00:00¿Qué mejor que conocer la opinión de un hombre que ha estudiado durante muchos años a los medios de comunicación,
00:11entre otras cosas,
00:13porque se puede platicar con él de mucho y creo que nos puede dar luz en esto que está sucediendo,
00:22que se acaba de presentar.
00:25El doctor Raúl Trejo del Arbre, investigador de la UNAM. ¡Qué gusto, querido Raúl! ¡Buenas noches!
00:32El gusto de mí, querida Inésa. ¿Qué tal? ¡Buenas noches!
00:35Oye, pues has estado, por supuesto, en este tema de medios desde hace... ¿Cuántos años, querido Raúl?
00:41Digo, además de muchos otros, ahorita estás con el tema de inteligencia artificial.
00:44Puedes hablar de muchas cosas, pero el tema de medios, de audiencias, de la libertad de expresión, del derecho a
00:52la información, ¿hace cuántos años?
00:56Híjole, ¿quieres darme el certificado de viejo? Mira, me acabo de jubilar en la UNAM después de 52 años de
01:04dar clase y de trabajar en estos dos temas.
01:07Y me encanta esto, Raúl, porque de verdad es muy importante conocer tu opinión a reserva de ir viendo cómo
01:16va quedando todas estas propuestas o qué rumbos toma.
01:19Pero, ¿qué opinión te merece esta declaración, esta información que se dio hoy en la conferencia mañanera desde Palacio Nacional,
01:28en donde presentan esta propuesta y hablan de una ley que será aprobada en el Congreso?
01:36Ricardo Monreal dijo que no le veía ahí ningún problema, en fin. Pero hay mucha preocupación. ¿Cuál es tu opinión,
01:43Raúl?
01:43Mira, Isa, sin tener tanta antigüedad como la que acabo de mencionar, uno se puede acordar de que los derechos
01:50de las audiencias se han discutido durante mucho tiempo en México,
01:53pero ya existen. Están en la ley de radiofusión y telecomunicaciones desde hace 12 años, del de junio más o
02:01menos, de 2014.
02:02Hubo una reforma constitucional el año anterior, ahí el artículo sexto estableció que hay derechos para las audiencias desde hace
02:1012 años, insisto, está en la ley.
02:12Y lo que acaba de ocurrir es que, como recordarás, hace un año, iniciativa de la presidenta Sheinbaum, se modificó
02:18esta ley, sobre todo para que el antiguo Instituto Federal de Telecomunicaciones desapareciera.
02:24Ya no hay un organismo autónomo encargado de regular las telecomunicaciones y, en su lugar, se creó una comisión reguladora
02:32de las telecomunicaciones que ya no es autónoma.
02:35Depende del gobierno federal, de la Agencia de Transformación Digital y, entre muchas otras obligaciones, esta comisión reguladora tiene, así
02:44dice la ley, que se aprobó hace más o menos un año,
02:46la responsabilidad de crear lineamientos para reglamentar derechos que ya están en la ley.
02:54Quiero que esté en la ley desde hace un año, en su versión más reciente, desde hace 12, cuando se
02:59establecieron estos derechos.
03:00Bueno, que los públicos de radio y televisión solamente valen para radio y televisión, tienen derecho a que haya programación
03:08dirigida a los niños,
03:09a que haya programas especiales para personas con limitaciones auditivas, que haya lo principal y que ahora se va a
03:17reglamentar es la distinción entre publicidad de contenido
03:21y entre información y opinión. Son dos asuntos diferentes.
03:25Quizá la principal novedad, y esto no lo mencionan los empresarios de la radio y la televisión,
03:30siempre tengo la absoluta certeza de que lo que realmente les incomodeliza, es la obligación para que, tanto en televisión,
03:39con una señal que va a ser una P de publicidad, como en la radio, cuando haya una mención a
03:49un producto
03:49que es presentado como resultado de un convenio comercial, a las audiencias se les avise, eso es publicidad.
03:59Ese es el gran cambio, a mi juicio, en estos alineamientos para reglamentar los derechos de las audiencias.
04:07En muchas estaciones de radio y televisión se mencionan productos sin decirle a la gente que esa es publicidad pagada.
04:14Ahora va a tener que hacerse si es que estos alineamientos se llegan a aprobar.
04:18Y el otro le dice, es un asunto muy antiguo que termine desde la legislación de 2014,
04:23que es la obligación de distinguir entre información y opinión.
04:27Yo tengo varios años diciendo que, a mi juicio, este es un error de la legislación,
04:32un error que compartimos los que conocimos y discutimos esta legislación hace 12 años,
04:37porque en todo programa de noticias la opinión del conductor es parte de la información.
04:45Por eso a veces uno prefiere un conductor y no otro, un programa y no otro, tanto en radio como
04:50televisión.
04:51Es dificilísimo precisar cuando en un contenido estamos ante una información concreta o ante una opinión o resultado de esta
05:00información.
05:01Y lo que proponen los alineamientos que ahora están siendo discutidos es simplemente que al inicio y al final de
05:09cada noticiero,
05:10durante al menos cinco segundos, se diga que en este programa hay opiniones y hay informaciones.
05:19Es lo más importante hay, se dice, por ejemplo, se dijo en la conferencia mañanera, y eso es mentira,
05:25que con estos alineamientos se va a sancionar la información falsa.
05:31No es verdad porque la actual legislación y la ley no va a cambiar.
05:36No permite que haya este tipo de sanciones.
05:39Hay sanciones para los radiodifusores solamente en dos casos.
05:42Cuando no tengan código de ética o cuando no designen defensores de audiencias.
05:48Códigos de ética y defensores ya existen también en todas las estaciones de radio y televisión.
05:53No se conocen mucho.
05:54Es un recurso que tienen los públicos que no han sido informados de manera suficiente acerca de ello.
06:02Pero fuera de esto, Elisa, no encuentro, y con todo esto, no encuentro motivos para esta descalificación tan amplia que
06:10hay a este documento de alineamientos.
06:14Por un motivo, porque el gobierno, por ignorancia o por alevosía o porque están encarrerados en su enfrentamiento con los
06:23medios de comunicación,
06:24está presentando estos alineamientos como si fueran un recurso para moldear el contenido de los medios.
06:31Y como ya sabemos que la presidenta Sheinbaum, igual que su antecesor observador,
06:37tienen una irrefrenable animosidad en contra de los medios críticos, en contra de opiniones que no se ciñen a su
06:46punto de vista,
06:47pues no ha sido fácil que muchos supongan que también con este alineamiento se podrá poner diques a la libertad
06:54de expresión.
06:55Yo no los encuentro, francamente, después de haber leído este documento que está sujeto a consulta
07:00y que será aprobado no por el Congreso, sino por la misma Agencia de Transformación Digital,
07:07una vez transcurrido el plazo para recibir opiniones al respecto, Elisa.
07:11Bien, entonces, por eso veíamos a Pepe Merino también en la conferencia mañanera,
07:17que es el encargado precisamente de esta agencia, de la cual ya depende la comisión reguladora,
07:22y harán los alineamientos y los van a presentar.
07:29No sé si se ha fundado o no, Raúl, esto comentabas tú algo importante en relación a la presentación que
07:36se hace desde el gobierno,
07:39pero hay temores de que herramientas importantes, legislaciones valiosas, figuras tan trascendentes,
07:54como por ejemplo la violencia política en razón de género, que muchas mujeres impulsaron y que me parece fantástica,
08:02sea mal utilizada como se ha hecho ya por las autoridades cuando se tiene este poder tan, pues casi avasallador
08:14de todas las áreas que implica la vida pública y parte de la privada en nuestro país, creo, Raúl.
08:23Entonces, no sé si tú ves por ahí algún riesgo en ese sentido, o habría que esperar a ver cómo
08:28queda esta...
08:31¿Qué es? ¿Es un reglamento que presentará la agencia digital?
08:37Tiene rango de reglamentos, se llama alineamientos.
08:39Alineamientos.
08:40De hecho, ya existen unos alineamientos que estableció el año pasado, todavía antes de desaparecer el Instituto Federal de Comunicaciones,
08:48son muy similares a estos, pero como cambió la ley en algunos aspectos, incluso en la formulación de algunos derechos
08:56de las audiencias,
08:57ha tenido la actual comisión que expediera estos reglamentos.
09:03Entiendo la preocupación que hay, bien, comenzando por la manera como se presenta.
09:07Este documento fue hecho público el domingo o sábado pasado, no estoy seguro,
09:11pero hoy en la conferencia mañanera fue presentado por el gobierno federal como si fuera resultado del trabajo de la
09:18presidencia.
09:20¿Por qué la asesora jurídica, cualquiera que sea el cargo de Luisa María Alcalde,
09:25tiene que presentar y explicar este documento que es hecho por una comisión reguladora
09:30que, de acuerdo con la misma legislación que se aprobó hace un año, tiene autonomía relativa?
09:38¿Cuál autonomía? El gobierno mismo está pasando por encima de los comisionados,
09:44desde los integrantes de esa comisión, lo cual me parece una falta de respeto,
09:49pretendiendo que este documento es expedido por la presidencia.
09:52No es cierto. Es de una comisión, seguramente con la quiesencia del gobierno federal,
09:58pero insisto, con lo que dice este documento, no se puede suponer que habrá censura en los medios.
10:05Sí se puede suponer que la habrá, a partir de otras triquiñuelas y recursos y foros de presión
10:11y sobre todo animosidades del gobierno, que hay que reconocerlo,
10:16no se distingue por su respeto a las opiniones distintas a las suyas.
10:22La conferencia mañanero, las conferencias, porque ya se hicieron así,
10:27se extendieron dentro del propio gobierno federal y los gobiernos estatales,
10:32como estos programas en donde incluso van cantantes o el pato del mundial,
10:38entonces, Merlín, Merlín, el patito, en fin, hay muchas cosas.
10:45¿Tendrían que estar sujetas estas conferencias mañaneras a los lineamientos de la defensa de las audiencias?
10:53No, porque aunque se transmiten por hoy televisión,
10:57no son programas realizados solamente para este tipo de canales.
11:02Hay otras disposiciones constitucionales, sobre todo la que establece que los funcionarios públicos
11:07no deben usar recursos de índole pública para hacerse promoción.
11:11Todos los días, desde hace años, las conferencias mañaneras transgreden la ley.
11:16Todo el tiempo, este tipo de exhibiciones que hace el gobierno
11:21y que son difundidas a través de medios públicos que son pagados con recursos fiscales,
11:27transgreden también la autonomía e independencia que, según la ley y según la Constitución,
11:32deberán tener los medios de carácter público.
11:33Esto se hace desde hace tiempo y todos sabemos ahora que los medios públicos
11:39fueron tomados por el gobierno anterior y esta política se mantiene en el actual
11:44con propósito de propaganda.
11:47Son medios repletos de encomios al gobierno y sin la diversidad y, sobre todo,
11:53sin la calidad que debieran tener según la misma ley.
11:56Pero insisto, en el documento que se está discutiendo ahora
12:00no hay elementos que permitan suponer que habrá, a partir de este documento,
12:06abusos en contra de la libertad de expresión.
12:08Querido Raúl Trejo del Arbre, muchísimas gracias.
12:13Pues sigamos en contacto porque es muy importante ir analizando
12:19todo lo que está sucediendo en nuestro país en este ámbito,
12:23pero también en otros que estás estudiando,
12:27de los cuales también has hecho una carrera importante.
12:33Así es que, ojalá nos permitas seguir en comunicación.
12:38Cada vez que quieras felicidad.
12:40Muy buenas noches. Gracias.
12:41Buenas noches.
