00:00Y precisamente para hablar de la complejidad de estos procesos y el uso de inteligencia artificial en la educación superior,
00:07saludo con gusto al investigador Eduardo Andere.
00:11Muy buenas tardes, doctor Andere.
00:14¿Qué tal, Paola? Buenas tardes.
00:16Gracias.
00:17Muchas gracias por estar aquí contigo y tu audiencia.
00:20Gracias. Comencemos.
00:21¿Cuál es la evidencia internacional que existe? ¿Es exitosa o no ha sido exitosa sobre la aplicación de pruebas en
00:30línea y sobre todo para ingreso de lo que es licenciatura, posgrado? ¿Cuál es la evidencia que existe?
00:37O otro tipo de pruebas o exámenes.
00:41Si existe evidencia internacional al respecto y los que llevan, digamos, la punta de la lanza en este esquema de
00:51supervisión o como se le conoce en inglés de proctoring para las evaluaciones en línea realizadas ya sea en casa
01:02o en centros de administración o de aplicación de las pruebas es Estados Unidos.
01:08Y aquí hay dos instituciones que durante muchos años han realizado pruebas a distancia y que son instituciones que evalúan,
01:19digamos, la entrada de los estudiantes tanto nacionales de Estados Unidos como internacionales a las universidades.
01:28O instituciones o instituciones que evalúan, por ejemplo, las habilidades de inglés para los solicitantes de otros países que quisieran
01:37entrar a las universidades de Estados Unidos.
01:40Estas dos instituciones han aprendido a través de los años que la aplicación de pruebas a distancia sin un esquema,
01:54un ambiente de control de la aplicación del examen.
01:58Es muy riesgosa cuando los estudiantes están aplicando el examen en sus casas, por ejemplo, o en lugares que no
02:08están siendo controlados física o digitalmente por las instituciones que aplican estas evaluaciones.
02:15Y entonces estas dos grandes instituciones y también como las que las han utilizado, estas evaluaciones a distancia, universidades y
02:26otros países como China o como Inglaterra o como el caso que mencionas de la India,
02:33pues también han aprendido que existen muchos riesgos y muchas fallas.
02:38A veces son riesgos y fallas por plagios o por copias o por corrupción o cosas de ese tipo, pero
02:45a veces son riesgos o fallas de la conexión a Internet o del tipo de gestos o movimientos que hacen
02:52los estudiantes cuando están haciendo estas aplicaciones
02:55y que se interpretan, digamos, por los instrumentos de inteligencia artificial utilizados para vigilar a los estudiantes, se detectan como
03:10falsos positivos, ¿no?
03:12¿Qué quiere decir? O falsos negativos.
03:15¿Qué quiere decir que estás premiando a los estudiantes que cometieron trampas y castigando a los estudiantes que no hicieron
03:25trampa?
03:25Entonces, sí hay evidencia internacional de que esto falla.
03:32Entonces, doctor, al inicio, para darle contexto a su entrevista, hablábamos sobre la situación que ocurrió en la India.
03:41La India es un país que, bueno, pues ya lleva varios años realizando este tipo de pruebas y, bueno, parece
03:46que han llegado al límite
03:48y ha ocurrido todo este movimiento social, movimiento por parte de los jóvenes que ha llevado a la destitución del
03:55responsable del Ministerio de Educación.
03:59Es decir, que, y a partir de lo que usted está mencionando, sí se puede utilizar, digamos, la, pues obviamente
04:06la tecnología, la IA,
04:08pero el ojo humano tiene que seguir estando presente.
04:12Exacto. Y no solamente el ojo humano, así en sentido genérico, sino el ojo humano en un contexto en el
04:20que efectivamente
04:21pueda hacer una evaluación de lo que está sucediendo en el otro lado de la pantalla.
04:27O sea, ¿qué está sucediendo con los estudiantes que están aplicando?
04:31Entonces, al final del día, lo que han hecho estas instituciones es que en lugar de dejar, o estos países,
04:40en lugar de dejar la prueba a que se aplique de manera abierta en los lugares o en centros abiertos
04:49o negocios abiertos de acceso a Internet, lo que han hecho es que establecen centros específicos
04:57con controles de las instituciones sobre la forma en la que los estudiantes están participando,
05:04centros específicos para que los estudiantes acudan a ellos y apliquen los exámenes a distancia,
05:12pero no dejarlos abiertos.
05:14Esta es, digamos, la solución intermedia híbrida para la aplicación de evaluaciones internacionales
05:21dan de alto impacto de estudiantes que ingresan a las universidades o pruebas internacionales
05:29como el TOEFL, por ejemplo, o como el SAT o el GRE, o diferentes pruebas de acceso a las universidades.
05:37Y sobre todo, doctor André, cuando se trata de grandes volúmenes de estudiantes,
05:42como por ejemplo, en el caso de la UNAM, estamos hablando de una participación de más de 100 mil personas.
05:51Es decir, son grandes volúmenes...
05:54Ciento, ciento sesenta mil, ¿no?
05:55Así es, grandes volúmenes de estudiantes en los que hay que poner atención.
06:01Es decir, pareciera que de repente aparece la IA y queremos darle toda la responsabilidad a la IA,
06:08no obstante, pues, usar la IA sigue requiriendo de cuidado.
06:15Sí, y en el caso del Proctoring, o sea, del que estamos hablando,
06:19es una IA diferente a la que nos ha llegado, por ejemplo, a través de los chatbots como el ChatGPT.
06:27Esa es una IA generativa diferente, ¿no?
06:30Que no tiene que ver directamente con la IA del Proctoring.
06:35La IA del Proctoring más bien funciona con cámaras, con movimientos, con sonido,
06:44y que existe desde hace varios años, ¿no?
06:48Es anterior, digamos, a la llegada de la IA generativa,
06:52que llegó al mundo el 30 de noviembre del 2022 con la aparición del ChatGPT, de la empresa OpenAI.
07:00Entonces, son dos cosas diferentes, pero efectivamente, digamos,
07:04hay una especie como de entusiasmo o como de ansiedad de que como el mundo va a cambiar con la
07:12IA,
07:13uno no es moderno o no está actualizado o no es eficiente si no le pone la palabra IA, ¿no?
07:20A los temas en los que está uno involucrado, ya sea en la universidad, en la escuela o en las
07:28empresas o en los centros de investigación.
07:31Y entonces hay que tener cuidado porque tanto la IA que se utiliza en el Proctoring,
07:37como la IA que ahora utilizamos con los chatbots y con los agentes y con lo que viene, ¿no?
07:43Con el futuro de esto, debe de tener, y eso es lo que todos los expertos en el tema señalan,
07:50debe de tener siempre el filtro humano adecuado a la circunstancia,
07:56al tipo de IA que estás utilizando en el caso de que se aplique, ¿no?
08:00Para finalizar brevemente, doctora Andrea, a partir de esta explicación que ha dado,
08:06a lo mejor una de las soluciones para que pueda superar este embrollo la universidad
08:13es que a lo mejor se repitiera el examen, pero digamos en sedes donde haya un poco más de control.
08:20Sé que uno de los argumentos de la UNAM es que al hacerlo digital o a distancia,
08:26pues los estudiantes en cualquier parte del país lo podían presentar,
08:31pero a lo mejor de igual manera ubicar a lo mejor sedes,
08:34la UNAM tiene presencia en todo el país, a lo mejor ubicar sedes a donde se pudieran presentar
08:40de manera presencial y hacerlo así, ¿eso podría ser una solución o qué solución?
08:45Es una solución libre, lleva tiempo, ¿no?
08:48No sé en qué esté pensando la comisión establecida por el rector de la UNAM
08:55hace unos días y que supuestamente muy pronto van a entregar, digamos,
09:00sus recomendaciones.
09:02No sé realmente en qué están pensando, pero lo que tú dices es lo que se antoja,
09:07digamos, como la solución de largo plazo.
09:09Aquí lo que tenemos es un problema inminente de urgencia, de emergencia,
09:14porque estamos a punto de empezar el nuevo ciclo escolar
09:17y en la máxima casa de estudios todavía no sabemos qué va a suceder con los solicitantes,
09:25con los estudiantes que ya aplicaron la prueba.
09:27Si la van a tener que repetir todos, si la van a tener que repetir algunos,
09:31si va a ser presencial como se hacía antes, si va a ser híbrida como lo que estás proponiendo.
09:39En fin, ¿no? Es un serio problema, ¿no?
09:43Ya que sí. Muy bien. Muchísimas gracias por esta amplia explicación.
09:48Muchísimas gracias, doctor Eduard Andere. Gracias. Muy buenas tardes.
09:51Gracias a ti, Paola.
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