00:00Facu, dejame saludar a Ricardo Rubinstein, que es psicólogo, para preguntarle cómo se sobrelleva...
00:06Soy psicoanalista.
00:08Psicoanalista, ahí está.
00:09¿Cómo va, Ricardo? Buenas tardes.
00:11Agámonos Agustín y a todo el equipo que te saludamos.
00:17¿Qué tal? ¿Cómo estás?
00:18Bien.
00:19Contanos cómo se sobrelleva una situación así,
00:23y pasar de ser exultante a la tristeza, la congoja y demás.
00:32¿Hablar de los jugadores?
00:34De todos, porque nosotros estábamos...
00:37¿De quién hablás?
00:38De los dos, podríamos decirlo.
00:46Bueno, sabemos, como hinchas, como argentinos,
00:51sabemos que la experiencia del Mundial, para nosotros es una fiesta,
01:00es algo que nos saca de la vida cotidiana, nos entretiene, nos apasiona,
01:06y ocupa una parte, un momento de nuestra vida.
01:13Y pasa que nos podemos ilusionar, podemos tener expectativa,
01:19y después nos adaptamos a esto con la tranquilidad de que nos brindaron todo lo que pudieron.
01:28Y en este sentido lo que les pasa a los jugadores es algo semejante.
01:33Entiendo que a ellos les repercute emocionalmente mucho más,
01:38porque el hecho de ser los protagonistas directos,
01:42de ser su medio de trabajo, su medio de vida,
01:45bueno, esto los impacta muchísimo más.
01:49O sea, el tiempo en el que pueden...
01:52Es un poco mayor que el que nos toca a nosotros.
01:56Más allá de que haya gente que se lo tome, digamos, mucho más a pecho.
02:01Ahora, Ricardo, ¿puede ser que el partido que tuvimos contra Inglaterra,
02:06que tuvo tanto significado, que ellos gritaron el himno
02:10y que salieron a comerse la cancha,
02:13haya hecho que se perdió mucha energía emocional en ese partido
02:17y les quedó un poco ahí el siguiente?
02:22Absolutamente sí.
02:26Yo creo que con esto también explicamos algunas de las cosas
02:29que pasaron en el partido con España.
02:31Había una enorme carga de presión y de exigencia en la selección
02:36que la llevó adelante durante todo el Mundial
02:42por el hecho de tener que estar compitiendo,
02:44además de contra los rivales,
02:46contra la propia grandeza de la selección como campeona.
02:50Este era un piso extra que tenía la selección
02:53y también el equipo técnico.
02:55Y la presión se siente no solo a nivel emocional,
03:00sino produce efectos neuromusculares
03:04que disponen a las lesiones, a los calambres, etc.
03:10Y ahora voy al partido con Inglaterra.
03:13El partido con Inglaterra tenía una carga emocional plus
03:18que se sumó a todo lo anterior.
03:20Y creo que puede haber repercutido tanto en las lesiones
03:25que hubo en el partido final contra España
03:31como en algunos rendimientos que no fueron lo altos
03:36que deberían haber sido.
03:38Sí, Ricardo...
03:40Coincido absolutamente, porque acá la presión interviene
03:44no solo en la mente, sino también...
03:46En el cuerpo, claro, claro.
03:47Produce efectos en el cuerpo.
03:49Sí, no, te quería preguntar,
03:51¿cómo se hace para modificar esa postura
03:54que venían de años de decir que del segundo
03:58no se acuerda nadie, que salir segundo es un fracaso,
04:00a revertirla y a decir, bueno, se jugaron los ocho partidos,
04:05se llegó a una final, tiene su mérito.
04:07Pero, digo, a revalorizar lo que se hizo
04:09en lugar de sentir como si fuese un fracaso
04:12haber salido segundo, ¿no?
04:16Yo creo que la mayor parte de la gente
04:20está en que ha sido un enorme logro
04:24después de haber salido campeón mundial en Qatar,
04:27haber llegado hasta la final.
04:29Creo que eso está en el ánimo de la mayoría.
04:31Puede haber alguno que lo sienta como un fracaso,
04:34pero no ha sido la mayoría del pueblo argentino
04:38ni de la gente de los medios tampoco, ¿no?
04:41Claro. A ver, ¿y qué pensás, Ricardo,
04:43de los jugadores que deciden no venir?
04:46Que a mí me llama la atención, ¿no?
04:49No pueden, no les da anímicamente para venir.
04:53¿Qué pensás de eso?
04:59Pueden estar agotados, efectivamente.
05:03Están agotados y por ahí prefieren el refugio
05:07en su intimidad.
05:08Algunos tendrán compromisos laborales importantes
05:12y en algunos el hecho de no venir con,
05:16digamos, con el título de campeón,
05:18digo algunos porque son especulaciones lo que hacemos.
05:21Puede pesarles y decir, prefiero no exponerme.
05:25Sí, pero yo digo...
05:27Aunque para la mayoría, digamos,
05:28la mayor parte de la gente quiere verlos
05:31y festejar con ellos.
05:35Digamos, eso no es absolutamente tan trascendente,
05:40pero conjeturo lo que te estoy diciendo.
05:43Pero lo que te pregunto es,
05:45a estos jugadores que no vienen,
05:47¿no les vendría bien el mimo al corazón
05:50de que la gente los va a recibir igual?
05:52¿No les haría bien anímicamente, inclusive?
05:58Especulativamente, como vos decís,
06:00y posiblemente sí.
06:02Claro.
06:03Pero bueno, deciden no hacerlo.
06:04Uno entiende que cada uno lo tramita como puede,
06:07pero bueno, la gente los está esperando, ¿no?
06:09Igual.
06:10La gente salió noche a lo del hijo,
06:12al monumento a la bandera.
06:15También hay que entender que han dado muchísimo.
06:18Totalmente, sin duda.
06:19Como para, está bien.
06:21Sería lindo tenernos, pero bueno.
06:25Nos resignamos con esto también.
06:27Ricardo, ahora viene un periodo de vacaciones,
06:29pero en un par de meses,
06:32recién nos contaba Ricardo,
06:33el que tenemos acá, Fioravanti,
06:35que viene una ventana de fecha FIFA.
06:41¿Cómo se encara la preparación?
06:45O sea, porque muchos de estos van a seguir,
06:47algunos no,
06:49pero muchos van a ser la base
06:50de la próxima selección.
06:52¿Se hace un trabajo,
06:53desde lo psicológico, puntual?
06:59Que debería, debería hacerse.
07:03Debería, debería trabajarse sobre
07:06todo lo que es la reconfiguración
07:09del equipo para más adelante.
07:11Digamos, generar un espacio de elaboración
07:16y de saldo de aquello que se hizo,
07:20de que aquello se logró,
07:22y centrarse en nuevas metas,
07:24nuevos objetivos,
07:25con, bueno, con todos los nuevos que vengan
07:29y los que queden del ciclo anterior.
07:32Y habrá que hacer un trabajo de ensamble,
07:35de replanteo de objetivos, etcétera, ¿no?
07:37Sí, el Mundial...
07:38Esto es lo que ocurre en los grupos.
07:40El Mundial que tuvo Messi,
07:42que se lo vio,
07:43que la verdad que estuvo a la altura
07:44a pesar de sus 39 años,
07:46que se lo vio en plenitud,
07:48compitiendo de igual a igual,
07:49eso puede hacer revertir su decisión
07:51y decir, bueno,
07:52voy a continuar un tiempo más con la selección.
07:56Ojalá, a mí me encantaría.
07:58Claro, es un deseo.
08:00Yo charlaba con gente antes,
08:02le digo, a Messi como está jugando,
08:05capaz que el Mundial que viene
08:06todavía le da el cuero.
08:08Claro, obvio que sí.
08:10Puede ser, va a tener 43 años.
08:14Los va a cumplir durante el Mundial, ¿no?
08:15Y además, hay un detalle.
08:18Hay un detalle.
08:19No creo que la magia se le agote.
08:21Claro.
08:21Lo de Messi, no es tanto rendimiento físico,
08:25lo es, pero es magia.
08:28Total.
08:28Y además, en el próximo Mundial,
08:30que en realidad es compartido el Mundial,
08:33Argentina, el primer partido...
08:36Acá, acá, acá, Leo, dale.
08:37Yo digo, la verdad que, bueno, no sé, por lo menos.
08:41Y en el medio,
08:41igual en el medio no está la Copa América.
08:43Sí, 2028.
08:44Sí, sí, está la Copa América en 2028.
08:45Esa la va a jugar, en teoría o no.
08:49Yo le pondría alguna fichita tranquilo a eso.
08:52Bien, bien, bien.
08:53Perfecto, me gusta.
08:54Ricardo, ¿y qué nos puede decir a nosotros
08:56que estamos medio como con el talante bajo
08:59y te cruzas a la gente,
09:00ni el de la puerta de los lugares,
09:02te dice, hola, buen día,
09:03todos medio así como con el ánimo.
09:04Bajo de energía.
09:05Un poco bajoneado, estamos, claro.
09:08Que tenés la sensación de esta cosa
09:10casi como de un mundo un poco de fantasía,
09:12que es el Mundial, ¿no?
09:13Que está metido en algo.
09:15Hay que volver a la realidad.
09:16Es un mundo de fantasía.
09:19Total.
09:19Sin duda.
09:20¿Qué hacemos nosotros con nuestros corazones hoy?
09:22Como para la gente,
09:23para los que nos están viendo.
09:24Aguante, corazón, aguante.
09:28Los estrujamos un ratito,
09:30nos juntamos,
09:32charlamos como estamos haciéndolo,
09:34lo elaboramos en conjunto,
09:37volvemos a brindar si se puede por lo que se logró,
09:40hacemos el balance,
09:42charlamos, miramos las jugadas, etcétera, etcétera, etcétera.
09:45Hay que mirar de vuelta eso, ¿no?
09:46Y de esa manera se va,
09:47se va, como decimos,
09:50se va procesando todo esto.
09:52Bien, ok, ok.
09:53Se elabora en el conjunto,
09:56no mascullando cada uno por lo bajo,
09:58uy, mirá lo que pasó, qué bronca,
10:01viendo lo que dicen en otros lugares, etcétera, etcétera, etcétera.
10:04Juntarse con otros, ¿no?
10:07Juntarse con otros te ayuda a elaborar toda la situación.
10:10Darse un gustito,
10:11comerte ese alfajor que decís,
10:13no, no me lo como porque me estoy cuidado,
10:14te lo comés hoy.
10:17Exactamente.
10:19Con eso te endulzás,
10:21como suele,
10:22tiene un efecto antidepresivo del chocolate,
10:26así que viene fantástico.
10:27Me gusta.
10:28Ricardo, gracias.
10:30No, un gusto charlar con ustedes.
10:32Un abrazo grande, muchas gracias.
10:33Yo soy argentino.
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