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TVTrascrizione
00:05Benvenuti a tutti i telespettatori di Classe MC all'interno dello spazio dedicato al segmento
00:09growth di Borsa Italiana, anche se oggi faremo qualcosa di un po' particolare insieme a Marco
00:15Greco, Valutrec. Buongiorno Marco. Allora Marco è un po' uno dei nostri analisti di fiducia per
00:21quanto concerne le GM, per oggi avete fatto un report, cioè non so neanche come menzionarlo,
00:29spiegalo ai telespettatori che forse è meglio. Sì, diciamo che abbiamo allargato un pochettino la visuale
00:33andando a considerare tutta quella che è stata l'evoluzione del mercato azionale italiano dal 1861 ad oggi.
00:40Come dal 1861? L'avete preso alla larga. Alla larga sì, per far vedere anche il ruolo crescente che è
00:47appunto
00:47il mercato growth all'interno del mercato azionale complessivo. Allora dai partiamo, mettiamo per favore
00:53quale slide dell'Italian Stock Market, indicami tu dove andare avanti e indietro, io ti seguo.
00:58Allora prego, 165 di equity in Italia. Ti manderei la slide numero 3, giusto per far vedere
01:05qual è stata l'evoluzione in termini di numerosità delle società quotate dal 1861 ad oggi e della
01:13missione a quotazione che sono state più di 1400. Più di 1400 di cui 1000 di listing, perché oggi le
01:21società
01:21quotate sono circa 400, per cui diciamo c'è un trend storico. Forse anche meno, saremmo sui 300.
01:27No, siamo a 400 a fin di luglio. Quello che è interessante da vedere anche qui è che c'è
01:34stata
01:34diciamo un'accelerazione però nel numero di ammissioni a quotazione negli ultimi decenni,
01:38a partire dal 1980 in poi. Allora aspetta, questo qua in chiaro è le stock IPO e invece in blu
01:47i delisting. Qui raggruppati per decade. Per decade, ok perfetto. Come vedi c'è stato un picco
01:53di ammissioni a quotazione nel 1900. Qua nel 1900 si quotavano tutti, c'è stato un super picco,
01:59anche nel 1920. Poi nel 1930 delisting giustamente ci sta. Zero. E poi il mercato ha ricominciato a crescere
02:06a partire dagli anni 80, come vedi il numero di società ha messo a quotazione e poi è arrivato a
02:10un picco
02:11nel 2023-2024 quando siamo andati attorno ai 410 società quotate. E questo è un primo
02:21messaggio che voglio dare. Tra l'altro ad oggi c'è ancora quotata la società Bastoggi.
02:26Guarda, la Bastoggi è la più vecchia, lo so. Ha messo a quotazione nel 1863.
02:30Sì, sì. Mi ricordo che avevo fatto questa analisi qua perché aveva venduto agli americani
02:38a Sago, a Sago che lei fa immobiliare, e avevo scoperto questa cosa che Bastoggi era una
02:45delle più incredibili. Ti manderei al numero 4 che fa vedere appunto quello che anche in termini di
02:50contributo alla crescita del mercato e alla missione quotazione è stato il ruolo dei mercati
02:55growth. Prima l'AIM fino al 2021, poi quando è stato ribrandizzato come EGM dal 2021 in poi,
03:01e questo fa vedere come sostanzialmente negli ultimi dieci anni ci sono stati circa 260
03:07ammissioni a quotazione. Questo è grazie all'AGM? Questo è tutto e solo AIM e GM.
03:15Quindi, insomma, un ruolo importante, un ruolo importante che secondo me è ancora più visibile,
03:21e questo non so se è un messaggio positivo o negativo, ti manderei, no, diciamo, è un ruolo
03:30ancora più importante che fa vedere, sì, andiamo alla slide successiva, che fa vedere sostanzialmente
03:36che senza l'AGM il mercato avrebbe avuto un decadimento in termini di numerosità non compensato
03:41da un'analoga crescita del mercato growth, perché alla fine quello che si vede è che da sempre
03:45comunque c'è un trend verso il delisting. La vita media delle società quotate è chi cent'anni,
03:52ma anche chi cinque, chi due anni, e comunque in generale si dice che dopo circa dieci anni
03:56dalla quotazione sono meno male tra il 60 e il 70% le società che rimangono quotate.
04:01Ah, addirittura. Per cui c'è comunque un naturale, diciamo, esodo dalla...
04:06Fuoriuscita dalla... Ma che è una cosa positiva, perché la borsa non deve essere vista come
04:11uno stagno, un punto... Sì, non devi rimanere. È un qualcosa, un lago che ha, diciamo,
04:16dei fiumi che entrano, dei fiumi che escono, e l'importante è che rimanga vivace,
04:21che per cui ci sia anche un ricambio in termini di popolosità.
04:24Eh, sì. Questo è un primo messaggio secondo me importante. Poi ti manderei alla pagina numero 7
04:30che fa vedere quello che invece è il, diciamo, un'analisi rischio-rendimento dei vari segmenti
04:36del mercato. Allora, ok. Questa è la deviazione standard
04:40di che cosa? Perciò dei rendimenti. Abbiamo sull'asse delle Y i rendimenti medi annui
04:47dei vari segmenti di mercato e sull'asse delle scisse invece la standard deviation,
04:54quindi la volatilità, perché volevo verificare se c'era una sorta di la classica
04:59correlazione maggior rischio-rendimento o se magari qualche segmento aveva una, diciamo,
05:04una maggiore efficienza, una meno efficienza. E cosa è saltato fuori? È saltato fuori che comunque
05:07la correlazione positiva tra rendimento e rischio c'è, quindi in questo senso diciamo
05:11la teoria è confermata. Però la cosa interessante è che l'EGM è il mercato che rende di più
05:18rispetto a tutti gli altri. Cioè l'MTA in media rende qualcosa attorno al 5% medioannuo
05:23e invece l'EGM, ripeto, per EGM intendiamo l'insieme delle società che si sono quotate
05:30da ottobre 2021 in poi. Da quando ha cambiato? Da quando ha cambiato nome. È il segmento
05:35che sta registrando i maggiori ritorni. Quindi un 12,9% di ritorno medioannuo
05:39a fronte sicuramente di una standard deviation più elevata, comunque è il ritorno più elevato
05:44di tutti i segmenti. Così tanto? Non l'avevi mai detto. Assolutamente sì.
05:49Pensa a te. Assolutamente sì. E questo non è il primo messaggio, diciamo, non è l'unico
05:56messaggio secondo me importante che emerge dalla nostra analisi. Guardando appunto i rendimenti
06:01a questo punto di tutti i titoli di cui abbiamo trovato, diciamo così, una serie storica di prezzi,
06:08non posso assicurare che il prezzo parta col prezzo dei P.O. per alcuni titoli, perché
06:13le banche dati magari mi partono dal 1995. Ma poi magari ci sono stati degli aumenti di
06:19capitale, alcuni hanno rettificato, altri no. Però un po' di messaggi importanti vengono
06:24fuori. I messaggi importanti sono a me che i titoli che nella borsa italiana hanno reso
06:28di più sono titoli prevalentemente industriali di media capitalizzazione. Quindi non sono
06:35banche, non sono assicurazioni, non sono utilities. Diciamo old economy, diciamo old
06:40economy. Industriali. Industriali, spiccano tra tutti, come vedi. Ricordati che dopo 42
06:46anni di listing, probabilmente la salutiamo. Però in questi 42 anni ha fatto moltiplicare
06:52per circa 600 volte il capitale investito per chi ha fatto la fortuna di investire dalla
06:57quotazione. Autostrada Torino-Milano, la seconda, e poi Atlantia che sicuramente qua gli azionisti
07:02ci hanno guadagnato un sacco. Infatti ne stiamo pagando ancora le conseguenze. Però si vedi nei primi
07:0710, c'è solamente Vittoria Assicurazioni, come... Vittoria, eccola qua.
07:11E tutte le altre, anche Banca Mediolano. Però bene o male, diciamo, il grosso è costituito
07:16da società di media capitalizzazione industriale. Quindi questo era un po' anche il titolo
07:21del report, di questa parte del report. Dicevo, l'Italia è un paese per le mid-cap industrie.
07:26Cavolo, questo dopo me lo guardo bene. Adesso non ho il tempo. Lo trovano i nostri telespettatori
07:31da qualche parte? Sul mio sito lo trovano, sicuramente. Poi l'abbiamo caricato anche su qualche
07:35social network. Ah, ok. Quindi value track, se cercate lo trovate. Poi? Questa è l'altra,
07:42diciamo, l'altra faccia della medaglia. Che fa dire, di nuovo, come l'EGM, in realtà,
07:46il 12,9% di rendimento di cui parlavamo prima non sia, diciamo, un caso isolato, ma è proprio
07:52il frutto di molti titoli che hanno avuto un ottimo rendimento a medio anno. Allora,
07:56chi c'è lì dentro? Qui abbiamo... Espe? Espe li conosco. Vole di Padova, ci hanno fatto
08:00il growth on the road da loro. Fope li conosciamo bene. Esatto. Icop, Redelphi, Adventure metterei
08:07una virgolina, però vabbè. Lindbergh, Rosetta. La fredda matematica ti dice che il ritorno
08:13a medio anno dall'IPO di questi titoli è stato particolarmente significativo. È chiaro
08:18che Espe, quotata a due anni, ha fatto il 500%, dovrà dimostrare nei prossimi 10 anni
08:25qual è, diciamo, il suo rendimento. Però se guardi Cembre, per esempio, che è il primo
08:30titolo... 30 anni, eh. Che è quotato da 29 anni, comunque ha avuto un rendimento del
08:3597% medio anno per 30 anni. Chiaro che non tutti gli anni ha fatto il 97, però se faccio
08:41la media, insomma, ha praticamente raddoppiato la capitalizzazione ogni anno negli ultimi 30
08:46anni. E guarda l'incidenza che c'è del mercato EGM e AIM Italia sul totale delle società
08:52che hanno reso di più. Le MTA sono pochine. Pochissime. Sono pochine, ma è chiaro, questo
08:56qui è anche frutto del fatto che l'EGM appunto ha una vita recente, quindi una vita breve,
09:02e quindi è più facile, tra virgolette, mantenere una, per alcuni titoli, aver fatto
09:06una eccellente performance, è da capire se riusciranno a ripetere questa performance.
09:11Sì, c'è anche il rovescio della medaglia, quelli che vanno in giù. C'è anche il rovescio
09:15della medaglia, quelli che vanno in giù, e su questo, diciamo, abbiamo effettivamente anche
09:19qui un qualche dato. Diciamo che, ecco, magari ti porterei... no, vabbè, guardiamo
09:27questa. Ecco, diciamo che l'importante, secondo me, è lo stock picking. È quello, è la prima
09:34cosa che mi è venuta in mente guardando i tuoi dati, stock picking. Se tu guardi il terzo
09:38bullet point sulla destra... Questo qua? Esatto. 44,6% average annual return. Se evitiamo
09:45il 50% di peggiori titoli, cosa che è focus sui... Capito, troviamoli questi 50% di titoli
09:52peggiori. Questo, diciamo, è il mestiere nostro di analisti, quello di, trovate, evidenziare
09:56i titoli migliori e i titoli peggiori. Devo dire che, ecco, appunto, se uno è in grado
10:02di già solo evitare i titoli peggiori sull'EGM, è in grado di fare un 45% medioannuo.
10:08Ma quando mi dici evitare i titoli peggiori, me li devo andare a cercare io o prendo la
10:13fredda matematica e vedo quali sono... No, questo, diciamo, è lo stock picking.
10:18Questo è il calcolo esposto. Ti dico, regola d'oro, evitare, primo, evitare, diciamo, titoli
10:26che non ti convincono, in secondo luogo andare a cercare tra i titoli, diciamo, che sono rimasti
10:30nella short list, quelli che ti convincono di più. Già solo con questo tipo di approccio
10:35si possono fare veramente degli ottimi. Ma convincono di più in termini fondamentali?
10:39In termini fondamentali, assolutamente. Magari sono arrivati a maturazione, il business
10:44model è quello giusto, è il momento giusto. Ah, ecco, EGM Toppix. Anche nei nostri
10:49Toppix. Ti manderei direttamente, guarda, a slide numero 15. Sì, ok. Perché visto che
10:54parlavamo di società che ci convincono... Ah, ma questo me lo ricordo, me l'avevi già
10:57fatto vedere, sei aggiornato questo? Questo lo aggiorniamo ogni sei mesi. Ah, questo l'avevamo
11:01visto. Allora, vai, vai. Prego, prego. Questi sono, diciamo, i titoli del mercato EGM
11:05che ci convincono di più, clusterizzati per momentum, value e growth. Quindi alcuni
11:11titoli magari ci convincono perché sono di buona qualità ma molto value, quindi
11:14multipli molto affordable. Altri titoli, momentum, di buona qualità e hanno magari
11:20una, diciamo, stanno facendo un'accelerazione, uno scatto di passo e quindi per questo ci sentiamo
11:25di segnalarli. E poi i growth, quelli che magari hanno un profilo di crescita strutturalmente
11:30più elevato. E poi ci sono quelli che condividono due o addirittura tre di queste
11:34caratteristiche. E semestralmente cerchiamo di aggiornare appunto...
11:37Ah, non mi dispi... Mi trovo abbastanza dei nomi che avete scelto.
11:41Per esempio, per dire, all'interno dei tre cerchi, sei mesi fa, se ti ricordi, c'era
11:45ESPE. ESPE, sì, ma lo ricordo, è vero.
11:48Che quotava tre euro per azione ai tempi. È vero.
11:50Adesso sta circa... Mi sono perso gli ultimi giorni, però è arrivata a trattare
11:54a sei euro per azione. Adesso c'ho questo al posto. Quindi ha fatto due per in sei mesi,
11:58ESPE. E Ubaldi, sai tanto, non tanto per magari la crescita, ma perché c'è un po' di M&A
12:06nel settore e quindi, non so, magari... Diciamo che Ubaldi, ecco, magari sei mesi fa c'erano
12:12più titoli del settore infrastrutture in queste tre circonferenze di quanti non ci siano
12:17oggi. Però c'è da sempre. Negli ultimi anni i temi che vanno sono le infrastrutture, poi
12:23l'elettrificazione per la società di media capitalizzazione e la tecnologia. E adesso
12:28anche un po' la difesa. Molti titoli del settore infrastrutture li abbiamo poi rimossi
12:33perché tipo Rayway... Rayway è andata. È andata. E altri hanno reso estremamente bene,
12:41tipo anche Nextgeo. Nextgeo è andata. Per cui rimangono Icop e Ubaldi del settore
12:47infrastrutture. Icop è quella che... Ubaldi potrebbe essere un bel taglio. Ubaldi è una società
12:53Ubaldi costruzione, la conosco. Che da quando si è quotata ha dimostrato...
12:59Ma tutti questi titoli qua, comunque se hai visto che sono stati o comunque sono saliti
13:03o comunque sono stati preda di altri gruppi. Vedi Palingeo ad esempio.
13:08Sì, sì. Ma assolutamente. Per cui vedi, che ne so, ci sono titoli parlando di quelli
13:12che condividono già solo due caratteristiche. Iacchio, il titolo che...
13:15Iacchio! Guarda che nessuno conosceva Iacchio, solo io quando ero all'Igm Pro.
13:20Adesso che è passato... L'abbiamo portato all'Igm?
13:22L'avete fatta voi Iacchio? Allora, non lo sapevo. Allora, Micheli che io avevo parlato
13:27con Conforti a suo tempo, che era un po' lì lì, ti ricordi che c'era l'idea anche
13:31di uscire dal delistico? Invece l'avete convinto?
13:35Quella è stata la fortuna di Iacchio, perché una volta che è passato dal Pro all'Igm normale
13:41diciamo... Il titolo è triplicato. Da inizio anno è triplicato.
13:44Ma questo sai cos'è? Secondo me, Conforti io gli ho detto Iacchio, insomma, non è che ti rende
13:50proprio l'idea bene del business, perché loro fanno dropshipping e già il business
13:54del dropshipping non è facilissimo da capire. Bisogna entrare in attività.
13:58Però una volta che ci entri dentro, sai che questi sono veramente...
14:01Un mercato di riferimento interessante. Poi come vedi adesso, come nuovi ingressi,
14:04per esempio in questa nuova... Bellini.
14:07Cioè Bellini.
14:09Bellini che adesso ha fatto la riconversione e si è messa a costruire...
14:12E' quello il motivo per cui li abbiamo inseriti, perché ci sembra che l'aggiunta
14:16di questo nuovo ramo di business, ovvero la costruzione di moltoscafi
14:20a marchio proprio, stia, diciamo...
14:23Invece che il refitting di Magia.
14:25Il refitting gli stia dando, diciamo, degli spazi di crescita in più.
14:28No, sono anche Bellini. L'ho visto io i nuovi modelli che hanno fatto.
14:33R2 è uno dei nostri topic da sempre.
14:36È una delle società del settore, diciamo, del suo settore,
14:40che unisce anche una visione sul futuro con una forte reddittività.
14:45Su Icob non c'è neanche da parlare.
14:47È una grandissima società di infrastrutture.
14:50Chi, scusami?
14:51Icob.
14:51Ah, sì, beh, Icob, sì.
14:54R2 è il business...
14:59Cioè, secondo me...
15:02Generatori di gas...
15:03Tecnici.
15:05Tecnici.
15:06Eh, non lo so, vediamo, gli do tempo, perché mi piacciono,
15:10l'ho avuto anche in termini.
15:11Non lo so, la somma di un business molto tradizionale,
15:15appunto la generazione di gas tecnici,
15:17tipo azoto, ossigeno, eccetera,
15:20da usare nell'industria orafa, per esempio,
15:22piuttosto che creazioni cliniche mediche,
15:25più tutto l'aspetto dell'idrogeno.
15:26Dell'idrogeno.
15:27L'idrogeno, della decarbonizzazione.
15:30Loro avevano il macchinario loro, come si chiama,
15:33l'idrolite, o se è una roba super...
15:35L'elettrolizer.
15:36Grazie.
15:37Gli elettrolizzatori...
15:38Gli elettrolizzatori.
15:39Che ti costruiscono e ti riportano dove c'è bisogno.
15:41Per cui non fanno come la Sol,
15:43che ti porta al bombolone,
15:44ma ti portano il macchinario che ti genera.
15:47Che ti genera...
15:48DHH, mi piace.
15:50Resto, ho sentito che adesso vuole passare in MTA.
15:52L'ho visto proprio ieri, l'ho visto il comunicato.
15:54Energy Time, riconosco.
15:57Lui è forte di Energy Time, è molto inserito.
16:00Promotica, per me, è il numero uno.
16:02Il Cosante, che conosco bene.
16:04TPS Group.
16:05ETS sono arrivati da poco.
16:07DBA è sempre lì, me la ricordo anche da...
16:09E Gioca Mondo mi hai messo anche.
16:11Tommesso Gioca Mondo,
16:12i quali stanno vivendo un 2000...
16:14Loro hanno l'anno fiscale che chiude a settembre.
16:16Loro hanno parecchia stagionalità adesso,
16:18perché alla fine i ragazzi se ne vanno adesso.
16:21Ricordo, li ho avuti non tanto tempo fa,
16:22quelli di Gioca Mondo.
16:23Loro hanno vinto un bando Consip,
16:25qualche mese fa.
16:26che è il primo bando che la Consip ha fatto per regolamentare il purchasing dei viaggi studio da parte delle
16:35scuole pubbliche.
16:37Hanno clasterizzato, diciamo, l'Italia in dieci lotti.
16:40Per conto che Gioca Mondo è finita prima o seconda in nove.
16:43Sì, sì, lo so, hanno preso una bella...
16:45Da settembre in poi dovrebbe avere un forte influsso di...
16:48Diciamo di...
16:49Di gas.
16:50Abbiamo un'ultima slide...
16:52La prossima.
16:53Che proprio dobbiamo vederla.
16:54La prossima.
16:55Perché siamo già fuori tempo.
16:55Per dire che lo stock picking comunque ha un suo senso,
16:58diciamo,
16:59e lo diciamo anche...
17:02Abbiamo monitorato la performance della nostra topic list.
17:05Ok.
17:05Da due anni a questa parte, quindi...
17:07Ah, e sta sovraperformando.
17:092024.
17:10Questo cos'è? L'andamento del growth, l'index?
17:12È il growth.
17:12Ok.
17:13E questa è la growth?
17:14Che ha fatto in un anno e mezzo circa il 19%
17:16e la nostra selezione con due rebalancing,
17:19quindi la rebalancing semestrale è fatta al 75%.
17:23Lasciamo gli scongioli.
17:25Si dice,
17:26non è promessa per il futuro, però sono un altro...
17:28Insomma,
17:30allora,
17:30tutto questo report si può trovare su...
17:34Sul nostro sito e anche su...
17:35ValueTrack
17:36e immagino sui social di Marco Greco,
17:39insomma, lo trovate.
17:41Marco,
17:42appuntamento,
17:43prossimo a review dell'andata.
17:45Marco Greco, ValueTrack,
17:46grazie mille.
17:47Arrivederci a tutti.
17:48Terminiamo qui il nostro approfondimento
17:49dedicato al growth.
17:50Grazie a tutti per l'attenzione.
17:51Rimanete su Classi MC.
17:52Ciao a tutti.