'La Odisea' con Javier Negrete: ¿lo mejor o lo peor de Nolan?

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Una nueva entrega del espacio cinéfilo de esta casa analiza los estrenos más destacados y las joyas ocultas del séptimo arte para sus oyentes.

Transcript

00:00:00Madre mía, ¿cómo está esto de cambiado? ¿20 años sin venir aquí?

00:00:02Joder, uno no puede salir de casa. Está todo manga por hombro, hecho una mierda,

00:00:06la casa llena de gorrones, pidiendo comida. Esto es horrible.

00:00:09¡Anda, mira! ¡El perrete!

00:00:13¡Mira! ¡Mueve el rabillo! ¡Me ha reconocido!

00:00:17¡Me ha reconocido el perrete!

00:00:19¡Eres un paracargos!

00:00:20¿Qué quieres, majete? ¿Qué quieres?

00:00:22Que me saques a pasear, cabrón. Llevas 20 años fuera.

00:00:25¡Joder!

00:00:26Pues hala, vámonos a sacar al perrete.

00:00:42Bueno, pues después de esta nueva introducción de mierda,

00:00:45que vamos cada vez a peor,

00:00:48vamos a hablar de la película de moda de la que todo el mundo está hablando,

00:00:51todo el mundo está intentando conseguir entradas para ver La Odisea en IMAX.

00:00:55O como diría Tamara Falcó, La Odisea.

00:00:57La Odisea, La Odisea.

00:00:59Vamos mejorando.

00:01:00Vamos mejorando.

00:01:01Hemos estropeado en un minuto toda la reputación que nuestro invitado de hoy,

00:01:05Javier Negrete, se ha tratado de labrar durante un montón de años

00:01:08haciendo novela histórica y fantástica.

00:01:11Javier, muy buenas.

00:01:13Buenas. La verdad es que me habéis hundido.

00:01:15Ya me habéis fastidado la voz por lo del pobre perro.

00:01:18Sí.

00:01:18Qué penita.

00:01:19Y encima que después de hacer pis por ahí al hombre,

00:01:22le ha pegado un ataque y se ha...

00:01:24Ha doblado la oreja, ¿no?

00:01:24Ya he cascado.

00:01:25Sí, sí.

00:01:26Pero qué noble el perrete, ¿eh?

00:01:27Que sí, claro.

00:01:28Los perretes son así.

00:01:29Hay que hacer un spin-off de La Odisea desde el punto de vista del perro.

00:01:33¿Qué os parece la idea?

00:01:34Pues es esperar.

00:01:35O sea, no iba a ser tampoco...

00:01:38No iba a ser algo muy apasionante.

00:01:40El pobre Argos va a estar ahí...

00:01:41Pues nada, una peli contemplativa.

00:01:43Que es lo que hacen los perros siempre.

00:01:45Esperar a que su dueño vuelva.

00:01:46Una trilogía, la trilogía de Argos.

00:01:47El que tiene perros sabe que tu perro siempre te está esperando.

00:01:50O sea, el tiempo además seguramente...

00:01:53Bueno, esto es interesante porque Nolan podría jugar un poco con la percepción del tiempo

00:01:57a través de los ojos de un perro que ellos perciben el tiempo de otra manera.

00:02:00Entonces, a lo mejor eso es una cosa que tiene que explorar Nolan,

00:02:03ya que le gusta tanto fragmentar el tiempo.

00:02:05Como la película de un perro.

00:02:06Lo haría con flashbacks.

00:02:07Con flashbacks del perro, sí, sí.

00:02:09Veríamos en blanco y negro al perrito con la camada, con el resto.

00:02:13Luego ya escenas en color con los pretendientes, el ladrándole, en fin, esas cosas.

00:02:18Bueno, y este sesudo estudio de Nolan que estamos haciendo ahora mismo,

00:02:23viene también a colación de que Javier escribió un libro hace unos poquitos años

00:02:27sobre la odisea, en donde tú también reinterpretas y te llevas a tu terreno

00:02:31toda la movida homérica, que se ha reeditado en una edición además muy, muy bonita

00:02:38de HarperCollins, aprovechando el estreno de la peli de Nolan.

00:02:41Así que están todas las estanterías de los libros más vendidos y en todas las...

00:02:45Vamos, según entras en la casa del libro, seguro que está ahí ahora mismo.

00:02:48O sea que...

00:02:49Sí, y por cierto, este ejemplo que tenemos aquí, no sé cómo,

00:02:53pero lo vamos a sortear para los oyentes de Parimpar,

00:02:56para que lo tengan en casita y se lo lean, que van a pasar un rato muy majo.

00:03:00Pues formulándoles una simple pregunta,

00:03:02¿qué especie de perro estaba interpretando Juanma González en el prólogo del podcast?

00:03:06Vale.

00:03:07¿Qué no? ¿Cuál es el nombre del perro que estaba interpretando,

00:03:12según la teoría del método, en el prólogo de este magnífico programa?

00:03:16¿Os parece?

00:03:17Me parece bien.

00:03:18No mencionaremos el nombre entonces, a partir de ahora será el perrete.

00:03:21El perrete, lo hemos mencionado antes.

00:03:23El perrete de Odiseo.

00:03:24Pero el perrete de Odiseo.

00:03:27Pues mira, lo que decías de la novela, la verdad,

00:03:30podría parecer que la hemos reeditado ahora, la he reeditado,

00:03:34aprovechando el tirón de la película,

00:03:35pero en realidad ya estaba planeado.

00:03:38Cuando entré en HarperCollins con la saga que estoy escribiendo de novelas históricas sobre Roma,

00:03:44sobre el personaje Sertorio, que ahora en abril saqué la segunda,

00:03:48Sertorio, el elegido de la diosa blanca.

00:03:49Entonces, de alguna manera pensábamos, perdón, distanciar un poco más la reedición de Odisea,

00:03:57que la había readquirido para publicarla con Harper.

00:04:01Pero ahí fui yo mismo el que le sugirió,

00:04:03oye, ya que sale la película de Nolan, tenemos el libro,

00:04:07no lo he escrito a propósito para la película, pero hay que, ese interés que va a haber.

00:04:11De hecho, incluso ya empecé a pensar antes en ello,

00:04:15cuando salió la otra película, El regreso de Ulises, la de Ralph Fiennes.

00:04:19Sí, el año pasó.

00:04:20Lo que pasa es que esa, yo no sé, si pasó por los cines,

00:04:23Sí, pasó.

00:04:24Pero muy fugadamente, ¿no?

00:04:25Y tarde, además, cuando ya había sido estrenado en otros...

00:04:28La peli de 2024, creo que llegó a España a principios de 2026.

00:04:31El verano pasado la vi yo, con motivo del estreno en cines.

00:04:35¿Fue el verano pasado cuando llegó?

00:04:36Creo recordar que sí.

00:04:38Vamos, que un año después llegó aquí a España.

00:04:40Y tuvo una distribución, pues, de aquella manera, un poco más independiente, más pequeña.

00:04:46¿Has visto el regreso de Ulises?

00:04:47Sí, lo he visto.

00:04:47¿Y te gustó?

00:04:49Bueno, me gustó más el final.

00:04:52Había momentos en los que reconozco que me estaba aburriendo.

00:04:55Estaba 50% aburrido y 50% deprimido.

00:04:59Porque el síndrome de estrés postraumático de Ralph Fiennes,

00:05:02que ya hablaremos del de Matt Damon,

00:05:05pues, era tremendo.

00:05:06Aunque la interpretación de Ralph Fiennes me parece estupenda.

00:05:10Pero la película, a fuerza de querer ser tan...

00:05:15Fíjate, yo pensé en Pasolini.

00:05:17Y luego, cuando termina la película,

00:05:19le juro que es Gilberto Pasolini,

00:05:20que por lo que sé no tiene...

00:05:21No tiene nada que ver, pero...

00:05:22Pero el estilo parecía como esas películas estilo Las mil y una noches.

00:05:26Sí.

00:05:26Esos ambientes tan pobres, las chozas, o sea, aprovechar.

00:05:30Y la gente que dice, es que en la odisea de Christopher Nolan está nublado,

00:05:34es poco mediterráneo,

00:05:35pero en esa realmente pasas calor, ¿eh?

00:05:39Se oyen hasta los grilletes ahí en los arbustos.

00:05:42Eso sí, eso sí.

00:05:43Te recuerda un verano de estos que estás pasando en el pueblo,

00:05:45que te estás cociendo de calor.

00:05:48Y eso, en ese sentido, era muy real.

00:05:50Pero claro, quedaba muy pobre para una historia tan grande.

00:05:52Me gustó el final.

00:05:54La parte de la venganza contra los pretendientes,

00:06:00siendo mucho más modesta,

00:06:03me parece que está mejor coreografiada.

00:06:07Pero ya entraremos en eso,

00:06:08porque con las coreografías de pelea de Nolan...

00:06:11Nadie tiene problemas.

00:06:12Sí, pero de siempre.

00:06:14O sea, te coges las de Batman,

00:06:16valoradísimas como están...

00:06:17También es verdad que el formato en IMAX

00:06:19es complicado de manejar para hacer esas secuencias.

00:06:22Además, pensad que es un formato enorme

00:06:27y es una acción que transcurre en interior.

00:06:29Entonces, yo no sé hasta qué punto eso es compatible.

00:06:32Manejar un formato tan grande

00:06:33con unas cámaras tan grandes y tan poco movibles

00:06:35para hacer una escena de acción.

00:06:36¿Movimientos de cámara no puede esa cámara?

00:06:38Muy poco, muy poco.

00:06:39Esa cámara pesa 180 kilos, creo, ¿no?

00:06:41Es enorme.

00:06:42Entonces, yo creo que hay...

00:06:43Fíjate que yo no soy defensor de Nolan,

00:06:45pero creo que hace lo que puede.

00:06:47Y sale más o menos saberoso,

00:06:48pero estoy de acuerdo contigo.

00:06:49Yo creo que en la de...

00:06:51En el regreso de Ulises estas de Pasolini

00:06:53está mejor conseguido.

00:06:54Sí, está...

00:06:54Porque son planos más largos.

00:06:56Tú ves el movimiento.

00:06:57A ver, puede ser la excusa de la cámara,

00:07:00pero yo creo que en Tenet

00:07:01no sé exactamente qué cámara usó,

00:07:03sino sería...

00:07:04Pero también utilizaría...

00:07:05No, escenas puntuales, ¿no?

00:07:07Sí, en escenas puntuales.

00:07:07Ya, ya.

00:07:08Que, por ejemplo, en Tenet sí me gustaron

00:07:10las coreografías de lucha

00:07:11cuando se pelean en el pasillo,

00:07:13que es el mismo contra...

00:07:15Sí, sí, sí.

00:07:16Y uno hacia adelante y otro hacia atrás.

00:07:18Y esa coreografía me parece

00:07:19que está muy trabajada y que funciona.

00:07:22Mientras que aquí toda esta pelea final

00:07:23es muy confusa

00:07:24y me recordaba sobre todo

00:07:25a las de Batman Begins.

00:07:28Sí, el Caballero Oscuro y la última también.

00:07:31Claro, y la Batman, sobre todo.

00:07:32Lo resuelve todo a base de montaje.

00:07:34Parece que dice,

00:07:35venga, pegaros todos un poco y empiezan...

00:07:37Sí.

00:07:38Y luego él ya lo corta, ¿no?

00:07:39Claro, y a diferencia, por ejemplo,

00:07:42de una pelea magnífica

00:07:44que es la que tienen Aquiles y Héctor

00:07:47en la película de Troya,

00:07:48de Morgan Peterson,

00:07:49que la tienen súper currada,

00:07:51de Erick Vanna y Brad Pitt,

00:07:53vamos, casi desarrollan

00:07:54una nueva arte marcial con la lanza.

00:07:56Sí, son directores completamente distintos.

00:07:58Lo que hacen Nolan precisamente

00:08:00es jugar por acumulación,

00:08:02es una escena extenuante.

00:08:04No paran de venir, de venir.

00:08:05Parece una película de chinos,

00:08:06pero con griegos.

00:08:07Sí, parece...

00:08:08No paran de entrar

00:08:08y te va acumulando la tensión

00:08:11y va subiendo la música poco a poco.

00:08:13Es un momento Kill Bill.

00:08:14Es que es la manera de hacer

00:08:17que te creas que puedes derrotar

00:08:19a tantos pretendientes

00:08:20porque va tan rápido

00:08:20que no te das cuenta

00:08:21de que los que están a su espalda

00:08:22están mirando.

00:08:23Están mirando, sí.

00:08:24Que es lo de las películas de chinos

00:08:25de toda la vida.

00:08:26Sí.

00:08:27En las películas esas se notaba mal

00:08:29porque era un plano fijo a lo mejor

00:08:30y los de atrás que no entran al...

00:08:32Como en Bola de Dragón, ¿no?

00:08:33Que se están peleando

00:08:34pero todos los demás,

00:08:35todos los amigos

00:08:36están mirando desde abajo.

00:08:37Lo bueno que...

00:08:38Estamos dando un salto de la leche

00:08:39en la película.

00:08:40Pero lo bueno que hace Nolan,

00:08:42yo creo que para justificar eso,

00:08:44la movilidad de los pretendientes,

00:08:45de la gente que está mirando,

00:08:47es...

00:08:48Hay un par de momentos

00:08:49que reserva primeros planos de reacción

00:08:53a la gente que está de fondo,

00:08:55que no se mueve,

00:08:56porque creo que en ese momento

00:08:57es cuando se están dando cuenta

00:08:58que se están enfrentando a Odiseo

00:09:01y muchos de ellos

00:09:02se empiezan a cagar de miedo

00:09:04y por eso se quedan paralizados.

00:09:05Claro, es que la mayoría de ellos

00:09:06han estado allí en el palacio

00:09:08de gorras, simplemente.

00:09:10Está el pobre Telemaco,

00:09:11el hijo de Odiseo,

00:09:12Tom Holland,

00:09:14que intenta echarlos de casa

00:09:16y son unos matones,

00:09:17pero sobre todo son dos matones,

00:09:19el personaje de Pólivo

00:09:20y el de Antino,

00:09:21los que le putean, ¿no?

00:09:23Pero los demás,

00:09:24la mayoría miran,

00:09:25entonces están diciendo,

00:09:26bueno, mientras podamos con este...

00:09:27Mientras podamos comer gratis

00:09:28y estar aquí, sí.

00:09:28Claro, y no nos vamos a meter en líos,

00:09:30pero como suele ocurrir en estos casos,

00:09:31hay unos gallitos,

00:09:32unos cabecillas

00:09:33y los demás se apartan.

00:09:34Yo, en cierto modo,

00:09:35en la novela

00:09:36no desvelaré

00:09:37cómo hago lo de los pretendientes,

00:09:39pero la idea de mi Odiseo

00:09:41es que lo que hay que hacer

00:09:42es cargarse a los cabecillas.

00:09:45De hecho,

00:09:45en la Odisea original,

00:09:47la de Homero,

00:09:48es un poco anticlima,

00:09:49es de cómo sería una película hoy día,

00:09:51porque estás viendo

00:09:53toda la Odisea

00:09:54que el malo es Antino,

00:09:55el personaje de Pattinson.

00:09:58De Robert Pattinson.

00:09:58De Robert Pattinson,

00:09:59que está estupendo.

00:10:00Está muy bien la película.

00:10:01Y entonces,

00:10:02en la Odisea,

00:10:04a ese personaje

00:10:05es el primero que se carga.

00:10:06Según hace así con el arco,

00:10:09mientras el otro va a dar

00:10:10un trago divino,

00:10:11le atraviesa el gaznate,

00:10:12que uno piensa,

00:10:13esto, por ejemplo,

00:10:14si fuera una película de Stallone,

00:10:15ahí se lo deja para el final,

00:10:17para quedarse con él.

00:10:18Claro, los tiempos cambian.

00:10:19En la película de Nolan

00:10:20hace algo parecido,

00:10:22pero no es con Antino.

00:10:25La primera flecha

00:10:26se la dedica alguno...

00:10:28Al Pólivo.

00:10:28Al Pólivo,

00:10:29que son los dos malotes.

00:10:30Que es el momento

00:10:31en que se ha dado cuenta

00:10:31que es el segundo de Antino.

00:10:33Eso dice,

00:10:34y de repente

00:10:34la atraviesa el cuello

00:10:36con la flecha.

00:10:36Lo que está claro

00:10:37es que a Nolan

00:10:38no le gustan los Ocupas.

00:10:41Porque en la tercera de Batman

00:10:44de hecho hubo cierta polémica

00:10:46porque se metía bastante

00:10:47con los de Occupy Wall Street.

00:10:49Sí, es verdad.

00:10:49En su momento

00:10:50se supone que eran

00:10:51los buenos del relato.

00:10:52Y aquí, fíjate,

00:10:54lo que hacen los pretendientes.

00:10:55La relectura que se puede hacer

00:10:56de la película

00:10:56en versión contemporánea

00:10:57del Odiseo de Nolan

00:10:59va...

00:11:00Hay parte que va por ahí.

00:11:01Que no le gusta

00:11:02tener invitados en casa

00:11:03a Christopher Nolan.

00:11:04Es como,

00:11:05vente a comer

00:11:05y luego te largas.

00:11:06Sí, si vienes,

00:11:07pórtate bien.

00:11:08Es que la hospitalidad

00:11:10y las reglas de hospitalidad

00:11:12son la base de la película.

00:11:14Porque es algo muy importante

00:11:16tanto en la edad

00:11:16como en la Odisea.

00:11:17Lo que pasa es que Nolan

00:11:18hace un poco de trampa.

00:11:20O sea, lo que ya...

00:11:21Primero,

00:11:22él lo llama todo el rato

00:11:23la ley de Zeus.

00:11:23La ley de Zeus, sí.

00:11:24Supongo que porque eso

00:11:26favorece mucho

00:11:27a que se le quede

00:11:27en el oído

00:11:28a los espectadores, ¿no?

00:11:30Esto los griegos

00:11:31pues hablaban de

00:11:32exenía,

00:11:33que es hospitalidad,

00:11:34porque exeno

00:11:35significa extranjero.

00:11:36Pero también significa huésped.

00:11:38Entonces,

00:11:39la norma

00:11:40en los poemas homéricos

00:11:42es un poco

00:11:43lo que pasa

00:11:43cuando Telemaco

00:11:44va a visitar

00:11:45a Menelao.

00:11:46Que están Menelao

00:11:48y Elena

00:11:48y entonces le dice

00:11:49Punisher,

00:11:50perdón,

00:11:51Menelao.

00:12:06Punisher.

00:12:06Sí, pero yo creo

00:12:08que es una buena elección

00:12:08de García

00:12:09y John Bertall

00:12:10para Menelao.

00:12:10Está bien.

00:12:11Es buen actor,

00:12:11tiene carácter.

00:12:12Sí, sí.

00:12:13Lo que pasa es que

00:12:13siempre le besa a él

00:12:14también detrás, ¿no?

00:12:15Pues él dice

00:12:16que se quiten ahí

00:12:17y que se levanten

00:12:18para que se siente

00:12:20Telemaco

00:12:20y dice

00:12:21y cuando bebas y coma

00:12:22ya te preguntaré

00:12:23quién eres.

00:12:24Eso es lo que se hacía.

00:12:25Lo que pasa es que se hacía

00:12:26con unos modos

00:12:27más suaves

00:12:28que lo de John Bertall, ¿no?

00:12:29Pero esa escena

00:12:30se ve constantemente

00:12:31en la Ilíada

00:12:32y en la Odisea.

00:12:33Llega a ser tan extremado

00:12:35que en la Ilíada

00:12:36en plena batalla

00:12:37se van a pegar dos

00:12:38el guerrero griego Diomedes

00:12:39que es como Aquiles

00:12:41un poco Aquiles

00:12:42del Hacendado, ¿no?

00:12:43Y otro guerrero troiano

00:12:45que es Glauco.

00:12:46Y entonces

00:12:46como a los guerreros griegos

00:12:49les gusta mucho alardear

00:12:50si van a matar a alguien

00:12:52quieren apuntar

00:12:53a quien se han cargado

00:12:54y se dicen

00:12:55¿Quién eres tú?

00:12:55Pues yo soy Diomedes

00:12:56hijo de tal

00:12:57y yo Glauco

00:12:59y dicen

00:13:00¡Ostras!

00:13:00Pero si resulta

00:13:02que nuestros abuelos

00:13:03lo mismo eran los padres

00:13:04estoy hablando de memoria, ¿no?

00:13:05Habían sido huéspedos

00:13:07uno del otro

00:13:08se conocían

00:13:08se habían visitado

00:13:09¿Cómo voy a pelear contigo?

00:13:11Venga

00:13:11Y se intercambian las armaduras

00:13:13mientras los demás

00:13:13se están cascando alrededor

00:13:14y ellos lo hacen así

00:13:16y dicen

00:13:16ya no nos peleamos más

00:13:17o sea, fijaos hasta qué punto

00:13:18es exagerado

00:13:19lo de la hospitalidad

00:13:21y la axenía.

00:13:22Yo creo que para Nolan

00:13:23la ley de Zeus

00:13:23es un poco como

00:13:24la batseñal

00:13:25en Batman

00:13:26es como el respeto

00:13:27es un símbolo

00:13:28que significa

00:13:29el respeto a las estructuras

00:13:31que hemos creado

00:13:31y yo creo que

00:13:32en ese sentido

00:13:33se atiene a ellas

00:13:34¿no?

00:13:34Pero ¿sabes lo que pasa?

00:13:35Que tiene

00:13:36que a veces parece

00:13:37que le vale para todo

00:13:38a mí me recordaba

00:13:39poco tendrá que ver

00:13:40pero esa especie

00:13:41de líquido negro

00:13:42asqueroso

00:13:42de Prometheus

00:13:43que cada vez que causaba

00:13:46un efecto diferente

00:13:47en cada uno

00:13:48o incluso

00:13:48a la especie de barrita

00:13:50esta metálica

00:13:51que sale en la película

00:13:52del día de la revelación

00:13:54de Spielberg

00:13:54que vale también

00:13:55un poco para todo

00:13:57porque lo que está claro

00:13:58es que

00:13:58hay un momento dado

00:13:59en que

00:14:01Telemaco

00:14:01se supone

00:14:02bueno

00:14:02vemos que estamos

00:14:03spoileando totalmente

00:14:04La gente ya lo sabe

00:14:05Ya lo sabemos

00:14:06Yo siempre que oigo

00:14:07vuestro programa

00:14:07con películas vistas

00:14:10Fusilamos

00:14:10si no has visto

00:14:11la odisea

00:14:12aunque bueno

00:14:12tampoco

00:14:13quiero decir

00:14:14Es la menos spoileable

00:14:16Sabes lo que va a pasar

00:14:17que estoy viendo

00:14:17la odisea

00:14:18pero si alguien

00:14:20no lo sabe

00:14:20pues lo vamos a

00:14:21Fusilar

00:14:21Yo creo que

00:14:22salvo un momento

00:14:23que es en el de

00:14:25en el que se descubre

00:14:26el trasfondo

00:14:26del personaje de Zendaya

00:14:28Atenea

00:14:29yo solo consideraría

00:14:31spoiler esa escena

00:14:32porque para mí

00:14:33habita ahí un poco

00:14:34el

00:14:35Sí, es verdad

00:14:36que eso

00:14:36no es lo que esperábamos

00:14:37a mí me sorprendió

00:14:38¿Te sorprendió para bien

00:14:40o para mal?

00:14:41Para mal

00:14:43Quiero decir

00:14:44ya que te pones

00:14:44a sacar a los dioses

00:14:46échale un par

00:14:47por ejemplo

00:14:47en Troya

00:14:48de Peterson

00:14:50decidieron

00:14:51prescindir totalmente

00:14:52del elemento

00:14:52sobrenatural

00:14:53Entonces una película

00:14:54a ver

00:14:55no es realista

00:14:55en el sentido

00:14:56que aparecen

00:14:57200.000 soldados

00:14:58que no había

00:14:59en toda Grecia

00:15:00pero por otra parte

00:15:03tiene esa búsqueda

00:15:05de verosimilitud

00:15:06en que no intervienen

00:15:07elementos sobrenaturales

00:15:08de hecho

00:15:08Aquiles no es invulnerable

00:15:10etcétera

00:15:11etcétera

00:15:11y aquí es a la vez

00:15:13meter esos elementos

00:15:14mágicos

00:15:15que gracias a Dios

00:15:16aparecen

00:15:17¿no?

00:15:17el cíclope

00:15:17las sirenas

00:15:19pero

00:15:21pero

00:15:22los maneja

00:15:23de una manera

00:15:23un poco rara

00:15:24como si no se lo quisiera

00:15:25Yo entiendo que son

00:15:25todo elementos psicológicos

00:15:26o sea

00:15:27Atenea es

00:15:28la representación

00:15:29de su culpa

00:15:29La película empieza

00:15:30diciendo

00:15:31en un tiempo

00:15:31de aparente magia

00:15:33A mí eso ya

00:15:34me dio

00:15:35esta declaración

00:15:36de intenciones

00:15:36Yo creo que

00:15:38es un tiempo

00:15:39sin dioses

00:15:39y realmente

00:15:41todos los monstruos

00:15:43que aparecen

00:15:43todos los elementos

00:15:44fantásticos

00:15:45son relatos

00:15:45que alguien

00:15:46cuenta a alguien

00:15:46en la película

00:15:47con lo cual

00:15:49el arte de Nolan

00:15:50es haber sabido

00:15:51integrar

00:15:52los elementos

00:15:53de fantasía

00:15:53de la odisea

00:15:54en una película

00:15:56en donde en realidad

00:15:57no hay elementos

00:15:58fantásticos

00:15:58es toda una representación

00:15:59del trauma

00:16:01bélico

00:16:01de este hombre

00:16:02Lo que pasa

00:16:03es que son

00:16:05elementos fantásticos

00:16:06que se van cargando

00:16:06a sus hombres

00:16:08entre el ciclo

00:16:09pero

00:16:09los estrigones

00:16:09o sea

00:16:10yo sí creo

00:16:11que ha cogido eso

00:16:12porque es que

00:16:12si le quitas eso

00:16:13a la odisea

00:16:13te la comes

00:16:14tú puedes hacerle

00:16:15a Ilíada

00:16:16y reducirla

00:16:17al conflicto

00:16:18entre hombres

00:16:20pierde mucho

00:16:21de cómo es el número

00:16:21pero se puede hacer

00:16:23en la odisea

00:16:23como el núcleo

00:16:24es la aventura

00:16:25y la fantasía

00:16:25con esos

00:16:26¿qué viaje va a hacer

00:16:27si no hay cíclopes

00:16:29sirenas

00:16:30la maga

00:16:30circe

00:16:30y demás

00:16:31yo creo

00:16:32es una de las partes

00:16:33que menos me convence

00:16:36debo decir

00:16:37la película

00:16:37la he visto ya dos veces

00:16:39la segunda me ha gustado

00:16:40más

00:16:42y en todo caso

00:16:43la recomiendo

00:16:44yo la volveré a ver

00:16:45si puedo

00:16:46la animar

00:16:47la volveré

00:16:47tengo ganas de verla

00:16:48en versión original

00:16:49o sea que es una película

00:16:49que recomiendo

00:16:50que la gente vaya al cine

00:16:51a verla

00:16:51porque además

00:16:52muy envenida

00:16:54espectacular

00:16:55tiene momentos

00:16:56muy emocionantes

00:16:57muy emocionantes

00:16:58cosa que Nolan

00:16:59no suele prodigar

00:17:00con la emoción

00:17:01muy pocas veces

00:17:01con cuentagotas

00:17:02y es un mordisco

00:17:03de gran cine

00:17:03que no suele abundar

00:17:04tampoco

00:17:05realmente es un proyecto

00:17:07aunque la franquicia

00:17:09de la odisea

00:17:10es bastante antigua

00:17:11la IP

00:17:12que dirían

00:17:14realmente

00:17:15es cine original

00:17:16o sea

00:17:16es un tío llevándose

00:17:17a su territorio

00:17:19material clásico

00:17:20y haciendo una película

00:17:22que los espectadores

00:17:23de ahora

00:17:23todavía no han visto

00:17:24entonces es una historia

00:17:25que les va a ser familiar

00:17:27a la vez que nueva

00:17:27está bien

00:17:28es la odisea de Nolan

00:17:29exactamente

00:17:30a ver yo no lo voy a

00:17:31en ese sentido

00:17:32no lo puedo criticar

00:17:32porque yo también

00:17:33he hecho un poco

00:17:33mi novela

00:17:34lo que me ha dado

00:17:35la ganas

00:17:35mi historia es

00:17:36como más de venganza

00:17:37claro

00:17:37contra los dioses

00:17:38o sea es un

00:17:39y de los dioses

00:17:40entre los dioses

00:17:42de Atenea

00:17:43contra los dioses

00:17:43y de odiseo

00:17:46contra los dioses

00:17:47que a mí

00:17:47la familia olímpica

00:17:48en otra novela

00:17:49que voy a reeditar

00:17:50en octubre

00:17:51señores del olimpo

00:17:51también he recurrido

00:17:54a eso

00:17:54porque la familia olímpica

00:17:56son seres superpoderosos

00:17:58que llevan viviendo

00:17:59muchos años

00:17:59una familia

00:18:00si las familias

00:18:02a veces hay malos rollos

00:18:03imaginaos

00:18:03si lleváramos viviendo

00:18:05con la misma familia

00:18:05miles de años

00:18:06eso ya

00:18:07son muchas cenas

00:18:08de nochebuena

00:18:09muchos cuñados

00:18:10muchos cuñados pesados

00:18:12ahí en el olimpo

00:18:12también

00:18:13entonces

00:18:14pues eso

00:18:14lo he hecho en las dos novelas

00:18:16esa lucha que hay entre ellos

00:18:17y en esta novela

00:18:18lo que utilicé

00:18:19igual que

00:18:20para mí

00:18:20el núcleo

00:18:22de la película

00:18:22de Nolan

00:18:23es

00:18:23la culpabilidad

00:18:25que nadie vuelve

00:18:26de una guerra

00:18:27tan destructiva

00:18:28como

00:18:29han aniquilado

00:18:30una ciudad

00:18:30entonces

00:18:32Odiseo

00:18:33que es el que ha

00:18:34provocado eso

00:18:35con el caballo

00:18:35pues viene con

00:18:36culpabilidad

00:18:37muy grande

00:18:37yo en parte

00:18:38lo hago así

00:18:39en la novela

00:18:40porque

00:18:40yo creo que

00:18:41cualquiera

00:18:41en el fondo

00:18:43quizá a Nolan

00:18:44le haya pasado

00:18:44como a mí

00:18:45al ver la película

00:18:45de Troya

00:18:46al final

00:18:46cuando termina

00:18:47con esa música

00:18:48tan triste

00:18:49y toda la ciudad

00:18:50destruida

00:18:51yo comprobaba

00:18:52que al ponerla en clase

00:18:54les gustaba

00:18:54pero se quedaban

00:18:55había un silencio

00:18:56durante 5 minutos

00:18:57yo creo que eso es lo que

00:18:59ha pretendido Nolan

00:19:00sobre todo

00:19:01como si viniera

00:19:02de Vietnam

00:19:02yo creo que Nolan

00:19:05tengo una sensación

00:19:06que nos ha escuchado

00:19:07nosotros

00:19:08yo creo que

00:19:10todo lo que no nos mostraba

00:19:12con Oppenheimer

00:19:12toda la pesadez

00:19:13y todo el trauma

00:19:14de Oppenheimer

00:19:15que es básicamente

00:19:17el mismo que tiene

00:19:17Odiseo

00:19:19lo que no nos mostraba

00:19:21Nolan con Oppenheimer

00:19:22y realmente

00:19:23el desastre de la guerra

00:19:23lo sabemos

00:19:24lo intuimos

00:19:25porque además

00:19:25lo conocemos

00:19:26las bombas de Hiroshima

00:19:27y Nagasaki

00:19:28pero no se ve

00:19:29el desastre

00:19:30no lo vemos

00:19:32se le criticó mucho

00:19:33que no mostrase

00:19:34las bombas

00:19:35o los resultados

00:19:36o los resultados

00:19:37que apareció

00:19:38alguna víctima

00:19:38y entonces

00:19:40dices

00:19:40si yo entiendo

00:19:41el pesar de este hombre

00:19:42pero estaría bien

00:19:43que se apuntaras

00:19:43los sentimientos

00:19:44de esta persona

00:19:46mostrándonos

00:19:46los desastres

00:19:46de la guerra

00:19:47más allá de ver

00:19:47en un momento dado

00:19:48él

00:19:48en una sala

00:19:50como en una especie

00:19:51de auditorio

00:19:52que de repente

00:19:52justo debajo de sus pies

00:19:53tiene como una especie

00:19:54de cuerpo calcinado

00:19:55pero aquí

00:19:56el trauma

00:19:57sí que se ve

00:19:58se dedica

00:19:58gran parte

00:19:59de la película

00:20:00parte del tercio final

00:20:01de la película

00:20:01a que veas

00:20:02cuál es el trauma

00:20:03de este hombre

00:20:03y por qué viene tan destrazado

00:20:04y su sentimiento

00:20:06de culpa

00:20:06que tú

00:20:07intuías

00:20:07que se verbalizaba

00:20:09mucho en Oppenheimer

00:20:09pero que se intuía

00:20:10porque no se veía

00:20:10aquí sí que te lo demuestra

00:20:12y eso es una cosa

00:20:12que a mí me gana

00:20:13en la película

00:20:13se visualiza en un personaje

00:20:14de hecho

00:20:15y se visualiza en un personaje

00:20:16pero

00:20:16la regañona Zendaya

00:20:17es que tiene

00:20:19traza un paralelismo

00:20:20evidente

00:20:20pero que no se visuiese

00:20:21el personaje Zendaya

00:20:21que está muy bien

00:20:22para personificar

00:20:23todo esto

00:20:24que estamos diciendo

00:20:24se ve

00:20:25se ve como van matando

00:20:26indiscriminadamente

00:20:26a todos los trenes

00:20:27según van entrando

00:20:28y vemos como van cayendo

00:20:30los edificios

00:20:31utilizando el formato

00:20:32maravilloso en IMAX

00:20:33y ver ahí como van cayéndose

00:20:34toda la ciudad

00:20:35y no vemos

00:20:38simplemente

00:20:38como decían Oppenheimer

00:20:39ponerte en los planos

00:20:41grabados en IMAX

00:20:42simplemente la cara

00:20:43de Oppenheimer

00:20:43que ocupaba toda la pantalla

00:20:44e intentar adivinar

00:20:46qué es lo que veíamos

00:20:47en esos ojos atormentados

00:20:48aquí no

00:20:48aquí se ve el tormento

00:20:49y a mí eso se lo agradezco

00:20:51a nosotros

00:20:51más humana

00:20:52y luego en la propia

00:20:53interpretación de Matt Damon

00:20:55que yo creo que será

00:20:56bueno seguro

00:20:57que lo nominarán

00:20:58seguramente

00:20:59luego ya veremos

00:21:00si le toca

00:21:01por lo mejor

00:21:01dicen

00:21:02mera no

00:21:02tus actores

00:21:03han llevado

00:21:04demasiados Oscars

00:21:04pero habrá que

00:21:06la interpretación

00:21:06de Matt Damon

00:21:07está bien

00:21:08está muy bien

00:21:10tanto a la manera

00:21:11como físicamente

00:21:11es un tipo distinto

00:21:13a Oppenheimer

00:21:13incluso a Ron Cobb

00:21:15que era el Leonardo DiCaprio

00:21:17de origen

00:21:18este es un hombre

00:21:19más sentido

00:21:19y también es un

00:21:20quizás más como Matthew

00:21:22más con a Hugh

00:21:22echando de menos

00:21:23y sintiéndose culpable

00:21:25por haber abandonado

00:21:26en el caso de Matthew

00:21:27más con Hugh

00:21:27haber abandonado

00:21:28a su familia

00:21:29que no tenía más remedio

00:21:30es el mismo trauma

00:21:31de hecho tiene muchos puntos

00:21:32en común con Oppenheimer

00:21:33con Interstellar

00:21:34y con las dos

00:21:36yo creo que se parecen mucho

00:21:37y con origen

00:21:38toma una peonza

00:21:39no perdón

00:21:40es un broche

00:21:40y llévatelo

00:21:41todo el rato

00:21:42es como su tótem

00:21:43el tótem

00:21:43es el broche

00:21:44de Penélope

00:21:45es verdad

00:21:45la cuestión es que

00:21:46me parece la interpretación

00:21:47excelente

00:21:48ya creo

00:21:48un personaje

00:21:50muy bueno

00:21:51pero

00:21:52para mí la pega

00:21:53es que

00:21:53no es

00:21:54claro

00:21:55no es Odiseo

00:21:56no es que no sea

00:21:56mi Odiseo

00:21:57sino incluso

00:21:58el de

00:21:58el Odiseo

00:21:59de la Odisea

00:22:00que es lo que le falta

00:22:01para mi gusto

00:22:03creo que para mí también

00:22:04la astucia

00:22:05de Odiseo

00:22:05es que no se le ve

00:22:06en ningún momento

00:22:07y Odiseo además

00:22:08tiene cierta

00:22:09es un personaje

00:22:09que tiene cierta coña

00:22:10cuando llega

00:22:11a Itaca

00:22:12y lo dejan ahí

00:22:13abandonado

00:22:13los Feáceos

00:22:14este pueblo

00:22:15que lo lleva a la isla

00:22:16que no sale aquí

00:22:17en la película

00:22:18lo puede entender

00:22:19hay que prescindir

00:22:20de elementos

00:22:21pero cuando hay que

00:22:21se le aparece Atenea

00:22:22él intenta engañar

00:22:24a Atenea

00:22:24y Atenea dice

00:22:24pero bueno

00:22:25si es que no tienes remedio

00:22:26es que siempre haces lo mismo

00:22:27eres un truán

00:22:28y ella sonríe

00:22:30utiliza en griego

00:22:31el verbo

00:22:31meideao

00:22:32que significa sonreír

00:22:33que es rarísimo

00:22:34que se vea lo mero

00:22:35pero si se ve así

00:22:36es porque

00:22:36tiene esa especie

00:22:37de pequeña picaresca

00:22:38y aquí todo tiene

00:22:40esa grávitas

00:22:41tan denola

00:22:41y esa tristeza

00:22:43creo que solo hay un momento

00:22:44que se ve un poco de alegría

00:22:46que es

00:22:46la primera vez

00:22:47que hace la prueba

00:22:48con el arco

00:22:49o sea que lo vemos en

00:22:50en flashback

00:22:51y entonces

00:22:52lo tira en la flecha

00:22:54y se sonríe

00:22:56y Penélope sonríe

00:22:58con felicidad

00:22:59porque está

00:22:59y luego ya todo es

00:23:01pesadumbre y tristeza

00:23:02todo

00:23:03todo

00:23:03sí pero está el gif

00:23:04este famoso

00:23:05de Nolan

00:23:06tratando de desgranar

00:23:07un chiste

00:23:07y es como

00:23:08está haciendo como ecuaciones

00:23:10en una

00:23:11en una pizarra

00:23:12y pone abajo

00:23:13está contando un chiste

00:23:14está explicando el chiste

00:23:15de la película

00:23:15que en esta película

00:23:17no

00:23:18no

00:23:19dedican tiempo

00:23:20a contarnos

00:23:21qué distingue

00:23:22Odiseo

00:23:22de otros

00:23:23de otros

00:23:23de otros héroes clásicos

00:23:25que es principalmente

00:23:26su astucia

00:23:27no es como Aquiles

00:23:28que es un tío

00:23:29que es un

00:23:30que es un portento físico

00:23:31entonces

00:23:31creo que

00:23:32que le distingue

00:23:33a Odiseo

00:23:33de otros

00:23:33es su astucia

00:23:34su inteligencia

00:23:35su capacidad

00:23:36de adaptarse

00:23:36y restar sus

00:23:38a lo mejor

00:23:39sus deficiencias físicas

00:23:40con ingenio

00:23:41y capaz de engañar

00:23:42a los demás

00:23:42aquí

00:23:43por ejemplo

00:23:44en tu libro

00:23:45defines muy bien

00:23:47cómo es Aquiles

00:23:47y cómo es Odiseo

00:23:49son colegas

00:23:50o sea

00:23:50la peli

00:23:51en la novela

00:23:53tiene un cacho

00:23:53de body movie

00:23:54muy interesante

00:23:55en donde

00:23:56se describen

00:23:58las super habilidades

00:23:59de Aquiles

00:24:00perdón

00:24:01de Aquiles

00:24:01perdón

00:24:02frente a

00:24:03un sentido

00:24:04más práctico

00:24:04inteligente

00:24:05de Odiseo

00:24:06sí

00:24:06la novela mía

00:24:07lo que hago

00:24:07es que Odiseo

00:24:09él piensa

00:24:10cuando van a la batalla

00:24:11y dice

00:24:11mira si me tengo que pelear

00:24:12pero yo no me arriesgo

00:24:13que me peguen

00:24:14un lanzazo

00:24:15entre los muslos

00:24:16que sudele mucho

00:24:16no es que sea cobarde

00:24:18pero es verdad

00:24:19que tú lo ves

00:24:20es un guerrero

00:24:20valiente

00:24:21en la Ilíada

00:24:21y luego

00:24:22está muy

00:24:23o sea

00:24:24la masacre

00:24:25que hace con los pretendientes

00:24:26en la Odisea

00:24:27que aparece luego

00:24:28en la película

00:24:29digamos que es un

00:24:30es como si fuera

00:24:31un jugador

00:24:32de la NBA

00:24:34que no es el mejor

00:24:35pero que viene a jugar

00:24:36en una liga regional

00:24:37entonces claro

00:24:38los machaca

00:24:39pero por ejemplo

00:24:40en la Ilíada

00:24:41que eso lo pongo

00:24:42en la novela

00:24:42en los juegos funerarios

00:24:44en honor de Patroclo

00:24:47queda ganador

00:24:48en la carrera

00:24:48contra uno de los guerreros

00:24:50más rápidos

00:24:50que es Ajax

00:24:51el pequeño

00:24:52y luego empata

00:24:53agarrándose en lucha

00:24:54llamémosle grecorromana

00:24:55con Ajax

00:24:57el grande

00:24:57o sea que eso demuestra

00:24:59que él no le cede

00:25:01lo que pasa es que Aquiles

00:25:02es un nivel superior

00:25:04pero siempre que puede

00:25:05pues intentar recurrir

00:25:06al engaño

00:25:07y a la astucia

00:25:08y de hecho

00:25:08en la literatura griega

00:25:09según va avanzando

00:25:11el tiempo

00:25:11después de la Odisea

00:25:12cada vez le van

00:25:13metiendo rasgos

00:25:14incluso más negativos

00:25:15hay alguna tragedia

00:25:17en la que es un poco

00:25:18se va convirtiendo

00:25:18en un argentino

00:25:19en una final mundial

00:25:20algo así

00:25:21un saludo

00:25:22embarrado

00:25:23yo es que he visto

00:25:25viendo la final del mundial

00:25:26embarrado el terreno

00:25:27podría ser un relato clásico

00:25:29de lo que está

00:25:30si podría haber hecho Odisea

00:25:31oye

00:25:31que este se ha tapado la boca

00:25:32que se ha tapado la boca

00:25:33yo creo que Matt Damon

00:25:35lo que aporta Matt Damon

00:25:36es ese sentimiento

00:25:37de hombre sentido

00:25:38de hombre

00:25:39de humanidad

00:25:40de compasión

00:25:41que contrasta un poco

00:25:43con ese trauma

00:25:44de que si

00:25:45hay un momento

00:25:45en el que dice

00:25:46llevo aquí 10 años esperando

00:25:47estoy hasta

00:25:48las cejas

00:25:49de todos vosotros

00:25:50troyanos

00:25:51y cuando consigue entrar

00:25:54pues se organiza

00:25:55una matanza

00:25:56no tiene compasión

00:25:57y surge esa agresividad

00:25:59del soldado

00:26:00pero en general

00:26:00es un tío templado

00:26:01yo creo que

00:26:03lo que se equivoca

00:26:04en la película

00:26:05que a mí insisto

00:26:05me ha gustado

00:26:06más de lo que yo esperaba

00:26:07es en no

00:26:09se centra mucho

00:26:10en los traumas

00:26:11de la guerra

00:26:11realmente lo que

00:26:12lo que él no supera

00:26:14que es ese

00:26:15este estrés

00:26:16postraumático

00:26:17se tenía que haber

00:26:18empeñado un poquito más

00:26:19en enseñarnos

00:26:20como era

00:26:21odiseo

00:26:22antes de la guerra

00:26:22o sea

00:26:23como era

00:26:25describirnos

00:26:26como eran

00:26:26las cualidades

00:26:27casi innatas

00:26:28de odiseo

00:26:30te lo describe

00:26:30a través

00:26:31de la memoria

00:26:32del hijo

00:26:32de telémaco

00:26:33que no le he conocido

00:26:34de lo que van contando

00:26:36los demás

00:26:36pero

00:26:36tampoco le cuentan

00:26:38mucho

00:26:38le cuentan

00:26:38lo del arco

00:26:39cuando leyera el jabalí

00:26:40esa escena

00:26:40hay una cosa

00:26:41que me gustó

00:26:42en la escena

00:26:42del jabalí

00:26:43y es que

00:26:45consigue

00:26:45esa economía narrativa

00:26:47que viene muy bien

00:26:47o sea

00:26:48hay una historia

00:26:49que dice que a odiseo

00:26:50cuando era chaval

00:26:51le atacó un jabalí

00:26:52estando de cacería

00:26:53y le dejó unas marcas

00:26:54en la pierna

00:26:55que luego por eso

00:26:56lo reconoce la criada

00:26:58y luego está

00:27:00cuando habla

00:27:01de cómo maneja

00:27:02el arco

00:27:03solo lo puede tensar

00:27:04él

00:27:04y por otra parte

00:27:05está la historia

00:27:06del perro

00:27:07del perrete

00:27:08el perrete

00:27:09lo vamos a romper

00:27:10el perrete

00:27:12pues

00:27:13Nolan lo junta

00:27:14en una sola escena

00:27:15con un pequeño flashback

00:27:16y funciona muy bien

00:27:17porque vemos

00:27:18por primera vez

00:27:19como tensa el arco

00:27:20como que hace

00:27:20una cosa

00:27:21que es de la película

00:27:22porque me gusta

00:27:23le pega

00:27:24tensa

00:27:25y da una nota

00:27:26musical al arco

00:27:27eso es

00:27:27en la odisea

00:27:29cuando por fin

00:27:30tensa el arco

00:27:31antes de disparar

00:27:32contra los pretendientes

00:27:33dice

00:27:34Homero

00:27:34que sonó una nota

00:27:36sonó aguda

00:27:37como el tañido

00:27:38de un pájaro

00:27:38como el chillido

00:27:39de un pájaro

00:27:40y Nolan lo utiliza

00:27:41además en la película

00:27:42hace lo típico

00:27:43lo utiliza

00:27:43tres veces

00:27:44para que se nos quede

00:27:45en la cabeza

00:27:46entonces

00:27:46yo reconozco

00:27:47que cuando hizo

00:27:48lo de tañir el arco

00:27:51a mí se me puso

00:27:52los pelitos de punta

00:27:53me emocionó muchísimo

00:27:54en la parte final

00:27:56cuando consigue

00:27:57cuando consigue

00:27:58tensar la cuerda

00:27:59y hace

00:27:59hombre claro

00:28:00es ese momento

00:28:01épico

00:28:01heroico

00:28:02que también

00:28:03que no nos puede robar

00:28:04por muy triste que sea

00:28:06aquí consigue emocionar

00:28:07aquí no la han conseguido

00:28:08emocionar

00:28:08porque se reserva

00:28:09unos cuantos planos

00:28:10para ver como

00:28:10el susto

00:28:11de todos los pretendientes

00:28:12como diciendo

00:28:12coño

00:28:13y a través del montaje

00:28:14por pura acumulación

00:28:15y como la larga la lucha

00:28:16está bien preparado

00:28:17que a lo mejor

00:28:17en la película

00:28:19de Pasolini

00:28:20la otra

00:28:21vemos lo del arco

00:28:23que está muy bien

00:28:23la escena en que

00:28:24Ralph Fiennes

00:28:24tensa el arco

00:28:25se ve un esfuerzo tremendo

00:28:26utiliza la pierna

00:28:27pero está menos preparado

00:28:29los dos se han puesto

00:28:30más

00:28:30los dos Ralph Fiennes

00:28:32y ya teniendo

00:28:33ambos una edad

00:28:34más de Ralph Fiennes

00:28:36tiene más de 60

00:28:37más de 60

00:28:37y se ha puesto

00:28:39cuerpo de culturista

00:28:41tremendo

00:28:41pero cuando consigue

00:28:43cuando

00:28:45consigue esa nota

00:28:46y la reacción

00:28:47de Peri López

00:28:47la reacción de Penélope

00:28:48en ese momento

00:28:49es genial

00:28:50porque ya se retiraba

00:28:51Penélope

00:28:52que yo creo que también

00:28:53está muy bien

00:28:54Hay una cosa que me gusta

00:28:56dentro de la película

00:28:57en la odisea

00:29:00pues la impresión que da

00:29:00es que

00:29:01ella está

00:29:02un poco apartada

00:29:03en el piso de arriba

00:29:04porque en las

00:29:04moradas griegas

00:29:06pues lo habitual

00:29:07era que

00:29:08las mujeres casadas

00:29:09estuvieran

00:29:10en estancias separadas

00:29:12muchas veces

00:29:12si tenían la casa

00:29:13dos pisos

00:29:13en el de arriba

00:29:14en el llamado

00:29:17de Peldañas

00:29:18y hay una celosía

00:29:19de tal manera

00:29:19que es como si fuera

00:29:20un velo

00:29:21entonces ella

00:29:22ve, la ven

00:29:23hay protección

00:29:24pero en el fondo

00:29:25está viendo

00:29:26lo que hacen

00:29:26los pretendientes

00:29:27y ella está

00:29:28mientras tanto

00:29:28con su famoso telar

00:29:30el que luego

00:29:31el diseño de producción

00:29:32ha encontrado

00:29:33la manera

00:29:33de respetar

00:29:34esa noción histórica

00:29:35y a la vez

00:29:36que sea visual

00:29:37para lo que

00:29:38Nolan quiere significar

00:29:39y cómo quiere hacerlo

00:29:40es decir

00:29:41un poquito más elevado

00:29:42casi como un

00:29:43tatami japonés

00:29:44con una especie

00:29:46de

00:29:46puerta corrida

00:29:48claro

00:29:48exactamente

00:29:49eso está muy bien

00:29:50a mí el palacio

00:29:51todas las escenas

00:29:52del palacio

00:29:52me gustan mucho

00:29:53son nocturnas

00:29:54en general

00:29:55claro

00:29:56con una iluminación

00:29:57de antorchas

00:29:57y luego el ambiente

00:29:59dentro de que

00:30:00tú no puedes ambientar

00:30:01la odisea

00:30:02que narra cosas

00:30:03de 1200 a.C.

00:30:05pero luego

00:30:05narra un poeta

00:30:06del 750 a.C.

00:30:08anda que no ha llovido

00:30:09entonces

00:30:09mezcla un poco de todo

00:30:11pero eso por ejemplo

00:30:12es como nos imaginamos

00:30:13los palacios minoicos

00:30:14y micénicos

00:30:15si recuerdas

00:30:16con esas columnas

00:30:17que tienen una forma

00:30:17más estrecha en la base

00:30:19que por arriba

00:30:20y bueno

00:30:20la ambientación queda

00:30:21a ver

00:30:23a mí me da igual

00:30:23que sea verosímil

00:30:25que sea veraz

00:30:26históricamente

00:30:27la cuestión es que

00:30:28nos cuele

00:30:29como espectadores

00:30:30que tenga

00:30:31textura

00:30:31que hay otras cosillas

00:30:32a mí por ejemplo

00:30:34las armaduras

00:30:34de los troyanos

00:30:35eso se ha comentado

00:30:36mucho

00:30:37lo he visto en twitter

00:30:38yo creo que

00:30:39ahí se empeña mucho

00:30:40en hacer una especie

00:30:40de homenaje

00:30:41a Excalibur

00:30:42yo creo

00:30:43o a Dune

00:30:44porque son cineastas

00:30:45se me recuerda más a Dune

00:30:46pero es que son todas iguales

00:30:48como si tuvieran fábricas

00:30:49de montaje en serio

00:30:51y se tapa

00:30:52y también he leído

00:30:53que como se tapan la cabeza

00:30:54y entonces

00:30:55es como

00:30:56despersonaliza un poco

00:30:57al enemigo

00:30:58bueno no lo sé

00:30:59tampoco

00:30:59puede que lo haya hecho a propósito

00:31:01no a mí

00:31:01sí sí

00:31:01pero luego

00:31:03pero luego

00:31:03sí pero yo creo que tiene fin

00:31:04para que luego dramáticamente

00:31:06sea

00:31:07los troyanos no existen

00:31:09en realidad

00:31:09solo existen al final

00:31:10él está

00:31:11pero incluso

00:31:12Odiseo está traumatizado

00:31:13y vemos que sacan a gente

00:31:15hay mujeres que las llevan

00:31:17contra una pared

00:31:17y las van a matar

00:31:18o a violar

00:31:18pero la cámara sale

00:31:20entonces

00:31:22lo despersonaliza un poco

00:31:23entonces es más difícil

00:31:25bueno sería desagradable

00:31:26pero la escena de la película

00:31:28de Peterson

00:31:29de Troya

00:31:29toda esa larga escena

00:31:31en que arrasan la ciudad

00:31:32es terrorífica

00:31:33es una peli más carnal

00:31:35también

00:31:35desde la propia caracterización

00:31:38de sex symbol

00:31:38de Brad Pitt

00:31:39que tiene escenas

00:31:41que han sido

00:31:43el salvapantallas

00:31:43de muchas

00:31:44madres y hermanas

00:31:45o sea

00:31:46ya lo sabemos

00:31:47mi hermana dice

00:31:49mi hermana dice

00:31:50esto me hace mucha gracia

00:31:51claro

00:31:52Troya es del año

00:31:54dos

00:31:54cuatro

00:31:55creo que es

00:31:56creo que es

00:31:57sí

00:31:58y mi hermana fue a ver

00:31:59al cine estando embarazada

00:32:00de mi sobrina Ana

00:32:02y mi hermana

00:32:04ya sabía que tenía

00:32:05una niña dentro

00:32:06entonces estaba viendo

00:32:07estaba viendo Troya

00:32:08y dice mi hermana

00:32:09literalmente cada vez

00:32:10que aparecía Brad Pitt

00:32:10en la pantalla

00:32:11la niña se movía

00:32:12dentro de la

00:32:12o sea

00:32:13mi sobrina Ana

00:32:14ya percibía Aquiles

00:32:15dentro de la

00:32:16de la

00:32:17de la panza de mi hermana

00:32:18y se agitaba

00:32:19diciendo

00:32:19Dios mío

00:32:19quiero salir

00:32:20no

00:32:20tu hermana

00:32:21percibía Aquiles

00:32:22y luego la niña

00:32:22en consecuencia también

00:32:24y la niña

00:32:25mi hermana

00:32:26mi hermana siempre lo cuenta

00:32:27sí sí

00:32:28estaba tremendo

00:32:29Ana se movía en mi vientre

00:32:30cada vez que aparecía Aquiles

00:32:31en esa película

00:32:34sale gente muy guapa

00:32:35la Elena

00:32:36Androma

00:32:37el propio Eric Bana

00:32:38pero claro

00:32:39esa Brad Pitt

00:32:41estaba en plenitud

00:32:42yo creo

00:32:43no lo sé

00:32:45yo creo que

00:32:45Peterson la película

00:32:46de Troya

00:32:46la tenía en la cabeza

00:32:48porque además

00:32:48por lo que sé

00:32:49él intentó dirigirla

00:32:51en su momento

00:32:52o se habló de ello

00:32:54y hay una edición

00:32:54extendida

00:32:55que salió en DVD

00:32:56notablemente extendida

00:32:58esa es la que

00:32:59ponía yo en clase

00:33:00vale

00:33:00sí la adquirí

00:33:01que dura

00:33:02dura un buen cacho

00:33:04tiene escenas

00:33:05más carnales

00:33:06digamos

00:33:06y mucho más gore

00:33:08en las batallas

00:33:09la veíamos en clase

00:33:10el desembarco de Aquiles

00:33:12en la playa

00:33:13y había escenas

00:33:14que empezaban

00:33:15pero bueno

00:33:16se la pasaban cabras

00:33:17pero la cuestión

00:33:18es que es eso

00:33:18que le estuve a punto

00:33:19de dirigirla

00:33:20pero todavía

00:33:21no tenía

00:33:22el hombre

00:33:22tanto prestigio

00:33:25poco después

00:33:26dirigió

00:33:26Batman Begins

00:33:28sí sí

00:33:28justo después

00:33:29y todavía

00:33:29en el momento

00:33:30no tenía el prestigio

00:33:31que tiene ahora

00:33:32pero la iba a dirigir

00:33:33estaba preparándola

00:33:33pero al final

00:33:34yo creo que

00:33:34fue el propio Peterson

00:33:35el que dijo

00:33:36no no

00:33:36al final la dirijo yo

00:33:37él iba a hacer

00:33:38labores de producción

00:33:40Peter se me refiero

00:33:41y al final

00:33:42decidió

00:33:43vio que tenía

00:33:44algo entre manos

00:33:44que podía ser

00:33:45un taquillazo

00:33:46y continuó con ello

00:33:47pues yo creo que

00:33:48Nolan

00:33:48no deja de tenerla

00:33:50en la cabeza

00:33:51y entonces

00:33:51muchas veces

00:33:52lo que intenta

00:33:52es separarse

00:33:53lógicamente

00:33:54y

00:33:56hay

00:33:56por ejemplo

00:33:57que no salga

00:33:58Aquiles

00:33:59había gente que me decía

00:34:00qué pena que en la escena

00:34:01de la invocación infernal

00:34:03no aparezca Aquiles

00:34:04que tiene un diálogo

00:34:05muy interesante

00:34:06con Odiseo

00:34:07cuando todo ese rollo

00:34:08de la gloria

00:34:09muero joven

00:34:09y luego le dice

00:34:10me equivoqué

00:34:12mejor habría sido

00:34:13esclavo de un porquerizo

00:34:14dándole bellotas

00:34:16a los cerdos

00:34:16que estar aquí

00:34:17el primero

00:34:17entre los muertos

00:34:19y yo creo que

00:34:20entre otras cosas

00:34:20no salió

00:34:20porque es que

00:34:21la presencia

00:34:22para mí Aquiles

00:34:23yo reconozco

00:34:24al escribir la novela

00:34:25aunque mi personaje sea

00:34:26pero yo vi a Braspe

00:34:27no puedo evitarlo

00:34:28es que se ha quedado

00:34:29es que

00:34:30es un actarazo

00:34:32y luego encima

00:34:33siempre tiene un físico

00:34:35impresionante

00:34:35es que encima

00:34:36se puso mazado

00:34:37y bueno

00:34:38es tremendo

00:34:39entonces yo creo

00:34:39que se diferencia

00:34:40y por eso

00:34:41nos salen algunos personajes

00:34:42y la historia

00:34:43es bastante distinta

00:34:44yo creo que él

00:34:45conscientemente

00:34:45sabía que era imposible

00:34:46cualquier Aquiles

00:34:47que hubiese sacado

00:34:48no hubiera

00:34:49y él hace una película

00:34:50más psicológica

00:34:51que realista

00:34:52entiendo

00:34:53Nolan

00:34:53por ahí

00:34:54así se justifica

00:34:56un poco

00:34:56que los monstruos

00:34:58sean monstruos

00:34:59metafóricos

00:34:59son metafóricos

00:35:01pero muy

00:35:01son excesivamente

00:35:03reales

00:35:04¿qué os parece

00:35:05los efectos

00:35:06especiales

00:35:07del cíclope

00:35:09estupendos

00:35:09a mí

00:35:10tengo que reconocer

00:35:11que el efecto especial

00:35:13o sea

00:35:13el cíclope

00:35:14me parece que está

00:35:15muy lógic

00:35:16es una marioneta real

00:35:18y gigante

00:35:19y bastante grande

00:35:20lo que pasa es que luego

00:35:20retocada por CGI

00:35:21sí porque la cara

00:35:22es de un actor

00:35:23estará diciendo

00:35:24lo que quiera

00:35:24pero

00:35:25sí pero había algo

00:35:26en plato

00:35:27a lo que reacciona

00:35:27claro sí sé que había

00:35:28una marioneta enorme

00:35:29sí

00:35:30para ciertas cosas

00:35:30las manos que vemos

00:35:31ahí

00:35:31que se van

00:35:33cogiendo

00:35:33bueno eso sería

00:35:34como las manos

00:35:35de King Kong

00:35:35de Guillermin

00:35:36van a cámara lenta

00:35:39es una estampa

00:35:40de Goya

00:35:41devorando a sus hijos

00:35:43es verdad que cuando

00:35:44le arranca la cabeza

00:35:44es un poco

00:35:45sí es un poco

00:35:46Saturno

00:35:46devorando a los hijos

00:35:47y el laberinto del fauno

00:35:49daba hasta un poco de pena

00:35:51a mí vamos a ver pena

00:35:52es un salvaje

00:35:53que se los come

00:35:53pero da un poco de pena

00:35:55porque no es el cíclope

00:35:56de la odisea

00:35:57que dialoga con

00:35:58odiseo y le dice

00:35:59bueno la ley de Zeus

00:36:00y dice a mí Zeus

00:36:01me la trae floja

00:36:02¿no?

00:36:03este no habla hasta

00:36:04que le han cerrado el ojo

00:36:05que soy poseidón

00:36:07y tal

00:36:07parece una criatura salvaje

00:36:10que bueno

00:36:11está ahí con sus ovejas

00:36:11a mí me ha recordado

00:36:13al Beowulf

00:36:14o sea Beowulf

00:36:15a Grendel

00:36:16de la película

00:36:17de la de Zemeckis

00:36:21a mí me encanta

00:36:21a mí me gusta

00:36:22muchísimo esa película

00:36:23y su banda sonora

00:36:24si algún día

00:36:24os diera por hacer

00:36:25un podcast

00:36:27es que me rechifla esa peli

00:36:30es que además

00:36:30en mi odisea

00:36:31me baso

00:36:33un poco en una idea

00:36:33que sale en Zemeckis

00:36:34que es

00:36:35el narrador

00:36:36poco fiable

00:36:37sí

00:36:37aquí mi odiseo

00:36:38cuenta

00:36:39a los feáceos

00:36:40la odisea que conocemos

00:36:42pero luego tiene que contar

00:36:43como todos esos viajes

00:36:45en la novela

00:36:46tienen un plan detrás

00:36:48no van por azar

00:36:49esto lo hice

00:36:49porque los

00:36:50los héroes de hoy día

00:36:52en general

00:36:52tienen que ser

00:36:53proactivos

00:36:54mientras que

00:36:55el odiseo

00:36:56de la

00:36:57de Homero

00:36:57es más bien reactivo

00:36:59él reacciona

00:37:00todo lo que le va ocurriendo

00:37:01se lo pasa al bar

00:37:02pero las cosas

00:37:03le ocurren por azar

00:37:03¿no?

00:37:04pero volviendo a eso

00:37:05es que

00:37:06el Beogulf

00:37:07de Zemeckis

00:37:08es un trolero

00:37:09si tú

00:37:10juntas

00:37:11lo que él cuenta

00:37:11en la historia

00:37:12con el poema

00:37:13del Beogulf

00:37:13se corresponde

00:37:14se corresponde

00:37:15el poema

00:37:15con lo que él

00:37:16cuenta

00:37:17a los demás

00:37:17que hace

00:37:17porque luego está

00:37:18mintiendo constantemente

00:37:19te has presentado

00:37:20que la historia

00:37:20que estás viendo

00:37:21es una trola

00:37:22que él mismo

00:37:22ha transmitido

00:37:23¿no?

00:37:24me parece un juego

00:37:25interesantísimo

00:37:25yo creo que también

00:37:28está en la odisea

00:37:29de Nolan

00:37:29entiendo que

00:37:30cuando le están contando

00:37:31las aventuras

00:37:32de su padre

00:37:32le están contando

00:37:33una leyenda

00:37:34un mito

00:37:34¿no?

00:37:35a Telemaco

00:37:36quiero decir

00:37:36porque tú entras

00:37:37en la película

00:37:38a través de Telemaco

00:37:39sin el afán

00:37:39de mentir

00:37:40en este caso

00:37:40aquí no

00:37:41dentro de su

00:37:44de su mente

00:37:45cuadriculada

00:37:46es decir

00:37:47porque él lo de la fantasía

00:37:48no lo maneja bien

00:37:49es decir

00:37:50si te coge

00:37:50los seres mitológicos

00:37:51intenta que sea

00:37:52lo más real

00:37:52que sea posible

00:37:52y que tenga una lógica

00:37:54una lógica real

00:37:55dentro de los seres

00:37:56que estamos viendo

00:37:57es decir

00:37:57vemos al cíclope

00:37:59y el cíclope

00:38:01vemos que no es

00:38:01un ser mitológico

00:38:02es como una especie

00:38:02de aberración

00:38:03es una aberración

00:38:03de la naturaleza

00:38:04una cosa muy original

00:38:05que el ojo está

00:38:06el ojo está lateral

00:38:07así

00:38:08no está frente

00:38:08y vemos que es como

00:38:09una especie de

00:38:10como de malformación

00:38:11el ojo está puesto

00:38:13en vertical

00:38:15la nariz está

00:38:16medio torcida

00:38:16ya la boca

00:38:17no parece una criatura mala

00:38:19parece un animal

00:38:20es como una mutación

00:38:21es como cuando

00:38:22cuando te enseñan

00:38:23cuando te enseñan

00:38:25estas cosas que te enseñan

00:38:26por ejemplo

00:38:26en Cuarto Milenio

00:38:27que sale Carmen Porter

00:38:28y dice

00:38:28en Chile ha nacido

00:38:30una oveja

00:38:31con un solo ojo

00:38:32pues ves que tiene

00:38:33una malformación

00:38:34y es una mutación

00:38:35pues es la sensación

00:38:36que tengo yo

00:38:36cuando veo este cíclope

00:38:37un gigante mutante

00:38:38intenta darle

00:38:39como una explicación

00:38:40lógica

00:38:41a que la bestia

00:38:42sea así

00:38:42no es

00:38:43no es

00:38:44no es una bestia

00:38:46diseñada

00:38:47para que incluso

00:38:48que sea atractiva

00:38:49no es un hombre

00:38:50desnudo

00:38:52que todos sus males

00:38:53viene porque

00:38:55ha nacido así

00:38:57esa noción

00:38:58de hacerlo realista

00:38:59se refleja también

00:39:00en el episodio

00:39:01de Circe

00:39:02que de todos

00:39:03los 4 o 5 episodios

00:39:05fantásticos

00:39:05de la odisea

00:39:06a mi me parece el mejor

00:39:07porque es body horror

00:39:10además se ha hecho

00:39:10en plató

00:39:11porque cuando

00:39:11les convierte en cerdos

00:39:12por aquí no le da la mano

00:39:13te ponen la cara

00:39:15lo primero

00:39:16es que ella

00:39:16es un personaje distinto

00:39:17en vez de ser

00:39:18una bruja

00:39:19seductora

00:39:20como que se yo

00:39:21en la de Kirk Douglas

00:39:22creo que era

00:39:22Silvana Mangano

00:39:25yo siempre la he visto así

00:39:26incluso en mi novela

00:39:27pues no puedo evitar

00:39:28yo veo

00:39:29pues una mujer

00:39:29muy seductora

00:39:31que además

00:39:31además

00:39:33odiseo se tira

00:39:34un año con ella

00:39:36pasándoselo bien

00:39:36a no le salen las cuentas

00:39:38no

00:39:38porque son 7 años

00:39:40con Calipso

00:39:41y que ha estado 3 años

00:39:42dando vueltas con los otros

00:39:43pero bueno

00:39:43eso no tiene mayor importancia

00:39:45si más o menos

00:39:45lo justifico diciendo

00:39:46es que no

00:39:47por qué no ha vuelto

00:39:47a casa

00:39:48es que no se justifica

00:39:49nada

00:39:49sus recuerdos están

00:39:51en un

00:39:51pero hay 3 años

00:39:52en el limbo un poco

00:39:52tendría que haber

00:39:53estas 9 años

00:39:54con Calipso

00:39:54pero el caso

00:39:55es que aquí

00:39:55es una mujer

00:39:56muy distinta

00:39:56ya ves a Samantha Morton

00:39:58que hacía tiempo

00:39:59que no la veía

00:39:59la recordaba

00:40:00de Minority Report

00:40:01uno de los precocs

00:40:03y aquí está pues

00:40:04no

00:40:05es una mujer

00:40:06ya con cierta edad

00:40:07que está ahí

00:40:07viviendo sola

00:40:08y la escena está bien

00:40:09porque en realidad

00:40:10las leyes de los pitales

00:40:11eran lo que sean

00:40:12pero claro

00:40:13esta gente

00:40:14cuando desembarcaba

00:40:15en una isla

00:40:16la ley de Zeus

00:40:17no era tan sagrada

00:40:18Odiseo mismo

00:40:19cuando tenía que comerciar

00:40:21comerciaba

00:40:22pero si podía sacar ventaja

00:40:23y saquear directamente

00:40:24y llevárselo todo de gañote

00:40:26lo hacía como se ve en esa escena

00:40:28en un poblado que arrasan

00:40:29cuando hablan de los pueblos del mar

00:40:31entonces el personaje

00:40:32es distinto

00:40:33y luego lo que hay que decir

00:40:34del body horror

00:40:36ahí me recordaba

00:40:38hay momentos en que estaba viendo

00:40:39un hombre lomo americano

00:40:40en Londres

00:40:41o esta de Nicolás

00:40:43la de la maldición de las brujas

00:40:45de Angélica Houston

00:40:46sí

00:40:47o Society también

00:40:49Society

00:40:50porque además

00:40:51de repente

00:40:52los cuerpos

00:40:53se conviertan así

00:40:54como en aceitosos

00:40:54como con grasa

00:40:55te imaginas

00:40:56un plano del culo

00:40:58con una cara

00:40:59como la de Society

00:41:00de Brian

00:41:00de Nolan

00:41:02pero es verdad

00:41:03que hay una cosa buenísima

00:41:04que no se transforman solos

00:41:06sino que ella

00:41:07tira con las manos

00:41:08entonces

00:41:09de hecho puede hacer

00:41:11el efecto práctico

00:41:12de tirar de la prótesis

00:41:13pero además

00:41:14esta realidad

00:41:14es que su magia

00:41:15es totalmente carnal

00:41:16sí

00:41:17eso es

00:41:17es verdad

00:41:18que esa parte

00:41:19está fenomenal

00:41:20y está muy bien

00:41:21tirar lo de

00:41:22un hombre lomo americano

00:41:23en Londres

00:41:23porque él descubre

00:41:24el secreto

00:41:26cazando a un

00:41:27o un gamo

00:41:28y cuando ya le atravesa

00:41:30con la flecha

00:41:32va a coger su presa

00:41:34va a coger el

00:41:35y Peque

00:41:35que no es un animal

00:41:37que es un hombre

00:41:37lo que acaba de matar

00:41:38que eso se parece bastante

00:41:39al principio

00:41:40de un hombre lomo americano

00:41:41en Londres

00:41:41cuando descubren

00:41:41que lo que les ha atacado

00:41:42es un

00:41:43están en un rollito

00:41:44muy scottish

00:41:45que es muchas veces

00:41:46lo que se ha criticado

00:41:47parece que están

00:41:47los páramos del principio

00:41:48exactamente

00:41:49es verdad que esa isla

00:41:50es un ambiente muy

00:41:53más oscuro

00:41:53neblinoso

00:41:54la isla muy

00:41:55estoy convencido

00:41:56que esa parte

00:41:56está rodada en Irlanda

00:41:57hay muchas

00:41:58es que claro

00:41:59empezaron a criticar

00:42:00con el tráiler

00:42:01que si el mediterráneo

00:42:02la luz

00:42:02pero es que el viaje

00:42:03abarca muchos sitios

00:42:04igual que ha

00:42:06utilizado muchas localizaciones

00:42:07a mí por ejemplo

00:42:08el infierno

00:42:09Islandia

00:42:10me pega porque

00:42:11en el

00:42:12de nuevo

00:42:13por ejemplo

00:42:13yo en mi novela

00:42:14cuando baja el infierno

00:42:15le hago bajar por túneles

00:42:16al inframundo

00:42:17en la odisea original

00:42:20en realidad

00:42:20él llega a un sitio

00:42:22vierte sangre

00:42:23en el suelo

00:42:23porque a los

00:42:24a los muertos

00:42:25se les sacrifica sangre

00:42:26y víctimas

00:42:27que se queman enteras

00:42:28no es de buen agüero

00:42:30compartir la comida

00:42:31con los muertos

00:42:31tú con un dios

00:42:32puedes echar vino al suelo

00:42:34y dar un trago

00:42:35tú estás brindando con ellos

00:42:36con los muertos

00:42:37todo para ellos

00:42:38entonces esa escena

00:42:39en la película

00:42:40es muy parecida

00:42:41está muy bien

00:42:41se ve la sangre

00:42:42y luego

00:42:43¿cómo lo soluciona?

00:42:44en las ilustraciones habituales

00:42:46se ven como espíritus

00:42:47transparentes

00:42:48y yo creo que habría

00:42:49quedado un poco cutre

00:42:49me recordaría

00:42:50una cosa que no me gusta

00:42:51de El retorno del rey

00:42:53de Peter Jackson

00:42:54que es el ejército este

00:42:55de fantasma

00:42:55los caspers

00:42:58¿a quién?

00:42:58¿cómo lo hace?

00:42:59pues con gente

00:43:00que sale del suelo

00:43:02se ve

00:43:03son físicos

00:43:03pero como están llenos

00:43:04de escoria

00:43:05y de ceniza

00:43:06claro

00:43:07por eso

00:43:07tiene muchas cosas

00:43:09de pelis de terror

00:43:10de que Nolan

00:43:10también ha visto

00:43:11películas fantásticas

00:43:13como van emergiendo

00:43:14todos los soldados

00:43:15todas las víctimas

00:43:16todas las víctimas

00:43:17del final

00:43:18de lo que ha hecho

00:43:19Odiseo

00:43:20como van surgiendo

00:43:21de la tierra

00:43:22pero realmente

00:43:22vemos que están surgiendo

00:43:24de su conciencia

00:43:24tiene una escena

00:43:25sí, cierto

00:43:26tiene una escena

00:43:27que es muy Ridley Scott

00:43:28porque usa ceniza

00:43:29y tiene esta atmósfera

00:43:30de bosque

00:43:33Gladiator

00:43:34del comienzo de Gladiator

00:43:35que es la de los gigantes

00:43:36con esta aparición

00:43:38de la niña

00:43:38y luego estos gigantes

00:43:39absolutamente invencibles

00:43:40que hacen una carnicería

00:43:42y que no paran

00:43:43de avanzar

00:43:43y de avanzar

00:43:44y de avanzar

00:43:44y que a mí me pareció

00:43:46una escena

00:43:46muy Ridley Scott

00:43:47muy Prometheus

00:43:49porque

00:43:49muy Prometheus

00:43:50sí, sí, sí

00:43:51en una especie

00:43:52de decorado

00:43:53para bien y para mal

00:43:54a mí es la escena

00:43:56que más me sobra

00:43:56de la peli

00:43:57sí, es que

00:43:57a mí me gusta

00:43:59el bosque está muy bien

00:44:01que además es un pinar

00:44:02está lleno de

00:44:03está lleno de agujas

00:44:04está muy bien conseguido

00:44:05cómo se mueven los árboles

00:44:06para crear como una especie

00:44:07de jaulas

00:44:08o sea, la escena

00:44:09en ese sentido

00:44:09está muy bien

00:44:10que es lo que no me gusta

00:44:11está resuelta bien

00:44:11cinematográficamente hablando

00:44:12ese ejército

00:44:13que no se parecen robots

00:44:14sí

00:44:14que no pegan

00:44:15o sea

00:44:16si hubieran sido

00:44:17como más salvajes

00:44:18es verdad que

00:44:19la escena

00:44:19en la

00:44:21en la odisea

00:44:22es rara

00:44:23porque después de todo

00:44:24lo que han sufrido

00:44:25con los cíclopes

00:44:26con el cíclope

00:44:27que es una escena

00:44:28muy larga

00:44:29y descrita

00:44:29con mucho detalle

00:44:30esto de los

00:44:31lestrigones

00:44:32se lo carga

00:44:33en una página

00:44:34sí

00:44:34y la teoría

00:44:36de muchos de los que comentan

00:44:38la odisea

00:44:38es que

00:44:38en ese momento

00:44:39odiseo tiene 12 barcos

00:44:41y le estorban

00:44:42a Homero

00:44:43porque es mucho mejor

00:44:45quedarse con un solo barco

00:44:46los compañeros que se amotinan

00:44:47todo

00:44:47más concentrado

00:44:48entonces

00:44:49¿qué hacen los lestrigones?

00:44:50se cargan 11 barcos

00:44:51nada menos

00:44:52de golpe

00:44:53y no tienen mayor papel

00:44:55luego en la mitología griega

00:44:56son elementos

00:44:58que hay personajes

00:44:59que aparezcan

00:45:00y ya se queda

00:45:01a partir de ahora

00:45:01solo con su barco

00:45:02en la película

00:45:04recordad que

00:45:04son tres barcos

00:45:05nada más

00:45:06los que tienen

00:45:06y eso sí

00:45:07lo que me gusta

00:45:08es como

00:45:08los cogen

00:45:09parece una manifestación

00:45:10de gamberros

00:45:11cuando quieren volcar

00:45:12un autobús

00:45:13pues están volcando

00:45:14los barcos

00:45:15son proletarras

00:45:18son como esos

00:45:19son los del 1 de octubre

00:45:20de Cataluña

00:45:20con el coche de policía

00:45:22o los del mundial

00:45:24estos que entraron

00:45:25en un bar

00:45:25y rompieron la tele

00:45:26es un poco ese rollo

00:45:27es que yo

00:45:28lo justifico cinematográficamente

00:45:30y es que

00:45:30Nolan viene de hacer también

00:45:31bueno

00:45:32hace 10 años

00:45:32Interestelar

00:45:33película

00:45:34donde te vas a dar

00:45:35un garbeo

00:45:35por distintos planetas

00:45:36muy al estilo

00:45:37Star Trek

00:45:38en el fondo

00:45:39Star Trek

00:45:39también es eso

00:45:40y yo veo

00:45:41que la expedición

00:45:42de Odiseo

00:45:44tiene algo

00:45:45de película

00:45:45de ciencia ficción

00:45:46de ese estilo

00:45:47en donde

00:45:48cada lugar

00:45:48en el que me cala

00:45:49es un planeta

00:45:50y los que mueren

00:45:52son los que van de rojo

00:45:54exactamente

00:45:54un poco

00:45:55son los de la flota

00:45:56estelar

00:45:57los que sacan rojas

00:45:58que siempre empalman

00:45:59los extras

00:46:00el que sale solo

00:46:01ese capítulo

00:46:02y por eso

00:46:03encuentro que

00:46:04estos tíos

00:46:06los

00:46:06como los has denominado

00:46:07les trigones

00:46:08tengan este aspecto

00:46:10de robot

00:46:10que casi parece

00:46:12de planeta prohibido

00:46:13o de una movida

00:46:14que es

00:46:15muy de ciencia ficción

00:46:16que es

00:46:18el

00:46:19el personaje este

00:46:20de Dan Simons

00:46:21en

00:46:22el Alcaudón

00:46:23el Alcaudón

00:46:24solo que el Alcaudón

00:46:25tiene

00:46:25tiene picos

00:46:26y tal

00:46:26y toda superhora

00:46:27que tienen un aire

00:46:28son invencibles

00:46:29igualmente

00:46:30pero esa especie

00:46:30de rollo

00:46:31sabes

00:46:31Hyperion

00:46:32que pena

00:46:32que no hagan

00:46:33una serie

00:46:34descansen

00:46:35pa Dan Simons

00:46:38tenemos que hacer

00:46:39la pausa

00:46:39que refresca

00:46:40se está pasando

00:46:41volado esto

00:46:41estamos haciendo

00:46:43está mal que lo diga

00:46:44el perro del programa

00:46:45pero estamos haciendo

00:46:46un par en par

00:46:47cojonudo

00:46:47yo creo que

00:46:48creo que llevamos

00:46:49voy a mirarlo aquí

00:46:49creo que llevamos

00:46:5155 minutos

00:46:52puede ser

00:46:52estoy dudando

00:46:53pero creo que

00:46:54hemos empezado

00:46:54si puede ser que

00:46:55llevamos

00:46:56ah no 48

00:46:56vale pues

00:46:57bueno eso

00:46:58espera espera

00:46:58podemos tirar unos minutillos más

00:46:59quería comentar

00:47:02otra cosa

00:47:02que me llamó la atención

00:47:03que os pareció a vosotros

00:47:04el barco de Odiseo

00:47:07el barco de Odiseo

00:47:08la nave

00:47:09o sea

00:47:09hay tres barcos

00:47:10dos más pequeños

00:47:11que son los que

00:47:12los del 1 de octubre

00:47:14los vuelcan

00:47:14y luego está la nave

00:47:17a mí me llamó la atención

00:47:18la veía y me molaba mucho

00:47:19pero hay una cosa

00:47:20que claro

00:47:21no podía evitarlo

00:47:22cuando veo

00:47:22una escena

00:47:23la primera en que se ve

00:47:24todos además

00:47:24estaban con la armadura

00:47:25y el casco

00:47:26que me van a decir

00:47:27bueno quitaros ya

00:47:27eso

00:47:28que estáis en el barco

00:47:29pero bueno

00:47:30venga

00:47:31porque yo he hecho la mil

00:47:32y sé lo que molestaba

00:47:33el casco

00:47:33no el casco de Oplita

00:47:35no lo hice tan

00:47:37hace tanto tiempo

00:47:38no es tan viejo

00:47:39pero el caso es que

00:47:40entonces veo que

00:47:41cogen los remos

00:47:42y lo cogen dos personas

00:47:43sabiendo que lo coge del extremo

00:47:44y otro que unas muescas

00:47:46unos agujeros que hay dentro

00:47:48y digo eso

00:47:49eso no lo hicieron

00:47:51ni siquiera

00:47:51las trirremes griegas

00:47:53en la batalla

00:47:54salamina

00:47:55lo que sea

00:47:55y luego ya me enteré

00:47:56que habían utilizado

00:47:57un barco

00:47:58que es una especie

00:48:00de barco

00:48:00de dracar

00:48:01vikingo

00:48:01construido un prototipo

00:48:03bueno prototipo no

00:48:04que lo han construido

00:48:06y sale a navegar

00:48:06y sale gente voluntaria

00:48:08eso ya se hizo

00:48:10en los años 90

00:48:11se hizo en Grecia

00:48:11hicieron una nave

00:48:13la Olimpia

00:48:13es un trirreme

00:48:15donde ahora mismo

00:48:16ya está en dique seco

00:48:16porque bueno

00:48:17se ve que tenía ciertos defectos

00:48:19pero la gente

00:48:19se apuntaba de vacaciones

00:48:21a remar

00:48:21fijaos ¿no?

00:48:22y entonces aquí

00:48:22hay un barco similar

00:48:24que llegó en torno a 2010

00:48:26y lo que ha hecho Nolan

00:48:28es hacer modificaciones

00:48:30la típica cabeza en la proa

00:48:31que es un poco así de dragón

00:48:32se ve que la han cambiado un poco

00:48:34y le han puesto

00:48:35una popa un poco diferente también

00:48:37es una nave de tamaño considerable

00:48:39tiene más de 50 metros

00:48:41con la decisión de rodar

00:48:42en un IMAX gigantesco

00:48:44el coger barcos de verdad

00:48:45y echarlos a la mar

00:48:47y claro los echa al agua

00:48:48hay muchas escenas

00:48:49que lógicamente son de estudio

00:48:50cuando hay una tormenta

00:48:51otra cosa

00:48:52porque este barco

00:48:53no era suyo

00:48:54no podía romperlo

00:48:56no va a destrozarlo

00:48:57en plan un avión

00:48:58como en Tere

00:48:59tala venga

00:49:00destrozo el jumbo

00:49:01pero todo

00:49:02es otro elemento

00:49:04que da mucha fisicidad

00:49:05sí

00:49:05a ver

00:49:06ahí te sientes

00:49:07con el sonido

00:49:08que es brutal

00:49:09a veces me tenía que tapar

00:49:10los oídos

00:49:10y que de hecho

00:49:11en la pantalla cuadradota

00:49:12ahí más alta del IMAX

00:49:13pues ves el barco entero

00:49:15ves los mástiles

00:49:16ves todo

00:49:16es mucho más espectacular

00:49:18seguramente ahí

00:49:19sea una de las escenas

00:49:21en donde más rinda

00:49:22el formato

00:49:22a ver

00:49:23no la intenta

00:49:25que sea todo plausible

00:49:26que todo sea

00:49:27que todo lo te lo creas

00:49:27claro

00:49:28igual que en la tercera

00:49:30de Batman

00:49:30cuando cuelga

00:49:31un avión

00:49:32lo hizo

00:49:33pues aquí

00:49:34es algo parecido

00:49:35yo creo que sigue

00:49:35sigue esas claves

00:49:36suele utilizar cosas físicas

00:49:38los decorados

00:49:39por fuera

00:49:39son castillos

00:49:40que existen

00:49:40sí

00:49:40aquí en esta película

00:49:42muy pocas cosas

00:49:44utiliza el digital

00:49:45no para generarlo

00:49:46desde cero

00:49:46sino para adornar

00:49:48imágenes reales

00:49:49yo creo que es un poco

00:49:50el proceder de Nolan

00:49:51no rechaza lo digital

00:49:52sí

00:49:53pero lo

00:49:54claro

00:49:54por ejemplo

00:49:54escila

00:49:55este monstruo

00:49:55de seis

00:49:56cabezas

00:49:57cuellos

00:49:57que me gustó

00:49:58como lo había hecho

00:49:59lógicamente

00:50:00habrá utilizado

00:50:01poleas y todo

00:50:01pero lo ha retocado

00:50:02digitalmente

00:50:03como polifemo

00:50:04los tentáculos

00:50:05que parecen

00:50:06de una peli

00:50:07rollo JJ Abrams

00:50:08de estas de monstruoso

00:50:09super 8

00:50:10es una cosa ahí

00:50:10que no lo ubicas bien

00:50:12el monstruo de los tentáculos

00:50:14es zila

00:50:15sí

00:50:17me hubiera gustado

00:50:18que nos lo enseñase

00:50:19que supiésemos

00:50:20realmente

00:50:20cómo es físicamente

00:50:21o sea

00:50:22más allá de

00:50:22pues a mí le da un misterio

00:50:23ese es el truco

00:50:24no hacerlo

00:50:25que te quedes con ganas

00:50:26porque yo me quedo con ganas

00:50:27de ver más al cíclope

00:50:28cuando los persigue

00:50:30y sale a la luz

00:50:31porque ha estado a oscuras

00:50:32que es mucho más fácil

00:50:33hacer los efectos

00:50:34especiales

00:50:35en la oscuridad

00:50:36y entonces lo que pasa

00:50:37es que lo ves

00:50:38persiguiendo a la gente

00:50:38y siempre lo ves

00:50:39entre los árboles

00:50:40entre los árboles

00:50:41sí

00:50:41o luego lo ves

00:50:42fuera de foco

00:50:43el foco está puesto

00:50:44en los soldados

00:50:44que están delante

00:50:45y lo ves un poco

00:50:46desenfocado

00:50:46y eso

00:50:47pero creo que funciona

00:50:47que solo le veamos

00:50:49los tentáculos

00:50:50o los brazos

00:50:50a esa criatura

00:50:51que está escondida

00:50:52dentro de la piedra

00:50:55sí

00:50:55me resulta

00:50:57pues

00:50:58estimulante

00:50:59asqueroso

00:50:59y me da más miedo

00:51:01que si muestras

00:51:02un bicho digital

00:51:03que ya seguramente

00:51:04he visto en muchas pelis

00:51:05aunque sea muy feo

00:51:06y luego insinuar

00:51:07más que el famoso

00:51:08efecto de tiburón

00:51:09en ese caso fue

00:51:10porque no había más remedio

00:51:12porque no funcionaba

00:51:13el bicho

00:51:14yo creo que ahí

00:51:15está haciendo tiburón

00:51:15es su pequeña homenaje

00:51:16a tiburón

00:51:17de Nolan

00:51:19sí

00:51:20no sé

00:51:21yo fíjate

00:51:22creo que hay

00:51:23esto es lo

00:51:23cada uno ve

00:51:25la película

00:51:26y no nos gustan

00:51:27las mismas cosas

00:51:28pero yo

00:51:28fíjate

00:51:29en ese momento

00:51:29me parece

00:51:31demasiada

00:51:33demasiada solución

00:51:33de película de terror

00:51:35de repente

00:51:35que esté un tío

00:51:36así hablando

00:51:38en cubierta

00:51:38de repente

00:51:39aparezca algo por arriba

00:51:39y se lo lleve

00:51:40es que Nolan

00:51:41hay veces que

00:51:42con todo lo que se complica

00:51:43en unas cosas

00:51:44ya sabemos que en otras

00:51:45es muy típico

00:51:46y a ver

00:51:47mola evidentemente

00:51:47ver unos como una especie

00:51:49de tentáculos

00:51:49así que no sabemos

00:51:50es que no sé muy bien

00:51:51cómo es la fisionomía

00:51:52del bicho

00:51:52eso es lo que te quiero decir

00:51:53no sé realmente muy bien

00:51:53cómo los atrapa

00:51:54porque son como

00:51:55una especie de boca

00:51:56es como cuello y cabeza

00:51:57pero el cuello

00:51:59es casi tan ancho

00:51:59como la cabeza

00:52:00o sea no se ve

00:52:01un estrechamiento

00:52:02te lo puedes imaginar

00:52:03que está muy bien

00:52:04que jugar con la sugestión

00:52:05tiene unos ángulos raros

00:52:06y tal

00:52:06a mí me parece un poco

00:52:07lobecraftiano

00:52:08como un alga casi

00:52:08una especie de pulpo alga

00:52:10que se dobla

00:52:11de esa misma manera

00:52:12no lo veo claramente

00:52:13no se ve

00:52:14entonces dice

00:52:15va

00:52:15ahí pega mucho

00:52:17con como aparece

00:52:18en la odisea original

00:52:20es un apete de monstruo así

00:52:21bueno

00:52:22que además de cada vez

00:52:23se lleva seis

00:52:24eso lo tienen ya estipulado

00:52:25en la odisea

00:52:27es Circe

00:52:29quien se lo cuenta a Odiseo

00:52:30le dice lo de las sirenas

00:52:32todo

00:52:33mientras que en la película

00:52:34es el adivino Tiresias

00:52:36Tiresias es el adivino ciego

00:52:38que fue

00:52:39es un personaje

00:52:40que fue

00:52:41hombre

00:52:42luego mujer

00:52:42y luego fue hombre

00:52:44y tiene una anécdota

00:52:45que he contado ya varias veces

00:52:47en mis novelas

00:52:47y me estoy riendo

00:52:48porque alguien

00:52:48que verá este podcast

00:52:50luego me va a decir

00:52:50ya estás otra vez

00:52:51con la historia de Tiresias

00:52:53pero

00:52:54el caso es que este hombre

00:52:55pilló en el monte

00:52:57a dos serpientes

00:52:58copulando

00:52:58le dio un golpe

00:52:59y mató a la hembra

00:53:01y entonces para castigarlo

00:53:02a los dios

00:53:02se lo convirtieron

00:53:03en mujer

00:53:03luego lo cuentas

00:53:04en la novela

00:53:05y luego durante años

00:53:06pues se dedicó

00:53:07a disfrutar de la vida

00:53:08vamos que fue una prostituta

00:53:10y luego lo volvieron

00:53:11a convertir

00:53:12porque había otra serpiente

00:53:13y entonces un día

00:53:14que discutían Zeus

00:53:15y su esposa era

00:53:17quien disfruta más

00:53:18en el sexo

00:53:18porque como diciendo Zeus

00:53:20no el favor te lo hago yo a ti

00:53:21que tú disfrutas más

00:53:22no no

00:53:22soy los hombres

00:53:23muchísimo más

00:53:24y te dijeron

00:53:24a ver

00:53:25un testigo imparcial

00:53:26tú que has sido

00:53:27las dos cosas

00:53:28pues las mujeres disfrutan

00:53:29nueve meses

00:53:30más que los hombres

00:53:32y era

00:53:33que perdió la apuesta

00:53:34lo dejó ciego

00:53:35y Zeus le dio el don

00:53:36de la profecía

00:53:37y esas cosas

00:53:38es una historia

00:53:40que no puedo evitar contar

00:53:41lo mismo hasta estar

00:53:42en la novela

00:53:43en la sonrisa vertical

00:53:44lo mismo también

00:53:45algún día escribir

00:53:46una novela entera

00:53:47de Tiresias

00:53:48lo mismo carne que pescado

00:53:49algo así

00:53:52ahora sí que vamos a hacer

00:53:53la pausa que refresca

00:53:53que ya llevamos

00:53:54cerca de una hora

00:53:55vamos a escuchar una canción

00:53:57estamos haciendo vídeo

00:53:57es decir

00:53:58si nos estáis escuchando

00:53:59en el podcast

00:54:00y queréis vernos las caras

00:54:01queréis ver cómo es

00:54:03cómo es la cara

00:54:04de Javier

00:54:04y queréis verme a mí

00:54:06hacer un perro

00:54:07si queréis ver a

00:54:07Juan Maceo de Perrete

00:54:09pues buscarlo en YouTube

00:54:11si estáis escuchando

00:54:12el podcast

00:54:12sabéis que ahora

00:54:13viene canción

00:54:14si esto lo estás viendo

00:54:15en YouTube

00:54:15no viene canción

00:54:16por cuestión de derechos

00:54:17la canción que va a sonar

00:54:19pues ahora estaba

00:54:20buscando canciones

00:54:20me acordaba que había

00:54:21una de Krim

00:54:22de la época

00:54:24de los años 60

00:54:24con Eric Clapton

00:54:25que tenía una canción

00:54:26que se llama

00:54:27Tales of Brave Ulises

00:54:28joder Eric Clapton

00:54:29yo creo que nunca he puesto

00:54:30ninguna canción

00:54:31de Eric Clapton

00:54:31no me suena mucho

00:54:33así que vamos a escuchar

00:54:34Tales of Brave Ulises

00:54:35de Krim

00:54:39bueno pues hemos escuchado

00:54:41Tales of Brave Ulises

00:54:42de Krim

00:54:42y nos quedan otros

00:54:4420 minutitos

00:54:45más o menos

00:54:4525

00:54:46y agendamos las polémicas

00:54:48woke o raciales

00:54:49si es que existen

00:54:51de la odisea

00:54:51porque la verdad

00:54:52es que en redes sociales

00:54:53ha habido un cierto movimiento

00:54:54Elon Musk dice

00:54:56que va a hacer

00:54:56su propia odisea

00:54:58por IA

00:54:58y la va a estrenar

00:54:59de aquí a final de año

00:55:00porque dice

00:55:01que es imprecisa

00:55:02históricamente

00:55:03conoce que ha estado ahí

00:55:04si lo dice Elon Musk

00:55:06debe ser un estudioso

00:55:07de Homero

00:55:07un experto

00:55:09justo

00:55:09y tengo que decirte

00:55:10que en las críticas

00:55:12por escrito

00:55:13que he hecho

00:55:13a la película

00:55:14gente que no la había visto

00:55:16se ha puesto

00:55:17se ha puesto a atizarme

00:55:19porque

00:55:20era una película

00:55:21woke

00:55:21y que era yo idiota

00:55:23haciendo un comentario

00:55:24de una película así

00:55:25no me ha parecido

00:55:26fíjate que yo soy

00:55:27muy crítico

00:55:28con las películas

00:55:29de Walker

00:55:29los dos

00:55:29y no me ha parecido

00:55:31para nada

00:55:31a mí para empezar

00:55:33mira

00:55:33Zendaya

00:55:33está justificado

00:55:34argumentalmente

00:55:35porque tiene una justificación

00:55:37que es lo que

00:55:38la escena

00:55:38que yo creo

00:55:39que no debemos contar

00:55:40de la odisea

00:55:40pero está justificado

00:55:43Lupita Nyong'o

00:55:44es muy guapa

00:55:45y sale 30 segundos

00:55:46no

00:55:47es que

00:55:47no me parece

00:55:48para tirar

00:55:49me parece una buena

00:55:50hombre no es

00:55:51y lo de Elliot Page

00:55:53me parece

00:55:54una de las mejores

00:55:55decisiones creativas

00:55:56de la película

00:55:57sí a mí me ha gustado

00:55:57a ti que te ha parecido

00:55:58el personaje

00:55:59si no

00:55:59claro

00:55:59a ver

00:56:00la polémica

00:56:00porque por ejemplo

00:56:02empezaron a soltar

00:56:03yo creo que

00:56:03para vacilar a la gente

00:56:04que iba a ser

00:56:05Elliot Page

00:56:06Aquiles

00:56:07claro

00:56:08yo estábamos quedado

00:56:09yo de primera le decía

00:56:10me estáis tomando el pelo

00:56:11digo Nolan

00:56:11no caigas en esas

00:56:12eso es un tío

00:56:13que hizo una broma

00:56:14como si Peter Dinkley

00:56:15va a ser

00:56:16el biopic

00:56:17de Karina Duljabat

00:56:18sí

00:56:18o sea físicamente

00:56:20hay cosas que son

00:56:21impensables

00:56:21lo de

00:56:23es un buen personaje

00:56:24Sinón es un personaje

00:56:26que no aparece en la odisea

00:56:27es la Neida

00:56:28cuando aparece

00:56:28incluso aparece

00:56:30en textos anteriores

00:56:31mencionados

00:56:31pero la Neida

00:56:32de Virgilio

00:56:33le da más papel

00:56:34es al que dejan

00:56:34efectivamente

00:56:35para que cuele

00:56:36que han dejado el caballo

00:56:37y lo que pasa

00:56:39es que tal como

00:56:40el relato de la Neida

00:56:41se ve que

00:56:42Sinón sabe lo que hay

00:56:44y Aquino

00:56:45aquí

00:56:45tiene razón

00:56:46la audición

00:56:46que dice una cosa

00:56:47es que los moribundos

00:56:48pueden confesar la verdad

00:56:51tenía que engañar

00:56:52a Sinón

00:56:52para que el engaño

00:56:54fuera fiable

00:56:55lo único que a mí me choca

00:56:56es que

00:56:57dentro de la negrura

00:56:58y lo gris que ve

00:57:00Nolan

00:57:02la odisea

00:57:02y el personaje de Odiseo

00:57:04no es luminoso

00:57:05no vemos la astucia

00:57:07aplicada

00:57:07en sus momentos buenos

00:57:08de la vida

00:57:08que nos las obvia

00:57:09en la película

00:57:11sí que es verdad

00:57:12que la astucia se ve

00:57:12principalmente

00:57:13a la hora

00:57:14en los momentos

00:57:14en los que tiene que

00:57:16tiene que engañar

00:57:16a sus compañeros

00:57:17y a la tripulación

00:57:18del que va con él

00:57:19y a la gente

00:57:21que le va acompañando

00:57:21en las distintas aventuras

00:57:23o sea

00:57:23solo se atisba

00:57:25el ingenio

00:57:26y la astucia

00:57:27de Odiseo

00:57:27para cosas

00:57:30cuando engaña

00:57:31a sus compañeros

00:57:32en el resto

00:57:33de las cosas

00:57:33es lo que me molesta

00:57:35si no es tan ingenioso

00:57:36es más mentiroso

00:57:37le puede el sentido

00:57:38del deber

00:57:39que es una cosa

00:57:40muy nolanesca

00:57:41el sentido del deber

00:57:42hago esto

00:57:43porque es lo que debo hacer

00:57:44aunque sé que voy a sacrificar

00:57:46hombres

00:57:46eso lo haría

00:57:47cualquier militar

00:57:48en cualquier guerra

00:57:49sí

00:57:49pero el momento

00:57:51de Sino

00:57:51sí que está bien explicado

00:57:52ahí

00:57:52sí que tiene

00:57:53es que es un personaje

00:57:54aplicada

00:57:54a cómo es Odiseo

00:57:56es lo que dije yo

00:57:57es que no

00:57:59no tiene que estar ahí

00:57:59ese personaje

00:58:00intercambia su lugar

00:58:01no es alguien

00:58:02que tenga que estar ahí

00:58:03además es verdad

00:58:03que tenía que ser

00:58:04tenía que haber sido

00:58:05el otro

00:58:06ahí queda justificado

00:58:08plenamente

00:58:08que una persona

00:58:09de la estatura

00:58:11de Elliot Page

00:58:11haga de soldado

00:58:14cuando el resto

00:58:14de sus compañeros

00:58:15de reparto

00:58:16son hiper fuertes

00:58:17pero porque

00:58:17está creando un personaje

00:58:19cuya fortaleza

00:58:20es la valentía

00:58:21para contrastar

00:58:22con

00:58:23la cobardía

00:58:25de Odiseo

00:58:26si es un poco

00:58:27Capitán América

00:58:27antes del suero

00:58:29correctísimo

00:58:30total

00:58:30correctísimo

00:58:31lo has clavado

00:58:32es que es lo mismo

00:58:33que pensé yo también

00:58:34y además

00:58:35Elliot Page

00:58:36cuando era Ellen Page

00:58:37salió en origen

00:58:39y Nolan

00:58:39siempre recurre

00:58:40a sus mismos actores

00:58:43no ve un movimiento

00:58:45de Nolan

00:58:46para llamar la atención

00:58:47lo otro

00:58:48lo racial

00:58:50hay varias maneras

00:58:51de verlo

00:58:52si hubiera querido ser

00:58:54verosímil

00:58:55históricamente

00:58:56pues habría sido

00:58:57ridículo

00:58:58hacer eso

00:59:00pero no deja de ser

00:59:01una película

00:59:02de fantasía

00:59:03ya la odisea

00:59:05es una fantasía

00:59:06entonces bueno

00:59:06es un relato

00:59:07que una vez que suspendes

00:59:08pues ves que

00:59:08en la tripulación

00:59:10de Odiseo

00:59:12hay un hindú

00:59:13que además

00:59:14euríloco

00:59:14este personaje

00:59:16que había aparecido

00:59:17en origen

00:59:17también

00:59:17es verdad

00:59:18que había aparecido

00:59:19en origen

00:59:19y hay

00:59:21por gente

00:59:22hay negros

00:59:23hay un oriental

00:59:24todo eso

00:59:25es curioso

00:59:26hay una escena

00:59:26cuando se quita los tapones

00:59:27cuando se quita así

00:59:28que le gustan las sirenas

00:59:29es algo así

00:59:30metí yo en la novela

00:59:31también

00:59:31sin ser oriental

00:59:33pero

00:59:34hay una escena curiosa

00:59:35cuando se quita el casco

00:59:36este iuríloco

00:59:37y le dice

00:59:39al que están

00:59:40asaltándose a la aldea

00:59:41y le dice

00:59:41nosotros somos griegos

00:59:43y se quita el casco

00:59:44y dice

00:59:44griego de la parte

00:59:45de Bangladesh

00:59:46o algo de eso

00:59:47pero bueno

00:59:47que todo eso

00:59:48no tiene

00:59:49no tiene mayor importancia

00:59:51hecho de esta manera

00:59:52y claro

00:59:52¿por qué lo hace Nolan?

00:59:54seguramente

00:59:54porque hoy día

00:59:55se lo obligan

00:59:56el hombre querrá optar

00:59:57otra vez a los Oscars

00:59:58seguramente

00:59:59pero a veces pienso

01:00:00con esa norma de los Oscars

01:00:01Parásitos

01:00:02no se podría haber llevado

01:00:03ningún Oscar

01:00:04y otra cosa

01:00:05si ves una película hindú

01:00:07de fantasía

01:00:08que hará producciones

01:00:09a lo bestia y tal igual

01:00:10pues

01:00:11¿cómo son?

01:00:12sí

01:00:12y si es una película china

01:00:14que habla sobre los reinos

01:00:15en guerra

01:00:16pues no se cortan

01:00:17esto es un problema

01:00:17que tenemos solo en Occidente

01:00:18claro

01:00:19o sea que bueno

01:00:20que no pasa nada

01:00:21pero que

01:00:21que también el hecho

01:00:23de que sea como obligatorio

01:00:24a mí me pasó

01:00:26un error

01:00:26no es una decisión

01:00:28seguramente voluntaria

01:00:29una cuota

01:00:30pero a mí no es una cosa

01:00:31que me condicione

01:00:32no

01:00:32no molesta

01:00:32el papel de Lupita Nyong

01:00:34está bien

01:00:34además me sorprendió

01:00:35a mí también me sorprendió

01:00:36para bien

01:00:36cuando se da la vuelta

01:00:37y tiene la cara marcada

01:00:39tiene la cicatriz

01:00:40llegáis a pensar

01:00:41porque es

01:00:42pensar lo mismo

01:00:42que sospecho yo

01:00:43pero que no sé

01:00:45que ha ocurrido

01:00:46porque tiene la cara así

01:00:49o sea

01:00:49¿cómo ha llegado

01:00:51a tener esa

01:00:52¿cuál es tu conclusión?

01:00:54pues a ver

01:00:55en el relato original

01:00:57que no sale

01:00:57ni en la realidad

01:00:58ni en la odisea

01:00:59sino en otros cantos

01:01:00el llamado ciclo troiano

01:01:02lo que esperaríamos

01:01:03es que cuando Menelao

01:01:04llegue a la ciudad

01:01:05se la va a cargar

01:01:06pero entonces

01:01:07ella le hace

01:01:08¿cómo le llaman?

01:01:08un flash boobin

01:01:09que le enseña

01:01:10y él dice

01:01:11ahora que me lo pienso mejor

01:01:13pues

01:01:14esta mujer tan guapa

01:01:15que tengo

01:01:15y la perdona

01:01:16y en la odisea

01:01:18sale la escena

01:01:19de Telemaco

01:01:20pero están

01:01:20a partir de un piñón

01:01:22Menelao y Elena

01:01:22ella misma a veces

01:01:24echa la culpa de todo

01:01:25como en la película

01:01:25le dice a Telemaco

01:01:27que le perdonen

01:01:28pero aquí da la impresión

01:01:30de que

01:01:30yo creo que

01:01:31la ha sacudido

01:01:32la maltrata

01:01:33sí, sí

01:01:34o incluso le ha quemado

01:01:35no sé

01:01:36no sé qué le ha hecho

01:01:36la ha marcado

01:01:37y luego

01:01:38el equilibrio

01:01:39yo creo que la ha marcado

01:01:40para que no vuelva a ocurrir

01:01:41nada

01:01:42para castigar

01:01:42la ha castigado

01:01:45la ha castigado

01:01:46la ha castigado

01:01:48pero evidentemente

01:01:49estamos hablando

01:01:50bueno

01:01:50también

01:01:51también puede ser

01:01:52una víctima

01:01:53colateral

01:01:54de todo lo que ha pasado

01:01:55podría haber sido

01:01:56pero están juntos

01:01:58y sentados

01:01:58y siguen casados

01:01:59pero hay una tensión

01:02:01entre ellos

01:02:01no están bien

01:02:02se las sueltan

01:02:03dobladas

01:02:03no están bien

01:02:05ese matrimonio

01:02:06no tiene futuro

01:02:07pero yo tengo

01:02:09una sensación

01:02:09el de la otra hermana

01:02:10funciona peor

01:02:11porque es ella misma

01:02:12haciendo de cliternestra

01:02:13que se carga

01:02:14Agamelón

01:02:15en la bañera

01:02:15¿qué te parece

01:02:16la interpretación

01:02:17o sea

01:02:18la plasmación

01:02:19de Agamelón

01:02:20en la película?

01:02:21pues me parece bien

01:02:22porque también

01:02:22lo distingue mucho

01:02:23de la película

01:02:24de Troya

01:02:24Brian Cox

01:02:25hacía un villano

01:02:26que era

01:02:27a ver

01:02:28él lo hacía muy bien

01:02:29pero el personaje

01:02:30era quizá un poco exagerado

01:02:31era casi un villano

01:02:32de opereta

01:02:32es que es una presencia

01:02:34y entonces

01:02:36vamos a hacer una cosa

01:02:37que sea totalmente diferente

01:02:38totalmente

01:02:39es una presencia

01:02:40físicamente enorme

01:02:41más alto que todos

01:02:43cuando aparece

01:02:44cuando se ven

01:02:44las puertas de Troya

01:02:45y aparece ahí

01:02:46falta que salga

01:02:47el humo

01:02:48y se oiga

01:02:49la música

01:02:50de Darth Vader

01:02:50totalmente

01:02:51parece como una figura

01:02:52de uno de estos

01:02:53grabados egipcios

01:02:54en donde todo

01:02:56sucede

01:02:57con una perspectiva

01:02:59horizontal

01:03:00o plana

01:03:00y a lo mejor

01:03:02te destacaban

01:03:02la escala

01:03:03de los personajes

01:03:04o su importancia

01:03:04a través del tamaño

01:03:05sí

01:03:06es que es más grande

01:03:07y luego

01:03:07me costó ver

01:03:08quién era el actor

01:03:09porque casi no se le ve la cara

01:03:10y luego vi que era uno de los

01:03:11yo creo que era el que defendía

01:03:13la creación

01:03:13de la bomba de fusión

01:03:14sí, es Afdi

01:03:15en Open Jaime

01:03:17es uno de los hermanos Afdi

01:03:18un tío grande

01:03:19es un tío muy grande

01:03:21y no le vemos prácticamente

01:03:23la cara

01:03:24y apenas se le oye la voz

01:03:26solo cuando ya está en el infierno

01:03:28sí

01:03:29a mí me

01:03:30pero me pareció

01:03:31original

01:03:32y me gustó

01:03:33porque

01:03:33de alguna manera

01:03:35lo convierte en un personaje

01:03:36que comprendes

01:03:37el liderazgo

01:03:38que ejerce

01:03:38sobre los demás

01:03:40que bueno

01:03:41de nuevo es la versión de Nolan

01:03:42pero bueno

01:03:43está bien

01:03:45¿y qué os parece

01:03:47Ian Hattaway como Penélope?

01:03:48a mí es de lo que más

01:03:49me ha gustado la película

01:03:50bien

01:03:50tiene un par de escenas

01:03:51para lucirse

01:03:52de estos speeches

01:03:53en primer plano

01:03:54para que la nominen

01:03:56al Oscar

01:03:57y yo creo que

01:03:59probablemente

01:04:00lo tiene fácil

01:04:00en ese sentido

01:04:01con Telemaco

01:04:02una escena

01:04:03sí

01:04:03la de mi hombre

01:04:04quiero que vuelva mi rey

01:04:05claro

01:04:05y además le dice

01:04:06recuerda

01:04:07oye

01:04:07que esto no lleva 20 años

01:04:09lleva 20 años

01:04:09que alguien lo administra

01:04:11alguien lo gobierna

01:04:12que tú eres un crío

01:04:13Tom Holland

01:04:14tiene cara de crío

01:04:15pero a lo mejor

01:04:16bueno

01:04:16me parece el más flojo

01:04:18del reparto

01:04:18Tom Holland

01:04:19no me transmite

01:04:20todo lo que me podría transmitir

01:04:22no lo hace mal

01:04:23pero quizá le falta un punto

01:04:25la escena que tiene

01:04:27con Pattinson

01:04:28hay un momento

01:04:29que parece que se van

01:04:32lleva 20 años

01:04:34mientras que el otro

01:04:35el otro ha vivido la vida

01:04:36o sea

01:04:37Odiseo por ahí

01:04:38ha hecho sus cositas

01:04:39ahí está

01:04:39con Calipso

01:04:40que sí que le da loto

01:04:41y se olvida

01:04:429 años con Calipso

01:04:43que podría ser el título

01:04:44de tu novela

01:04:44de la sonrisa vertical

01:04:477 años con Calipso

01:04:49y ahí a la vez

01:04:50viví la vida loca

01:04:51claro

01:04:52y ella pues tiene

01:04:52esa escena

01:04:53y hay un momento

01:04:54en que además

01:04:54parece que va

01:04:55a humanizar a Antino

01:04:58pero según termina

01:04:59esa escena

01:04:59que parece que se van

01:05:00a besar

01:05:00él sale

01:05:01y se pega un morreo

01:05:02con la querida traidora

01:05:04Melanto

01:05:04que es Miagod

01:05:05que tiene un papel

01:05:06muy para ser una actriz

01:05:07que ha sido protagonista

01:05:08de películas

01:05:09salen unos minutillos

01:05:10bueno en Nolan

01:05:11es que tienen unos repartos

01:05:12tremendos

01:05:13tienes actores de primera

01:05:14ahí

01:05:14son protagonistas

01:05:15en cualquier película

01:05:15y aquí te salen 5 minutos

01:05:16aquí ya ves

01:05:18que es una rata rastrera

01:05:19mira lo que sale

01:05:20si es una rata rastrera

01:05:21mira lo que sale

01:05:22Charly Star

01:05:22en Nación de Calipso

01:05:23muy poco

01:05:23salen algunas escenas

01:05:24que también está

01:05:25una mujer que está guapísima

01:05:27de hecho es el personaje

01:05:29peor desarrollado

01:05:30de todos

01:05:30me gustaría haber

01:05:32visto más de esa parte

01:05:33de la película

01:05:34lo que pasa es que Calipso

01:05:35en el fondo

01:05:35luego en la Odisea

01:05:36tampoco tiene mucho más

01:05:38o sea su función

01:05:39en el fondo

01:05:40es tener a Odiseo

01:05:42secuestrado

01:05:42apartado del mundo

01:05:43porque hay que justificar

01:05:46yo no sé

01:05:47cómo harían las cuentas

01:05:48los antiguos

01:05:48pero es algo parecido

01:05:49la guerra de Troya

01:05:50dura 10 años

01:05:51vale

01:05:51pero cuando vuelva a Odiseo

01:05:53su hijo ya tiene que estar

01:05:54en una edad

01:05:54para que combata con él

01:05:56en la matanza

01:05:57cosa que no hace en la película

01:05:58pero vea

01:05:58ya es un hombre adulto

01:05:59entonces tienes que

01:06:00sumar unos años

01:06:02y qué hace el tío

01:06:03por ahí perdió 10 años

01:06:04dando vueltas

01:06:05pues la mayor parte del tiempo

01:06:07está retenido

01:06:07por una ninfa

01:06:09con un nombre que Calipso

01:06:10que tiene un poco

01:06:11de significado

01:06:12así como la que oculta

01:06:14es un personaje inventado

01:06:15parece por la Odisea

01:06:16no tiene apenas

01:06:17más mitología

01:06:18y en la Odisea

01:06:19se limita

01:06:19a recibir el recado

01:06:20de Hermes

01:06:21y dejar que

01:06:23obligatoriamente

01:06:24que Odiseo

01:06:24se vaya

01:06:25demostrando que ella

01:06:26está enamorada

01:06:26porque ella

01:06:27le libera

01:06:28porque le quiere

01:06:29le pierde

01:06:30porque le ama

01:06:31un poco

01:06:31en el caso de la Odisea

01:06:33es obligatorio

01:06:34y aquí

01:06:34ella piensa que tiene que ser así

01:06:36porque no ha conseguido

01:06:37que él

01:06:38se entregue

01:06:40de manera completa

01:06:40aunque

01:06:41él tiene algún sentido

01:06:42es el que dice

01:06:42aquí hay un vacío

01:06:43que me tortura

01:06:44y no sé exactamente

01:06:45que es lo que es

01:06:46es el de Memento

01:06:47es Memento

01:06:48es Memento

01:06:49claro

01:06:49y ella se da cuenta

01:06:51de que va a estar

01:06:51siempre esa sombra

01:06:53es Acalipso

01:06:54de la película

01:06:55es inmortal

01:06:56es diosa

01:06:57pues yo diría

01:06:58que no

01:06:59yo creo que no

01:07:00es que Nolan

01:07:01se asuste un poco

01:07:02pero bueno

01:07:02por eso

01:07:02todos los elementos

01:07:04fantásticos

01:07:05Nolan

01:07:05no termina de

01:07:06todo tiene un poco

01:07:08de película de espías

01:07:09un poco

01:07:10es como

01:07:11una

01:07:13es una mujer fatal

01:07:14que han enviado

01:07:15para seducir

01:07:16y distraer

01:07:16a este hombre

01:07:18y hacerle un poco

01:07:18olvidar

01:07:19aquello que

01:07:20le guía

01:07:20el faro que tiene

01:07:22si no es un ser mitológico

01:07:23no es una criatura

01:07:25yo creo que

01:07:26en la mente de Nolan

01:07:27pero lo mismo pasa

01:07:29bueno

01:07:29iba a decir

01:07:30el spoiler de la película

01:07:31pero

01:07:32un detalle

01:07:33que

01:07:33de buen guionista

01:07:35de Nolan

01:07:35en este caso

01:07:36de nuevo

01:07:37lo que vamos a decir

01:07:37economía narrativa

01:07:39si tú puedes

01:07:40utilizar

01:07:41reutilizar elementos

01:07:42y cambiarlos a otro lugar

01:07:44por ejemplo

01:07:44el episodio

01:07:45de los lotófagos

01:07:46en una película

01:07:47como esta

01:07:48pues a lo mejor

01:07:49en una serie

01:07:50habría tenido sentido

01:07:51los lotófagos

01:07:52cuando los

01:07:52los compañeros

01:07:54de Odiseo

01:07:54bajan

01:07:55en un sitio

01:07:56que solían decir

01:07:56que estaba

01:07:57que a lo mejor

01:07:57es la isla

01:07:58donde se había rodado

01:07:59la guerra de las galaxias

01:08:01toda la parte de Tatooine

01:08:02es tontería

01:08:03pero bueno

01:08:04el caso es que allí

01:08:05comen el loto

01:08:06y se olvidan de las cosas

01:08:07y no quieren volver

01:08:08o sea que se están drogando

01:08:10están poniéndose

01:08:11machis

01:08:11o algo de eso

01:08:12están en Ibiza

01:08:15de temporada veraneada

01:08:17o como estos del Yemen

01:08:17que se ponen a comer

01:08:18no me acuerdo

01:08:19como se llama

01:08:19esa hierba

01:08:19o no sé qué

01:08:20que se ponen

01:08:21el moflete

01:08:21y se están drogados

01:08:22todo el día

01:08:23pero el caso es que eso

01:08:24pues no pegaría mucho aquí

01:08:25pero el elemento del loto

01:08:26viene muy bien

01:08:27para utilizarlo

01:08:28de otra manera

01:08:28como una especie

01:08:29de droga curativa

01:08:31pero a la vez

01:08:31como ella dice

01:08:32para curarle

01:08:33el cuerpo

01:08:34y el espíritu

01:08:34lo que hace

01:08:35es que olvida

01:08:36constantemente

01:08:36lo que le pasa

01:08:37y es un poco

01:08:38lo de Gaitl

01:08:39por eso llega todo cansado

01:08:40a Ítaca

01:08:41porque es como estos

01:08:42del fentanilo

01:08:43claro además

01:08:44ha estado como

01:08:45escucha

01:08:45pero ha tenido síndrome

01:08:46de abstinencia

01:08:47de estar dándole al loto

01:08:49yo tengo

01:08:50yo tengo que reconocer

01:08:51que a mí la película

01:08:51toda la parte

01:08:52y a mí aquí

01:08:53no coincidimos

01:08:55Juanma y yo

01:08:56a él toda la parte fantástica

01:08:57toda la parte

01:08:57de los encuentros

01:08:58con el cíclope

01:08:59con

01:08:59con Circe

01:09:01y tal

01:09:01es lo que más le ha gustado

01:09:02y a mí me ha gustado más

01:09:03cuando el regreso a Ítaca

01:09:04a partir de ahí

01:09:05me parece que es emoción pura

01:09:06cosa que

01:09:07que no la nunca ha conseguido

01:09:09en sus películas

01:09:10en el momento que el tío

01:09:10pone pie

01:09:11en

01:09:11y se va encontrando

01:09:13con todos los personajes

01:09:14a Matt Damon

01:09:15le han rescatado

01:09:15ya tantas veces

01:09:16salvar al soldado Ryan

01:09:17en Boone

01:09:18también ha perdido la memoria

01:09:19en Marte

01:09:22en Interestelar

01:09:23en Interestelar

01:09:23también

01:09:24le iban a rescatar

01:09:25joder

01:09:25cuánto dinero

01:09:26ha invertido

01:09:27Estados Unidos

01:09:28en rescatar a este hombre

01:09:28esta vez por lo menos

01:09:29ha salido el solo

01:09:30en la balsa esa

01:09:31que es un poco

01:09:32un truco

01:09:33es un poco

01:09:33un poco

01:09:34un poco

01:09:35es un poquito

01:09:35de náufrago

01:09:36de

01:09:36quiero hacer una elipsis

01:09:39le falta el balón Wilson

01:09:40que tiene momentos

01:09:42muy emocionales

01:09:43que no es típico

01:09:44está por ejemplo

01:09:45lo del perrete

01:09:47primero

01:09:48vemos al perrito

01:09:49cuando es un cachorrillo

01:09:51que le chupetea la cara

01:09:52y lo ves ya anciano

01:09:53que está con 20 años

01:09:54y es que a la vez

01:09:55lo ves con el porquerizo

01:09:56con Iumeo

01:09:57el esclavo

01:09:58que en la odisea

01:09:58no es ciego

01:09:59aquí es prácticamente ciego

01:10:01pero es un detalle

01:10:02que está bien

01:10:03es muy homérico

01:10:03en el sentido que

01:10:04se suele decir

01:10:04que Homero era ciego

01:10:05pues es un personaje

01:10:06el de John Leguizamo

01:10:08no sé qué os parece

01:10:08pero transmite mucho

01:10:10muchísimo

01:10:11está muy bien

01:10:12está fenomenal

01:10:12eso ha sido otra queza

01:10:13es una de las claves de la película

01:10:14pero me parece

01:10:16que está también

01:10:17muy bien puesto

01:10:17pero es que no se nota

01:10:18es que latinos, griegos

01:10:20es que en España

01:10:21no todo el mundo

01:10:21tiene la misma cara

01:10:23yo solo sé

01:10:24que si hacen una película

01:10:25de dónde está Wally

01:10:26tiene que hacerlo Matt Damon

01:10:30con el gorrito

01:10:31y con las gafas

01:10:32no, pero

01:10:34insisto

01:10:34a mí la parte

01:10:35de la vuelta a Ithaca

01:10:37la encuentro con Iumeo

01:10:38se encuentra otra vez

01:10:39con el perro

01:10:39que no sabemos

01:10:40cómo se llama

01:10:41el perrete

01:10:42que eso

01:10:42la gente lo tendría

01:10:43y hace así

01:10:44mira, le huele

01:10:46es que ya es un detalle

01:10:47que llama mucho la atención

01:10:48en un poema

01:10:49de hace 2700 años

01:10:51un detalle tan emocionante

01:10:53que te diga

01:10:53que el perro

01:10:54lo resqueó

01:10:54y murió

01:10:55es que te llega

01:10:56al corazón

01:10:57leyéndolo

01:10:58y la película

01:10:59hace así

01:10:59con el revito

01:11:00y se queda tieso

01:11:02y además

01:11:02utiliza eso

01:11:04para que se reconozcan

01:11:06Telemaco

01:11:07y él

01:11:07que no es así

01:11:09en el poema

01:11:09tampoco es una escena

01:11:10más fría

01:11:11la del reconocimiento

01:11:12aquí lo junta

01:11:12de una manera

01:11:13de nuevo

01:11:13economía narrativa

01:11:14genial

01:11:15genial

01:11:16a través de recuerdos

01:11:18sin necesidad

01:11:18de

01:11:19y además

01:11:19no lo verbalizan

01:11:20porque se me ha apuntado

01:11:21de que

01:11:21mejor callarse

01:11:22recuerdos que se hacen realidad

01:11:23yo creo que

01:11:24Ainoa le está haciendo

01:11:25un esfuerzo

01:11:26de verdad

01:11:27en serio

01:11:28para

01:11:28a que no hablen

01:11:30voy a intentar

01:11:30por lo menos

01:11:30durante un momentito

01:11:31que los personajes

01:11:32no hablen

01:11:32porque durante todas

01:11:33esas películas

01:11:33están todo el rato

01:11:34aquí

01:11:34simplemente se resoluciona

01:11:35con imágenes

01:11:36cuando le lava los pies

01:11:38Euriclea

01:11:39de nuevo

01:11:39maravilloso

01:11:40momento también

01:11:41muy emocionante

01:11:42Euriclea

01:11:43la criada

01:11:44que le cosió

01:11:45la herida

01:11:46en su momento

01:11:46la herida del jabalí

01:11:47le reconoce por la herida

01:11:48y claro

01:11:49porque además

01:11:50está muy bien hecho

01:11:51si os fijáis

01:11:51que tiene una capucha

01:11:52que a mí me recuerda

01:11:54a los moradores

01:11:55de las arenas

01:11:55o cosas

01:11:56sí

01:11:57da hasta miedo

01:11:58o un demento

01:11:59o algo de ese tipo

01:11:59y está muy bien hecho

01:12:02porque en la odisea

01:12:03el Bacara descubierta

01:12:04claro lo que sé

01:12:05es que Atenea

01:12:06le deforma los rasgos

01:12:08puede ser un recurso

01:12:09que hace 20 años

01:12:10que no lo ven

01:12:10vamos a ver

01:12:11cuántos compañeros

01:12:12de hace 20 o 30 años

01:12:13se encontráis

01:12:13y lo reconoce

01:12:14sí

01:12:15pero otros que están destrozados

01:12:16y dices

01:12:16oye no te acuerdas de mí

01:12:18porque no te quieres acordar

01:12:19porque era el pesado

01:12:20de la clase

01:12:21pero lo habría reconocido

01:12:22o sea la criada

01:12:24entonces resulta

01:12:25que Humeo estaba ciego

01:12:26la criada

01:12:27no le ve

01:12:27y entonces

01:12:27y con Penélope

01:12:29se pone la capucha

01:12:30y además habla

01:12:30de espaldas

01:12:31era muy buena

01:12:32con la celosía

01:12:33una sudadera griega

01:12:35y Telemaco

01:12:35no lo puede reconocer

01:12:36porque era un bebé

01:12:38sí claro

01:12:38solo lo reconoce

01:12:40con el perrete

01:12:41todo eso está muy bien

01:12:42pero todo eso

01:12:42consigue

01:12:43Nolan en esos momentos

01:12:44casi con muy pocas palabras

01:12:46consigue

01:12:46con imágenes

01:12:47y situaciones muy potentes

01:12:48que el espectador se emocione

01:12:49yo estaba en una sala llena

01:12:51y silencio

01:12:53silencio sepulcral

01:12:54y la gente de alrededor

01:12:55estaba ahí

01:12:55con brillito en los ojos

01:12:57o sea yo dije

01:12:58o sea Nolan

01:12:58por fin lo has conseguido

01:12:59más allá

01:13:00más allá del momento

01:13:01del Macion Macon

01:13:01o escribiendo el mensaje

01:13:02de su hija

01:13:04en la pantalla

01:13:04sí es la parte emocionante

01:13:05aquí esa emoción

01:13:07lo consigue

01:13:07y de espionaje

01:13:08porque no deja de ser

01:13:09un infiltrado

01:13:10es la parte de

01:13:11es la odisea

01:13:12protocolo fantasma

01:13:13se sube el niki

01:13:14la capucha

01:13:15y todo eso

01:13:16y va pasando

01:13:17desapercibido

01:13:18por eso yo creo

01:13:20que las pelis

01:13:21de espías

01:13:21siempre se ha dicho

01:13:22que Nolan

01:13:23hubiera querido

01:13:25hacer una película

01:13:25de James Bond

01:13:26hacer una película

01:13:26de James Bond

01:13:27hace su propio

01:13:28James Bond

01:13:29fantástico

01:13:30un poco como Spielberg

01:13:32que se inventó

01:13:32Indiana Jones

01:13:33porque no podía

01:13:34hacer una película

01:13:35de James Bond

01:13:36que por cierto

01:13:37la escena de las sirenas

01:13:39porque está escrita

01:13:40sí

01:13:40pero es el arca perdida

01:13:42cuando al final

01:13:44igual que la del

01:13:46tentáculo

01:13:47claro que está atado

01:13:48a ver si es que

01:13:50el arca perdida

01:13:52quien hizo el guión

01:13:52pensó en

01:13:54el odiseo de atadas

01:13:56más bien eso

01:13:57hay un recurso

01:13:58que está bien

01:13:59que es que no

01:14:00oímos a las sirenas

01:14:01porque el canto

01:14:02de las sirenas

01:14:03tiene que ser algo

01:14:04que es

01:14:05inexplicable

01:14:05es inexplicable

01:14:06entonces es mejor

01:14:07lo que vemos

01:14:08que vemos a Matt Damon

01:14:09gritando

01:14:09una solución maravillosa

01:14:11según vamos poniendo

01:14:13se van poniendo

01:14:14la acera a los oídos

01:14:15el sonido ambiente

01:14:16se pierde

01:14:16y solo se queda la música

01:14:17eso me parece una idea

01:14:18sí

01:14:19muy buena

01:14:19es una escena muy buena

01:14:20de las mejores

01:14:21y por eso

01:14:22mi opinión férrea

01:14:23de que esa parte

01:14:24de la película

01:14:25es la mejor

01:14:26ves a las sirenas

01:14:27en la isla

01:14:28se ven como una forma

01:14:30femenina

01:14:30así tumbada

01:14:31como si tomara el sol

01:14:32pero muy vagamente

01:14:33además tú puedes poner

01:14:34la música que quieras

01:14:35en tu cabeza

01:14:35puede ser Kiko Rivera

01:14:37puede ser el Asereje

01:14:38puede ser cualquier cosa

01:14:39lo que está escuchando

01:14:40y no me cabe duda

01:14:41de que cuando la peli

01:14:42salga online

01:14:43piratearán esa escena

01:14:44con la música

01:14:45no lo dudes

01:14:47exacto

01:14:48a ti te gusta

01:14:49la versión que hicieron

01:14:50los Coen

01:14:51de Oh Brother

01:14:51Where At You

01:14:52sí

01:14:53sí

01:14:53es muy divertida

01:14:54además es una película

01:14:56que cuanto más veo

01:14:57más me gusta

01:14:57a mí también

01:14:58no me gustó nada

01:15:00yo venía de haber visto

01:15:01Al Nota

01:15:02y claro ahí está

01:15:04pero luego la he vuelto

01:15:05a ver hace poco

01:15:06y solo veo las caras

01:15:07de tonto

01:15:07que pone George Clooney

01:15:08con ese bigotito

01:15:09toda esta escena

01:15:10de las sirenas

01:15:11la escena de las sirenas

01:15:11me parece genial

01:15:12me parece muy divertida

01:15:13ostras pues tengo que volver

01:15:15a verla

01:15:15y me hace mucho

01:15:16y una banda sonorada

01:15:17buenísima

01:15:18y el cíclope

01:15:20interpretado por John Goodman

01:15:21John Goodman

01:15:21con un parche

01:15:23me pega todo

01:15:25sí verdad

01:15:25que muchas versiones

01:15:26de la odisea

01:15:27mira yo me acordaba

01:15:28con las sirenas

01:15:29de una que vi

01:15:29de chaval

01:15:30que ponían en la tele

01:15:32que era

01:15:33era como una serie

01:15:34pero era teatro

01:15:35que era la odisea

01:15:36del Joglar

01:15:36no suena bueno

01:15:38y entonces

01:15:39ahí por ejemplo

01:15:40los soldados de odisea

01:15:42los marinos

01:15:44hablaban en acentos variados

01:15:45entonces había uno

01:15:46que era andaluz

01:15:46y empezaban

01:15:47vamos a poner

01:15:48bueno en andaluz era

01:15:49Poseidón

01:15:50a Poseidón

01:15:51dancia uno

01:15:52que le den morcilla

01:15:53y tiraba la morcilla

01:15:54y salía

01:15:54¿qué habéis dicho?

01:15:56afu

01:15:56y empezaba a sonar afu

01:15:57y entonces las sirenas

01:15:59están puestas ahí

01:16:00entraban unas tarimas

01:16:01con unas sábanas

01:16:02y son tres tíos

01:16:03con la barba

01:16:03y el bigote

01:16:04haciendo

01:16:04aú

01:16:05aú

01:16:07mereces

01:16:07de usar los archivos

01:16:08de televisión española

01:16:09era

01:16:10era muy divertido

01:16:12tengo que ver eso

01:16:13te voy a decir

01:16:13que es maravilloso

01:16:15son cosas de

01:16:15los años 70

01:16:17años 75

01:16:18por ahí

01:16:18que uno ya

01:16:19ya tiene mili

01:16:22¿cuál es vuestro

01:16:23momento favorito

01:16:23de la odisea

01:16:24de Nolan?

01:16:25Circe

01:16:26momento de Circe

01:16:27es tu momento favorito

01:16:28momento

01:16:29cuando se transforman

01:16:30en cochinos

01:16:30sí

01:16:32el tuyo Javier

01:16:33cuando le traen el arco

01:16:37parece que no lo va a lograr

01:16:38tensar

01:16:39Penélope se aleja

01:16:40todas las esperanzas

01:16:42que había concebido

01:16:42ese era el mío

01:16:44para allá andando

01:16:45vaya

01:16:45y entonces se hace así

01:16:47con el arco

01:16:47y suena por tercera vez

01:16:49la nota

01:16:49que además ya me emocioné

01:16:51por lo de la nota

01:16:52porque es que está

01:16:52en número

01:16:53y se dan la vuelta a todos

01:16:55y ya dispara la flecha

01:16:56y la clava

01:16:57sí

01:16:58y luego allá

01:17:00la pelea me gusta

01:17:00un poco menos

01:17:01aunque me lo paso bien

01:17:02o sea

01:17:02mola

01:17:03está bien

01:17:03es un poco cansina

01:17:05aunque sea tirar

01:17:07una telearaña

01:17:07ahora es capaz

01:17:08de poder

01:17:09con un criado

01:17:10tanto entrenarte

01:17:11con el bicho este

01:17:13el mentor

01:17:13que es un bicharraco

01:17:15y luego te estás peleando

01:17:16con el esclavo

01:17:17el melantio ese

01:17:18que es un tolai

01:17:20en la odisea

01:17:21tengo que añadir

01:17:22porque yo leí

01:17:23la odisea de niño

01:17:24estas cosas que ocurrían

01:17:26antes

01:17:26con ocho años

01:17:27y la leí en una edición

01:17:28traducida de él

01:17:29y el caso es que

01:17:30cuando ya termina todo eso

01:17:31ahorcan a las esclavas

01:17:34traidoras

01:17:34como a

01:17:35a mí

01:17:36a God

01:17:36la ahorcarían

01:17:37y a melantio

01:17:38le cortan

01:17:39las orejas

01:17:40la nariz

01:17:41y como ponía mi traducción

01:17:42las partes pudendas

01:17:43y se las arrojan

01:17:45a los perros

01:17:46a los perros

01:17:46sí

01:17:46y yo pensé

01:17:47que bestia

01:17:48es que

01:17:50inenarrable

01:17:50¿no?

01:17:51pero bueno

01:17:52esa es la escena

01:17:52pues esa

01:17:53esa era la mía

01:17:54también

01:17:55esa era la mía

01:17:56pero bueno

01:17:57pues ya que

01:17:58que has elegido

01:17:59la que yo

01:17:59la que yo iba

01:18:01porque de verdad

01:18:01que es un

01:18:02es que en esa

01:18:03en esa obra final

01:18:04es momento tras momento

01:18:06que emociona

01:18:06pues me voy a quedar

01:18:07con la del perrete

01:18:07justo antes de todo esto

01:18:08que hemos dicho

01:18:09que también es

01:18:09un momento

01:18:11muy bonito

01:18:11y todos los que tenemos

01:18:12perrete

01:18:13cuando van a ver

01:18:14cuando vean

01:18:15o si la han visto ya

01:18:16yo estoy convencido

01:18:17que todo el mundo

01:18:17se emociona

01:18:18porque

01:18:18una lagrimita

01:18:19porque describe perfectamente

01:18:20como es la filialidad

01:18:21de un perro hacia

01:18:21Hachico

01:18:22se llama Hachico

01:18:23Hachico

01:18:25Hachico siempre contigo

01:18:26¿no?

01:18:27era

01:18:28pues ese momento

01:18:29del perrete

01:18:30moviendo

01:18:30y además

01:18:32está muy bien

01:18:34está muy bien

01:18:35representado

01:18:36el momento que

01:18:36Odiseo

01:18:37creo que le llega

01:18:38en la película

01:18:39sí que le llega a tocar

01:18:40sí la caricia

01:18:40porque

01:18:41en la Odisea

01:18:42no le llega a tocar

01:18:43porque no

01:18:45simplemente ese gesto

01:18:46habría

01:18:47le habría

01:18:48se había revelado

01:18:49la gente habría descubierto

01:18:50a lo mejor

01:18:50que estaba Odiseo

01:18:51escondido

01:18:52le toca

01:18:53mueve la colita

01:18:53y se muere

01:18:54y además

01:18:55ahí Odiseo

01:18:56es la cola

01:18:56de Jabba al Hatt

01:18:57un momento

01:18:58los extractores

01:18:59de la muerte

01:18:59un poquito

01:19:01pero

01:19:01la cara

01:19:02de contención

01:19:03de Odiseo

01:19:03en ese momento

01:19:04también me emociona

01:19:05para no mostrar

01:19:06sentimientos

01:19:06hacia ese perro

01:19:07que está tirado

01:19:07en una montaña

01:19:09de estiércoli

01:19:10de mierda

01:19:11ahí ya le tienes

01:19:12unas ganas

01:19:12a los pretendientes

01:19:14que estalle

01:19:16la furia

01:19:16por Dios

01:19:17es que Pattinson

01:19:18lo entiende

01:19:18súper bien

01:19:19porque pone

01:19:19una cara

01:19:20de bastardo

01:19:21con esa mandíbula

01:19:22que tiene

01:19:23tan marcada

01:19:24con los ojos

01:19:24de tarao

01:19:25como Robert Pattinson

01:19:26se está descubriendo

01:19:27como un grandísimo actor

01:19:28a mí me parece

01:19:28un tío divertido

01:19:29es un tío

01:19:30que

01:19:31cada papel que coge

01:19:33lo llena

01:19:35de Tenet

01:19:36por ejemplo

01:19:36lo mejor era él

01:19:37para mí

01:19:37lo mejor era Pattinson

01:19:38sí

01:19:38estaba genial

01:19:39y luego

01:19:40su Batman

01:19:41también está chulo

01:19:41y el Maki 13

01:19:42que es una película

01:19:43bueno

01:19:43un poco desigual

01:19:44pero yo me lo pasé bien

01:19:45lo hace fenomenal

01:19:46está muy divertido

01:19:47también es lo mejor

01:19:48de la peli

01:19:48genial

01:19:49a mí la peli regular

01:19:50pero sí

01:19:51él está bastante cachondo

01:19:52la peli

01:19:53pues yo creo que

01:19:54ya hemos llegado

01:19:55al final de esto

01:19:56de esta odisea

01:19:58estamos en Itaca

01:19:58ya hemos llegado

01:20:00por fin

01:20:00pues ya nos quedamos

01:20:02no hacemos como en la película

01:20:03ya me quedo

01:20:03ya va siendo hora

01:20:04Penelope ya estaba

01:20:05que no sabía

01:20:06qué hacer la pobre

01:20:07se subía por las paredes

01:20:08con tantos pretendientes

01:20:09estoy peor que el perro

01:20:11estaba más perra

01:20:12que el perro

01:20:12Penelope

01:20:18que Javier

01:20:19ha sido un placer

01:20:19de verdad

01:20:19igualmente

01:20:20esperemos que vuelvas

01:20:21sí yo por mí encantado

01:20:23yo he disfrutado mucho

01:20:24de vuestros programas

01:20:25de los siempre

01:20:25me divierto muchísimo

01:20:26muchas gracias

01:20:27así que ahora aquí

01:20:28compartiendo este rato

01:20:29con vosotros

01:20:30pues te damos la entrada

01:20:31de oro

01:20:31del último gran héroe

01:20:32para que vuelvas

01:20:33cuando quieras

01:20:34sí

01:20:34¿qué película has dicho?

01:20:35¿nos has dicho antes?

01:20:36yo he dicho Beowulf

01:20:37Beowulf

01:20:37a mí me encantaría esa

01:20:38pues nos encaja

01:20:41pero eso

01:20:41hablar un poco de CMX

01:20:42en general

01:20:43lo que queráis

01:20:43bueno mira

01:20:44Juanma se está poniendo

01:20:45se está poniendo

01:20:46cachando

01:20:47se está poniendo

01:20:48tierno palote

01:20:49muy la sonrisa vertical

01:20:51Javier nos ha regalado

01:20:53la amada de los dioses

01:20:54que es su novela

01:20:55de la sonrisa vertical

01:20:56porque eres

01:20:57es romántica

01:20:58a ver

01:20:59a ver cómo de romántica es

01:21:01voy a abrir un párrafo

01:21:02no no no

01:21:03mejor quiero

01:21:03así que haya menores

01:21:05escuchando el programa

01:21:06mira desde aquí

01:21:07pese al consejo de Mirrina

01:21:09durante los primeros tiempos

01:21:10Nerea se aplicó

01:21:11al sexo oral

01:21:12con el mismo entusiasmo

01:21:13con el que se había iniciado

01:21:14en los misterios

01:21:15pero vamos

01:21:16esto lo vamos a leer

01:21:17este verano tranquilamente

01:21:18puro amor

01:21:20pues si os parece

01:21:21nos despedimos

01:21:22con un clásico

01:21:23con Penélope

01:21:24de João Manuel Serrat

01:21:25pues venga

01:21:26hasta la semana

01:21:26hasta luego

01:21:29paul y paul

01:21:31paul y paul

01:21:32con Juan Pablo González

01:21:33y Dani Palacios

01:21:36el podcast

01:21:38yeah

01:21:39yeah

01:21:39¡Gracias!

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