- hace 14 horas
Además de los jubilados, estará la CGT, las dos CTA y organizaciones sociales para la habitual marcha de los miércoles. Como suele pasar desde temprano, estuvieron presentes los jubilados, que hablaron con Crónica.
En el móvil estuvo Emanuel "El Zorrito" Ratoeira.
En el móvil estuvo Emanuel "El Zorrito" Ratoeira.
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00:00Último momento.
00:11Tensión en todo el país.
00:16Piqueteros tomaron la calle.
00:19¿Qué hace, señora?
00:21900.000 familias perdieron un plan social.
00:27Mega operativos.
00:30En rutas y accesos.
00:33Y ahora la atención se concentra en el Congreso de la Nación.
00:36Marcha con apoyo de los gremios de los jubilados como cada miércoles.
00:40Emma Ratoeira trabaja en el lugar.
00:42Emma, ¿cómo va?
00:44Buen día, compañerosas.
00:46Y tal cual lo están diciendo, hoy, además de los jubilados,
00:49van a estar la CGT, la 12TA, también organizaciones sociales
00:53en el transcurso del día.
00:55Ya hay varias personas que están sobre Avenida Rivadavia
00:59y Avenida Entre Ríos, como están viendo, muchos con banderas de Argentina,
01:02camisetas también de la selección.
01:04También los jubilados, como cada miércoles.
01:07Hola, ¿qué tal? Buenas tardes.
01:09Buenas tardes. Bueno, cuéntenme cómo viene siendo la jornada de hoy.
01:12Y bueno, tranquila, como todos los miércoles,
01:14los jubilados luchando por nuestros derechos,
01:18nuestros remedios, nuestra jubilación y el derecho de salir a luchar,
01:23a defender nuestra patria, que en este momento tenemos una colonia.
01:28Realmente nos sentimos un poco de colonia, pero bueno,
01:32el pueblo argentino va a saber recuperar la patria.
01:38Así que bueno.
01:39Además de la problemática de los jubilados,
01:42hoy 900.000 personas se quedaron también sin una ayuda.
01:46Claro, sí, bueno. No solo eso, sino todo el conteo
01:52de lo que nos está ocurriendo.
01:55Así que bueno, nosotros los jubilados, los 12 apóstoles,
01:59vamos a estar siempre en la lucha.
02:01También quería hacer un agradecimiento a la selección.
02:05No estábamos de acuerdo, muchos jubilados,
02:07pero tuvimos que reconocer a la selección,
02:10porque los chicos por poner la bandera de Malvinas.
02:15Eso nos hizo a los jubilados recapacitar y estar junto a nuestra selección.
02:22Tal vez estábamos un poco equivocados porque no se la jugaban,
02:27pero nos dimos cuenta del orgullo de ser argentinos
02:31y defender nuestra bandera.
02:33Así que un orgullo muy grande a nuestra selección.
02:36Muchas gracias.
02:37Adiós.
02:37Bueno, continuamos con más jubilados y jubiladas,
02:40como ven acá en esta imagen.
02:41Mirá si los políticos hicieron la misma autocrítica, ¿no?
02:44Estábamos equivocados y nos dimos cuenta
02:46que cometimos un error.
02:47La postura de los jugadores, de la selección.
02:49La verdad.
02:50Mirá si los políticos imitaran a este señor.
02:53Emma, estaba bueno, Carlitos, para preguntarle
02:55lo que veníamos debatiendo antes.
02:56Es Carlitos de los 12 apóstoles de los jubilados
02:58que van siempre.
03:00No sé si lo tenés todavía por ahí.
03:01Para preguntarle si la movilidad jubilatoria pegada a la inflación
03:06fue una buena noticia, si para ellos estuvo bueno,
03:09si les sirve.
03:12¿Les sirve el aumento que tuvieron en los últimos días?
03:16No.
03:16No, con la inflación que hay no te sirve.
03:23Pero bueno, ya falta poco para el 2027
03:28y nuestro pueblo va a reconocer la lucha
03:33que hacen todos los jubilados, ¿no?
03:35Ahí los está escuchando Carlos, chicos.
03:37¿Cómo va, Carlos? ¿Cómo andás?
03:39Bueno, Carlitos que es el abuelo de Chacarita, ¿no?
03:41Chaca, hola, Chaca.
03:41El abuelo de Chaca.
03:42¿Cómo andás?
03:44Están saludando.
03:45¿Nos escuchás?
03:46Sí, te escucho muy bajo.
03:48Muy bajo.
03:48A ver si logramos que nos pueda escuchar.
03:50A ver.
03:51A ver.
03:52Perdón, Ema, ¿eh?
03:53¿Nos escuchás?
03:54Ahí está mejor.
03:56Ahí estamos.
03:57Bueno, antes estábamos debatiendo esto.
04:00La movilidad jubilatoria por inflación,
04:03¿le sirvió a los jubilados?
04:06No, ¿cómo te va a servir?
04:08Si todos sabemos que son números dibujados.
04:13Pero bueno, ¿qué va a ser?
04:14Es lo que tenemos.
04:16Vamos a seguir luchando, como todos los miércoles.
04:20Nuestra lucha ya no es solo por los jubilados, sino es por la juventud.
04:25Por los chicos de 20 a 25 años que puedan marcar un futuro para la patria, ¿no?
04:32Bueno, lamentablemente estamos perdiendo nuestra patria.
04:36Nos están llevando a una colonia.
04:40Pero bueno, el pueblo argentino va a saber reaccionar en los momentos más difíciles,
04:46como fue esto del mundial, ¿no?
04:48Así que bueno, nosotros los jubilados, todos los miércoles, los 12 apóstoles,
04:56vamos a seguir en la lucha porque son la lucha del pueblo.
05:00¿Y cuál, Hugo?
05:01Ya no salimos a defender solamente los jubilados.
05:06Salimos a defender a la juventud porque nosotros tenemos nietos, hijos.
05:11Hugo, saquemos a...
05:12Y bueno, entonces ya nos juzgamos por la juventud.
05:15Saquemos a mi ley el liberalismo, lo liberal, la libertad avanza.
05:19¿Y cuál es la salida?
05:20Porque el gobierno anterior fue muy parecido respecto de los jubilados,
05:25de la pobreza, la inflación.
05:31¿Quién habla?
05:33Pampa es mi nombre.
05:34Me dice Pampa.
05:35Germán, Darío, Mónaco.
05:37Un gusto.
05:38Bueno, mucho gusto.
05:40Mirá, yo creo que tengo uso de razón, tengo 76 años,
05:45nunca estuvimos bien los jubilados.
05:47Claro.
05:48Pero nunca como está en estos momentos.
05:50En estos momentos es totalmente terrible.
05:53Yo tomo seis remedios, son 120.000 pesos.
05:57Entonces, gracias a Dios los puedo pagar.
06:01Pero si...
06:02¿Cuántos abuelos que no pueden comprar un remedio?
06:06Entonces, yo creo que ya la cifra de todos los fallecidos ya son demasiadas.
06:12A nosotros ya se nos fueron varios compañeros.
06:15Y bueno, pero no solo pensamos,
06:18ya los jubilados no pensamos solamente en los jubilados.
06:21Yo te digo la verdad.
06:22Está bueno eso.
06:23Yo ya pienso más en la juventud.
06:25Claro, claro.
06:26Claro, claro.
06:27Si uno tiene que pelear por lo que va a venir también.
06:29Yo tengo 76 años, infarto, estén, anticobulado, las tengo todas.
06:35Luché toda mi vida.
06:36Pero esto, gracias a Dios, puedo abrir la heladera y comer.
06:40Pero hay abuelos que no comen.
06:42Nosotros, gracias a Dios, estamos consiguiendo por intermedio de muchos gremios.
06:47Sí.
06:47Los medicamentos.
06:48Por ejemplo, los días miércoles,
06:51Pablo Moyano nos manda una olla popular todos los miércoles.
06:56Sergio Palazzo nos ayuda.
06:58O sea, sí.
07:00¿Muchos jubilados volvieron a trabajar?
07:02¿Eso está pasando?
07:03¿Lo ven ustedes?
07:07Sí, muchos, muchos jubilados, sí, sí.
07:10Pero bueno, un jubilado a cierta edad ya tendría que estar, por ejemplo, yo.
07:15A mí me gustaría estar en el parque Chacabuco con mi nieto.
07:18Claro.
07:18Y estoy acá en la lucha.
07:19Vas a veces.
07:20Como todos los miércoles, pero bueno.
07:22Ahora, a veces.
07:24Sí, perdón, para que nuestra compañera te hace una pregunta, Carlos.
07:26Chaca, yo te conozco personalmente, tengo fotos porque vos sos la estrella de los jubilados ahí,
07:31de los miércoles, y siempre te veía llegar con tus bolsitas de la panadería para tus compañeros, ¿no?
07:38O sea, siempre tenés esos gestos de bancarla.
07:42Sí.
07:42Hay muchos que ayer me decían, jubilados que hablaba, que tienen miedo porque los están viendo que les están pegando
07:49mucho los miércoles.
07:51¿Qué les decís a esos que los apoyan desde la casa?
07:56No, mirá, nosotros, por ejemplo, los 12 apóstoles no tenemos miedo.
08:01Porque ya estamos curtidos.
08:02Nuestra sangre ya corrió.
08:04A nosotros hace dos años y medio o tres que nos vienen dando.
08:09Pero bueno, ellos se tienen que dar cuenta que los 12 apóstoles, el 95% es peronista.
08:15Y somos luchadores de la época del 70.
08:18Porque el 5% trozco ahí metido.
08:20Y 78.
08:22Cuando más nos dan, más nos reproducimos.
08:27Y bueno, nosotros también.
08:29Hoy, por ejemplo, tenemos un montón de mercadería que nos bajaron del DOC, el DOC.
08:34Sí, sí.
08:35Así que nosotros lo único que pensamos en lo jubilado y en la juventud.
08:41Yo, en este momento, mi preocupación es la juventud.
08:45Aunque te parezca mentira.
08:46Te mandamos un abrazo, Carlitos.
08:48Muchas gracias, ¿eh?
08:49Gracias, Ema.
08:51No, por favor, un gusto y a disposición.
08:53Y bueno, el Pueblo Unido jamás será vencido.
08:57Gracias, Carlos, gracias.
08:58Bueno, ahí está.
08:59Lo que está pasando en este momento, Pampa, en el Congreso de la Nación.
09:02Pasamos un par de mensajitos y volvemos a la calle.
09:05Bueno, acá la gente nos está mandando, por ejemplo, dice, ya sea cual sea el partido político,
09:09Argentina hace años que está en la misma situación, solo que ahora estamos peor.
09:14Tenemos otro mensaje.
09:15Buenos días.
09:16No solo los jubilados son los que protestan, también los jóvenes.
09:19Nadie pide trabajo, solo quieren que le regalen todo.
09:22Que vengan a trabajar al campo, que acá también hay gente pobre, pero trabajan.
09:27La gente no quiere trabajar, dicen algunos.
09:29A muchos le mostrán una pala y salen corriendo, ¿viste?
09:32¿Y nos gusta escuchar todos los mensajes?
09:33Que a muchos le mostrás una pala y salen corriendo.
09:35No, es muy feo lo que está diciendo.
09:36Y la falta de costumbre.
09:37¿A qué sector decís vos?
09:38Y hay un sector, ¿viste?
09:39O sea, por ahí está hablando de los senadores.
09:42¿De Bacán está hablando de Amos?
09:43Para mí ha hablado de los senadores.
09:44También, aparte.
09:46Yo pensé que era una autorreferencia.
09:48Claro, no sé.
09:48Dale con uno más, dale.
09:49Tenemos mensajes.
09:51Dice, bueno, ¿qué va a pasar con la gente?
09:53Lamentablemente no hay trabajo, cada vez estamos ahí más desempleados.
09:56Subieron muchísimo los alimentos, imposible vivir así.
09:59Sin trabajo, no hay futuro.
10:01Ayer, Cicra, la Cámara de Frigoríficos de la Argentina, sacó números.
10:06Cicra, sacó números.
10:07La carne aumentó en el último año, últimos 12 meses, Nati, 45%.
10:14La inflación en el mismo periodo fue 33%.
10:18Quiero decir que bajó la carne ahora.
10:20En los últimos...
10:21Porque cada vez que hablamos de la carne decís, el último mes bajó.
10:24No, no, bueno, hay que comprar en la carnicería de Ciudad, chicos.
10:28Cada vez hay menos gente en la carnicería, Nati.
10:28Pero había subido mucho, es verdad, en diciembre, enero, febrero,
10:32pero después en el último mes bajó.
10:33Estamos casi en agosto, Nati.
10:35El dato es de frigoríficos.
10:36La carne aumentó en el último año 45%.
10:38No, en el último año sí.
10:39Yo digo que en el último mes bajó.
10:42No, está bien, pero el dato es este.
10:43Para la gente de la Argentina, como lo contaba recién ayer en el móvil de Cristian Eche,
10:47una señora, va a comer pollo molido, porque no pueden ir a comprar carne.
10:50Pollo más barato que la carne.
10:52Claro, el pollo aumentó 29% en el mismo tiempo y la inflación fue 33%.
10:57El pollo aumentó menos que la carne.
10:59Hay gente que está haciendo un gran esfuerzo.
11:01Sí, lo que está...
11:03Más que un gran esfuerzo, se están muriendo de hambre mucha gente.
11:05Lo que está bajando mucho es que, yo no sé si es, porque suplantan...
11:10No, no sé si bajan, pero hay mucha promoción con los maples de huevo.
11:17Yo los veo cada vez más baratos.
11:19Yo no sé si la gente está suplantando comida con huevo, si están todo esto de los fit y la
11:27moda y la proteína.
11:28Pero antes te salía un maple 6 lucas y el otro día yo pasé, había dos maples.
11:33No, dos maples por 9.000.
11:36Claro.
11:36Porque aparte viste que tenés distintos tamaños.
11:38Sí, sí, sí.
11:39Y se vende...
11:40Capaz que la gente está comiendo eso, ¿eh?
11:42A ver, yo no creo que la cosa del fit o del reemplazo alcance para explicar masivamente lo que pasa.
11:49Eso es una porción mínima de la gente acomodada que puede elegir qué comer.
11:54Pero evidentemente sí, en otro mundo tuvieron muy caros los huevos y ahora no.
11:58Mirá, el sábado me ajusté con amigos, adelantamos el Día del Amigo, en varias parrillas, ¿no?
12:04Vos sabés que lo que noté, mucho cerdo.
12:07Claro.
12:08Mucho más barato.
12:09Porque es más barato.
12:09Es más económico.
12:11A ver, chicos, vos pasás por una carnicería y no hay nadie adentro.
12:14Como mucho hay una persona.
12:16Eso es como decir la gente.
12:18No, pero es verdad.
12:20Yo voy a la mía y hay gente, qué sé yo.
12:22No sé.
12:22Comprar 3 kilos de carne.
12:24Busca las promociones.
12:25Sí, hay muchas promociones.
12:26Comprar 3 kilos de carne sale como 50 mil pesos.
12:29Es privativo para muchísima gente.
12:31Estamos hablando de 900 mil personas salieron hoy a la calle a reclamar 78 mil pesos.
12:36Hay gente que, por ejemplo, aprovecha mucho porque está la famosa cuenta de Provincia de Buenos Aires.
12:42Cuenta DNI, sí.
12:42Que te devuelve 6 mil pesos, gastando 30 te devuelve 6.
12:46Sí.
12:47Bueno, es una ayuda.
12:48Y hay cortes que son un poco más baratos y son lo más conveniente.
12:53La paleta, el roast beef, que es pura carne.
12:56Porque vos vas a comprar asado y terminás, el kilo de asado capaz que tenés 300 gramos, 400 gramos de
13:04hueso y después todo lo otro de carne.
13:07La gente, hasta eso también, compra aquello para la parrilla falda de huesada porque no tirás nada, ¿entendés?
13:14Sí, sí, se aprovecha mucho más.
13:16Pero está caro.
13:16Sí, sí.
13:16Un kilo de vacío está a 25 lucas.
13:18Lo paradójico es que en el país de las vacas los argentinos no están pudiendo comer carne, ¿no?
13:23Tal cual.
13:23Ese es el problema.
13:24Tal cual.
13:24Lo estamos diciendo en este momento.
13:26Les está costando.
13:27Lo estamos viendo en los móviles.
13:28¿Nos vamos a la calle?
13:28Sí.
13:29Emma Rotoeira.
13:33Seguimos, chicos.
13:34Seguimos con los jubilados que van llegando cada vez más.
13:37Y como en este caso, esta señora con este cartel que dice, la patria no se vende, se defiende.
13:43Argentina sangra.
13:44Sí, la pobreza, el hambre, el genocidio que hacen con los discapacitados.
13:53Yo soy enfermera de salud, jubilada, ¿sí?
13:57Vengo a ayudar a los jubilados cuando nos gasean.
14:00¿Cómo es ser jubilado hoy en este país?
14:04La dignidad no nos van a sacar.
14:08Han muerto muchos jubilados, que no se ve.
14:11Pero murieron muchísimos jubilados.
14:15En estos años, sí, hay hambre.
14:18Los ves en la calle.
14:20Siente que hay un abandono hacia los jubilados.
14:21Total, total, total.
14:25Impresionante todo lo que se ve.
14:27Gracias.
14:28Seguimos con más.
14:28Hola, señora.
14:29Hola.
14:30Bueno, cuénteme, ¿cómo es ser jubilado hoy en la Argentina?
14:33Mal.
14:34Pésimo.
14:36¿Un mensaje para mi ley?
14:37Che, mi ley, no te metas con los viejos.
14:40O no tenés madre.
14:42El que no quiera a su madre, no quiera a nadie.
14:45Así que, mira, andate.
14:47Mi amor, andate.
14:49Andate.
14:50Gracias, gracias.
14:52Y a ver, ¿y este señor?
14:5310 de diciembre del año que viene.
14:55Son poquitos igual ahí en esa manifestación los jubilados.
14:59Sí, un poco acompañados.
15:01Siempre que vienen las elecciones aparecen acompañados.
15:05Y tampoco me parece que hay que dar el mensaje de andate.
15:07Pero los jubilados la siguen pasando mal.
15:11Me parece que hay que hablar seriamente del tema.
15:16No podés vivir con 480.000 pesos, sin remedios.
15:23¿480 con el bono?
15:24Con el bono.
15:25Sin el bono, 402.
15:27Sí.
15:29Pero a ver, lo que cobra un jubilado son 480.
15:32¿Qué se hace con esa plata?
15:34Ni una semana.
15:36Porque aparte tenés que pagar los servicios que aumentaron.
15:39En remedios un montón de plata.
15:43Es un tema de justicia social.
15:48Porque laburaste toda la vida para cobrar eso.
15:53¿Cuánto tiene que cobrar un jubilado de mínima hoy?
15:57Y mínimo es un millón y medio, dos millones.
16:00Pero todos tendrían que cobrar más.
16:03O sea, no solamente los senadores y todo eso.
16:09Acá quedó claro que el perjudicado es el jubilado.
16:13Y que ni aunque se duplique, la jubilación mínima alcanza.
16:17Triplicarse debería.
16:18Es que vos lo ves, el mismo defensor de la tercera edad te dice
16:23que necesitas mucha más plata.
16:26Y aparte es plata que estaba.
16:28A este ritmo, ¿cómo van a estar los jubilados de un año?
16:32Es que cada vez lo que están buscando es eso.
16:35Es un pequeño genocidio que están haciendo.
16:38Porque nosotros perdimos un montón de compañeros acá ya de los miércoles.
16:43Y es la falta de atención.
16:45O sea, en estos dos años y medio, usted perdió amigos que vienen acá todos los miércoles.
16:52Sí.
16:53Porque, a ver, tenés un tema de que elegís si comés y comés medianamente o te compras remedio.
17:00Y comer...
17:01Y muchos tuvieron que dejar de comprar remedio.
17:03Y comer, estamos hablando de comer una vez por día.
17:08Porque vos imaginate que no te alcanza.
17:09De las cuatro comidas, hacen una.
17:12Hacés una y después mate.
17:14¿Y cómo es esa comida?
17:15Y es lo más barato, o sea, no te alimenta.
17:21Es un tema, pero sobre todo la salud.
17:24Acá tuvimos compañeras que se encadenaron porque no recibían la atención.
17:31¿Qué le genera a usted esto que está sucediendo ahora?
17:34O sea, pasan los autos y le tocan bocina en señal de apoyo.
17:37Bueno, esto vos venís hace rato.
17:39Esto se dio vuelta.
17:41Se dio vuelta.
17:42Antes eran bocinazos recriminando que liberaran la calle.
17:46Claro.
17:47Esto se dio vuelta.
17:48El tema de los cortes.
17:52Los cortes decían que eran generados por nosotros.
17:56Acá los que cortan son las fuerzas federales.
18:00Yo vivo acá en Balvanera.
18:02Y los comerciantes de acá presentaron nota al gobierno de la ciudad.
18:08Porque todos los miércoles son siete horas que dejan de trabajar.
18:12O sea, encima de que la pasan mal.
18:15Porque no se vende.
18:17Le sacan un día.
18:18Ahora, este aumento de un 2%, ¿para qué sirve?
18:23Para nada.
18:24Oíme, ¿cuánto te aumenta un colectivo?
18:26¿Cuánto te aumenta la luz, el gas?
18:30No sirve para nada.
18:32Los mismos alimentos.
18:34¿Cuál es la solución?
18:36La solución es una solución política.
18:42Acá es una injusticia con el tema del jubilado.
18:46Y se tienen que juntar todo y solucionarlo.
18:49No solamente el gobierno.
18:51¿Al jubilado que está ahora mismo en su casa, viéndolo por crónica, qué le dice?
18:54¿Qué mensaje le puede mandar?
18:55No solo el jubilado, necesitamos que vengan todos.
18:59Yo entiendo, hay jubilados que vos ves como nos reprimen todos los miércoles y por ahí tienen bastones o no
19:06se sienten fuertes para aguantarse eso y no vienen.
19:09Una movilidad reducida.
19:12Tienen miedo también.
19:13Yo ya estoy acostumbrado, te distingo, qué fuerza tiró el gas y ya estamos acostumbrados.
19:20Curtidos.
19:21Gracias.
19:22No, de nada.
19:23Seguimos con más.
19:23¿Cómo es su nombre?
19:24Prefiero no hablar.
19:26Gracias, gracias.
19:27Ema, mientras vos buscás algún otro entrevistado, para que nos damos una vueltita con Facu Muñoz, que está también en
19:35la zona donde le están dando de comer a los jubilados y a aquellos que se están acercando ahí a
19:40la manifestación.
19:40Facu, mira qué guiso.
19:44¿Qué pinta tiene ese guiso?
19:44Sí, en esta zona desde hace aproximadamente una hora es un guiso, justamente el que están entregando a cada una
19:52de las personas que se van acercando.
19:54Son jubilados, son gente también en situación de calle que está aquí y que, por supuesto, lo que hace es
20:01venir a buscar su ración de comida.
20:05¿Qué tal? ¿Cómo te va?
20:07Hola, ¿cómo andás? ¿Todo bien?
20:08Bueno, ahí van a comer, obviamente, las personas que han venido, pero les digo que es un guiso que se
20:15está entregando desde hace aproximadamente una hora.
20:18Hay mucha gente ya que está empezando a venir y que, claro, aprovecha esta situación.
20:23Señora, ¿cómo le va? Hola.
20:27Bueno, aprovechando, digo, el guiso que le están dando.
20:30Sí, por suerte, con el frío que hace.
20:33¿Cómo es su situación? ¿Viene acá por el tema de los jubilados o alguna organización?
20:37MST.
20:38MST.
20:39Sí.
20:41¿Y qué es lo que viene a pedir hoy puntualmente?
20:44Eh, bueno, trabajo. Trabajo más que nada, ¿viste? Trabajo.
20:50¿Y en la posada de los jubilados?
20:51Y también estamos apoyando a los jubilados.
20:53Gracias, ¿eh? Muy amable. Ahí está, bueno, gente que también viene con distintos reclamos.
20:58Señor, ¿cómo le va? Hola, ¿todo bien? ¿De dónde viene?
21:01Los planes sociales que nos van a sacar, así que, entonces...
21:05¿Qué plan social tiene usted?
21:06Potencial trabajo.
21:07Potencial.
21:09¿Está cobrándolo hoy en día o no?
21:11No, merón de baja.
21:12O sea, no lo tiene, claro. ¿Y cómo se las rebusca?
21:14Changas. Changas. Changas, la ura en la construcción, changas.
21:18Gracias, ¿eh?
21:19Bueno, está bueno lo que estamos mostrando también para que la gente sepa, Facu,
21:22que camioneros están en este momento dando comida en el Congreso para si alguien está mirando
21:28y necesita acercarse. Había cinco ollas en 100 litros. ¿Queda todavía?
21:34Sí, todavía hay bastantes, ¿eh?
21:36Todavía recién me decían que hay bastante, pero, claro, igualmente durante toda la mañana
21:42se fue vaciando cada una de esas ollas, porque, claro, es tanta la cantidad de gente que vino
21:49de distintos lugares, decían no solo jubilados, sino también, bueno, gente en situación de calle,
21:54también la misma gente que viene a la manifestación y por ahí no comió y, bueno, pasa por este lugar,
22:02le dan la ración y ahí puede comer.
22:04Señora, ¿cómo le va? Hola, viene a buscar una ración de comida, ¿verdad?
22:07¿Usted pertenece a alguna organización o...?
22:12¿Cómo es el POR?
22:13¿Él?
22:14El POR.
22:16¿El POR?
22:17Sí.
22:17Ajá.
22:18Ok.
22:19Ahí.
22:19¿Y qué viene a reclamar el día de hoy?
22:22Creo que para cosas, para... estaba cobrando y no cobró más.
22:28¿Usted no cobra más?
22:29No, la otra, la compañera. Nosotros sí cobramos, pero el otro.
22:33Ah, bueno, pero se acopla a darle una mano a la compañera.
22:35La compañera y eso no cobra más. Y para eso, mínimo, hoy.
22:39Bien, bueno, gracias, ¿eh?
22:41Ahí está, hija. Hay gente que por ahí no sabe tan bien el reclamo que vienen a hacer, pero...
22:45No, bueno, pero se acopla al pedido de los compañeros, obviamente.
22:50Claro, ¿qué dice la gente acá?
22:51Bueno, seguimos con más mensajes. Por ejemplo, acá nos están escribiendo desde Rosario y dicen,
22:55si dicen que nadie quiere trabajar, ¿por qué no ponen un aviso y vemos si va la gente o no?
23:01Ya lo hemos visto, ¿no? Cuando se acuerdan, no recuerdo qué localidad fue Friorífico.
23:06Moreno.
23:07Estuvieron desde las 3 de la Mariana haciendo cola.
23:11Fue un récord de gente que fue a pedir trabajo. O sea, si la verdad ofrecerían trabajo, las colas serían
23:19eternas.
23:19Eternas.
23:20Hay muchos que te dicen que vengan a trabajar al campo, que hay trabajo.
23:24Esa es la manera simplista de decir que son vagos.
23:28Igual hay que hablar de algo, ¿no?
23:29Para lo que es la cosecha no hay a veces gente.
23:31Hay que hablar de cómo estamos viviendo los argentinos y también, por ejemplo,
23:35una de las problemáticas que estamos teniendo es cada vez más hogares monomarentales.
23:39Cuando vos tenés un hogar monomarental, bueno, perdón, Pampa, hay que contarlo.
23:43Cuando vos tenés un hogar monomarental con hijos en edad escolar,
23:46a veces no podés tener la libertad de trabajar en lo que querés trabajar
23:50o en lo que te ofrecen para trabajar, ¿no?
23:52Porque obviamente tenés monarios azotados.
23:54Sí, a los hombres les pasa lo mismo también, ¿eh?
23:56Sí, lástima que esos son los 7 que no pagan, ¿no?
23:59¿Vos decís que les pasa lo mismo?
24:01No, no, no sé.
24:01Los 7 que no están en casa.
24:03Yo digo que a los hombres y a las mujeres por igual no consiguen trabajo.
24:06Para mí desde la década del 90, desde los 90 en la Argentina,
24:11ya no se puede pensar de qué querés trabajar.
24:13Se trata de saber si conseguís trabajo o no conseguís trabajo y excede los géneros.
24:18Me parece a mí.
24:19Sí, no, cada vez que hay estadísticas, estoy siguiendo el tema de endeudamiento
24:22muy de cerca y hay estadísticas que obviamente, siempre hablamos de la feminización
24:26de la pobreza, que son términos que les encanta a ustedes, que yo quiero repetir,
24:30la problemática no es en este caso de los mapadres, sino que justamente es
24:35de las mujeres a cargo de los hogares, que son hogares monomarentales, ¿no?
24:39Y se ha crecido muchísimo en el último año, fundamentalmente.
24:44¿Más mensajes, papá?
24:45Bueno, tenemos más mensajes.
24:46Acá nos escriben desde José C. Paz, un pensionado que nos dice que es un pensionado
24:50de la Puan que cobra 300.000 pesos y si paga la luz, no tengo para comer.
24:55Claro, y bueno, y pasa eso mucho también, ¿no?
24:57Con los jubilados, que si pagan los medicamentos, no tienen para comer,
25:01pues tienen para dar los medicamentos, los servicios.
25:04Ya está, se les acabó.
25:05Y ahora quería decir algo, obviamente.
25:06¿Cómo se llega a esa situación? ¿No? Digo, ¿qué? ¿Son madres solteras?
25:11No, madres solteras no, madres separadas.
25:13No, madres separadas que se tienen que hacer cargo.
25:17Bueno, abandonadas porque evidentemente el padre nos hace cargo.
25:19Bueno, el padre nos hace cargo económicamente, a veces ni siquiera emocionalmente.
25:25Entonces, ¿qué tienen que hacer las mujeres?
25:27Se han cansado muchas veces de ir a la justicia, de luchar por cuotas alimentarias
25:30de 300.000 pesos, que se fija como alimentos provisorios.
25:33Y entonces lo que pasa es que tienen que recurrir al tema de los cuestanos.
25:38Y lo peor que está pasando ahora...
25:40Si están en blanco, pueden bargarle el sueldo.
25:42Si están en barco, a veces hacen sus superimpuestos.
25:44Es un proceso que tarda también, ¿no?
25:46Además te cuento que la justicia fija alimentos provisorios de 300.000 pesos.
25:51¿Qué quiere decir eso?
25:52O el 140% si estás en un laburo no en blanco, ¿no, doctora?
25:59El tema acá, me parece que la pregunta es, ¿cómo puede ser que se haga una estadística
26:04en la provincia de Buenos Aires, por ejemplo, que creo que es el último dato que tenemos,
26:08y 7 de cada 10, en este caso, varones, que deberían hacerse cargo de la cuota alimentaria
26:14y de sus hijos no se hacen cargo.
26:15Eso es una barbaridad.
26:18Eso es una barbaridad.
26:28Sino que además ocultan información porque, por ejemplo, te dicen que ganan en blanco
26:34una cifra y ganan en negro mucho más.
26:37Pero bueno, ese no es...
26:38Que no pasan el dinero que corresponde cuando debería tener el mismo nivel de vida
26:44los hijos que el padre.
26:46Pero ese no es el rol de la justicia, Tami.
26:48Es el rol de la justicia.
26:50Es el que tiene que justamente implicarse en los temas de familia, de cuotas alimentarias,
26:55de padres ausentes que no pagan.
26:57Lo que pasa es que las mujeres también tienen miedo a veces de iniciar una acción legal.
27:03¿Por qué?
27:03Porque temen ser amedrentadas, temen que lo que apenas un poquito le pasaba
27:08le dejen de pasar.
27:10Digo, hay un montón de cuestiones, ¿no?
27:12Están obligadas a ir a hacer un juicio también.
27:14Claro, pero el gobierno no tiene que ver en eso.
27:17Me parece que es una cuestión netamente del ámbito judicial.
27:20Bueno, debería involucrarse.
27:22El tema del endeudamiento ya deja de ser individual y se convierte en una cuestión colectiva
27:26cuando el 12% de la población tiene un problema de endeudamiento y está en mora.
27:31Entonces, vos decís, no es un problema del gobierno.
27:34Pero si el gobierno te va cerrando las puertas, si las tarifas te aumentan,
27:36si te quedaste sin trabajo...
27:37Bueno, pero hasta donde yo sé los poderes están divididos.
27:39Poder legislativo, poder judicial, poder ejecutivo.
27:42Entonces, lo que le compete al poder judicial, en este caso,
27:45son las cuotas alimentarias de los padres que no pagan,
27:48que obviamente que estoy a favor de que se hagan cargo y paguen,
27:51no solo desde lo económico, sino también desde la presencia, lo afectivo.
27:55Cuando vos tenés...
27:56Pero me parece que estamos mezclando cosas.
27:57No estamos mezclando.
27:58Y eso es el problema.
27:59Viste que todo lo que te dicen, todo lo personal es político,
28:02porque tiene que ver justamente con que termina siendo una cuestión política pública.
28:07Cuando vos no tenés políticas públicas que reconocen la violencia de género,
28:12la violencia económica, por el no pago de la cuota alimentaria,
28:15es violencia económica.
28:16Tenemos un gobierno que dice que no hay violencia de género.
28:19Violencia económica es violencia de género.
28:21Entonces, partiendo de esa base para abajo,
28:23es que no se les obliga a los juzgados a tomar medidas reales para mujeres reales,
28:28porque la verdad es que no está funcionando.
28:30Y urgentes.
28:30Y urgentes.
28:31No hay asesoramiento gratuito.
28:32Estoy de acuerdo.
28:33También hay que decir que hay algunas mamás, algunas mujeres,
28:37que utilizan a los hijos como rehenes.
28:38Bueno, hay de todo.
28:39Hay de todo, ¿no?
28:40Yo el otro día, mirá, yo de mi parte abogaderil,
28:46el otro día tomé un caso donde una mamá pretende que el padre,
28:49que es un comerciante, no voy a decir el rubro,
28:54que vende tres boludeces,
28:56le pase de cuota alimentaria por dos chicos,
29:00uno que tiene 14, otro 18, dos palos 600.
29:04La madre es abogada, labura en un municipio,
29:08y evidentemente los chicos van a gastar cuatro palos,
29:11porque si el padre tiene que pasarle dos 600,
29:14imagino que la madre va a tener que poner o aportar lo mismo.
29:18Esas son las cuestiones que también uno se encuentra en la profesión,
29:22¿o no, doctora?
29:23Sí, hay de todo.
29:24Nosotros vemos siempre más el lado de las mujeres porque se reitera.
29:28Y lo que decía yo de los patrocinios jurídicos gratuitos es,
29:31la mayoría de las mujeres están solas en esto.
29:33Porque no tienen para pagar un abogado.
29:35Porque te hacen la cuenta.
29:36Eso es lo que yo decía, que tienen que ir a hacer un juicio.
29:37Y muchas tienen que salir a laburar, no tienen tiempo ni plata.
29:39Y además la cuenta, te dicen,
29:41yo te estoy pidiendo un aumento de cuota alimentaria,
29:42me va a cobrar más o menos la abogada lo que yo estoy pidiendo,
29:45el aumento de cuota alimentaria.
29:46A veces yo lo que les digo es, es una cuestión de derechos,
29:48no solamente dinero, ¿no?
29:49Vos estás luchando por los derechos de tus hijos en algún momento.
29:51Y aparte el abogado necesita cobrar también, ¿no?
29:53Bueno, que a la larga, sí.
29:55No, aparte, digo, a la larga,
29:56después siempre termina siendo a favor de los chicos.
29:59Igual les sorprenderá.
30:01Hay muchos abogados que decidimos trabajar en esto gratis
30:05porque consideramos que es una problemática
30:06que hay que atender de alguna forma.
30:08A ver, vamos un poquito de mensaje también
30:10porque la gente está opinando también en el teléfono, Caro.
30:12Mirá, otra persona acá, Lorena, nos está escribiendo,
30:14nos dice, mirá, yo cobro en una cooperativa y siempre trabajé
30:16y ahora hace seis meses hubo una reducción de trabajo
30:19y no consigo trabajo.
30:20Sí, me gustaría que ponga un anuncio de trabajo.
30:23Justamente hoy tuve que ir a una entrevista
30:25y lamentablemente no me tomaron.
30:26Creció el desempleo, ¿eh?
30:28¿Por qué no lo habrán tomado, don Luis?
30:28Lamentablemente creció el desempleo y 328 mil empleos menos,
30:32son cifras oficiales de la Secretaría de Trabajo de la Nación,
30:35Subsecretaría de Trabajo de la Nación.
30:37¿Uno más, Caro?
30:38Sí, tenemos más.
30:39Dice, no hay trabajo simplemente,
30:41yo soy madre de cuatro hijos y jamás pedí ninguna cuota.
30:44A mí se cargo sola
30:45porque sabía que él no podía pagar de ninguna manera.
30:49Convoquen a todo el país a apoyar a los pobres jubilados.
30:52Bueno, gracias por el mensaje.
30:54También está bueno escuchar las distintas realidades
30:55de cómo las personas van transitando como pueden.
30:59En este caso, sabés que tuviste hijos con alguien
31:01que no tiene ninguna manera de aportar nada.
31:03Vamos a otra vez ir a los móviles,
31:05nos vamos a la calle otra vez.
31:07Sí, está Emma Ratoira en el Congreso, Emma.
31:11¡Ema!
31:12¡Pobre jubilado!
31:14¡Pobre jubilado!
31:15¡Ey!
31:16¡Están escuchando, ey!
31:18¡Ema está en el aire!
31:19Están cantando los muchachos, jubilados, jubilados.
31:23Ahí estamos.
31:25Habían sonado un par de bombas justo al lado nuestro.
31:29A ver, bueno.
31:30¡Cuidado, Emma!
31:31Cuéntenme un poquito cómo viene la jornada del día de hoy.
31:34Bueno, esperamos que sea una jornada auténtica de lucha.
31:37Hoy vamos a tener compañía de algunos sindicatos, esperamos que vengan.
31:42Hace dos años que los estamos convocando y creo que hoy se va a concretar.
31:46Esperemos que hagan presencia hoy, porque es una manera de demostrar a este gobierno
31:50que el pueblo no se rinde, el pueblo no retrocede.
31:54No vamos a entregar la patria.
31:56Estamos perdiendo muchos compañeros jubilados por la falta de medicamentos,
32:01la asistencia de los médicos que no pueden cumplir porque no les pagan.
32:07Y ya, digamos, el salario es lamentable.
32:11Es lamentable, no nos alcanza para nada.
32:14Yo tengo una boleta...
32:15¿Cuánto le dura usted el salario?
32:16Si te digo la verdad, una boleta de luz de 285.000 pesos.
32:22Yo gano 500.000 pesos.
32:24¿Cómo hace?
32:26Es lo que estamos tratando de visibilizar estos días en la calle
32:30para que la gente tome real conciencia de lo que está pasando.
32:34Usted paga la luz y le quedan 200.000 pesos para vivir todos los meses.
32:37Para vivir.
32:3730 días.
32:39Aparte el gas.
32:41Que aumentó 2100%.
32:43Y la comida.
32:45Por eso digo, ¿nosotros hacemos magia?
32:47No.
32:49¿Cómo sobrevivimos?
32:50Estamos sobreviviendo como podemos.
32:53Y eso ya...
32:54Perdón.
32:54¿Se acuerda que en un momento el presidente dijo
32:56si la gente se muriera de hambre estarían los cuerpos tirados en la calle?
33:00Eso a los jubilados les está pasando.
33:02Esa es la hipocresía, el cinismo, la caradurez de este gobierno
33:09que solamente es comparable con los conquistadores
33:11que vinieron de España, de Europa
33:14a apoderarse de la riqueza de los pueblos originarios.
33:20Hoy somos nosotros los que estamos resistiendo
33:22porque lo mismo que en la época antigua
33:26esto viene a conquistarnos.
33:28Quieren las materias primas del país.
33:35Y una demostración de fuerza es esa.
33:40Golpearnos a nosotros, golpear a la resistencia en la calle.
33:43Y el pueblo tiene que entender eso.
33:45Nuestra lucha es esa.
33:47Convocar al pueblo para que de alguna manera se resista.
33:51Tenemos que resistir.
33:52Este gobierno no puede avanzar.
33:53Gracias.
33:54Hay que pararlo.
33:54Gracias.
33:56Bueno, ahí está.
33:57Trabajamos en vivo en este momento.
33:58Va llegando cada vez más gente a esta marcha de los jubilados.
34:01Pero sumo un dato para el debate a ver qué les parece esto.
34:04Sí.
34:04El Centro de Estudios Legales y Sociales, el CELS,
34:07le pidió datos oficiales al Ministerio de Seguridad
34:09sobre operativos de seguridad.
34:11Se los dio la Secretaría de Seguridad de la Nación.
34:15Y les dijo, saca como conclusión el CELS, la ONG,
34:19el CELS para que la gente entienda.
34:20¿Cuánto sale un operativo, no?
34:22Claro.
34:22¿Cuánto se gastó en el 20, 25, en estos operativos de los miércoles?
34:26Solo los miércoles para los jubilados.
34:272.100 millones de pesos para ir a reprimir o a contener,
34:33si quieren, las marchas de los jubilados todos los miércoles.
34:37Y lo que plantea el CELS es, se podrían haber pagado
34:40con esos 2.100 millones de pesos, 5.000 jubilaciones más.
34:45Sí, pero Agustina, mirá que esa partida presupuestaria
34:48ya está establecida en el presupuesto de seguridad.
34:49Cuando vos tenés un costo y un gasto de un operativo...
34:53Pará, déjame terminar de cerrar la idea, déjame terminar de cerrar la idea.
34:56Cuando vos tenés un operativo en el cual tenés que,
34:59como dice Natalia, reprimir, ahí tenés un costo, ¿no es cierto?
35:03Porque tenés un exceso de utilización de elementos logísticos.
35:06Ahora, te pregunto, Jorge, ¿es normal esto que estamos viendo?
35:09No tendría que ser normal.
35:11La policía la usan para lo que ellos consideran.
35:13Pero no se ve.
35:14¿Dónde está la represión hoy?
35:16Hoy no hay represión.
35:16Todavía no.
35:23El miércoles pasado estuvimos con el móvil y no hubo represión.
35:26Está bien, no importa, pero si gasta la plata igual.
35:29Entonces, lo que yo pregunto es, ¿tiene sentido que un país
35:32que en este momento está cortando Avenida Rivadavia
35:34la valla de la policía, el vallado policial,
35:37no lo están cortando los jubilados?
35:39Agustina, mirá, también hay...
35:40Es un relato.
35:43Es un relato por un lado y por otro lado también
35:45que hay un negociado detrás, porque los políticos detrás...
35:48¿A dónde hay un negociado?
35:50Pero pará, pará, pará, vamos a denunciarlo,
35:51te acompaño como abogado, representante, patrocinante.
35:54Es sencillo, decime, ¿por qué me declarás la emergencia en seguridad
35:58para tener compras directas y para que tus amiguitos del poder
36:01te vendan el chaleco, combustible...
36:03Ni samiguitos, no, eh.
36:03No, los amiguitos del poder vendan chaleco, combustible,
36:08vehículos, indumentaria, en venta directa, en compra directa,
36:12sin licitación, y ahí están los negociados.
36:14Y si con esos 2.100 millones de pesos se lo pagara
36:17el volver al trabajo a la gente...
36:19Y sería lo ideal.
36:20Ah, bueno, entonces...
36:21Pero se están usando...
36:22Pero si no ajustan el lápiz, no miran las cuentas con una lupa,
36:27y no son un poco autocríticos y transparentes...
36:30Vamos a seguir, con esto es un círculo vicioso.
36:32No, no, no, yo no estoy diciendo para nada que es una plata que esté
36:37siendo gastada de un modo turbio.
36:38No estoy diciendo eso, porque son datos oficiales.
36:41Son datos oficiales de la Secretaría de Seguridad de la Nación,
36:44del Ministerio de Seguridad de la Nación.
36:46¿Te parece que son datos inflados?
36:47Está bien, pero...
36:48No, claro, no, se lo vio el gobierno al CED.
36:51Son oficiales, oficiales, son reales.
36:53Pará, pará, pará, pará, pará.
36:53Me expresé mal.
36:54Son datos abultados.
36:55No, no, tampoco.
36:57Pero no me están diciendo que es una cantidad muy importante
36:59que se puede utilizar otras cosas.
37:00Pero por eso, yo no estoy diciendo que el dato sea malo o que...
37:04O una cifra muy grande.
37:05No, escúchame, por favor.
37:07O que estén haciendo algún tipo de cosa turbia,
37:09de comisión de algún delito.
37:10No estoy diciendo eso.
37:11Lo que digo es, nuestro país está eligiendo,
37:14el gobierno nacional de los argentinos está eligiendo poner
37:17en el último año 2.100 millones de pesos para hacer estos operativos
37:21represivos contra los jubilados, cuando esa plata perfectamente
37:24se podría gastar en otra cosa.
37:25Lo entiendo.
37:26¿Y cuántos miles de millones tiene que devolver Cristina Fernández de Kirchner
37:30que la ordenaron por la obra pública y no lo devuelve?
37:33Pero pará, pero pará.
37:33¿Pero eso qué tiene que ver?
37:34No, bueno, toda esa plata es del pueblo.
37:37También hay que devolverla también.
37:39Déjenme decir algo.
37:40Todos los que robaron deberían devolverla.
37:41Pero yo no estoy diciendo que el gobierno robó nada.
37:43No, pero está malgastando, decís.
37:45No, pero pará.
37:48Malgastando es una forma de decir desde un punto de vista.
37:51Porque si yo te digo, y te lo va a decir la ministra,
37:55pero eso está estipulado en nuestro presupuesto.
37:59No puedo decir nada porque ellos cuando presentan un presupuesto
38:02de seguridad al principio del año, dicen, vamos a tener durante el año
38:07este gasto.
38:08No es que lo imprimieron.
38:09Para nada.
38:10Y bueno.
38:10Yo no estoy diciendo eso.
38:12Lo que me pregunto es si los argentinos tenemos que destinar
38:142.100 millones de pesos durante un año para que vaya la policía
38:20a los miércoles a reprimir marchas que la verdad son exiguas muchas veces
38:24de jubilados.
38:25¿Realmente esa es la prioridad que tenemos para ese dinero?
38:29Habiendo tantísimas otras necesidades.
38:30¿Por qué no ponen esa plata en los comedores comunitarios?
38:33Ahora, eh...
38:35Tremendo.
38:35A mí, ¿sabés qué me llama la atención?
38:37¿Qué?
38:37Cuando escucho a jubilados, por ejemplo, que dicen que pagan más de 200.000
38:41pesos de luz.
38:42Yo, la verdad, me llamo la atención porque yo vivo acá en Cava y no pago eso.
38:45Bueno, si querés le decimos a los jubilados que tengo en los grupos que nos manden facturas
38:50para que vos lo veas.
38:51Pero está bien, a mí me llama la atención porque...
38:53¿Por qué va a mentir este hombre?
38:54Yo no lo que miente, pero ¿están escuchando lo que digo?
38:56Me llama la atención.
38:57Escúchelo, chico, no lo ataquen.
38:59Me llama la atención porque la verdad que el grupo de amigos no pagan esa cantidad.
39:03¿Vos cuánto pagás, Pampa de Luz?
39:04No, mucho menos.
39:06Mucho menos.
39:06Digo, me llama la atención que paguen más de 200.000 pesos de luz.
39:10Hay algo raro.
39:10Sobre todo un jubilado que no debe vivir, no deben ser muchos en la familia.
39:15El dato que daba Nati hoy, por ejemplo, la canasta de servicios está hoy casi 300.000
39:20pesos de promedio en el AMBA.
39:22Pero no dudo de eso.
39:23¿Vos cuánto pagás de Luz, Agustina, más o menos?
39:26Yo en el último mes pagué 125.000 pesos.
39:29Bueno, este señor paga más de 200.000.
39:32Suena raro, la verdad.
39:33Pero yo la verdad no le voy a ir a revisar la cuenta de los jubilados que me está contando
39:38que no llega a fin de mes cuando yo veo que la canasta de los jubilados debería ser
39:421.800.000 y cobran 400.
39:44Si no llega a fin de mes y se le van más de 200.000 pesos en la luz, algo
39:48debe pasar.
39:49Debe calefaccionarse todo con luz o tiene una fuga en su casa.
39:52Puede ser lo que decís y suena un gasto excesivo o tiene una casa muy grande.
39:55Cosa que no creo, tampoco.
39:57Cosa que no creo.
39:58Cosa que no creo.
39:58Pero de todos modos, el promedio que dio...
40:00Los servicios igual en...
40:02No, aumentaron un montón.
40:03En la provincia de Buenos Aires son más caros.
40:05Son más caros.
40:06Claro.
40:06Y la canasta de servicios, dato de la Universidad de Buenos Aires, sacado en las últimas horas,
40:10Nati lo contaba al comienzo hoy, dice que pagar transporte, luz, gas y agua, no me falta
40:19ninguno, iba a decir teléfono pero ya no existe más, sale aproximadamente en promedio
40:24300.000 pesos para que una familia pueda tener los servicios.
40:29Siempre los aumentos de servicios, de tarifas estuvieron siempre por arriba de la inflación.
40:33Entonces ahí no dan los números, o sea, no nos cierran.
40:37Cuando vos decís no dan los números es que la inflación está dibujada otra vez.
40:41No, bueno, no sé, eso ya lo plata no.
40:43¿Otra vez?
40:43No lo pongo en discusión, pero lo que digo es que no le dan los números a los trabajadores
40:48para afrontar sus gastos.
40:49Claro.
40:50Que para un trabajador, para un jubilado, el pagar luz, gas, agua y transporte le lleva
40:55una porción tan grande de lo que gana que le queda poco para comer, si tiene que pagar
40:59un alquiler, eso es, por eso la gente está endeudada.
41:02El problema es cómo se financiaba antes los subsidios a los servicios.
41:07Se financiaba con emisión, bueno, eso lo que hacía era que haya inflación.
41:13Bueno, es una encerrona a veces el tema de las tarifas de los servicios, ¿no?
41:17¿Cómo se financia el subsidio?
41:18Pero lo que yo planteo es...
41:20Pero no podés siempre perjudicar, para no decir una mala palabra, al laburante, ¿entendés?
41:25O sea, de alguna manera, alguien te quiere imponer la plata, no la pone el Estado, que
41:30la pongan las empresas, loco, que, ¿sabés qué?
41:32Nos dejan todos los...
41:33Mi viejo decía así.
41:34Las empresas quieren ganar plata, no.
41:35Bueno, está bien, y si la ganan igual, ¿pero qué hacen?
41:39Pero el Estado tiene dos opciones.
41:40Te cortan la luz, te cortan el gas, te dejan sin servicio, el servicio es malísimo.
41:44Como, a ver, la verdad es que no...
41:48El Estado tiene tres opciones, me parece a mí, con respecto de los subsidios.
41:52Si el empresario, como vos decís, no puede solventar el gasto, ¿qué venda la empresa?
41:56Que se la venda otro.
41:57A ver.
41:58Mirá, qué fácil.
41:59Y bueno, viste eso de lo que plantea Piero a veces.
42:02No, yo no planteo eso, yo digo cómo se financia el subsidio.
42:05Bueno, el Estado tiene tres opciones, puede seguir poniendo la plata, que la ponga el
42:09Estado, que es lo que decide no hacer, cobrarle, digamos, decirle a los empresarios, van a
42:13tener que ganar menos, las reglas van a cambiar, van a tener que ganar menos, y si no les gusta
42:16se pueden ir, o hacérselo pagar a la gente.
42:19El gobierno nacional en este momento elige hacérselo pagar a la gente.
42:22Claro, ¿por qué todo recae sobre nosotros?
42:25¿Y por qué no estatizamos las empresas que son necesarias y puntuales para...
42:30No, pero acá los libertarios están en contra de estatizar, están a favor de la privatización
42:35de las empresas.
42:37Bueno, quieren todo entonces.
42:38Entonces, que privatice todo y listo, que volvamos a los 90, terminaremos en 2001, no
42:44lo sé.
42:45De hecho, estamos ahora a punto de que se vote.
42:48Que la boca se tenga a un lado, por favor.
42:49Bueno, por estatizar agro líneas hay que pagar ahora, ¿no?
42:52No, la justicia en Estados Unidos falló en contra de la Argentina y hay que pagar
42:56varios millones de dólares.
42:58Tiene superávit.
42:59Por hacer una estatización irregular.
43:02Acá le mandan saludos a Fiore y dice que en Córdoba, Villa María, la luz 320.000 pesos.
43:08Si no la...
43:09Puede ser, sí.
43:1030.000 pesos un kilo de asado, un desastre.
43:13Preguntale si esa señora o señor genera la luz como es, porque si es cooperativa siempre
43:19va a ser más cara.
43:20Bueno, pero igual.
43:20Hay que contar todo de...
43:21Pero la gente vive igual.
43:23Está bien, claro, pero la gente...
43:24Perdón.
43:24Me parece que el planteo es siempre el mismo.
43:26Claro.
43:27¿Qué hacemos como país para que la gente pueda seguir viviendo más o menos razonablemente?
43:31No me imagino el político de turno diciéndole al señor que se viene a quejar porque la
43:35luz está en 320.000 pesos, diciéndole, bueno, pero usted ¿dónde vive?
43:38Ah, bueno, no.
43:39Ah, tiene cooperativa, ¿qué quiere?
43:40No cobremos nada, Fiore.
43:41Una nomás.
43:42¿Quiere que regalemos todo?
43:44No cobremos nada.
43:44Es muy difícil.
43:45Pero además hay fallos, para su sorpresa, hay fallos judiciales de las defensorías de
43:50la tercera edad y demás que se presentan ante la justicia y les dicen, esta persona es
43:53jubilada, no puedo pagar 300.000 pesos cuando su jubilación es de 400.000.
43:57Perfecto, a esta persona sí habría que subsidiarla, ¿ves?
44:00Al que no puede decir, estoy de acuerdo.
44:01No tiene que pagarlo, directamente el juez le dice que se subsidia.
44:03Sí, subsidiarlo, sí, sí.
44:05¿Cuántos años subsidiamos en las piscinas?
44:08Claro, pagábamos una, yo pagaba el valor de una gaseosa de luz.
44:13Chico, pero cada vez que hablamos de cómo seguir para adelante, ustedes lo que responden
44:17es, para atrás la cosa estaba mal hecha.
44:19Perfecto, la gente ya dijo, eso no lo quiero, votó otra cosa.
44:22Lo que yo pregunto es, ¿cómo seguimos para que la gente pueda no pasar hambre y pagar
44:27los servicios?
44:28Pero vos escribís la cuestión como si yo estuviera diciendo que el kirchnerismo,
44:31el peronismo, yo estoy diciendo para atrás todo, todos los gobiernos.
44:35No lo digo, no me importa con qué gobierno, quiero decir, dejemos de decir lo que se hizo
44:39antes está mal y planteemos si esto funciona o no funciona y en todo caso, si no funciona,
44:43¿cuál sería una solución posible?
44:45Y bueno.
44:45Porque la gente está viva hoy.
44:48Sí, sí, claro, las soluciones tienen que ser hoy.
44:51No podemos estar esperando que llegue un gobierno, un nuevo gobierno.
44:56Falta un año para las elecciones, más de un año.
45:00Ponele que sea en octubre o para mí va a haber paso porque no hay un gran apoyo a esta
45:09iniciativa
45:09del gobierno nacional, pero digo...
45:11Lo que falta poco es para que lleguen Carlitos y Melina.
45:14Que acaban de llegar.
45:17Que están entrando ahora al programa, ¿cómo va?
45:19¿Cómo le va?
45:20¿Cómo están, chicos?
45:21Melina, ¿cómo va?
45:22Melina, un mediodía con mucha información, caliente, en la calle movilizada este miércoles.
45:28Ya cuando ustedes llegaron, estaba como Adidas, estaba como un poquito encendido, un poquito
45:34nada más.
45:34Un poquito.
45:35Apenas.
45:36Apenas.
45:36Bueno, bueno, bueno.
45:37Pero esto, la Argentina real, volvimos a la Argentina real.
45:41Absolutamente.
45:42El título del día de hoy es Terminó el Mundial.
45:45Terminó el Mundial.
45:45Terminó la cortina de humo, ¿no?
45:47Bueno, pero es esto.
45:49Claro que sí.
45:49O sea, lo que hizo la pelota fue tapar esto.
45:51Sí, exacto.
45:52O sea, no el sol.
45:52La pelota tapa todo lo que está sucediendo.
45:53El pobre vuelve a ser pobre.
45:55¿Y qué?
45:56Pero es así.
45:56El que se fue a Miami con razón que se pudo ir a Miami.
45:59No, pero es esto.
46:00La Argentina real es esta.
46:01Ahora vuelve la realidad.
46:02Vuelven los aumentos de salarios.
46:03Vuelven la protesta.
46:05¿Aumentos de salarios?
46:06¿En serio?
46:06Ah, perdón, perdón, me equivoqué.
46:08Aumentos de servicios.
46:10Ah, no, no.
46:10Yo dije aumentos de salarios, pero no.
46:12Ay, qué buena noticia.
46:13Esa sería una buena noticia.
46:15Qué bueno, claro.
46:15Bueno, Argentina perdió la final.
46:17Ahora vienen los aumentos de salarios.
46:19No, ojalá.
46:20No, pero es esto.
46:21La CGT está en la calle.
46:22Después de mucho tiempo, la CGT hoy dijeron, bueno, nosotros vamos a acompañar a los jubilados a la marcha.
46:27Creo que no se veía una jornada como esta igual incluso mucho antes de que empezara el Mundial.
46:31Sí.
46:32Sí.
46:32¿No?
46:33Sí.
46:34Bueno.
46:34Y la pregunta es esta, ¿no?
46:35También.
46:36También, sí, este despliegue que se hace hoy se justifica para la cantidad de gente que hay, por otro lado,
46:42¿no?
46:43Es que me parece...
46:44El despliegue, decís, de las fuerzas de seguridad.
46:46El operativo, esto está avenida Rivadera, te estamos mostrando en este momento, absolutamente cortado por la valla policial en el
46:51costado del Congreso.
46:52Lo está cortando la movilización.
46:53Bueno, pero se espera mucha gente.
46:54Cuando no hay nadie laburado adentro del Congreso, entonces están vallando, ¿qué?
46:58Claro.
46:59Porque tampoco pasa nada dentro del Congreso.
47:01Lo que ahora se necesita es mostrar otra vez la fortaleza de un gobierno que tiene debilidades por muchos lados.
47:09Entonces lo que hacen es, cada vez que hay alguna protesta, ahora sí va a estar la policía en la
47:13calle, van a estar las fuerzas de seguridad en la calle,
47:15porque cada vez que pasan los días, más personas salen a la calle debido a lo que tiene que ver
47:21la situación económica.
47:22¿Muestran orden, decís vos?
47:24Es lo que quieren mostrar.
47:25Sí.
47:25Me parece que tienen que mostrar.
47:27¿Y el progreso?
47:28Lo dejamos afuera.
47:29¿Orden y progreso?
47:30Ese lo tiene la bandera de Brasil.
47:31Claro, ¿no?
47:32No, no, no todo.
47:34Y además esto, pero es la verdad, muchas personas empiezan a salir a la calle porque ya la situación no
47:39da para más.
47:39Bueno, pero ¿por qué es la primera vez que los movimientos sociales y los sindicatos apoyan a los jubilados?
47:45Antes, ¿dónde estaban?
47:46¿Por qué lo hacen hoy?
47:48Bueno, lo importante, creo yo, es que reaccionen.
47:52No habían reaccionado antes, me parece que no fue casual lo que hizo el gobierno de darle la caja a
47:58los sindicatos,
47:59lo firmó ayer Javier Milei, le dijo, bueno, los sindicatos van a seguir manejando el tema de la caja, las
48:06obras sociales,
48:08pero me parece que tiene que ver con esto, con el reclamo, tiene que ver con la necesidad y la
48:13posibilidad de que la CGT efectivamente llegue a la caja.
48:15En realidad lo que hizo el gobierno con ese decreto no fue decirle a los sindicatos, manejen la caja.
48:21Lo que hizo fue subsanar un decreto previo de reglamentación de la ley de reforma laboral
48:29que había significado que se quedaran sin el aporte solidario los sindicatos.
48:35Y eso iba a desfinanciar las obras sociales.
48:37Y que era la caja de los sindicatos.
48:40Y ni siquiera es la caja, es la manera de subsistir de los sindicatos para poder pagar.
48:43Perdón, buenas tardes.
48:44¿Pero con esa plata...
48:45¿Pero con esa plata...
48:45¿Cómo le va a dar algo?
48:47¿Cómo andan?
48:48Perdón, Lore.
48:50Pero déjame decir sobre eso, eh.
48:51Pero sí, sí, pero lo que le dice el gobierno es, yo te saqué esa plata.
48:56Se la sacó.
48:58Te la saqué mal.
48:59Te la saqué mal, claro.
49:01Está bien.
49:02Sí, está bien.
49:02Sí, claro, es lo que dice Agus.
49:03Pará, pará, pará.
49:04Es lo que dice Agustina.
49:05Es cierto, te la saqué mal, pero te la saqué.
49:08No importa si te la saqué mal, te la saqué.
49:10Es que te lo expliquemos cómo es.
49:11¿Lo querés explicar, Lore?
49:12No, yo lo que quería decir es que, digamos, el sistema de salud de Argentina,
49:16después podemos debatir sobre lo que nos parecen los sindicalistas, los sindicatos y demás.
49:20Eso es otra historia.
49:21El sistema de salud, sobre todo de la Argentina, tiene tres patas.
49:25El sistema público, el sistema privado al que cada vez menos personas pueden acceder,
49:31el sistema público que, aclaro, está colapsado, colapsado y todos lo sabemos,
49:36salvo honrosas excepciones.
49:37Hasta ahí es unos pocos y otros muchos.
49:40Y otros muchos.
49:41¿Y en el medio?
49:41Y en el medio tenés además las obras sociales sindicales,
49:44que son una pata importante lograda a partir de unas luchas...
49:47Recontra mal administradas, digamoslo.
49:49Recontra mal administradas, también pongámoslo eso.
49:51Entre paréntesis, que si se cae de la manera que el gobierno lo articuló,
49:56termina generando un desastre porque la mayoría de esos trabajadores
50:00que van a quedarse sin la cobertura de las obras sociales sindicales
50:03no pueden ir a las prepagas, que serían como la manera de saber
50:07que les garantizan un sistema de salud.
50:08¿Para qué querés cobertura si está mal organizado, chicos?
50:11Van a terminar yendo a la salud pública.
50:14Porque necesitás tener salud.
50:15Es indispensable para los movimientos.
50:15¿Pero qué salud?
50:17Si no te lo garantiza la salud, chicos, ¿para qué queremos esa cosa no es pasta?
50:20No, chicos, por favor.
50:21¿Cómo decir?
50:21Mirá, no, los hospitales públicos andan mal.
50:24Cierrenlo.
50:24Bueno, claro.
50:25Bueno, pero no funciona.
50:27Agus, Agus, o sea, la explicación es cierta.
50:30El gobierno es lo que hace.
50:31¿Alguno cree que le importó al gobierno cuando firmó ese decreto
50:34que estaba haciendo algo mal?
50:36No, lo hizo para perjudicar a los sindicatos.
50:38No, espera, espera.
50:38Y ahora lo que hace es decir, bueno, empecemos a negociar.
50:41Espera, y al revés, a los sindicatos tampoco le importaba
50:44el avance de la reforma laboral o la mal llamada reforma laboral.
50:47Justamente por eso no salieron antes a la calle.
50:50No, y más allá de que...
50:50Porque la moneda de cambio era este punto.
50:52Era este punto.
50:53Porque ellos lo que tienen es...
50:54Nunca les importó realmente si se avasallaban los derechos adquiridos
50:57de los trabajadores.
50:57Porque ellos tienen judicializados...
50:58¿Dónde estaban antes los trabajadores?
50:59Yo creo que tienen judicializados...
51:01Pero hay una diferencia ahí, Agus y Meli.
51:04Ellos tienen judicializados desde la CGT artículos que creo que son 80,
51:08si no me equivoco, pero no de la reforma laboral.
51:11De la ley, ¿se acuerdan?
51:13La ley base.
51:13La ley base, que después se derivó en tantas otras cosas,
51:16que primero era ómnibus, después era taxi, más o menos.
51:18Bueno, de la ley de bases.
51:19De esta reforma laboral, no.
51:21Porque la moneda de cambio, como dice Meli, era esto.
51:24Cuando se lo firman por decreto y ellos sostienen,
51:27y esto no es una defensa de los sindicalistas,
51:29estoy contando la campana del sindicalista.
51:31Pero no está mal tampoco defender el sindicalismo.
51:33No, yo sé, pero le digo, no estoy defendiéndolos porque yo no estoy del lado
51:36de como ellos han manejado los sindicatos, o por lo menos la gran mayoría.
51:39La gran mayoría de la gente tampoco.
51:41Por eso.
51:42Ellos lo que sostienen es que todo esto empieza a partir del ingreso de Santilli
51:46como jefe de gabinete.
51:47Y que con Santilli no tuvieron nunca una conversación.
51:50Y que tampoco esto hoy es parte, como decía Carlos, de una negociación.
51:54Es simplemente una mojada de oreja.
51:56También hay que decir que, digamos, yendo un poco para atrás con la discusión,
52:00no todos los sindicatos se administran igual,
52:02no todos los sindicatos tienen el mismo nivel y grado de representación.
52:05No todas las bases están enojadas con sus dirigentes,
52:09porque también sabemos que muchos dirigentes están muy lejos de las bases
52:13y son ultra recontra millonarios y tienen yates y autos de última gama.
52:17Y hay otros que no.
52:18Y hay otros que siguen siendo laulantes.
52:19Sí, trabajadores como fueron siempre.
52:21Exacto.
52:22Digo, para ser justa con esto.
52:23Pero yo no he visto realmente mucha defensa de los derechos de los trabajadores.
52:30¿Vos sí la viste?
52:31No, yo creo que la CGT está dormida sin ninguna duda,
52:33que perdió en la correlación de fuerzas.
52:35Perdió evidentemente.
52:36Han perdido representatividad popular.
52:38También es una época que les juega en contra.
52:40Y en algunas cosas habría que reclamarles justamente que se despertaran un poco.
52:45Y el gobierno lo sabe.
52:46Y el gobierno lo sabe.
52:47Y el gobierno lo sabe.
52:48Chicos, al cansar.
52:49Puede estar de caliente en el Congreso.
52:51Estar de caliente en el Congreso.
52:53Estamos en vivo en directo.
52:53Afuera del Congreso.
52:54Afuera, exacto.
52:55Adentro está recontra.
52:56Ahí estamos viendo lo que sucede en Rosario, en el Congreso.
52:58Estamos en directo en Puente Pueyrredoni, Puente Saavedra, en vivo, en directo.
53:02Congreso, Ema, estamos en vivo, en directo con vos.
53:05Todo tuyo.
53:08Carlitos, Meli, equipo.
53:10Bueno, estamos en Congreso.
53:11Un miércoles más de marcha, donde se espera mucha gente.
53:15Ya están varios de los jubilados que están todos los miércoles acá.
53:18Está llevando las EGT, las 2CTA, organizaciones sociales.
53:23Con lo cual, hoy va a haber mucha, mucha gente en la plaza.
53:26Ahora, ¿dónde vienen?
53:28De San Cristóbal.
53:29Bueno, contame un poquito por qué el apoyo hoy a los jubilados.
53:32Y también a las personas que se quedaron sin hoy.
53:34Casi 900.000 familias sin una ayuda.
53:38Bueno, yo soy una de ellas.
53:39Yo soy pensionada, cobro la mínima.
53:41No me alcanza para nada.
53:42Todavía estoy en situación de calle.
53:44¿Cuál es tu salario?
53:45De 200.000 pesos.
53:47¿200.000 pesos?
53:48Sí, y soy pensionada, no contributiva.
53:50¿Pensionada?
53:50No contributiva.
53:51¿Y qué haces con 200.000 pesos?
53:52Nada.
53:53Nada, vivo al día, nada más.
53:55¿Estás en situación de calle?
53:56Sí.
53:57¿Cuánto haces?
53:57Y hace rato ya.
53:59Vengo a apoyar siempre todos los miércoles a los jubilados.
54:02Nosotros estamos con Cuba, con la organización...
54:04¿Cómo es ser jubilado o pensionado hoy en este país?
54:07No sirve para nada, es como tener un trabajo mínimo también.
54:11Y yo fui, tengo el título de chef, trabajé en Puerto Madero, en Negroni.
54:16¿Vos tenés el título de chef?
54:17Tengo el título de chef.
54:18¿Trabajaste en restaurantes conocidos?
54:19En Negroni, en Puerto Madero, y ganaba muy bien.
54:22Y hoy en día tenía 17, 19 personas a cargo mío, 19 cocineros a cargo mío.
54:26¿Qué fue lo que te pasó?
54:29Por despido, por despido porque no pagaban los salarios, no pagaban nada.
54:33Los sueldos no se pagaban, me quedan debiendo dos meses, tuve que hacer lío.
54:36Un desastre fuerte.
54:37¿Con 200.000 pesos no podés pagar ni una habitación?
54:39Nada.
54:40Hoy en día una habitación me sale 600.000 pesos.
54:43Es un desastre, esto es un desastre y cada vez vamos peores.
54:47Cada vez vamos peores.
54:48Cada vez vamos peores.
54:50Un desastre.
54:51Ni siquiera viene y da la cara, por lo menos por los jubilados, nada.
54:54No se asoma al Congreso.
54:56Se asomó la otra vuelta en Casa Rosada por el Mundial, nada más, a festejar.
55:00¿Y qué vas a festejar y qué?
55:01No seas malo.
55:02¿No tendrías nada que festejar?
55:04No, yo no tengo nada que festejar.
55:06¿Qué puedo festejar hoy en día?
55:08Nada.
55:08Me da vergüenza, hermano, me da vergüenza.
55:10Hoy en día ser argentino y festejar me da vergüenza.
55:14Mucha fuerza, gracias.
55:15Adelante.
55:16Ahí ya se están empezando.
55:18Hola, buenas tardes.
55:20Y estamos todos reunidos acá porque ya no se puede más.
55:24Este tipo que está sentado en ese trono, que no sabía nada de política, que no era ni siquiera un
55:30intendente, un concejal, pasó a sentarse ahí.
55:33Ahí tienen, no van a recorrer los hospitales.
55:35Los hospitales abandonados.
55:37Ancianos tirados esperando la muerte porque les sacó los medicamentos.
55:41No tienen familia.
55:43Dan ganas de llorar.
55:44En la estación hay gente tirada, muriendo.
55:47No tienen para comer.
55:48¿Sabes qué?
55:48Toman hierba secada al sol.
55:52Después de tres días vuelven a tomar eso.
55:54No tiene corazón.
55:55¿Cómo puede ser eso?
55:56¿Reciclan la yerba?
55:58Secan la yerba.
55:59La reciclan.
56:00La secan y vuelven a tomar mate porque no les alcanza.
56:04Ahora les saca los planes que...
56:05La yerba usada la ponen a secar y después la vuelven a usar.
56:08La vuelven a usar.
56:10Eso es lo que hace este tipo.
56:12Venimos en los hospitales, una decadencia terrible.
56:16Dan lágrimas, ven colas y colas de gente anciana, anciana, pidiendo una limona.
56:23No pueden comprar las garrafas, no pueden ni siquiera la luz porque ahora se enganchan.
56:28Pobre gente.
56:29¿A vos te parece que íbamos así en un país tan rico, tan rico?
56:33Porque nadie pide que regane planes, nadie pide.
56:37Pero si hay trabajo, vos sos dueño de comprarte lo que querés con tu trabajo.
56:42Pero esta basura que está ahí, esa carina que era una sinvergüenza, pasía perro, ahí está.
56:48Ahí está.
56:49Nos manda a todos nosotros.
56:50Y la burra y otra.
56:52Nos pegaron, nos tiraron gas.
56:54¿Eh?
56:55Ella vive de la política de turno.
56:58¿Desde qué joven de la política de turno?
57:00¿Dónde se la vio ir a trabajar?
57:02¿Doctora en qué?
57:03Si no estudió medicina, no estudió leyes, no estudió ciencias políticas.
57:07¿Doctora en qué?
57:08¿Por qué tenemos que terminar nuestros años de vida sin esta miseria la gente mayor?
57:13Cuando en un país hay niños y hay gente mayor, es un país que crece.
57:17Porque son todos leojevos.
57:19Pero cuando se mueren a cierta edad por falta de medicamento, de cuidado, de atención, del Estado.
57:26Porque el Estado no tiene que ser abandono de personas.
57:30¿Por qué están abandonados los jubilados?
57:32¿Por qué vos viste lo que ganan?
57:34¿Por qué?
57:34¿Por qué están en esta situación?
57:36Porque con los 300 mil pesos que se llaman...
57:39¿No te alcanza?
57:39Se unió, se nota, lo de los móviles, Carlitos, a donde hay una olla popular...
57:43Exacto, olla popular.
57:44...en este momento, en Puente de Porredón.
57:47Ah, no, no, ahí mismo, cerquita del Congreso.
57:49Bien, en vivo y en directo.
57:50¿Estamos con Facu?
57:51Vamos, Facu.
57:53Contanos qué pasa.
57:54Sí, ¿qué tal? ¿Cómo les va?
57:56¿Cómo estás?
57:56Muy buenas tardes.
57:57Así es, nosotros estamos en el Congreso...
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