- hace 7 minutos
Luciano Ojeda, hermano de la víctima, habló con Melina Fliederman, Ezequiel Vázquez y Rulo sobre la muerte de su hermana. El hombre contó que su familiar estaba saliendo con un hombre polaco hace unos meses.
El extranjero en cuestión es el principal sospechoso y está prófugo.
El extranjero en cuestión es el principal sospechoso y está prófugo.
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00:04¡Ultimo momento!
00:07Uy, ¿hace cuánto no lo decía?
00:13Brutal femicidio.
00:18Una mujer de 36 años fue encontrada asesinada en su departamento.
00:25Su hija de 5 años estaba presente en el lugar.
00:29Un desastre.
00:34Estamos en comunicación con Luciano Ojeda,
00:37el hermano de la víctima de este femicidio.
00:40Luciano, buenas tardes. Bienvenido a Inbatibles.
00:43Gracias. ¿Qué sabés sobre lo que le pasó a tu hermana?
00:48Buenas tardes.
00:51Bueno, ella estaba saliendo con otra persona en la Ciudad de Puebla.
00:57Él había ingresado al país el lunes, lunes, martes, no sé si 5 o 6 de julio.
01:05No sé bien el lado de la fecha exacta.
01:10Bueno, ellos tenían una relación.
01:13De hace unos meses.
01:16¿Dónde se conoció con tu hermana este sujeto polaco?
01:22Bueno, mi hermana está en una aplicación que enseña en idiomas.
01:29No sé si por ahí o por Facebook.
01:32Ella enseña en idiomas ahí en esa aplicación.
01:36¿Ella o él enseñaba en idiomas?
01:38No, ella.
01:39Ella.
01:40Ah, ok.
01:41¿Y él entra como un alumno?
01:44No sabría especificarte bien todo.
01:47O sea, no sé si se conoció por esa aplicación o por Facebook.
01:51Sí.
01:52¿Y vos sabías de esa relación o son cosas que estás descubriendo ahora?
01:57No, no, sí sabía.
01:59Sabía porque él después vino a Córdoba.
02:02Se conocieron.
02:05Personalmente hicieron, bueno.
02:06Y ahí se pusieron de novio y empezaron una relación.
02:12Estuvo acá un par de días y se fue.
02:15¿Cómo fue, perdón, Luciano?
02:16¿Cómo fue ese llamado en el 911?
02:18¿Por qué se produce eso?
02:19¿Por ruidos?
02:20¿Por golpes previos?
02:23Creo que una vecina había alertado que había sentido gritos y golpes.
02:29Y después...
02:31Él creo que él mismo llamó al servicio de emergencia.
02:36Cuando llegaron, cuando él estaba ahí, bueno, le hicieron RCP a mi hermano y todo.
02:42Y no...
02:43Bueno, no pudieron hacer nada.
02:45Y en esos momentos él se escapó.
02:48Quiero preguntar respecto del tema de la búsqueda internacional, Luciano.
02:54Te escucho muy bajo, disculpa.
02:56¿Me escuchás ahora?
02:57No, Lore, me parece que te ha pasado...
02:58¿Sabes qué me parece?
02:58No te anda el micrófono.
03:00Luciano, gracias por atendernos.
03:03Queríamos...
03:03¿Se sabe algo de este prófugo?
03:06¿Hay alguna información que hayan podido, no sé, saber por el fiscal o por la policía?
03:12Sí, bueno, la policía nos informa que lo están buscando, está intensamente buscado.
03:19Está prófugo.
03:20Con captura nacional e internacional, recordemos eso, ¿no?
03:23Sí, en el pedido de captura.
03:24Sí, en el pedido de captura.
03:24Sí, en el pedido de captura de Interpol.
03:28Bueno, esperamos que pueda andar con esta persona.
03:31¿Cómo está la nena?
03:32Esta nena de cinco años que, bueno, estaba en el lugar.
03:35¿Qué sabés de ella?
03:36¿Si vio algo?
03:37Esperemos que no, que no haya visto nada.
03:39Sí, la nena aparentemente está en guarda con nosotros.
03:43Ella se crió con nosotros, prácticamente.
03:46¿Y perdona?
03:48La nena está en guarda, está con nosotros, con mi hermana y yo, ¿no es cierto?
03:54Y eso justo te iba a preguntar, digo, porque tenía ya con anterioridad tu hermana hecho de violencia,
04:00pero con otra persona, entiendo que es el padre justamente de esta nena.
04:03¿Qué había pasado con él en ese entonces?
04:05Porque me imagino que es terrorífico lo que ha vivido durante toda su vida esa pequeña de tan solo cinco
04:10o seis años.
04:12Sí, no, en realidad el padre de ella, o sea, la denuncia y un botón antipánico se dio porque ellos
04:21estaban separados
04:22y era más que todo una presión psicológica, él no aceptaba la separación, entonces era un hostigamiento que la seguía
04:31y la amaba y cosas así.
04:33Y bueno, y por eso, pero él jamás que ha hecho violencia sobre mi hermana, nada.
04:37Y sobre su hija, él la amaba y amaba a su hija.
04:40Ahora quiero preguntarte, ¿qué pasos a seguir tienen ustedes ahora?
04:46Digo, los está representando alguien, los está acompañando psicológicamente alguien,
04:51porque primero hay que encontrar a este sujeto, hacer todas las pericias para saber cuál fue su responsabilidad,
04:57cómo ocurrieron los hechos, digo, ¿cómo van a seguir ustedes? ¿Cuál es el próximo paso?
05:02Y bueno, nosotros seguimos, la nena sigue con nosotros, nos mandó el resguardo por ahora,
05:10y bueno, está contenida por el polo de la mujer de acá en Córdoba,
05:17porque ella estaba haciendo todas las cosas por el polo de la mujer,
05:21entonces tomó mi hermana, como quería ella antes, y un abogado del polo, pusieron, así que bueno, estamos...
05:29Eso más bien lo maneja mi hermana mayor.
05:32Luciano, contanos un poco cómo es eso, cómo la contiene la nena.
05:38La nena, mucha ayuda porque toda la vida ha estado con nosotros, porque cuando ella estaba en pareja con el
05:47padre de la nena,
05:48vivía acá dos o tres cuadras de casa, entonces cuando él se iba a trabajar a la mañana,
05:53ella al mediodía se venía para acá, para casa, pasaba todo el día acá, y ella se ha criado con
05:58nosotros.
05:59Ella me dice papi, a mí, a mi hermana, bueno, es como la madre, también mi hermana.
06:04Total, pero ¿tiene terapias alguna otra persona que le ayude o solamente son ustedes?
06:10No, como te digo, si está el psicólogo del polo de la mujer, bueno, y la asisten.
06:17Luciano, no sé si me tengo que consultar, porque está acostumbrado.
06:22Digo, un día anterior también se vio una película de terror dentro de esa vivienda,
06:25porque tenemos entendido que él entró con un martillo a la casa,
06:28empezó a romper todas las pertenencias de tu hermana.
06:31¿Qué sucedió ahí? Porque al día siguiente la termina matando.
06:34Eso sucedió hace, eso fue más o menos entre el mes de abril y marzo.
06:41O sea, ella tenía hechos de episodios violentos con tu hermana, no era la primera vez.
06:46Claro, ellos estaban viviendo, bueno, eso fue cuando él vino, en una de las visitas que vino,
06:51en Córdoba vino a visitarlo y, bueno, se quedó acá en casa.
06:54Sí. Luciano, ¿vos tenés la sospecha que este hombre todo el tiempo premeditó el crimen de tu hermana
07:02o es algo que tenía que ver con un contexto de violencia que se desencadenó de esta manera?
07:08No, eso es un contexto de violencia.
07:12Aparte, él tenía un problema de alcohol, de alcohólico.
07:16Vos tenías buena...
07:17Si no tomaba una cerveza a la mañana, no arrancaba, no se tomaba una cerveza.
07:20Tomaba cerveza a la mañana.
07:22¿Ha llegado a relacionarte, a tener una relación con él de buen entendimiento?
07:27Tenían, como se dice, coloquialmente, tenían onda.
07:30Sí.
07:31Sí, o sea, por eso estuvo parando acá un par de días y...
07:36Hola.
07:38Sí, sí.
07:39¿Te acordó? Hola.
07:40No, no, estamos acá, estamos acá.
07:43Él tuvo un par de días acá y, bueno, hubo un episodio de violencia porque él le encontró un mensaje
07:51del padre de la nena,
07:52pero de tiempo atrás, como de dos o tres meses atrás, pero por cosa de la nena.
07:57Es algo habitual, ¿no es cierto?
07:59Y, digamos, otra vez entran los celos en juego.
08:01Sí, los celos.
08:01Qué locos.
08:02Pero además, Luciano, ¿esto es solamente 10 días o 12 días que él le había llegado a la cocina?
08:06No, eso fue en el tiempo, fue en abril.
08:09Ah, cuando vino la vez anterior, digamos.
08:11Claro.
08:12Ok, en un viaje anterior.
08:14Claro, entonces él la agarra y se va como al mediodía y envuelve tomado como a las 10 de la
08:20noche.
08:20Sí.
08:21Estaba mi sobrino, que tiene 20 años, que es el novio de mi sobrina.
08:26Ajá.
08:26Y viene, lo quiere saludar, le dice, oh, le llaman así.
08:30Y él, sin medio de palabras, le mete un trompado en el pecho y lo hace retroceder.
08:34Ah, wow.
08:34Ah, un desastre.
08:35Luciano, ¿y ustedes como familia qué le decían a tu hermana?
08:39O sea, ¿qué le decían? ¿Le aconsejaban algo?
08:41Sí, y le hablamos, yo le dije, bueno, me apagas aire, eso yo lo corrí de mi casa, le dije
08:46que se retirara.
08:47Ah.
08:48Porque había fue irrespetado la casa y que las cosas no eran así, no se manejaban las semanas.
08:53Luciano, pero aparte encima él tenía problemas con el alcohol, ¿o no?
08:56Claro.
08:58Y agarró, bueno, mi hermana, se llegaba, no sé por qué, al final se terminó yendo con él.
09:05Yo hablé con ella, le dije todo, le hablamos, le dijimos, ese tipo no sirve, es un violento, fíjate.
09:12Digo, yo si hubiera leído ese mensaje cuando estaba tomado, cuando estaba tomado y estaba vos sola ahí con él,
09:20¿cómo hubiera seleccionado?
09:21¿Qué hubiera pasado?
09:22Le digo.
09:22Pobre, claro.
09:23Y bueno, yo no me supo escuchar.
09:24Luciano, por lo que dijiste, le encontró un mensaje de texto o un mensaje en el celular.
09:32¿Él le revisaba, le solía revisar el celular a este enfermo?
09:36Claro, bueno, allá ahí se terminó el contrato.
09:39Después pasó eso y bueno, ellos agarraron, yo les dije si fueron, aquí era un departamento.
09:43Eso fue el jueves.
09:45Al domingo me llaman que yo busque a la nena, la busco a la nena porque la nena siempre está
09:49con nosotros.
09:51Entonces la busco a la nena, llego a casa, todo, después ella, mi hermana se entra a bañar, eso me
09:59contó mi otra hermana.
10:00Se entra a bañar y cuando sale el tipo le había vuelto a retirar a revisar el teléfono y estaba
10:05sincajado.
10:05Y ahí le rompe el teléfono y se lo hace bolsa.
10:10Pero entonces, una cosa importante para aclarar, que no solamente tenía un problema de consumo problemático, sino que era de
10:18base un violento.
10:19Era un violento.
10:20Era un violento.
10:21Nosotros le decíamos a él.
10:24Bueno, la cuestión es que no obstante con eso...
10:28Pero ¿qué le decían a él?
10:30Esa parte me perdí, Luciano.
10:31¿Qué le decían?
10:32¿Le advirtieron a él que no fuera violento con tu hermana?
10:35¿Eso, concretamente?
10:37Claro, ¿no?
10:37Yo le daba, o sea...
10:39Y eso fue en el momento, yo hablé, yo le dije, vos te vas, le digo, la cuida, no la
10:42toca.
10:43Yo un poquillo le hice la mudanza y todo.
10:45Pero otro día sucedió esto, que veo con la nena y la encuentro con el teléfono, se lo volvió a
10:50romper y se va.
10:52Mi hermana se viene a la casa de mi hermana mayor, que está con un par de cuadras.
10:58Y cuando vuelve de nuevo, estaba el tipo tomado de nuevo.
11:02Le insultó, lo trató como la peor basura, muy mal.
11:08Estaba mi hermana mayor ahí, tuvieron que ya pagar la autoridad de mi hijo para que haya salido y todo
11:13y se fue.
11:14Entonces se volvió a la casa de mi hermana.
11:17Y no obstante, este tipo con un martillo le rompió la notebook, le rompió el televisor, le rompió los muebles
11:24de nena, la heladera.
11:27Todo lo que contás es, el relato es un relato de terror, definitivamente un relato de terror.
11:32Ahora, te pregunto, ustedes trataron de cuidar, más allá de esto que vos decías de sacarlo de tu casa y
11:38demás,
11:38de cuidar a tu hermana, porque yo estoy pensando también en que ella ya tenía un antecedente con su ex
11:42marido,
11:42por temas de violencia.
11:44Y probablemente haya sido una chica vulnerable.
11:46No había sido violencia sobre ella.
11:47Bueno, pero digo...
11:48Jamás la golpeó.
11:49¿Y por qué tenía el botón antipánico?
11:52Porque era un hostigamiento que le hacía, él no aceptaba la separación.
11:56Pero por eso, habla de una personalidad vulnerable, que digo, también tal vez era un llamado de atención de ella
12:02porque necesitaba que alguien la cuidara o que alguien la ayudara y demás para salir de ese lugar.
12:07Nada.
12:07¿Pudieron ver eso ustedes?
12:09Toda la vida estuvo contenida por nosotros, ella siempre estuvo, como le digo, ella vivía todo por acá.
12:15Ella, más que amiga, era como una hija, más que hermana, era como una hija, porque yo soy el más
12:20chico y le llevaba 15 años.
12:21Ella vino muchos años después.
12:23Claro, claro.
12:25Así que siempre estuvo contenida, siempre...
12:27Luciano.
12:28Pero bueno, ella era obstinada y uno...
12:31Mirá.
12:32Las mujeres se encedecen, tanto las mujeres como el hombre, por el amor y bueno.
12:38Quiero, miren, quiero compartir con ustedes, miren esta foto de este tipo que está profu, este asesino,
12:44que mató a su novia, a su mujer, un desastre.
12:47Miren, tienen dos armas acá colgadas en la pared y una que son escopetas estas,
12:52típicas escopetas para cazar, clásicas.
12:56No sé, realmente, no puedo saber de qué calibre, no sé si me puedo dar mano ese.
13:00Sí, en realidad esos son lo que se denominan rifles, digo, son de aire comprimido por lo que se ve.
13:03Eso, realmente ahí.
13:04Sí, exacto, pero no es, creo, la importancia del armamento, sino cómo se demuestra él.
13:08Fíjate que ya adopta una posición agresiva, porque claramente recién preguntábamos, lamentablemente, por Luciana.
13:13Digo, pero el horror lo hace este tipo, no queramos echarle la culpa a la pobre Luciana,
13:17que realmente las pajaras le terminaron matando.
13:19Eso no puede pasar mal en la Argentina, digo, ¿cuándo vamos a empezar a cambiar
13:23y hablar de este tema que corresponde a la agenda de los políticos, chicos?
13:25Y además es algo que me da bronca, pues te escucho, se me parte el alma, el hermano de la
13:29víctima,
13:30Luciano, que está muy gentilmente con nosotros por teléfono.
13:35Intentó, se dio cuenta, habló con el tipo, hizo lo que pudo, te das cuenta.
13:39Con el diario del lunes, uno dice, lo tendría que haber denunciado o lo tuviese que,
13:44lo tendría que haber, no sé, maniatado y dejarlo metido en una habitación para que no mata a mi hermana.
13:49Y uno no termina siendo eso, porque en la vida real, en los papeles,
13:53uno tampoco, hasta dónde uno se puede poner el justiciero o ser, yo voy a resolver este conflicto.
13:59Pero, ¿sabes qué pasa? Perdóname, la justicia no hace nada, viejo.
14:01Entonces, lamentablemente, los propios amigos, los propios familiares,
14:05tienen que tomar justicia por mano propia, en este caso.
14:06Porque la verdad que la justicia siempre, no, sí, porque siempre la justicia no hace nada
14:10y terminamos hablando de una persona muerta, de otro femicidio, va, chicos, ya basta con todo esto.
14:16Igual es interesante para destacar, no porque tengan algo que ver,
14:19pero sí el perfil de tu hermana, Luciano, que lamentablemente,
14:23salvando las distancias, que después terminó con un femicida,
14:26también había una historia de violencia anterior,
14:28porque todo lo que pasó con el padre de su hija,
14:31que termina con un botón antipánico, ya nos configura el perfil de una persona
14:35que lamentablemente hacía juego con este tipo de personalidades.
14:39Era vulnerable, era vulnerable.
14:41Ella necesitaba ayuda de otro tipo, tristemente,
14:44para poder no pegarse a una persona como este, como este polaco.
14:49Sí, sí, algo, algo, sin duda ella tenía alguna falta de algo, no sé.
14:56O sea, nosotros...
14:57Puede faltar con 10 herramientas, pero no le echamos la culpa a Claudia,
15:01por favor, les pido, chicos.
15:02No, no, no, no.
15:03Que la justicia no hace nada, es verdad.
15:05Vos vas a hacer una denuncia y no te dan pelota, chicos.
15:09Esto es la realidad de la vida.
15:11A una le dan bola de 10 denuncias.
15:14Y lo sé porque lo sé...
15:17A ver...
15:18Ahora, ¿te puedo decir algo, Gabriela?
15:19Yo fui a denunciar a un vecino, chicos.
15:21Bueno, ahí está.
15:22Violento.
15:23Mejor imposible.
15:24¿Tiene que pasó?
15:25Nada.
15:25Te quiero decir algo.
15:26Y yo trabajo acá, imagínate.
15:27Mirá, en la fiscalía esa que vos fuiste,
15:30que seguramente es en la Santa María de Tigre, en la calle,
15:33la ex Ruta 27 de Tigre,
15:34Ahí fui a hacer la denuncia.
15:35Te quiero decir algo sobre eso.
15:37Yo que he ido por cosas que pasaron en el barrio,
15:40que me tuve que ocupar,
15:41y he ido a hablar ahí a la fiscalía,
15:43hablé con el fiscal, lo conozco.
15:45El tipo es un chabón que labura un montón y me dice...
15:48Tenemos, claro...
15:48¿Qué nos pasa a nosotros en la fiscalía?
15:53Tenemos gente humilde que se tira tiros para recuperar la casa.
15:58Dos vecinos chetos de Nordelta que se pelean por el perro.
16:01Un carpincho atropellado.
16:03No dan abasto.
16:05La justicia no da abasto.
16:06Tendría que haber de esas...
16:08No puede ser una excusa.
16:09No, no, no.
16:09No digo...
16:10Pará, quiero cerrar, quiero cerrar con esto.
16:13No es una excusa.
16:14Lo que quiero decir es que tendría que haber
16:16cinco fiscalías como esta por localidad
16:18para que todo funcione como vos querés que funcione.
16:20Pero ahí pasan estas cosas.
16:21Tivo de Estados Unidos.
16:22Llamás a la policía y cae el 911 y hay un operativo.
16:25Acá hay una cosa diferente.
16:25No puede ser argentino.
16:26Pero ahí pasan estas cosas.
16:27Acá hay una cosa diferente.
16:28Acá tenemos un extranjero
16:30y hay un pedido de Interpol para que lo encuentren.
16:32Digo, también tendría que haber una velocidad mayor,
16:35porque si este tipo salió del país,
16:36ya no tendría que haber salido del país.
16:39Y al revés, si entró porque ya cometió un femicidio
16:41en su país o donde él vivía,
16:44¿vos tenés algún conocimiento?
16:46¿Alguien se contactó con la familia de este polaco?
16:50¿Luciano?
16:51Sí, hola.
16:52Sí.
16:53¿Tienen contacto con la familia de este polaco?
16:54No, contacto con nosotros, si no lo conocemos nosotros.
16:56O sea, cabe destacar que es una persona que ha recogido todo el mundo
17:01hace más de 12 o 15 años que no ve a sus familiares.
17:06Ha recorriado todo el mundo.
17:07Es un tipo que sabe viajar, sabe moverse.
17:10Ese es el miedo que yo le tengo que se escape.
17:13No, a mí me da...
17:14Que para mí ya se escapó.
17:15¿Se ha cometido algún femicidio y no lo sepamos?
17:18No, ahora, para un grupo como este,
17:20por lo que está diciendo Luciano,
17:22probablemente se haya ido de la Argentina.
17:24Seguramente.
17:24Hay que decir que en un país...
17:25Porque nosotros no podemos, digamos,
17:28opinar sobre los casos basándonos como si este país fuese otro.
17:31Argentina es Argentina, con todos los problemas que tiene Argentina.
17:34Las fronteras son un colador.
17:36Si en este país te querés fugar después de cometer un delito,
17:39es mucho más fácil que en un país absolutamente desarrollado.
17:42Porque hay algunas fronteras que pasás caminando con el agua por la cintura.
17:46A eso me refería con que cuando ocurren este tipo de hechos,
17:49tendría que haber una velocidad, pero enorme,
17:52para que la información respecto de alguien que se acaba de escapar
17:55llegue a todos lados sabiendo que es un extranjero y que se puede ir.
17:58Vos decías, sí, pero se escapa.
18:00¿Pero con qué situación se escapa?
18:02Digo, con la de un femicidio.
18:03Ahora bien, la gente lo tiene que estar viendo también.
18:05Lo está viendo Crónica en este momento.
18:06Y me pregunto, ¿con qué recursos?
18:08¿Él vivía solo acá o tiene alguien más?
18:10¿Cómo te fugás de un país solo?
18:12Es difícil, ¿eh?
18:13Digo, por eso decía, es fácil pasar a la frontera.
18:15Pero sin apoyo, ¿cómo le va a pasar?
18:16Sin plata, sin nada es difícil.
18:19Hay que decir también, como una cosa digo, digo la otra.
18:22Cuando te estás acercando a las fronteras en Argentina,
18:24en las rutas paran bastante.
18:26No pasás, tipo, cantando.
18:28Lo que digo es que es más fácil escaparte que en otros países.
18:31Pero el tiempo también, Rulo, tiene que ver con...
18:33Luciano, explica esto.
18:35¿Cuánto tiempo pasó presuntamente entre que asesina a tu hermana y que alguien...
18:44Transcurre?
18:46Hola.
18:48No, ¿cuánto tiempo, según ustedes pueden determinar, transcurrió entre que asesina a tu hermana
18:54y ustedes descubren que ella estaba muerta?
18:57No, fue en el momento.
18:59Entonces, ¿no tuvo tanto tiempo para escaparse?
19:02Porque hicieron la denuncia del acto.
19:02No, la policía, sí, la policía está todo negligente con el tema este,
19:08porque si así se está moviendo, esto fue el miércoles, la semana pasada.
19:14Ya tiene ocho días.
19:16¿Vos tenés idea, Luciano, si tu hermana, en alguna situación anterior a este final trágico,
19:23había llamado a la policía, había asistido al domicilio alguna vez la policía?
19:28Sí, había venido con el tema, cuando rompió todo,
19:31ellos tuvieron que salir con mi hermano mayor y se volvió a asistir.
19:34Fíjense, miren, ahí tenemos un caso.
19:36Y después volvió con este tipo.
19:37Había ido la policía, escuchen lo que está contando él.
19:40Sí, claro.
19:40La policía fue, le tomó la denuncia y él mismo nos dice...
19:44No, no, no hubo denuncia.
19:45No hubo denuncia, pero por lo menos tomaron nota,
19:48porque cuando va la policía se lleva...
19:49Toman conocimiento de que algo pasaba.
19:50Toman conocimiento.
19:51Claro.
19:51Fíjate lo que contó Luciano.
19:53Pero ¿cómo fue el episodio?
19:54¿Cómo haces como país para combatir esta situación?
19:57Pero eso tiene que ver con la particularidad de la violencia,
20:00justamente las víctimas...
20:01Hola.
20:04Hola.
20:04...a sus victimarios...
20:05No se me escucha, ¿no?
20:06No, pero estaba pensando que...
20:08A ver, ¿a qué me refería yo con la velocidad
20:10para que se pueda tramitar la imposibilidad que salga del país?
20:15A que sabiendo que es un extranjero,
20:16si ya tienen ese antecedente de este hombre,
20:19que así como sale la Arta Sofía, chicos,
20:21es verdad que hay una ley para la Arta Sofía,
20:23pero tendría que existir algún tipo de legislación
20:26vinculada a esto.
20:27Bueno, hay un extranjero que comete un tipo de delito como esto,
20:31rápidamente tiene que llegar a todas las fronteras.
20:33Un registro.
20:33No puede salir del país.
20:35Pero extranjero o no.
20:35O no, pero bueno, que no pueda salir del país.
20:37Estamos hablando de algo que ya había un pequeño antecedente.
20:40Más allá de que no se denunció.
20:41Cuando uno va hacia un hecho, por ejemplo,
20:43por llamado por 911,
20:44eso queda constancia en algún lugar,
20:46por más que no haya una denuncia policial.
20:47No te dan bola, ese.
20:48No, pero por eso vuelvo a repetir.
20:50No te dan bola, te digo que me pasó a mí,
20:51no te dan bola.
20:52Te entiendo.
20:52Viene la policía, lo testifica,
20:55no se lavan el tracero.
20:58Perdón, por la Gabriela, perdóname.
20:59Chico, te lo digo porque me pasó a mí que soy conocida.
21:02Bueno, pero escúchame, Gabriela.
21:03Imagínate, no le va a pasar a la pobre chica
21:04que no la conoce nadie.
21:05Vos hacés una denuncia contra un vecino
21:07que es agresivo, que insulta y qué sé yo.
21:10Que te dice que te va a matar.
21:11Listo, bueno, bárbaro.
21:12Y el fiscal no hace nada.
21:14Imagínate lo que puede pasar.
21:14¿Me entendés lo que te digo?
21:16No se puede tampoco, la justicia no tiene recursos.
21:19¿Cómo no tiene recursos?
21:20La próxima vez viene y te mata y ¿qué hacemos?
21:21¿Qué querés que haga la policía?
21:23¿Que lo meta preso y lo saque del barrio?
21:24No, lo tiene que imputar mínimamente.
21:26Lo tiene que imputar mínimo.
21:28Lo tiene que notificar, no pasa nada.
21:30Pero por eso tiene que haber un denuncio.
21:30Está bien, bueno.
21:31No pasa nada.
21:33Pero se tienen que mover.
21:35Pero tienen que ir, tienen que preguntar.
21:36A veces la justicia interpreta que si vos vas
21:38y haces esa denuncia, ya la persona se va a calmar.
21:40Porque en definitiva, ¿qué pasó después?
21:43¿Te mató?
21:43Eso es lo que yo digo.
21:45¿O se calmó?
21:45No, no porque hubo diferentes cosas que se han hecho.
21:49Que fueron pasando.
21:49Pero que tuve que hacer intrafamiliar.
21:51Y bueno, pero lo que te quiero decir es que...
21:53No la justicia que haya hecho algo,
21:54lo tendría que haber hecho la justicia.
21:55No me quiero meter en este caso porque no tiene nada que ver,
21:57porque esto es un vecino y esto es una muerte.
21:59Lo que quiero decir es que...
22:00Lo que quiero decir es que muchas veces la policía
22:02no hace absolutamente nada.
22:04Y cuando vos le decís, pero no sabés si este hombre tenía otra denuncia
22:07en otro lado.
22:08Y no tenemos nosotros la triangulación, porque eso es muy avanzado.
22:16Pero Flaco, ¿dónde estamos viviendo?
22:17Son muchas cosas.
22:18Una cosa es la policía, otra cosa es la justicia.
22:22Es muy complejo.
22:23Estos casos son los casos que para mí es donde más tiene que poner foco
22:27la justicia y la policía.
22:30Casos donde un violento puede llegar a matar a su pareja,
22:33entonces bajar el nivel de femicidios en la Argentina,
22:35porque es una vergüenza que estamos viviendo.
22:37En un país donde matan una mujer por día,
22:40esto no puede pasar más.
22:41Yo entiendo, y te recontra entiendo,
22:44que podés estar peleada a muerte con un vecino.
22:46No, no, peleada a muerte con un vecino, no.
22:47Que el tipo te diga, te quiero matar, te voy a matar.
22:49Pasa constantemente.
22:50O sea, me entendés como que te puede pasar.
22:51Pasa que estadísticamente...
22:53Y si el tipo es un violento.
22:55Claro, si el tipo es un violento, me lo puede hacer.
22:57La verdad que todo esto que están debatiendo ahí
22:59no me cae bien, no me viene bien a mí, ¿me entiendes?
23:02Yo tengo un dolor, una cosa,
23:04y que estén tratando este tema así de esa manera,
23:07no me gusta, ¿me entiendes?
23:09Luciano, Luciano, tenés toda la razón.
23:12Sí, por supuesto.
23:13No, no, Luciano.
23:13Te pido respeto, y si ustedes querían que yo declarara
23:15y dijera lo que había sucedido,
23:17yo solo...
23:17Sí.
23:17Pero no para escuchar todo un debate,
23:19perdón, Luciano, tenés razón, Luciano, perdónanos.
23:22Perdónanos, fue desafortunado de nuestra parte
23:25ponernos a debatir por la temática de esta manera.
23:28Claro.
23:28Te pido disculpas en nombre de todo el equipo.
23:31Sí, me parece inapropio.
23:31Es inapropiado y es de una falta de sensibilidad total,
23:34pero bueno, perdónanos, nos podemos equivocar
23:37y te pedimos perdón desde ese lugar.
23:39Luciano, ¿qué puede contar tu sobrina
23:42sobre lo que ella vio?
23:44¿Actuó solo este hombre, este sujeto, este femicida?
23:47No, ella es muy chiquita,
23:49ella es los únicos que va diciendo por ahí,
23:51va diciendo cosas, nada más.
23:53Muy pequeñas cosas.
23:55Ella está como en negación,
23:56se lo trató con un psicólogo,
23:59y bueno, ninguno ejerce presión sobre nada.
24:02En su momento la policía le hará su cámara a Hexel
24:05y ahí se abre, ¿no es cierto?
24:07Luciano.
24:08Ahora todos los motivos de investigación.
24:09Seguro.
24:10¿Y tu hermana te había alcanzado a manifestar
24:13que le tenía miedo en el fondo,
24:15más allá de estar enamorada de este sujeto,
24:17que en algún momento temía por su vida?
24:19No, está más como si me hubiera dicho,
24:20si no lo hubiera traído,
24:21lo hubiera sacado de donde ella estaba.
24:23Luciano, te hago una consulta, perdóname,
24:25Meli, digo, porque vos dijiste algo al inicio
24:26que a mí me llamó la atención,
24:27que cuando está llamado a la 911,
24:29que él también supuestamente llamó,
24:31arriba la policía,
24:33y no consta, está enseguida el óbito,
24:34pero sí había llamado al 107
24:35para que venga una ambulancia,
24:36sin embargo, lamentablemente,
24:37tu hermana fallece en el lugar.
24:38Pero ahora, este tipo estaba ahí.
24:40Entonces la pregunta es,
24:41¿se le escapó a la policía?
24:43Sí, se le escapó a la policía,
24:44delante de las manos.
24:46Qué desastre.
24:47Eso me parece que es el eje de esto.
24:49Porque por la culpa de eso,
24:50hoy lo estamos buscando
24:51y no lo estamos encontrando.
24:52Por el inaccionar en este momento,
24:54lamentablemente tengo que decir
24:55de la policía en este caso.
24:56Hay mucho amateurismo,
24:57son muy amateur.
24:58Van tocan timbre como si fuese un vecino, hermano.
25:01Rodea la manzana y fíjate
25:02si no se te escapa.
25:03Es una cosa, el ABC.
25:06Así él no le hubiera hecho nada.
25:08Él no le hubiera hecho nada.
25:10No tienen, porque en el momento
25:12lo tendrían que haber puesto en resguardo.
25:14O por lo menos en carácter de testigo,
25:16pero no de tenerlo encima
25:18que no se escapara.
25:19Pero él no puede declarar nada.
25:20Porque él era latente
25:21la posibilidad de esto,
25:23que hubiera pasado esto.
25:24Él no fue a declarar en ningún momento.
25:26En ningún momento
25:26la policía lo trasladó hacia la comisaría.
25:28Le dijo, bueno, dame una testimonial.
25:30No, no, no, en ese momento se escapo.
25:33Bueno, ese es el problema de todo esto.
25:35Además, cuando estuvo justamente
25:36un femicidio,
25:37encima se le escapa
25:38entre las manos a la policía.
25:39Esto es muy grave
25:40lo que estamos contando.
25:41Porque no es solamente
25:41el hecho de violencia
25:42que viene a transcurrir en el tiempo.
25:43Lo carácter como muerte
25:45de teología dudosa.
25:46Si no tiene nada que ver,
25:47¿por qué se escapa?
25:49Claro.
25:49Entonces ahí está.
25:50Y la autopsia estuvo,
25:52todo preliminar lo de la autopsia
25:54estuvo entre jueves y viernes.
25:56Y no se hizo nada.
25:58¿Cómo puede ser que el fiscal
26:00que toma la causa
26:00recién el lunes al mediodía
26:02se entera de que tenía
26:03una nene de 5 años,
26:04mi hermana,
26:05y que había estado
26:06en el lugar del hecho?
26:07Ah, tarde, todo tarde.
26:09Y, qué horror.
26:10Y, perdón,
26:11¿vos tenés algún conocimiento
26:12sobre cómo se ganaba la vida
26:13este polaco acá en Córdoba?
26:16No, acá no,
26:17porque él había venido
26:19la semana pasada
26:20y él no estaba trabajando.
26:21Nunca trabajó acá en Córdoba.
26:22Claro, pero ¿tiene dinero
26:23para mantenerse
26:24en la clandestinidad?
26:26Eso es lo que dice.
26:26Que trabajaba en Suiza
26:27o Alemania
26:28y cuidaba caballos,
26:30se limpiaba el establo.
26:31Ese era el trabajo él.
26:32Y, bueno,
26:33pero entonces tiene
26:34algún tipo de ingreso
26:35que le permite
26:36mantenerse en la clandestinidad.
26:39Claro, él tenía,
26:40él trabajaba,
26:41sí, por eso sí,
26:41yo trabajaba en Suiza
26:42y de ahí venía
26:43con plata
26:45y, bueno,
26:47pero manejaba mucho plata.
26:48Eso es una cosa
26:51que me llama la atención.
26:52¿Por qué se movía en él
26:53tantas veces,
26:54tantas entradas,
26:55como siendo un jornalero
26:58que limpia un establo,
26:59cómo va a tener
27:01el poder que sitúa
27:02en ese momento
27:02de moverse de esa manera?
27:03Eso llama la atención.
27:04Quizá andaba en algo turbio.
27:06Claro, también.
27:07A ver,
27:07una persona que termina
27:08asesinando a su pareja
27:09no es una persona
27:11que ya de entrada
27:12puedo sospechar
27:13cualquier cosa
27:14de un tipo así.
27:15Claro,
27:15yo conjetura es mía,
27:17no es nada de cosa.
27:19Claro, son conjeturas.
27:20Este tipo
27:20esté metido en una trata,
27:22esté metido
27:22en algo raro
27:24y por eso me va a vivir.
27:24O yo digo,
27:25apuestas también puede ser
27:27por el mundo
27:28de los caballos.
27:29Sí, puede ser.
27:30También,
27:31porque evidentemente,
27:32como decís vos,
27:33tenía una vida
27:34muy llamativa
27:35para lo que termino
27:37involucrada
27:38con tu hermano
27:38de una manera
27:39que hay cabos
27:40sueltos
27:41en todo esto.
27:43Chicos,
27:44perdónenme,
27:44un hombre polaco
27:46de esta característica,
27:47me están pasando
27:47todos los medios nacionales,
27:48¿cuánto más se puede guardar?
27:49Nada.
27:50¿Cuánto más tiempo
27:50se puede guardar en Argentina?
27:51Una hora,
27:52un día.
27:53Entonces necesitamos
27:54desaccionar rápido.
27:56A ver,
27:56vean bien la cara.
27:57Se nota que es extranjero,
27:58él habla un español
27:59incluido,
28:00pero se nota que es extranjero.
28:02Claro,
28:03atención,
28:04miren bien la foto
28:05porque esta crónica
28:06se mira mucho
28:07en los países limítrofes
28:08y no creo que se haya ido
28:10por Ezeiza a este tipo.
28:11No,
28:11claramente.
28:11Probablemente debe estar
28:12en un país cercano de acá,
28:13así que esta es la cara
28:15de la persona que está...
28:15El pasaporte de él
28:16está inhabilitado.
28:17Claro,
28:18legalmente,
28:19sí,
28:19claro,
28:19porque lo busca el Interpol.
28:20¿Tiene tatuajes,
28:22alguna seña particular,
28:24algún rasgo distintivo,
28:25camina de alguna manera?
28:27¿qué sabría decir?
28:28No sabe.
28:28Siempre anda vestido
28:29más bien
28:31o de típulo militar
28:32o deportivo.
28:35Anda vestido de esa manera
28:36y vos decís
28:37que no habla un español fluido,
28:38se nota claramente
28:39que es extranjero.
28:40Sí,
28:40tiene un español
28:41bastante fluido,
28:42es entendible,
28:43pero es extranjero,
28:46tiene,
28:46se nota,
28:46se hace traba,
28:47no es...
28:48Claro,
28:48no es que habla fluido
28:50como nosotros,
28:51se nota.
28:52sí,
28:52es un extranjero encima...
28:53Hay palabras que entiende
28:54y hay palabras que no,
28:55¿no es cierto?
28:55Claro,
28:56polaco encima
28:56es un idioma bastante...
28:58Porque estuvo viviendo
28:58un año en México
28:59y estuvo viviendo en Perú.
29:01Claro,
29:01ahí está,
29:02el tipo ya tiene conocimiento,
29:03vivió en países
29:03donde se habla español,
29:04perfecto.
29:05Y además de tomar alcohol,
29:06¿tenés conocimiento
29:08si de repente
29:09tenía algún otro tipo
29:10de consumo?
29:12No,
29:14yo en ningún momento
29:15lo vi que
29:17consumiera
29:17ninguna otra cosa.
29:18Él era alcohol,
29:19eso sí lo pudo seguro.
29:21Sí,
29:22y se ponía
29:23violento
29:24con el alcohol,
29:24además.
29:26Sí.
29:27O sea,
29:28tiene una personalidad
29:28de base
29:29que se exacerbaba
29:30con el consumo
29:31del alcohol.
29:31Porque después
29:32de lo que pasó
29:33con mi sobrino
29:34en esa noche
29:34la otra vez
29:35se levantó
29:36y saludaba
29:36a todo el mundo
29:37como si nada.
29:38Hola,
29:38hola,
29:40hola.
29:40Como si nada.
29:42Claro,
29:42claro.
29:43Qué desastre,
29:43tener un tipo así
29:44metido en la familia.
29:45Claro.
29:46Que arruina la vida
29:47de esta manera
29:47a una niña
29:48de cinco años,
29:50una mamá.
29:50Tremendo.
29:51Todo por un romance,
29:52por una...
29:53Por celo.
29:54Por celo.
29:55Por celo.
29:55En este caso
29:55volvemos a repetir lo mismo
29:56que lo vos decías,
29:57Rulo,
29:57por celo.
29:58Es una cosa increíble.
29:59Ahora,
29:59cómo de su celo
30:00va a la violencia
30:01y luego lamentablemente
30:02asesinando a una mujer
30:03en este caso.
30:04Dejando a una niña
30:04de cinco años
30:05sin su padre y su madre.
30:06Y toda una familia
30:07destruida,
30:07destrozada.
30:08Porque después
30:08hay que tratar
30:09de levantar
30:10a esa criatura,
30:11acompañarla
30:12en un proceso
30:12que va a ser
30:12muy difícil también.
30:14Así que muy valientes,
30:15¿no?
30:16Y ahora,
30:16¿qué va a ser
30:17de, digamos,
30:18tu sobrina
30:18con quién queda?
30:21Por ahora
30:22tenemos la guardia
30:23de nosotros
30:23porque ella,
30:24como te digo,
30:25ella se crió
30:25con nosotros
30:26desde el primer día.
30:28Ella a mí me dice
30:29papi,
30:30y a mi hermana
30:31le dice,
30:32Pato,
30:34cuando ocurrió esto
30:35que nosotros
30:35nos presentamos
30:36en el lugar
30:36porque nos pidieron
30:37que nos presentáramos
30:38a madrugada,
30:40y estaba con una policía
30:41y le dijo,
30:43le pregunto,
30:44le dice,
30:44no,
30:44decía,
30:45quiero ir con mi tía Pato.
30:47Y ustedes,
30:48¿no?
30:48Y ustedes tienen...
30:48Pato es mi hermana.
30:49Gracias a Dios
30:50que los tiene a ustedes,
30:51Luciano.
30:52¿Ustedes tienen manera
30:53de quedarse con ella?
30:54¿Pueden quedarse con ella?
30:55¿Ustedes pueden quedarse
30:57con ella
30:57a lo largo del tiempo?
30:58Sí,
30:58sí,
30:59perfectamente.
31:00Qué bueno es.
31:00Que tenga realmente contención.
31:01Menos mal que te tiene
31:02a vos,
31:03Luciano,
31:03y a tu hermana,
31:04¿eh?
31:04Menos mal.
31:05No,
31:05ella es...
31:06Esa es una contención
31:07muy grande
31:07que tiene que...
31:08¿Vos estás en pareja,
31:09Creo que por eso
31:09ella está bastante bien.
31:11No,
31:12yo estoy separado
31:13hace cinco años.
31:13Ah.
31:14¿Y tenés chicos?
31:15Tiene una nena de 12 años
31:15que vive conmigo.
31:17Ah,
31:17tiene primos,
31:18buenísimo.
31:19Claro,
31:20ella,
31:20la nena esta vive conmigo
31:23y bueno,
31:24son como hermanitas.
31:26Pobrecito esta criatura.
31:27Luciano,
31:27me quedo con el episodio
31:29donde le rompe
31:29todo el teléfono
31:30a tu hermana
31:31por celos,
31:32porque vio un mensaje
31:33que,
31:34qué sé yo,
31:34lógico,
31:34inesperable
31:35que tu hermana tenía
31:36con el padre
31:38de la nena.
31:39¿Sabés si el padre
31:40de la chiquita
31:42o esta persona
31:42a la que le mandó
31:43el mensaje por WhatsApp
31:44que es lo que
31:45le dispara los celos
31:46al polaco
31:47había recibido
31:48algún tipo
31:49de advertencia
31:50sobre no comunicarse
31:52con ella
31:52para no incitar
31:54una acción
31:54como esta
31:55otra vez?
31:57Claro,
31:57pero sí,
31:58también
31:58tenía una presidencia
32:00y bueno,
32:01pero el mensaje
32:02era anterior
32:02de eso.
32:04era un mensaje viejo
32:05el que lee
32:06el tipo.
32:07Pero te pregunté
32:08otra cosa
32:08pero me parece
32:09que se enredó
32:10un poco
32:10y no se entendió.
32:11La pregunta era
32:12si esta persona
32:13que tenía
32:15un intercambio
32:16lógico
32:16y esperable
32:17con tu hermana
32:17en privado
32:19alguien la había
32:20advertido
32:20sobre que
32:21no le escriba
32:22o no le genere
32:23ninguna situación
32:24que la podía
32:24exponer a tu hermana
32:25a una situación
32:26de violencia.
32:28no,
32:29no,
32:29no,
32:29porque en esos momentos
32:30nosotros no
32:31teníamos conocido
32:32y no lo conocíamos
32:33a él.
32:33Ah,
32:34entiendo,
32:34perfecto.
32:36Aparte,
32:36lo que él ve
32:37es un mensaje
32:38anterior,
32:40muy anterior,
32:41de dos meses atrás
32:42del momento
32:43que él lo lee.
32:44Sí.
32:45Él no estaba,
32:46él estaba en Suiza,
32:47no sé dónde estaría
32:48en esos momentos,
32:50pero era un mensaje
32:51sobre la nena.
32:52Claro.
32:53No,
32:53no,
32:54que podía escribirse
32:55yo estoy separado
32:56de mi ex señora
32:59y continuamente,
33:00bueno,
33:00la nena vive conmigo
33:01y continuamente
33:02tenemos comunicación
33:03de hablarlo
33:04por cosas de las chicas.
33:06No,
33:06total,
33:06lo que quería decir
33:07era que por ahí,
33:08viste,
33:09cuando vos ya sabés
33:09que estás expuesta
33:10todo el tiempo
33:11a una persona
33:11que es un enfermo mental,
33:13porque me podés traer problemas
33:14o lo que sea.
33:15Mirá,
33:16fulanito,
33:16sé que querés saber
33:17cómo está nuestra hija,
33:19pero no me escribas
33:19en este horario
33:20porque si me descubre
33:21el mensaje el polaco
33:22se pula.
33:24Horrible.
33:24Eso es lo que decía.
33:25Muchas veces pasan estas cosas.
33:27Luciano,
33:28muchísimas gracias
33:29por este contacto
33:30con nosotros.
33:31De nuevo,
33:32gracias por abrir tu corazón
33:33y por contarnos
33:34toda esta situación
33:35y esperamos que sea justicia.
33:37No,
33:38gracias a ustedes
33:39y espero que esto
33:41llegue a todos lados
33:42y que este tipo
33:43se caiga
33:44donde sea que esté.
33:45Tal cual.
33:45Que la gente
33:46se solidarice
33:47y donde vea
33:48un tipo parecido
33:49que suba a las redes,
33:53a Facebook,
33:54se comunica.
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