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Vista de la sierra oeste de Gredos el pasado sábado
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Estilo de vidaTranscripción
00:01A ver, en esto como en otras situaciones sociológicas o de la política nacional, siempre tendemos
00:10a hacer dos bandos. Están los negacionistas del cambio climático en un lado y están
00:17en el otro lado los que piensan que todo esto es culpa del cambio climático. Y la verdad
00:24es que los dos bandos tienen un poco de razón, que es lo que nos pasa muchas veces en el
00:28mundo de la política y en el mundo de las opiniones y la sociedad, pues al final tendemos
00:34a estar conmigo o estar contra mí. Y en una situación como esta la verdad es que eso
00:38no vale. Porque yo creo que todas las opiniones que encontramos alrededor de todo esto tienen
00:44su parte de razón. Pero hay una cosa indudable, y es que faltan medios, lo que tú me decías
00:49en el último audio que me has puesto. Eso nos hemos cansado de oír a los políticos
00:55que por muchos medios más que tuviéramos en este incendio no se podía haber evitado
00:59nada de lo que ha pasado, y eso no es verdad. Eso no es verdad y eso es científicamente
01:04demostrable, vamos. Tenemos fotos de cómo ha ido evolucionando el incendio desde el miércoles
01:11hasta ahora. Ha estado mucho más activo al principio, que fue donde surgió, en la cara
01:17norte de Gredos, y al final no se han dado cuenta de que el polvorín real, de que el
01:26aspecto diferencial estaba aquí en el sur, que es donde está la masa de pinares, es donde
01:31están los bosques, y es donde hay una riqueza mucho mayor en cuanto a superficie arbórea
01:39y forestal, mucho mayor que en el norte de Gredos, por razones obvias. ¿El incendio
01:47se podía haber apagado? Sí. Se podía haber apagado antes de que se hiciera tan fuerte
01:53como se hizo. El problema es ese. El problema es que ha habido un par de días en los que
01:59hemos visto cómo el incendio se descolgaba de la cumbre muy despacio, a muy baja velocidad,
02:07por la situación del aire, que estaba calmado y estaba soplando en otra dirección, y porque
02:12no había pillado combustible, porque estaba solo en la zona de Piorno y de Matorral, entonces
02:20ha sido con atos que bajaban muy lentos, con unas fumarolas de viento que hacían pensar
02:29que estábamos seguros porque el viento iba hacia otro lado, iba soplando hacia el este, pero
02:36todos sabíamos, y además lo estaban diciendo los medios de comunicación incluso, de las
02:39pocas cosas que han sido certeros, que en un momento dado el viento iba a cambiar y esa
02:46situación iba a ser mejor para los del sur, para los del norte, perdón, y peor para los
02:50del sur. Y eso fue lo que yo creo que ha fallado el puesto de mando o los responsables de
02:58la
02:58extinción. Los incendios hay que apagarlos antes de que se hagan muy fuertes, porque cuando
03:03se hacen muy fuertes ya están fuera de cualquier posibilidad de extinción. Claro, al final esto
03:07te supera, por mucho, cuando en la cabecera de un incendio de este tipo, cuando ya coge
03:13tanta energía, ya da igual, que le metas medios, que le metas helicópteros, que le
03:19metas aviones, ya da lo mismo, no hay quien salga con ello, o sea, el agua se evapora antes
03:23de llegar al suelo, desprende tanto calor, tanta energía que no es efectivo. Es cuando hablan
03:29de esta frase que te ha puesto tan de moda, que está fuera del alcance de extinción.
03:33Entonces, cuando tú un frente le ves fuera del alcance de extinción, lo que puedes hacer
03:39son dos cosas. Actuar un poquito más adelante de la cabecera del incendio, de los frentes
03:43del incendio, donde tú puedes creer que le puedes, donde crees y ves que le puedes contener,
03:49que son en las zonas de cultivo, carreteras, pistas forestales, elegir sitios donde puedes
03:55hacerte con él, esperarle y hacerte con él, o hacer contrafuegos para que cuando llegue el
03:59fuego no se encuentre nada ya combustible para quemar y se ahogue. O eso, o cuando
04:06está empezando el fuego. Y esa era la situación de Casavieja, que ha sido el sitio, el punto,
04:13la zona cero, porque ha sido el frente que ha arrasado con todo el Valle del Tietar, con
04:17Casavieja, con Piedra Alaves, con Ladrada, con Sotillo, con Santa María, con Casillas...
04:22Todo ha salido de aquí. ¿Por qué? Porque en los días de incendio, cuando se descolgaba
04:32el fuego de la cumbre, hubiera sido muy sencillo apagarlo. ¿Qué pasa en ese momento? Que mientras
04:36aquí solo hay un pequeño conato que se está descolgando de la cumbre, 40 kilómetros más
04:42allá, hay el peligro de que se junte el fuego con el de Madrid, de que la cabecera del fuego
04:50que va desbocada devore todo y entonces ahí entra en juego la opinión pública, la imagen
04:56y al final esto no deja de tener sus connotaciones políticas. Al final envías a todos los medios,
05:02a los lugares donde lo primero priorizan las poblaciones y a la gente y lo segundo es que
05:11vende mucho más. Eso es un hecho, eso es así. O sea, el aparecer en el puesto de mando
05:16los políticos con el chalequito puesto y con sus declaraciones altisonantes, pues vende
05:24mucho más que el dedicar un porcentaje de tus medios de extinción a un conatito que
05:31está en lo alto de la sierra y que es una fumarola que no cree nadie que vaya a arrancar
05:35como arrancó. Ese es el problema. Ha habido un momento en el que todos sabíamos que iba
05:42a cambiar el aire, iba a cambiar el viento, iba a dejar de soplar en la dirección que
05:45estaba soplando y iba a arrastrar el fuego hacia el sur. Y eso pasó en horas. ¿Qué
05:54falla ahí? Previsión. Hay que tener previsiones meteorológicas fiables y hay que hacerlas
05:59caso. Y hay que apagar el fuego cuando se puede apagar. Porque tenemos los montes tan
06:03sucios que como el aire empuje hacia donde está el combustible, ya no hay quien lo pare.
06:11Esa es la puta realidad. Y eso es lo que ha pasado, ni más ni menos. Y lo que me
06:16ha jodido
06:17de toda esta situación es que cuando oyes hablar a los políticos, cuando oyes hablar a
06:22Pedro Sánchez, etcétera, etcétera, etcétera, etcétera, lo achacan todo a una emergencia
06:30climática, a un cambio climático. Y en este caso siento decir, porque yo no soy un negacionista
06:35del cambio climático, yo soy perfectamente consciente de que eso está existiendo. Pero
06:39en este caso no ha tenido nada, absolutamente nada que ver el cambio climático. Nada que ver.
06:45Nada que ver. O sea, esto ha surgido por una máquina que estaba trabajando donde no debía,
06:51surgió una chispa y el incendio ha encontrado los ingredientes idóneos para que se formara
06:59la tormenta perfecta. ¿Cuáles son esos ingredientes que es la verdadera madre del cordero? Pues
07:05mira, te lo voy a explicar muy sencillamente. Yo lo he visto, eso lo he visto con mis ojos,
07:12porque yo me pateo todos estos caminos, todo el año estoy montando en bici, pateando por
07:16ellos, los conozco como si fueran el pasillo de mi casa. Y llevo viendo, no meses, llevo
07:20viendo años como hay zonas en las que se hace una limpia del monte para quitar broza, para
07:40no se recoge. Se deja en el sitio donde se ha cortado. Entonces es combustible que lo que
07:44haces es contraproducente, porque encima quitas una planta que es verde, esta es húmeda, que
07:50es más difícil de quemar y la conviertes en combustible seco. O sea, lo dejas en el
07:56bosque, lo dejas tirado, lo amontonas y lo conviertes en un polvorín. Y eso es lo que
08:00pasa. Por eso los incendios ahora, en vez de bajar a una velocidad de una hectárea o
08:10media hectárea a la hora, cogen velocidades de, pues eso, de decenas, centenas de hectáreas
08:18a la hora. Y es por el combustible que encuentran, porque el monte está sucio. Entonces, ¿a dónde
08:23habría que dedicar los recursos? Y ser un poquito más, aplicar un poquito más el sentido
08:31común? Pues no ya que dediquemos tan muchos recursos a limpiar, a mucho dinero a limpiar,
08:39a que haya cuadrillas, a que haya... Simplemente se trata de que cuando se hace una corta de
08:43madera, de los maderistas, lo que dejan detrás, el rastro que dejan, que es mucho, es mucha
08:51rama, es mucha mierda, lo que se desprende de una corta de pinos, eso se obliga a recoger,
08:56se obliga a limpiar. Y eso no se hace. O sea, hay sitios que tienen... Tú, cuando aquí
09:01se hace una corta de pinos, tendrías que ver el sitio donde se realiza. O sea, parece
09:05un lugar, después de cuando han terminado ya y han retirado las máquinas, bueno, han
09:10reventado caminos, han reventado todo, pero es que además lo dejan muy sucio. Porque
09:14al maderista le supone menos esfuerzo económico, pagar la multa que impone la Junta por no recoger
09:20la materia, que se supone que la impone para luego recoger los sellos, pero tampoco lo
09:24hacen, que al maderista le supone eso más barato, pagar esa multa o esa sanción, que
09:30dedicar tiempo y mano de obra a dejarlo recogido. Entonces, estamos convirtiendo la sierra en
09:38un polvorín. Si eso lo unes a que el sector primario está abandonado completamente, ya
09:41no hay... La gente ya no vive del monte y, por lo tanto, no hay gente que lo mantenga,
09:45no hay gente que lo limpie. Las fincas de cultivo, hay muchas fincas que están abandonadas,
09:49los cortafuegos naturales que hacían antiguamente en las fincas de cultivo alrededor de los
09:53pueblos, ya no existen, ya al revés, ya son zarzalones en su mayoría. Entonces, todo
09:58eso forma el ingrediente perfecto para que pase lo que ha pasado, que es que llega un
10:04momento en que el fuego encuentra tanta materia que si eso lo unes a un día de viento, un día
10:09de que sople un poquito, pues eso, rachas de más de 40-50 kilómetros hora, eso ya es
10:14imparable. Entonces, no hay un solo culpable en todo esto. Sí que creo que falta un poquito
10:21de profesionalidad y que tendría que estar los que tienen el mando en este tipo de situaciones
10:28un poco más preparados. Deberían de hacer caso más a las previsiones meteorológicas,
10:32deberían estar más atentos a conatos que están saliendo, porque el fuego se apaga cuando
10:36se puede apagar, que es cuando está empezando, no cuando ya se ha convertido en un dragón imparable.
10:43Y al final, eso se pega un poco con lo que vende ante la opinión pública, porque si tú
10:50tienes un fuego que está a punto de juntarse con Madrid en Ávila y que lleva 20.000 hectáreas
10:58calcinadas y en vez de eso dedicas parte de los esfuerzos a un conatito que sale en Casa
11:03Vieja por lo alto de la sierra, que se apagaría con media hora de helicópteros, pero que no
11:08te... no es... ante la opinión pública no viste, ¿sabes? No sé cómo explicar. Bueno,
11:17me entiendes perfectamente. Pues entonces lo que dedican esfuerzos es eso, a salvar poblaciones,
11:22a salvar a la gente, su prioridad, y olvidan que hay sitios donde si no lo atacas ahora
11:29van a convertir en una broma todo lo que ha pasado, que es lo que ha pasado en este incendio.
11:34Entonces, se juntan esos ingredientes. Por un lado, falta de limpieza de los montes y
11:41falta de previsión. Por otro lado, el no anticiparnos al incendio. A los incendios hay que anticiparse
11:53porque llega un momento que ya son imparables. Y esa es un poco mi reflexión, que al final
11:58pues eso es lo que falla en todas estas cosas. Yo creo que los puestos de mando, por lo que
12:04yo percibo, no están poblados por mentes suficientemente preparadas y preclaras ante estas situaciones.
12:13Y por otro lado, pues el abandono que hay en los montes de... en el campo y en los montes,
12:18tanto por la administración como por el abandono del sector primario, que es un hecho.
12:24Se les ha puesto a los agricultores y a los ganaderos las cosas tan difíciles que ya no compensa.
12:29Entonces, se ha ido abandonando ese sector. ¿Y eso en qué se traduce? Pues en que tenemos
12:34los montes sucios convertidos en un polvorín y que no tenemos la previsión suficiente o
12:42no tenemos la visión suficiente para que antes de que un fuego se convierta en ingobernable,
12:46apagarlo. Para mí, el... bueno, hay otro... hay otro... otro factor a añadir a esta ecuación,
12:53que es la coordinación entre administraciones, Estado central y demás. Volvemos a lo de siempre
12:58de las competencias. Hay un ejemplo muy claro que yo siempre lo cuento en el tema de los incendios
13:03y es lo que ocurrió aquí en 2006, en el incendio que hubo en Casa Vieja.
13:07Bueno, surgieron tres... tres puntos... bueno, este fue... este fue... provocado por tres
13:17artefactos incendiarios y cuando vieron los de la brief de Iglesuela, que tenían la sierra
13:21en frente y estaban vigilando, como todos los veranos, la sierra que tenían en frente y
13:25vieron las tres fumarolas, si hubieran podido despegar su helicóptero en ese momento las
13:29habrían apagado. Pero como dependían del gobierno central, porque la brief depende del
13:36gobierno central, tienen que pedir, comunicarse con la administración autonómica, pedir permiso
13:41para actuar, hay que hacer una burocracia previa antes de poder atacarlo, pues en ese espacio
13:52de tiempo se convirtió en algo ya ingobernable. Y aquí ha pasado un poco lo mismo también
13:59en ese sentido. Así ha habido... bueno, se pidió al final, se declaró la emergencia nacional,
14:07se hizo un mando único, un mando militar, no sé hasta qué punto, teniente coronel, no
14:13sé hasta qué punto. Y eso es idóneo, porque yo creo que tendría que haber gente específicamente
14:18preparada para estos casos y me da la sensación de que no la hay. Y al final pues te encuentras
14:26con estas situaciones, que cuando no se hacen las elecciones correctas, cuando se decide
14:32mal, pues pasan estas cosas. ¿El fuego de casa vieja se podía haber evitado y por ende
14:37haber evitado esta catástrofe en todo el Valle del Tieta porque surgió de aquí? Sí, sin
14:40ninguna duda, te lo digo. Hay medios limitados y decidieron en un momento determinado dedicar
14:48esos medios a una zona en la que yo creo que no estaban siendo demasiado útiles porque
14:56ya no había mucho que hacer y cuando no hay mucho que hacer la cosa se plantea de otra
15:01manera. Dedica medios terrestres a unos kilómetros más adelante del frente intentar preparar el
15:08terreno para ahogar el fuego. Mientras tanto, a los conatos que se pueden apagar con cargas
15:14de agua, dedícales esas cargas de agua. Y aquí no se ha hecho así. Aquí se ha dejado
15:19a los conatos que se podían apagar, que además se sabía que iba a cambiar el tiempo y se sabía
15:23que iba a cambiar el viento y que iba a cambiar de dirección. En los medios de comunicación
15:27ya estaban diciendo, esto hay un cambio y va a ser bueno para la cara norte, pero malo
15:33para la cara sur. Y efectivamente así ha sido. Si tenían tan claro que así iba a ser
15:36y que iba a haber este vendaval en la cara sur, no sé cómo coño no pudieron o no dedicaron
15:43un helicóptero. Te hablo de un helicóptero que hubiera estado la noche anterior, vamos,
15:48la tarde anterior, cuando subieron el primer grupo de voluntarios, que casi estuvo apagado
15:54el fuego. Si hubieran dedicado media hora de descargar de agua, se hubiera evitado.
16:00Pero no se hizo, porque estaban los medios en otro sitio. Entonces, hay falta de medios,
16:05hay falta de criterio a la hora de elegir a qué se dedica esos medios. Creo que es
16:10un aspecto que tendría que estar mucho más profesionalizado. Creo que es uno de los problemas
16:14que tenemos más importantes ahora mismo en este país, todos los veranos y cada año
16:17más. Y no se toma lo suficientemente en cuenta. Luego ya se nos olvidará en octubre
16:22y volveremos a pasar lo mismo el verano que viene. Y lo achacaremos todo al cambio climático
16:26y el cambio climático no tiene la culpa de todo esto. De hecho, el cambio climático
16:30ahora es cuando aquí lo vamos a empezar a sentir de verdad. Ahora es cuando aquí
16:34va a empezar a subir la temperatura de verdad porque hemos perdido más arbórea,
16:37porque hemos perdido masa verde, porque hemos perdido humedad. Ahora es cuando se va a empezar
16:40a notar aquí el cambio climático de verdad. Entonces, no vale utilizarlo de excusa
16:45para todo. Efectivamente, las cosas se han complicado por el cambio climático,
16:51pero tampoco nosotros estamos ayudando porque no estamos haciendo las cosas bien.
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