0636. Comment Dieu nous accompagne-t-Il dans la souffrance?

LaParoleVivante

0636. Comment Dieu nous accompagne-t-Il dans la souffrance? Questions ou demande de documentation : https://espoir.ca/   1-877-537-7647 LPV-0636 Ecclésiaste 7.14, Psaume 85.11, Romains 8.31-32 Simon Ouellette et son invitée, Monique Lépine, nous expliquent aujourd’hui comment Dieu peut guérir nos blessures émotionnelles à travers la souffrance.  Co-production Aujourd’hui l’Espoir Site Web: http://www.espoir.ca/  https://www.youtube.com/watch?v=xEsE6Xe-cdY

Transcript

00:30Bonjour et bienvenue à l'émission La Parole vivante, cette émission où est-ce qu'on prend la Bible et

00:34on découvre qui est Dieu, quel est son plan extraordinaire pour nous.

00:38Aujourd'hui, on a une invité spéciale, Mme Monique Lépine, bienvenue parmi nous.

00:41Bonjour.

00:43Alors, c'est un privilège pour moi de vous avoir. J'ai lu le dernier livre que vous venez d

00:49'écrire, Renaitre, qui rouvre une porte sur beaucoup de choses que la parole de Dieu enseigne.

00:59Vous parlez beaucoup de la souffrance. La parole de Dieu parle beaucoup de souffrance et comment Dieu accompagne les gens

01:05dans la souffrance.

01:06Et comment, vous parliez de guérison émotionnelle, oui, guérison émotionnelle, justement.

01:11Comment, comment, comment, comment passer au travers des choses difficiles qu'on peut expérimenter ici.

01:17Et les gens connaissent une petite partie de votre histoire, surtout qui s'est très médiatisé le 6 décembre et

01:24tout ça, 89.

01:27Comment Dieu, j'aimerais ça qu'on puisse explorer ça aujourd'hui ensemble, que les gens puissent voir comment Dieu

01:32vous accompagne là-dedans.

01:33Pour être bien certain, pas pour être bien certain, mais pour pouvoir nous donner une meilleure vue d'ensemble.

01:37Peut-être juste nous donner brièvement, on peut vous présenter comment vous étiez jeune et tout ça et comment vous

01:42avez rencontré le Seigneur, peut-être.

01:44D'accord. Alors, écoutez, ça fait 38 ans que je connais le Seigneur.

01:48Donc, ça s'est passé en 81. Disons que, personnellement, je suis de Montréal. J'étais la neuvième d'une

01:55famille de 10.

01:56Ça a peut-être son importance pour comprendre les blessures émotionnelles, parce qu'à un moment donné, j'ai dû

02:01faire face aussi à ce que je vivais moi-même à l'intérieur de moi.

02:07Et moi, j'ai connu le Seigneur. J'avais donné ma vie à Dieu en religion.

02:12J'étais religieuse, semi-cloîtrée, à 20 ans. Mais j'ai été trois ans à l'intérieur de ce couvent

02:19-là.

02:20Mais je n'avais pas rencontré Jésus, puis c'est lui que je cherchais vraiment.

02:25On parlait beaucoup de tous les saints, de toutes sortes de choses, mais pas nécessairement de Jésus.

02:31Et j'ai été comme un peu à cause d'une ignorance, finalement.

02:36J'ai dit, ma place n'est pas là. Alors, je suis sortie, j'étais déjà infirmière.

02:42Alors, j'ai été dix ans à rejeter. C'était la Révolution tranquille des années 60.

02:46Et j'ai rejeté Dieu, comme tous les Québécois, peut-être, à ce moment-là.

02:51Les valeurs étaient complètement transformées.

02:53Et je me rappelle, pendant ces dix ans-là, combien, quand j'avais des vides à l'intérieur de moi,

02:59comment je criais à Dieu, mais sans vraiment le connaître, mais je criais à lui quand même.

03:04Mais pas dans les bons jours, seulement dans les mauvais jours, voyez-vous.

03:08Comme beaucoup de personnes font.

03:09Exact. Alors, c'est seulement dix ans après que j'ai rencontré quelqu'un sur mon chemin qui m'a

03:14parlé de Jésus.

03:16Et là, j'ai été tellement surprise. Et c'était le Jésus de la Bible.

03:21Et à ce moment-là, on m'avait suggéré de lire deux chapitres par jour.

03:26Et depuis ce moment-là, en 1981, j'ai jamais arrêté de lire la parole. J'ai encore une très

03:35grande soif de la parole de Dieu.

03:37Donc, dès votre conversion, la parole de Dieu, c'est devenu quelque chose de vital dans votre vie.

03:42Oui.

03:43C'était quelque chose... Dieu vous parlait, Dieu vous façonnait, vous guidait.

03:48Puis j'avais été en contact avec la Ligue pour la lecture de la Bible.

03:51Et puis on nous apprenait comment lire, comment méditer la parole, comment la mettre en pratique, comment la partager.

03:57Alors, ça s'est fait au tout début de ma vie chrétienne. Et je remercie le Seigneur pour ça.

04:02Oui, assurément. Et justement, quand le Seigneur prend soin de nous, oui, il nous sauve, mais ce n'est pas

04:09une histoire de...

04:09Je veux dire, ce n'est pas la fin d'une journée. Après ça, le lendemain, le lendemain, le restant

04:14de notre vie, il nous façonne, il nous fait grandir,

04:17il nous démontre, il nous délivre de plein de choses, de certains péchés, des pensées, tout ça.

04:21Et puis, ça nous prépare.

04:24Exact.

04:24Ça nous prépare, ça nous prépare à des œuvres qu'il a préparées d'avance pour nous, à des souffrances,

04:29à des rencontres qu'on a avec des gens,

04:31parce que justement, il nous prend soin de nous, on est rendu ses enfants.

04:36Et peut-être juste nous emmener, justement, en 1989, vous êtes chrétienne, vous assistez à l'Église,

04:48vous parlez maintenant de votre livre que vous étiez très impliquée dans votre Église, dans votre Église locale.

04:54Comment vous avez vécu cette journée-là, ce 6 décembre-là?

04:58Mais le 6 décembre, je n'étais pas au courant.

05:01J'avais des journées de formation avec les infirmières, et c'est quand je suis arrivée le soir,

05:06comme tous les Québécois, j'ai appris la nouvelle à la télévision.

05:10Et je me rappelle très bien que c'était un mercredi soir, et j'étais tellement beauversée par cette nouvelle

05:15qu'un jeune tireur fou était entré,

05:17avait abattu 14 jeunes femmes, s'était enlevé la vie par la suite, que je suis arrivée à la réunion

05:23de prière,

05:24et je demandais ce que l'on prie pour la maman de ce jeune garçon.

05:27Mais je ne savais pas que c'était moi.

05:29C'est seulement le lendemain soir que j'ai su, quand je suis retournée à mon bureau,

05:33et que là, deux policiers m'attendaient pour me traîner en criminel.

05:37Alors, c'est là où vraiment j'ai été comme abasourdie, j'ai été vraiment dépassée par les événements.

05:44Mon fils, je n'aurais jamais cru qu'il pût faire un tel geste,

05:48et ma vie a passé de professionnelle de la santé à mère d'un criminel en l'espace de quelques

05:56secondes.

05:57Et ça, ça a été un coup dur, et c'est là où j'ai demandé au Seigneur,

06:03parce que j'ai crié à l'Éternel, j'ai demandé au Seigneur.

06:06J'ai dit, personne ne peut m'entendre, personne ne peut me comprendre au niveau humain,

06:11seulement toi peux m'aider, et j'ai décidé de rester en silence.

06:14Et ça a duré 17 ans.

06:18On ne peut pas comprendre ce que vous avez vécu.

06:20J'ai peine à me l'imaginer, parce que perdre un enfant par suicide,

06:26perdre un enfant, c'est atroce, par suicide, c'est encore pire,

06:29et vient toute la stigmatisation, c'est comme votre identité a été liée à quelques minutes de vie de votre

06:38fils,

06:39et vous êtes maintenant la mère de Marc Lépine.

06:42Et tout ça, le regard, donc il y avait beaucoup plus qu'à porter le deuil,

06:45qui est déjà immensément dur.

06:48Votre vie a été chamboulée, dans les plus profondes entrailles.

06:54Et j'ai peine à imaginer, et je suis sûr, notre histoire aussi,

07:00comment Dieu peut reconstruire quelqu'un qui peut être aussi brisé.

07:06Ça prend juste Dieu, quelqu'un, comme vous dites, personne ne peut me comprendre.

07:10Ça prend juste quelqu'un comme Dieu qui peut vous comprendre,

07:13et vous reconstruire morceau par morceau.

07:16Et durant, on va aller à la pause, et après ça, c'est ce que Mme Lépine va nous transporter,

07:22c'est comment Dieu a construit, a reconstruit sa vie, a guéri,

07:27pour qu'elle puisse avancer, continuer à marcher avec lui.

07:30Donc, restez avec nous, on continue après la pause.

08:36Bonjour à vous.

08:38Comme j'ai dit avant la pause, c'est atroce.

08:42Je peux juste imaginer briser dans des morceaux qu'on ne peut même pas imaginer que ça pouvait être brisé,

08:47mais ce n'était pas fini.

08:49Non.

08:50Vous voyez, moi, j'étais mère monoparentale depuis que mes enfants avaient 3 ans et 5 ans,

08:54et mon mari m'avait jetée dans la rue complètement, sans pension alimentaire,

08:59et j'ai dû travailler très fort pour élever mes enfants.

09:03J'avais une fille qui avait 2 ans de moins que mon fils,

09:06et 7 ans après cette tragédie de polytechnique,

09:09les policiers sont revenus chez moi pour me dire que ma fille était gravement malade.

09:14Et évidemment, je savais un peu ce que ça voulait dire,

09:17et quand je suis arrivée à l'urgence, elle était sous moniteur,

09:21et le seul privilège que j'ai eu à ce moment-là,

09:23c'est que ma fille meure dans mes bras,

09:25et elle est morte d'une overdose de cocaïne.

09:27Alors, du jour au lendemain, ma vie semblait être vouée à rien, finalement.

09:35J'étais en mille miettes.

09:37Et tous mes enfants, j'avais mis mes efforts pour les élever,

09:41leur donner une bonne éducation pour qu'ils commencent leur vie.

09:44À 25 ans, mon fils meurt, entraîne des jeunes avec lui,

09:47qui ne méritaient pas cela.

09:49Ma fille se drogue parce qu'elle ne connaissait pas le Seigneur,

09:53mais j'ai pu quand même lui témoigner sur son lit de mort,

09:56que Jésus l'aimait, que moi je l'aimais,

09:58et puis je pouvais voir dans les fluctuations du moniteur

10:01que probablement, il m'entendait,

10:03et j'ai eu bon espoir de la revoir quand même au ciel.

10:07Mais c'était affreux.

10:09Le lendemain, quand je me suis réveillée,

10:11je voyais ma vie comme un échec complet.

10:14Et malgré tout, j'avais quand même deux repères dans ma vie.

10:18Premièrement, mon travail, parce que je travaillais trois jours par semaine,

10:22j'étais en pré-retraite,

10:23et je devais payer mon loyer comme tout le monde,

10:25donc il a fallu que je retourne sur le marché du travail.

10:29Mais les gens me connaissaient et me protégeaient,

10:32donc je n'avais pas à dire qui j'étais ou quoi que ce soit.

10:35Ceux que je ne connaissais pas, je me protégeais.

10:38Je ne disais pas qui j'étais.

10:39Puis j'avais l'église aussi.

10:42Puis vous voyez, en 2001, j'étais là, assise à l'église,

10:46et puis je pleurais.

10:48Et ce matin-là, j'avais une grande tristesse à l'intérieur de moi.

10:51Je me sentais mourir de chagrin.

10:54Et à ce moment-là, c'est comme si je sentais mon âme qui sortait de mon corps.

10:59Arrivé au niveau du cou, je n'arrivais plus à tenir ma tête droite.

11:03Je me suis appuyée sur la personne à mes côtés,

11:05et j'ai dit à cette femme,

11:07« Si je tombe, vous me laissez par terre.

11:09Je ne veux aucune réanimation cardio-respiratoire. »

11:12Et c'est à ce moment-là, quand on est rendu dans le fond du baril,

11:15on ne peut plus rien par nos propres forces,

11:18c'est là où Jésus est venu me rencontrer.

11:21Et Jésus m'a demandé, « Qui fait battre ton cœur? »

11:25C'est une question qu'on ne se pose pas nécessairement.

11:28Et là, j'ai pris conscience que mon cœur, j'avais encore le souffle de vie.

11:32Mes enfants étaient morts, mais moi, j'étais encore vivante.

11:34Et là, il a placé deux chemins devant moi, la mort et la vie.

11:39Il m'a dit, « Choisis le chemin que tu vas prendre. »

11:42Et c'est à ce moment précis, septembre 2001,

11:46que j'ai décidé de vivre pour aider des femmes qui soient en silence, comme moi.

11:53Je vous cite dans votre livre,

11:55« C'est alors que j'ai décidé d'arrêter de me demander pourquoi,

11:59qui nous sentent toujours sur nos blessures,

12:01mais plutôt de me poser ces deux questions. »

12:04Quoi et comment?

12:05Pourquoi? C'est parce que le pourquoi, en phase de deuil,

12:08on le sait, on se pose toute la question.

12:10Et puis le pourquoi, c'est juste une justification,

12:13parce que l'être humain veut trouver un coupable

12:15ou veut trouver une justification à son malheur.

12:17Mais on n'a pas les réponses.

12:19À juste titre?

12:20Oui.

12:20Parce que, oui.

12:21Oui, mais on n'a pas toujours les réponses,

12:23et je n'en ai jamais eu.

12:24Pourquoi mon fils a fait un tel geste?

12:26Je n'ai jamais eu de réponse à ce sujet-là.

12:29Tout ce que je peux déduire, c'est qu'aujourd'hui,

12:31Dieu se sert de cet événement qui était très négatif,

12:35cette tragédie, pour que moi, je sorte de l'ombre

12:38et que je puisse apporter un autre éclairage.

12:41De là, le quoi et le comment?

12:43Le quoi et le comment m'est venu quelques années après,

12:47quand j'ai commencé à voir un travailleur social,

12:51et lui m'a dit, mais qui était Monique Lépine avant les événements?

12:55Qui était Monique Lépine quand elle n'était pas mariée,

12:57qu'elle n'avait pas d'enfant?

12:58Il m'a ramenée à mes rêves de jeune fille.

13:00Et alors, c'est là où j'ai décidé de faire des actes concrets

13:08pour recréer un réseau social,

13:10parce qu'on a tendance à s'isoler quand on souffre.

13:14Et puis, j'allais jouer au Scrabble, tout simplement,

13:17et puis ça me sortait de moi-même.

13:20Et puis, c'est là où j'ai compris que,

13:22quand tu te poses la question pourquoi,

13:24tu regardes à ta blessure, seulement à ta blessure.

13:26Donc, tu focuses sur ta blessure.

13:29Et ça, on appelle ça en langage de criminologie,

13:33la victimisation.

13:34Alors que quand tu poses la question quoi et pourquoi,

13:38ou comment je vais le faire, c'est-à-dire quoi et comment,

13:41là, tu te tournes vers les autres.

13:43Donc, tu ne focuses plus sur ta blessure,

13:45tu focuses sur les autres.

13:47Et le premier focus qu'on a en tant que chrétien,

13:50c'est de focusser sur Dieu.

13:51Alors, c'est comme un genre de focus.

13:54Vous dites ça.

13:56Ça me rappelle un passage dans votre livre,

13:59où est-ce que le Seigneur vous a montré ça,

14:02je pense, à Jérusalem en 99.

14:04Oui.

14:04Où est-ce qu'il vous a dit quelque chose de similaire à ça,

14:09d'une façon à lui, pour peut-être en parler un petit peu.

14:11Oui, mais c'est qu'après 10 ans,

14:12vous voyez, toutes les décennies, après 89,

14:15il y a toujours beaucoup de commémorations,

14:17parce que c'est la journée de la violence faite aux femmes.

14:21Et moi, je ne peux pas vraiment m'esquiver de ça.

14:24Mais en 99, juste avant ma retraite,

14:27j'avais un désir d'aller fouler le pied

14:29où Jésus avait marché.

14:31Je me suis payé un voyage en Israël.

14:33Et quand je suis arrivée dans le jardin de Gethsémane,

14:36c'est là où Jésus, j'ai vu le Jésus souffrant.

14:40Jésus souffrant pour nous, à cause de nos péchés,

14:43mais lui, c'était pour nous réconcilier avec le Père.

14:45Et à ce moment-là, moi, j'ai toujours obéi

14:50à ce que le Seigneur m'a demandé.

14:52Mais là, je savais, l'Esprit a déposé en moi

14:55ce dépôt que je témoignerais un jour

14:59de toutes mes souffrances.

15:01Et c'est là où le Seigneur m'a vraiment touchée.

15:05Et j'ai voulu m'associer, si vous voulez, à Jésus souffrant,

15:09parce que ma vie a été une vie quand même de souffrance.

15:12Mais heureusement que le Seigneur ne nous laisse pas

15:14tout le temps dans la souffrance.

15:16Il change notre deuil en allégresse aussi.

15:19Donc, comme vous parlez, on souffre.

15:21C'est notre réflexe humain, c'est de dire,

15:24« Ah, ça fait mal, je souffre. »

15:27Et à un moment donné, quand vous parlez de la victimisation,

15:29il y a aussi de dire, « Attends un petit peu,

15:31il y a les autres, je peux me porter vers les autres. »

15:34Juste avant l'histoire de Josem,

15:35« Mais il y a Dieu, je veux vivre pour Dieu. »

15:38Et Dieu, il vous a confirmé ça en vous disant,

15:40« Oui, oui, je veux t'utiliser. »

15:42« Je veux utiliser cette souffrance-là. »

15:44« Et comment je t'accompagner pour que tu puisses le partager aux autres

15:48et qu'à d'autres, à leur tour, puissent... »

15:52« Être consolé. »

15:54On va aller à la pause et après, on va continuer à déballer

15:56ce beau trésor-là que le Seigneur nous laisse.

16:00Donc, oui, je vous invite à prendre un moment de réflexion.

16:04Est-ce que vous connaissez ce Dieu-là?

16:07Ce Dieu-là qui nous accompagne, ce Dieu-là qui nous aime,

16:09ce Dieu-là qui veut nous consoler.

16:11Prenons un instant.

16:13Après la pause, on continue justement pour voir,

16:17sonder à quel point il nous aime et comment il nous aime

16:19et comment il nous accompagne.

16:20Restez avec nous.

16:22Depuis maintenant 15 ans, nous avons l'immense privilège

16:25d'annoncer la bonne nouvelle de Jésus-Christ.

16:27Par la grâce de Dieu, nous avons fait plus de 500 émissions,

16:30distribué gratuitement des milliers de livres

16:32et que dire des centaines de personnes

16:34qui ont répondu par la foi à l'appel de Jésus.

16:37Aujourd'hui, nous aimerions éviter ceux qui ont reçu cette bonne nouvelle

16:40à faire équipe avec nous.

16:42Aimeriez-vous avoir un impact dans la francophonie pour l'Évangile?

16:45Joignez notre équipe en participant financièrement

16:48à la production de l'émission

16:49et en nous permettant de continuer à offrir de la littérature gratuitement

16:53à ceux qui sont ouverts à l'Évangile.

16:55Contactez-nous.

16:56Il nous fera plaisir de vous partager

16:58comment vos prières et vos dons peuvent faire la différence.

17:13Bonjour à vous, Mme Lépine.

17:16Le Seigneur vous montre clairement qu'il veut vous utiliser,

17:21qu'il veut utiliser ce qu'il vous a montré

17:24pour que vous puissiez en parler.

17:25Je pense qu'il y a eu un événement ou une date quand même assez décisive

17:30où c'était clair que vous deviez sortir de l'ombre.

17:34C'est sûr qu'à partir du moment où j'ai eu le dépôt,

17:36j'ai commencé à agir.

17:38J'ai fait beaucoup de changements dans ma vie

17:39parce que tu ne peux pas changer une situation

17:42si tu n'apportes pas quelques changements dans ta vie.

17:44Et puis, j'avais commencé même à témoigner,

17:47mais dans des milieux chrétiens très protégés.

17:50Puis, j'étais timide encore.

17:53Et un jour est arrivée une autre tuerie à Montréal,

17:56au Collège Dawson.

17:57C'était en septembre 2006.

17:59Et c'est là où j'ai dit,

18:00« Seigneur, ça ne se peut pas que ça continue comme ça. »

18:02Je revivais encore toutes les émotions que j'avais vécues en 1989.

18:06Et je me rappelle très bien ce soir-là,

18:08j'avais vraiment prié pour avoir un sens à ma vie.

18:11Puis, vous voyez, indirectement, je complétais ma phase de deuil.

18:16Parce qu'un sens à sa vie, pour continuer de vivre, c'est important.

18:20Si tu n'as pas de but, tu ne peux pas rien faire.

18:24Et le lendemain matin, j'avais un journaliste

18:28qui voulait des entrevues avec moi.

18:30Puis, ça faisait au moins deux ans qu'il essayait d'avoir des entrevues,

18:33mais je disais toujours non parce que ce n'était pas le moment.

18:36Je n'étais pas prête.

18:36Mais ce matin-là, j'avais un courriel me demandant

18:39d'aller faire une émission de télévision.

18:42Et je savais, l'esprit m'avait convaincue

18:46que je serais à la télévision dans la même journée.

18:48Et l'émission, c'était après 17 ans de silence.

18:51C'est comme si le Seigneur me sortait de mon isolement,

18:57de ma place où je me cachais,

18:58puis il m'a mis carrément à la télévision cette journée-là.

19:01Donc, de l'ombre à la lumière.

19:04Parce que Jésus veut qu'on soit des lampes, des lampes allumées.

19:07Mais il y a un temps, choisis-je.

19:09Ça prenait cette préparation-là.

19:11Ça prenait la préparation de 17 ans pour que je puisse réfléchir.

19:15Dans l'Ecclésiaste 7,14, ça dit par exemple,

19:18« Si tu es heureux, réjouis-toi.

19:20Si tu es malheureux, réfléchis. »

19:23Il y a un temps de réflexion qui est nécessaire

19:25parce que tu ne peux pas aller dire n'importe quoi

19:26quand tu vas à la télévision.

19:28Alors, 7 heures de préparation étant faites,

19:31j'ai pu faire cette entrevue

19:32et après, ça a changé complètement le cours de ma vie

19:35parce que je suis devenue comme un personnage public,

19:38si vous voulez.

19:39Et là, on m'a demandé pour aller donner des conférences,

19:42aller ici à droite et à gauche.

19:44On a écrit un premier livre, « Vivre ».

19:47Vous voyez, je les ai choisis, mes titres.

19:49« Vivre », parce que je ne voulais pas être en mode survie.

19:52Jésus nous avait promis une vie en abondance

19:55et je demandais cette vie.

19:57Et le deuxième, « Renaître ».

19:59Pourquoi ?

20:00Parce que la première étape de guérison,

20:02c'est un livre de guérison

20:03où on étudie toutes les émotions à la lumière des Écritures

20:07et comment moi, j'ai passé à travers cette guérison-là.

20:11La colère, la peur, la culpabilité et la honte

20:15étaient les principales émotions que je vivais.

20:18Et à ce moment-là, bien, le Seigneur m'a fait vivre ça,

20:22ces choses-là, pour que je puisse, après, les enseigner à d'autres.

20:26Oui.

20:28Justement.

20:29Il y a des gens à la maison.

20:31Ils sont à la maison qui n'ont pas souffert ce que vous avez souffert,

20:35mais on a un point commun.

20:37Les êtres humains, on souffre.

20:40Parfois, ça peut être physiquement,

20:42et parfois, ça peut être dû à des péchés de d'autres personnes,

20:45des actes, ou peu importe, on souffre.

20:48Et comment le Seigneur, quand même assez rapidement,

20:51comment le Seigneur, comment les gens peuvent aller se réfugier en Dieu?

20:56Vous savez, moi, quand je parle, je me suis aperçue que ce n'est pas ma souffrance

21:01que les gens vont écouter.

21:02C'est leur propre souffrance que le Seigneur fait remonter à la surface.

21:07Alors, je profite toujours d'un moment de rétrospection

21:10pour qu'ils sachent quoi faire avec cette souffrance-là.

21:13Est-ce que tu vas victimiser toute ta vie sur ta souffrance

21:16et ne rien faire et ne rien changer dans ta vie?

21:19Ou est-ce que tu vas prendre conscience que tu as encore le souffle de vie

21:22et que le Seigneur t'appelle à aller plus loin aussi?

21:26Alors, c'est ce cheminement-là que j'aime faire avec les gens,

21:30à ce qu'ils puissent dépasser leur souffrance pour la regarder

21:35et pour ensuite aller faire quelque chose avec cette souffrance-là.

21:39On ne souffre pas juste pour souffrir, vous savez.

21:41Et si Dieu utilisait la souffrance pour attirer notre attention?

21:44Il l'attire, exactement.

21:46Et c'est un peu ce que j'ai découvert avec les années.

21:50C'est qu'après 30 ans maintenant,

21:52c'est que je m'aperçois que mon témoignage,

21:57moi j'ai l'impression des fois que je me répète souvent,

21:59mais les gens m'écrivent encore.

22:01Ce matin, j'avais encore un autre courriel d'une personne qui me dit

22:04« Écoutez, j'allais me suicider, j'ai entendu une de vos conférences

22:08et j'ai pris conscience que je devais continuer à vivre. »

22:12Alors, j'entends des témoignages comme ça constamment.

22:15Je peux comprendre, on arrive dans le fond,

22:18il y a plusieurs circonstances qui peuvent arriver

22:20qu'on arrive dans le fond où il n'est plus déçu

22:22et que la solution pourrait être s'enlever la vie

22:26ou pourrait tomber dans un désarroi incroyable,

22:29pourrait, et on vous écoute,

22:31et vous dites « Moi, je suis allé me réfugier en Dieu. »

22:33Exact, parce qu'on le vit d'émotionnel,

22:36c'est la présence de Dieu qu'on a besoin.

22:38Si on comprend ça, on va aller…

22:41On a été créé par Dieu, alors il connaît ce que l'on vit,

22:45il connaît ce que l'on ressent.

22:47Alors, si on va se réfugier en lui, il va nous aider,

22:51parce qu'il l'a promis.

22:52« Quand le malheureux crie… »

22:54L'Éternel entend.

22:55L'Éternel entend.

22:56Oui.

22:57Et à juste titre, quand on est bouleversé

22:59et on est à cet endroit-là,

23:01quand on crie à Dieu, on dit « Seigneur, je… »

23:03Oui.

23:04Mais il faut prendre le temps.

23:06Oui.

23:06Ça ne se fait pas un jour.

23:07Vous voyez, moi, ça m'a pris 17 ans

23:09avant d'être capable d'affronter,

23:12si vous voulez, le public.

23:16Merci beaucoup, Mme Lépine.

23:18On va aller à la pause.

23:19Et justement, après la pause,

23:20on va revenir pour terminer l'émission.

23:22Donc, restez avec nous.

23:31C'est Simon Ouellet de l'émission La Parole vivante.

23:34Joignez-vous à moi pour un magnifique voyage en Israël.

23:37Ensemble, du 1er au 14 novembre,

23:39nous marcherons sur les traces du Seigneur Jésus.

23:41Nous ferons un tour complet des endroits clés.

23:43Nous visiterons Jérusalem, la Galilée,

23:46le lac Tiberiade, Capernaum,

23:47le Mont des Béatitudes, la Mère Morte

23:49et sans oublier une incursion à Petra.

23:51Ce voyage changera certainement

23:53votre compréhension des Écritures.

23:55C'est une invitation à ne pas manquer.

23:57À bientôt.

24:04J'aimerais vous inviter à prendre vos Bibles

24:06et de tourner avec moi dans le psaume 85.

24:09Mme Lépine, il y a un passage

24:12qui a été très pertinent dans votre vie

24:14par rapport à la souffrance.

24:16Et nous allons le lire.

24:17Donc, c'est dans le psaume 85,

24:18et c'est au verset 11.

24:20La bonté et la fidélité se rencontrent.

24:23La justice et la paix s'embrassent.

24:25Oui.

24:26Voyez-vous, ici, on voit quatre attributs de Dieu.

24:29La bonté, la justice, la fidélité et la paix.

24:36Ça, moi, j'ai découvert ça dans un cours,

24:39ça s'appelle le chalum de Dieu.

24:41Donc, on pense que c'est juste la paix,

24:43mais c'est plus que ça.

24:44Et ce que j'avais appris dans ce cours-là,

24:47c'est que quand on souffre,

24:49on remet en doute au moins trois

24:51de ces attributs de Dieu-là.

24:53Soit qu'on pense que Dieu ne nous aime pas,

24:56soit on pense qu'il est fidèle pour les autres

24:59et pas pour soi-même.

25:01La justice, on pense qu'il n'est pas juste

25:03parce qu'il nous fait souffrir.

25:04La bonté.

25:05La bonté.

25:06Alors, il faut se poser des questions.

25:09Voyez-vous, la souffrance est là

25:11pour aller creuser ce qui se passe en nous

25:16parce que des fois, on ne se comprend pas,

25:18mais Dieu, lui, nous connaît.

25:19Il sait quand on parle,

25:21il sait quand on...

25:22Tout ce qu'on fait,

25:23il sait quand on réfléchit,

25:24il sait quand on pleure.

25:25Puis il dit qu'il prend chacune de nos pleurs

25:27puis il va les transformer un jour.

25:29Alors, il faut faire confiance à Dieu.

25:31La confiance à Dieu,

25:33les gens dans le monde appellent ça de la résilience.

25:35Moi, j'appelle ça la confiance en Dieu.

25:37Si tu as confiance en Dieu,

25:39tu te laisses diriger, guider par lui,

25:41il va te conduire dans un chemin de guérison.

25:46Ce même Dieu qui a envoyé son Fils, Jésus-Christ,

25:51pour nous, mourir pour nous.

25:54J'aime bien, dans Romains, chapitre 8,

25:57ça nous dit,

25:58« Si Dieu est pour nous,

26:00qui sera contre nous? »

26:01Lui, qui n'a point épargné son propre Fils,

26:04mais qui l'a livré pour nous tous,

26:06comment ne nous donnera-t-il pas aussi

26:08toute chose avec lui?

26:10La preuve de sa bonté,

26:12de sa fidélité,

26:13de sa justice,

26:14de sa paix,

26:15est déployée,

26:17montrée à la croix du calvaire il y a 2000 ans.

26:19Exact.

26:19Moi, j'aime toujours quand le Père dit,

26:22« Celui-ci est mon Fils bien-aimé. »

26:24Écoutez-le.

26:26C'est ce qu'il nous dit.

26:28Parce que c'est lui qui l'aimait le plus,

26:30mais il nous aime du même amour.

26:32Quoi que l'on fasse.

26:34Alors, pour moi,

26:35c'est une des paroles d'encouragement.

26:37Et quand les tempêtes de la vie,

26:41qui c'est vraiment des tempêtes,

26:43de se souvenir,

26:45il y a une illustration,

26:46une histoire tellement belle avec Jésus.

26:48Jésus était dansé avec ses disciples sur la main,

26:50la tempête rageait, Jésus dormait.

26:52Exact.

26:52Mais c'est dans la tempête qu'on voit la gloire de Dieu.

26:55Absolument.

26:56Alors, dans la souffrance,

26:58on peut voir la gloire de Dieu aussi.

27:00Il suffit de garder nos yeux sur Jésus-Christ.

27:02Exact.

27:03Même si moi, je ne contrôle absolument rien,

27:05ça fait mal, pour vrai,

27:07je ne vois pas d'issue.

27:09Dieu, tu es Dieu.

27:10Amen.

27:10Dieu, tu es bon.

27:12Toujours ça, je ne veux pas remettre ça en doute.

27:14Souvent, la souffrance va nous faire,

27:16je ne veux pas vous enseigner,

27:17la souffrance nous amène à croire des mensonges.

27:20Exact.

27:21Ça fait mal.

27:22Oui.

27:23Dieu dit, crois-moi, crois-moi.

27:27Que ton cœur ne se trouble pas.

27:29Crois en Dieu, mais crois aussi en moi, dit Jésus.

27:33Moi, ça a été une découverte encore cette semaine.

27:37Jésus est le chemin de guérison.

27:39Hum.

27:41C'est vrai pour le salut de nos âmes.

27:43Jésus a dit, je suis le chemin, la vérité et la vie.

27:46Nul ne vient au Père que par moi.

27:48Mais quand il ne fait vraiment pas beau,

27:50c'est encore vrai.

27:52Vous savez, dans l'Apocalypse,

27:54ça nous parle que devant le trône de Dieu,

27:55c'est comme une mer de verre.

27:57Il n'y a pas de tempête devant le trône de Dieu.

28:00Dieu est là.

28:01Il nous aime.

28:02Il dit, je veux être tout ce que je suis pour toi.

28:05Viens chercher ton réconfort dans moi.

28:07Merci beaucoup, Mme Lépine,

28:09de nous avoir partagé comment ça se vit, ça.

28:12Et cet héritage-là que vous nous laissez dans votre livre

28:14de comment on peut aller se trouver cette paix-là,

28:17le chalum de Dieu,

28:18celle que Dieu veut nous donner,

28:20celle qu'il veut vous donner.

28:22Tournez-vous vers Dieu.

28:24Il vous attend.

28:25Merci encore une fois.

28:26Merci à vous.

28:27Que le Seigneur vous bénisse.

29:04Merci à vous.

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