14:37como recién hablábamos
14:38con Tamara Besares
14:39también,
14:40jubilados,
14:40que además
14:41de comprar la mínima
14:42le descuentan
14:43por remedios.
14:44Lo que estamos viendo...
14:45Sí, Daniel.
14:48Claro,
14:49porque ustedes
14:49habrán visto
14:50que todavía
14:51están muy vigentes,
14:52que depende
14:53del día
14:53de la semana,
14:55un banco
14:55u otro
14:56ofrecen,
14:57incluso las billeteras
14:58digitales,
14:59ofrecen promociones
15:01pagando
15:01con el QR,
15:04con ese código
15:04que se tiene
15:05incorporado
15:06de cada
15:07entidad bancaria
15:08o cada entidad
15:09de bicicleta virtual.
15:11Y entonces
15:11si te dicen,
15:12si vos compras
15:13tal día
15:13tenés un descuento
15:14del 30%
15:15en el supermercado,
15:17entonces uno va
15:17a comprar
15:18queso,
15:19pan,
15:20polenta,
15:21lo que fuere,
15:22termina pagando
15:22el consumo diario
15:23con la tarjeta
15:24de crédito
15:25y le reintegran
15:27inmediatamente
15:27en la cuenta
15:28el 25,
15:2930%,
15:30que en algunas
15:31tarjetas
15:31llega hasta
15:3225.000 pesos
15:34por compras
15:35en el mes,
15:36pero después
15:37uno gasta 100,
15:38paga 75,
15:39pero hay que pagar 100
15:41y resulta
15:42que después
15:43se dio cuenta
15:44que sus ingresos
15:44no aumentaron
15:45como de pronto
15:46quiso expandir
15:47su consumo,
15:48su gasto
15:49y ahí es donde
15:49viene el problema.
15:50Entonces,
15:51acá hay un llamado
15:52a la responsabilidad
15:53de los emisores
15:54de tarjetas,
15:55tanto bancarios
15:56como de billeteras digitales
15:57a ser más,
16:00a ser,
16:01menos
16:03incentivo
16:03del crédito
16:05en esas condiciones
16:06si no se evalúan
16:07las condiciones
16:08de pago.
16:09Es como todo
16:10lo que está pasando
16:10con la ludopatía,
16:12¿no?
16:12Hay mucha promoción,
16:13lo hemos visto
16:14durante el mundial
16:14de fútbol,
16:15a las apuestas
16:17virtuales,
16:18atientan
16:21los jóvenes
16:22y después piensan
16:23que es una lotería
16:25y la lotería
16:26es pura suerte
16:28para muy poquitos
16:29y entra mucho.
16:31Entonces,
16:31hay que ser
16:32un llamado
16:33a la responsabilidad.
16:34Ahora,
16:34pretender
16:35que el gobierno
16:36le ponga límite,
16:38que regule,
16:38que ponga restricciones
16:39es un poco el riesgo
16:41de volver al pasado
16:42de que nos marquen
16:43nuestras vidas
16:44y no queremos eso.
16:45¿Y qué vamos a esperar,
16:46Daniel?
16:46¿Que el banco,
16:47que lo único que le interesa
16:48es ganar,
16:48le ponga límites
16:49a la persona
16:50que tiene una tarjeta
16:51de crédito?
16:52¿Vos propones eso?
16:54El banco quiere ganar
16:56pero para ganar
16:56tiene que tener
16:57capacidad de repago
16:59claro,
17:00porque si dan crédito
17:01y no se lo pagan
17:02termina perdiendo.
17:04El banco nunca termina perdiendo,
17:05Daniel.
17:05Vos sabés muy bien
17:06que los bancos en Argentina
17:07no terminan perdiendo.
17:08De una manera u otra
17:09terminan recuperando
17:10esa inversión
17:11y siempre salen ganadores.
17:14Yo no veo
17:14a los bancos en Argentina
17:15grandes perdedores
17:17de esta economía
17:17que nos golpea
17:18permanentemente.
17:19Sí veo
17:20gran parte de la sociedad.
17:21Yo la pregunta
17:22que te quiero hacer
17:22es
17:22¿cómo ves el futuro?
17:24Porque si esta situación
17:25con esta realidad,
17:27con esta política económica
17:28marca esta cantidad
17:29de argentinos endeudados,
17:31muchos que no pueden pagar
17:32esa deuda,
17:33¿qué va a pasar
17:34en los próximos meses,
17:37el próximo año?
17:38Porque la política
17:38no parece cambiar.
17:39Todo lo contrario,
17:40profundizarlo.
17:43Lo que estoy diciendo
17:44es que si la causa
17:45por la cual aumentó
17:46la morosidad
17:47fue la aceleración
17:48de la inflación
17:49que determinó
17:50una suba
17:50de la tasa de interés
17:51y ahora estamos
17:53con una desaceleración
17:54de la inflación
17:55y está bajando
17:55la tasa de interés,
17:57este problema
17:57que hoy ocupa
17:59la atención
18:00de todos
18:00va a ir cediendo.
18:02Eso es un proceso...
18:03hubo un freno
18:04el último mes
18:04al nivel de endeudamiento.
18:06Eso también son datos objetivos.
18:08Ahora,
18:09el tema es el siguiente.
18:11¿Cómo se hace también
18:12para ir construyendo
18:14el poder adquisitivo,
18:15para ir recuperando
18:16el poder adquisitivo
18:17de los asalariados?
18:17¿También solamente
18:18con la baja
18:19de la inflación?
18:20Porque, digamos,
18:21muchas paritarias
18:22siguen pisadas.
18:24Daniel.
18:26Bueno,
18:26eso justamente
18:27en una economía libre
18:29que quiere estar
18:31desregulada,
18:32eso se va a solucionar
18:33con el aumento
18:33de la actividad económica
18:34y se va a ir
18:35recomponiendo solo.
18:36Pretender que el gobierno
18:37vuelva a restablecer
18:40paritarias,
18:41aumento por decreto...
18:42¿No tiene responsabilidad
18:43de nada, Daniel,
18:44en lo que está pasando
18:45económicamente
18:45en la Argentina?
18:47Porque yo entiendo
18:48lo que vos estás diciendo,
18:49pero en realidad,
18:50si no hay trabajo,
18:51si no hay un aumento
18:53de salario,
18:54la gente no va a poder
18:55acomodarse económicamente.
18:59Lo que estamos sufriendo hoy
19:00es las consecuencias
19:01del pasado.
19:02No es una salida elegante,
19:05es lo que está ocurriendo.
19:08¿Después de tres años?
19:10Sí, claro,
19:12porque los problemas
19:12de la Argentina
19:13se generaron en 40,
19:14entonces pretender
19:15de que se puede
19:16de la noche a la mañana
19:17porque cambia el gobierno,
19:19cambia el ministro de la Economía,
19:20desaparecieron los problemas
19:21estructurales de la Argentina
19:23y entonces todos
19:23podemos ser felices,
19:25duplicar nuestros ingresos,
19:27etcétera,
19:27no existe.
19:28Todos los países
19:29que han atravesado
19:30por coyunturas similares
19:31en la Argentina...
19:32Eso es cierto,
19:32le llevaron años y años
19:34y años,
19:34como Chile,
19:35como Irlanda,
19:36como Israel...
19:37Grecia,
19:37Turquía,
19:38Perú,
19:39cualquier país
19:40que ha tenido...
19:42Como Chile,
19:43Bulgaria,
19:43que mencionó
19:44la Hidrocaje
19:45del Fondo,
19:46entonces lo que tenemos
19:47que ver es que
19:48si la pobreza
19:48bajó del 52%
19:50o si quieren
19:51tomen el número
19:51que dejó
19:53Alberto Fernández
19:54con Sergio Massa,
19:5647%
19:57y hoy está en el 30%,
19:59esa baja de la pobreza
20:00quiere decir
20:00que algo mejor
20:01estamos que ayer,
20:03que estamos mal,
20:04claro que estamos mal,
20:05si estábamos
20:05en el decimoquinto subsuelo
20:07y hoy estamos
20:08en el séptimo,
20:09o sea,
20:09todavía muchos
20:10estamos pagando
20:12y refinanciando
20:13y desatesorando,
20:14vendiendo dólares
20:15o postergando
20:17consumos,
20:18postergando vacaciones,
20:19etcétera,
20:20o sea,
20:20hay un sacrificio
20:21generalizado de la sociedad
20:23que es innegable,
20:24yo no estoy negando
20:25semejante realidad.
20:26El tema es, Daniel,
20:28no todo es economía
20:29y vos sabés
20:30que viene un año electoral
20:33y no todo depende
20:34de la macro,
20:35entonces,
20:35¿qué pasa si
20:37esta suerte
20:37de malestar
20:39o mal humor social
20:40que se genera
20:41por una gran cantidad
20:42de familias
20:43que no llegan
20:43a fin de mes?
20:44Bueno,
20:44después esto se vuelca
20:45en la política
20:46el año que viene,
20:47entonces volvemos
20:48para atrás
20:48al populismo.
20:51Exactamente,
20:52por eso digo
20:52la impaciencia
20:54que caracteriza
20:55a la Argentina
20:55es lo que explica
20:56estos ciclos
20:57de avanzar
20:58para retroceder,
20:59avanzar para retroceder
21:01y nos quedamos
21:02siempre cada vez peor
21:03que donde fuimos
21:04el punto de partida.
21:05Fíjense
21:06que justamente
21:07por haber castigado
21:08al gobierno
21:09de Mauricio
21:11de Macri
21:12vino lo que vino.
21:13...el justicio Macri
21:14allá por el 2018
21:15por el famoso
21:16gradualismo,
21:18por el ajuste
21:20y qué sé yo,
21:21después nos llegó
21:21un Alberto Fernández
21:23que reguló todo
21:24y nos dijo
21:25con una inflación
21:25del 211%.
21:26Pero Daniel,
21:26vos acabás de decir
21:27hace unos minutos
21:31que estamos pagando
21:33lo que dejaron
21:3440 años
21:35para atrás.
21:36Macri es parte
21:37de esos 40 años,
21:38¿no?
21:38El mismo Ministro
21:39de Economía
21:39que hoy tiene
21:40el gobierno
21:41de Javier Milei
21:43es el mismo hombre
21:44que el Presidente
21:45de la Nación
21:46de todos los argentinos
21:50castigaba abiertamente
21:51en televisión,
21:53criticaba brutalmente
21:54en televisión
21:55y es el responsable
21:55de aquel préstamo
21:57al Fondo Monetario.
21:58Es el mismo Presidente
21:58que dijo
21:59que tomar deuda
21:59al Fondo Monetario
22:00Internacional
22:01es aberrante
22:02y hoy es una
22:03de las políticas
22:04del país,
22:05¿no?
22:05Con aquel Ministro
22:06de Macri
22:07que criticaba
22:08a Javier Milei.
22:08Digo,
22:09hay un montón
22:09de cosas
22:10que en el relato
22:10son muy lindos
22:12pero en el análisis real
22:14cuando uno es puntilloso
22:15te muestra
22:16distintas situaciones.
22:18Digo.
22:18Sí,
22:18te muestra
22:19que el gobierno
22:20de Javier Milei
22:21se endeudó
22:23con el fondo
22:23en 20 mil millones
22:25de dólares
22:25y que tomó,
22:27refinanció el crédito
22:28tanto que había tomado
22:29primero Macri
22:30como que después
22:31había refinanciado
22:32el Ministro Guzmán
22:34y este gobierno
22:36lo vuelve
22:37a refinanciar
22:39a reprogramar
22:40pero ese crédito
22:42tuvo la contrapartida
22:44que el crédito
22:46externo
22:47del sector privado
22:48bajó
22:49en 40 mil millones
22:50de dólares.
22:51O sea,
22:51la deuda pública
22:52está bajando,
22:53aumentó 20 con el fondo,
22:56cayó 40 con privados,
22:59el neto
22:59bajó 20 mil millones
23:01de dólares.
23:01Entonces,
23:02hay un ordenamiento
23:03de las finanzas públicas
23:04que es doloroso,
23:06que es costoso,
23:07que nos está llevando
23:09un baño de realidad,
23:11pagábamos las tarifas
23:12de luz,
23:12de gas,
23:13de transporte,
23:14el 10, 15%
23:15de lo que valía
23:16y hoy estamos pagando
23:17el 80.
23:18Entonces,
23:18si yo en mi presupuesto
23:19tenía muy pequeña parte
23:21de esos servicios básicos
23:22que un solo día
23:24que me faltaba la luz
23:25era equivalente
23:26a un gasto superior
23:27a varios meses
23:29del pago
23:29de ese servicio
23:30y hoy
23:31lo pago pleno,
23:32bueno,
23:33es obvio
23:33que ya no puedo ir
23:34a la salida
23:35del fin de semana,
23:36tengo que sacrificar
23:37el consumo,
23:38pero la perspectiva
23:40es,
23:40las economías
23:42que ordenaron
23:42las cuentas públicas,
23:44la macroeconomía
23:45terminó repercutiendo
23:47en la micro,
23:48por eso
23:48esos países
23:49bueno,
23:49esperemos que así sea.
23:50esperemos que así sea.
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