00:00Qu'est-ce que vous reprochez aux maçons ?
00:02Eh bien, tous leurs petits salamalecs, leurs petits tabliers, leurs rites, tous les machins diaboliques.
00:08Jean-Luc Mélenchon, vous avez aussi été franc-maçon.
00:12C'est un engagement dont vous avez parlé librement,
00:14membre à partir des années 80 du Grand Orient de France,
00:17dont voici le grand maître, Roger Leray,
00:20à l'occasion des assises de la laïcité qu'il organisait en 1981.
00:26Quand on parle de la laïcité, on évoque toujours des combats d'un autre temps, qui se justifiaient.
00:33Mais c'est aussi tout à fait autre chose, et notamment la défense absolue des droits de l'homme
00:37et le droit pour chacun d'être, comme disait Diderot, propriétaire de soi.
00:43C'est toujours votre vision ?
00:45Ah oui, oui.
00:46Et le grand maître, Roger Leray, est un personnage extrêmement attachant.
00:50On doit beaucoup de respect à cet homme.
00:51Je suis toujours sur ses bases, j'entends ce qu'il dit.
00:55Bon, il est grand maître du Grand Orient, il n'est pas responsable politique.
00:58C'est vrai, vous étiez socialiste à 15 ans, franc-maçon à 18,
01:03conseiller de recart à 26, PDG à 32,
01:06et grand maître du Grand Orient à 38.
01:08Brillant.
01:10Alors, grand maître du Grand Orient, vous n'êtes resté que de 2000 à 2003.
01:14Vous n'aimiez pas la tenue ?
01:15On ne peut pas faire plus.
01:16Vous êtes franc-maçon, vous ?
01:17Je l'étais.
01:18C'est fini ?
01:19C'est fini, oui.
01:19Les couleurs ne m'allait pas.
01:20Oui, je ne vois pas l'intérêt d'aller comploter les types en jupe sur l'avenir du monde.
01:28Je ne suis pas resté.
01:29Alors, Raffarin a dit, au sujet de son expérience de Premier Ministre,
01:35« J'aurais jamais cru les francs-maçons aussi puissants ».
01:39Voilà, en fait, vous êtes aussi criminologue, spécialiste des problèmes de sécurité,
01:44vous êtes le grand champion de la mise en place des caméras de surveillance dans les villes.
01:49Alors, vous n'avez pas changé, en fait, depuis l'époque,
01:51parce que Valls dit, il aime toujours les négociations secrètes, le rôle de conseiller occulte.
01:58Aujourd'hui, vous êtes conseiller de Sarkozy pour les problèmes des sécurités.
02:01Oui, et de tous ses prédécesseurs comme ministre de l'Intérieur depuis l'ère Pierre-Jacques.
02:08Alors, j'ai quitté le mouvement franc-maçon parce que je n'y faisais plus rien depuis plus de dix
02:13ans.
02:13Donc, je trouve que ce n'était pas très respectueux pour ceux qui y travaillaient.
02:17Et puis, il y avait des choses qui me dérangeaient comme partout.
02:21Rien de grave, mais trop pour que j'en supporte davantage.
