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00:04Une nouvelle publication vient enrichir la littérature politique ivoirienne.
00:11Bagnon, le canéon, paru aux éditions Fratmat, retrace le parcours de Joachim Didier Bagnon,
00:17homme politique, acteur du développement local et bâtisseur.
00:21Au-delà de la biographie, l'ouvrage ouvre une réflexion sur le leadership et les services publics en Côte d
00:28'Ivoire.
00:28Pour en parler, nous recevons dans ce nouveau numéro de C'est-à-dire son auteur, il se nomme Dr
00:33Charles Rabé.
00:35Merci d'avoir accepté notre invitation, merci d'être sur ce plateau.
00:39C'est moi qui vous remercie.
00:40Alors Dr Rabé, avant de parler de votre ouvrage, je pense qu'il est important de savoir qui en est
00:47le personnage principal.
00:49Didier Bagnon, c'est qui ? C'est quoi ses grands repères ? C'est quoi son parcours professionnel ?
00:54C'est quoi son parcours politique ?
00:55Merci bien, chers amis de cette info, de me donner l'occasion de présenter cette œuvre biographique consacrée au président
01:02Joachim Guégué Bagnon.
01:04Guégué Bagnon, Joachim, c'est l'actuel président du conseil régional du Gord.
01:08Il est à la tête de cette région depuis 2013, donc il est à son troisième mandat consécutif.
01:14Joachim Guégué Bagnon, il est originaire de Koukézor.
01:17C'est sa terre natale.
01:19Koukézor, c'est dans la sous-préfecture de Ouragayo, département de Gagnoua.
01:22Eh bien, Joachim Guégué Bagnon, pour parler de son repère professionnel,
01:30il a bénéficié d'une solide formation en comptabilité et en gestion à l'école des cas de Bergenville d
01:36'abord,
01:36et puis ensuite pour parfaire la formation en Israël.
01:41Il a commencé à travailler en tant que fonctionnaire au ministère de l'Agriculture et puis à la Banque agricole.
01:49Mais un tournant décisif dans la vie de Guégué Bagnon, qu'il est bon, que j'évoque,
01:55c'est qu'après quelques années de service dans le ministère de la Banque agricole,
01:59il a décidé de tourner le dos au confort salarial pour s'engager dans ses propres affaires, dans l'entrepreneuriat
02:07éducatif.
02:07D'accord.
02:10Et pour ce qui est de son repère politique, eh bien, Joachim Guégué Bagnon, il a servi le PDCI pendant
02:17plus de 40 ans.
02:18Et lorsqu'il quittait le PDCI, il s'en allait avec le titre d'inspecteur du parti.
02:25D'accord.
02:25Voilà Joachim Guégué Bagnon.
02:26Alors, on aura bien entendu l'occasion de revenir sur le cadre politique.
02:31D'accord.
02:31Le titre de votre ouvrage, c'est Bagnon le canéon.
02:35On sent bien qu'on est investi dans la culture bêtée.
02:39Tout à fait.
02:39C'est quoi la signification de ces termes, Bagnon le canéon ?
02:42Bien, le Bagnon, en terre bêtée, c'est l'homme beau.
02:46L'homme beau.
02:47L'homme beau.
02:47Donc joli.
02:49Le bel homme, bel homme par la régularité des traits du visage, par la régularité des traits morphologiques.
02:57D'accord.
02:57Mais surtout, bel homme par la noblesse comportementale, par la noblesse des actions.
03:03Donc, Bagnon, c'est le bel homme sur le plan physique et sur le plan éthique.
03:08D'accord.
03:09Le canéon, en terre bêtée, c'est l'homme courageux.
03:13C'est l'homme intrépide, voire téméraire.
03:15D'accord.
03:16Et Bagnon, il est la synthèse de ces deux concepts.
03:21C'est pour cela que l'homme intitulé Bagnon le canéon.
03:24Parce que le canéon, anciennement, c'était le guerrier, celui qui utilisait le glaive pour combattre les ennemis, pour s
03:31'approprier un lopin de terre.
03:33D'accord.
03:33Mais ici, Bagnon, il n'a pas utilisé de glaive, il n'a pas versé de sang.
03:38Mais il a combattu le combat contre l'obscurantisme, contre l'ignorance, en créant des écoles.
03:44C'est pour cela qu'il est le canéon et il a vaincu.
03:46Il est sorti victorieux de ce combat contre l'ignorance et contre l'obscurantisme.
03:50Alors, dans votre œuvre, je l'ai parcouru.
03:53Oui.
03:53Vous remontez jusqu'à son enfance, vous remontez à l'enfance de Bagnon, Didier, pour mieux comprendre l'homme qu
04:00'il est devenu.
04:02Pourquoi est-ce que vous avez choisi d'écrire sur lui ?
04:04Mais parce que c'est un modèle.
04:09C'est un modèle qui enseigne les générations actuelles, mais qui peut aussi enseigner les générations à venir.
04:16Alors, vous voyez, lorsque moi, le président Bagnon m'a fait l'honneur, et notez que toutes les fois que
04:23je dirais président, j'ai fait allusion au président du conseil régional.
04:26Donc, lorsque le président Bagnon m'a fait l'honneur de m'introduire dans son intimité familiale et politique, j
04:34'ai fait un constat.
04:34C'est qu'il a bénéficié de beaucoup d'honneurs par rapport à son parcours inspirant et impactant.
04:41Mais il manquait une chose.
04:43Ce qui manquait, c'était un écrit pour immortaliser cette figure emblématique de la Côte d'Ivoire et singlement de
04:50la région du Gord.
04:51Alors, je me suis dit, il faut que j'écrive sur lui.
04:54Au départ même, j'avais voulu organiser un colloque international et pluridisciplinaire avec des collègues universitaires.
04:59Et le projet avait été validé.
05:01Mais on a été confronté à la difficulté de l'inexistence de livres matrices qui puissent nous orienter.
05:08On a dû donc sursoir au projet du colloque et j'ai décidé...
05:12Il fallait commencer par le BIA.
05:13Il fallait commencer par la rédaction d'un livre.
05:16Donc, depuis 2022, j'étais sur ce projet et je l'ai terminé.
05:19Alors, il y a ce premier aspect.
05:21Le second aspect, c'est ma posture de témoin et de chercheur.
05:27Ce récit n'est pas un recueil d'affabulation.
05:30Loin s'en faut.
05:31Moi, je suis auprès du président Bagnon.
05:34En tant que vice-président, je vois l'homme à l'œuvre au quotidien.
05:40Je vois ses méthodes de rigueur.
05:42Et donc, je me suis dit, mais il faut que je puisse mener des enquêtes.
05:46Il faut que je puisse chercher des témoignages et faire un recoupement de témoignages authentiques.
05:53Et c'est tout cela qui m'a permis de produire cette œuvre.
05:56Dans les enquêtes que vous avez cherchées, justement, que vous avez produites,
06:02quelles sont les valeurs ou les rencontres que vous avez pu faire qui ont pu forger la personnalité de l
06:08'homme ?
06:09Oui, je vais en parler.
06:11Mais je voulais terminer sur un des aspects de la motivation.
06:15C'est que j'ai voulu aussi proposer à la jeunesse ivoirienne un miroir de bravoure.
06:21D'accord.
06:23Pour montrer à la jeunesse qu'on ne devient pas un géant de façon accidentelle,
06:28mais on devient un géant par le travail, par l'effort.
06:32Et Bagnon, c'est une odyssée de l'effort.
06:35Justement, les valeurs.
06:36Voilà.
06:36Alors, maintenant, vous étiez en train de demander…
06:39Les valeurs qui ont forgé la personnalité de Bagnon.
06:42Les valeurs qui ont forgé la personnalité de Bagnon.
06:44Eh bien, c'est le courage.
06:47C'est la détermination.
06:49C'est l'engagement.
06:51C'est la vision.
06:53Gégé Bagnon n'en sait pas.
06:55Lorsqu'il a une vision, il a une boule de volonté, eh bien, il y va.
07:00Et il se donne les moyens de réussir.
07:02C'est cela, Gégé Bagnon.
07:03Il se donne les moyens de réussir.
07:06Vous l'avez dit, il s'est investi dans le développement de sa région et de sa population.
07:12Est-ce qu'on peut avoir un aperçu des réalisations qu'il a faites ?
07:16Bien sûr.
07:17Il illustre au mieux son engagement pour sa communauté.
07:20Oui, bien sûr.
07:21En sorte d'épilogue, j'ai mis dans le livre un tableau qui synthétise ses réalisations à la tête du
07:27conseil régional.
07:27Mais ça, on dira que c'est le conseil régional.
07:30Mais déjà, avant qu'il ne soit président du conseil régional, l'amitié qu'il a tissée entre lui et
07:37les communautés de sa région, eh bien, cette amitié-là l'a poussée à faire des réalisations.
07:43Par exemple, déjà en 1997, c'est lui qui a construit la salle d'alphabétisation de la mosquée de Dar
07:52es Salaam.
07:52C'est lui qui a construit le grand tapatame de Dar es Salaam qui a servi après des lieux de
07:58rencontres politiques et d'activités sociales.
08:01Et puis, c'est lui qui a financé le pèlerinage à la Mecque de figures emblématiques de la région du
08:08Gau.
08:09Et puis, il y a plein d'autres choses comme ça qu'on peut citer.
08:13Je vais vous aider parce qu'à la page 222, vous en parlez.
08:16Pour ce qui concerne le secteur de la santé, on parle de la construction et ou équipement de centres de
08:21santé et de modernité,
08:23réhabilitation de structures sanitaires, construction de clôtures.
08:27Pour ce qui concerne l'éducation, la construction de collèges de proximité, construction, réhabilitation de bâtiments, de salles de classe,
08:33équipement pédagogique, j'en passe, infrastructure, on parle de reprofilage lourd et traitement de points critiques,
08:40construction de d'eau et il a même investi également dans l'eau et l'énergie.
08:43Et tout ce que vous venez de citer, ça, c'est des réalisations qu'il a pu faire à la
08:47tête du conseil, en tant que président du conseil régional.
08:50D'accord.
08:52Alors, au-delà de ses actions de développement, Joachim Djé-Jé Bayon est également un homme politique.
08:58C'est ça.
08:59Justement, comment est-ce que vous résumeriez son engagement politique et les valeurs qui l'accompagnent ?
09:03Bien, pour résumer l'engagement politique de Joachim Djé-Jé Bayon, j'utiliserai trois termes.
09:13La loyauté, la rigueur et le service.
09:19Docteur Abbé, est-ce qu'on doit parler de loyauté lorsqu'on a fait 40 ans au PDC RDA et
09:24que finalement on se retrouve au RHDP ?
09:28Mais bien sûr. Bien sûr. La question, pour un homme d'État, de la stature de Joachim Djé-Jé Bayon,
09:36la question n'est pas de savoir s'il est fidèle ou pas à une étiquette.
09:41À un moment donné, lorsqu'on a atteint cette posture qui est celle de Joachim Djé-Jé Bayon, il arrive
09:47que les étiquettes s'effacent pour laisser la place à l'idéologie.
10:05D'accord.
10:06Il continue de travailler à la promotion des idéaux de Félix Oufou-Boigny, qui est, on va dire, son guide.
10:14Alors, vous dites que vous avez été témoin de ce, comment je vais dire ça, de cette traversée-là, témoin
10:23de cette arrivée au RHDP.
10:25Et vous le racontez à la page 153. Je m'apprête à lire.
10:30Oui, allez-y.
10:31Un après-midi, où Joachim recevait quelques proches collaborateurs, l'un d'eux, inquiète des bruits de couloir, lui demanda
10:38de front.
10:39« Monsieur le Président, on dit que vous vous rapprochez d'Alassane Ouattara.
10:45Après tant d'années au PDC RDA, est-ce bien raisonnable ? »
10:49Joachim posa ses lunettes sur son bureau et regarda l'homme droit dans les yeux.
10:53« Dites-moi, qu'est-ce que l'oufoutisme aujourd'hui ?
10:57Est-ce un logo sur un pagne ?
10:59Ou est-ce l'obsession de bâtir des routes, des ponts et des écoles pour les Ivoiriens ? »
11:04J'observe Ouattara.
11:06Il ne parle pas beaucoup, mais il travaille avec une méthode qui me rappelle celle que j'applique dans mes
11:12entreprises.
11:12Fin de citation. Je vais m'arrêter.
11:13C'est ce que vous démontrez tout à l'heure.
11:15Tout à fait. Et partout où nous avons eu le privilège d'accompagner le Président Guégué Bagnon,
11:22lorsqu'il parle aux populations et qu'il leur demande aujourd'hui
11:26qui est le meilleur héritier du Président Félix Oufo-Bagnon,
11:31c'est bien le Président Alassane Ouattara.
11:33Donc, quitter le PDCI, quitter l'étiquette du PDCI pour se retrouver sous l'étiquette du RHDP,
11:40Joachim Guégué Bagnon n'a pas du tout bougé.
11:42Il est resté fidèle à lui-même. Il est resté constant, constant, fidèle, loyal à l'idéologie de Félix Oufo
11:48-Bagnon.
11:49Qu'est-ce que c'est en relation avec Laurent Gbagbo ?
11:51Laurent Gbagbo, c'est son frère.
11:53Laurent Gbagbo a enseigné dans l'école de Joachim Guégué Bagnon.
12:02Laurent Gbagbo lui-même, lorsqu'il est revenu de l'AE, publiquement,
12:08il a dit que Joachim Guégué Bagnon est celui qui lui a payé son premier salaire.
12:13Donc, Joachim Guégué Bagnon et Laurent Gbagbo, ce sont des frères.
12:15Seulement, politiquement et idéologiquement, ils sont opposés.
12:19D'ailleurs, lorsqu'il y a eu les élections législatives en 1990,
12:24alors que Laurent Gbagbo était tout feu, tout flamme, parce que le parti venait de naître,
12:31eh bien, c'est Joachim Guégué Bagnon qui a été l'adversaire politique de Laurent Gbagbo à Ouagayo pour les
12:36législatives.
12:37Donc, Laurent Gbagbo, c'est son frère, mais il demeure opposé politiquement et idéologique.
12:42En tout cas, votre livre semble défendre l'idée que l'action publique doit d'abord répondre aux questions des
12:47populations.
12:48Est-ce que vous pensez que le développement local ici, selon vous, est le véritable baromètre d'une gouvernance assez
12:53réussie ?
12:54Ah mais bien sûr. Bien sûr, parce que le développement local se bâtit sur l'écoute.
13:02Et Guégué Bagnon a une capacité d'écoute et de médiation.
13:06Il a tissé une proximité avec les populations et cette proximité lui donne la possibilité de connaître véritablement les besoins
13:14des populations.
13:15Et il répond, il fait droit aux requêtes et aux besoins de ces populations.
13:20Alors, on tend à l'églement vers la fin de cette émission.
13:22Ah déjà ?
13:24Au-delà de l'auteur que vous êtes, on le disait tantôt, vous êtes également chercheur.
13:28J'aimerais bien avoir votre regard sur l'évolution du leadership en Côte d'Ivoire et de la gouvernance même
13:36dans notre pays.
13:37Mais lorsque je pense à la sociolinguistique, mes travaux de recherche, à la toponymie et aux dynamiques sociales,
13:49je me rends compte que la politique en Côte d'Ivoire passe de la politique de l'émotion et de
13:58l'appartenance identitaire
13:59à la politique d'exigence de résultats concrets et de technocratie.
14:04D'accord.
14:04Et le président Guégué Bagnon, il est bien au carrefour de ces deux mondes.
14:09Il allie si rigoureusement et si heureusement ces deux mondes
14:13qu'il mérite que la jeunesse ivoirienne lise, s'approprier ce document pour connaître sa vision.
14:24Parce qu'il s'inscrit dans le modernisme, dans la modernité politique.
14:29Voilà ce que je peux dire.
14:31Alors, vous présentez en même temps un homme aux nombreuses qualités,
14:35tout en affirmant que votre ouvrage n'est pas une agéographie.
14:40Finalement, comment est-ce que vous avez veillé à conserver la distance critique indispensable à tout travail scientifique ?
14:48Oui, mais c'est une question pertinente.
14:49Parce que, comme je l'ai dit, cet ouvrage est loin d'être une agéographie.
14:54Vous savez, la géographie, c'est un récit où on ne fait qu'encenser la personne dont on parle.
14:59Mais ici, lorsque j'ai parlé de l'élection qui a opposé le président Bagnon au président Laurent Babaut,
15:06le président Bagnon a perdu l'élection.
15:08J'en ai parlé.
15:08D'accord.
15:11Lorsque j'ai évoqué les situations où le président Bagnon a vacillé, parce que c'est énorme, il a vacillé
15:18devant la perte cruelle de ses enfants,
15:22eh bien, j'ai également évoqué cela.
15:24Ce sont des points qui ne sont pas normalement, qui n'entrent pas dans la logique d'une agéographie.
15:29Bien plus, le professeur Oura Gaobo, dont on connaît la rigueur académique...
15:35Il faut dire que c'est lui qui a préfacé l'œuvre.
15:37C'est lui qui a préfacé l'œuvre.
15:38Dont on connaît la rigueur académique, a accepté de relire le tapuscrit.
15:43D'accord.
15:44Et après relecture, nous avons échangé et il a accepté de rédiger la préface.
15:51À partir du moment où j'ai eu cette caution intellectuelle du professeur Oura Gaobo, qui est connue pour son
15:56expertise,
15:57je pense que lorsque j'affirme que cette œuvre n'est pas une agéographie, personne ne pourra me contredire.
16:03D'accord.
16:04Alors, docteur Abbé, pour conclure cet entretien, si vous deviez résumer en une idée forte l'héritage que Joachim Gégé
16:10Bagnon est capable de laisser à la Côte d'Ivoire, ça serait lequel ?
16:15Je dirais que pour Joachim Gégé Bagnon, la politique n'a de valeur que lorsqu'elle traduit la dignité humaine
16:24retrouvée grâce à l'éducation et au développement.
16:28Joachim Gégé Bagnon laisse à la Côte d'Ivoire la preuve vivante qu'un homme peut avoir subi toutes les
16:42tempêtes de l'histoire.
16:45Un homme peut avoir subi toutes les trahisons, toutes les combines, toutes les injustices et pourtant rester debout, fidèle à
16:54sa parole, fidèle à son peuple, fidèle à sa vision et à son engagement.
17:01Joachim Gégé Bagnon est celui qui laisse l'héritage selon lequel, lorsqu'on bâtit pour ces populations,
17:08lorsque l'on prend en charge discrètement des veuves et des orphelins pour les aider, on ne le fait pas
17:16pour sa propre gloire,
17:17mais on le fait pour permettre à ces populations de construire leur bien-être et à marcher sur des sentiers
17:24d'espoir.
17:25Et vous l'avez dit, c'est une œuvre qu'il faut recommander surtout aux jeunes afin qu'ils puissent
17:28se tracer également.
17:29Tout à fait.
17:30Merci docteur Abbé, il y a gros Charles d'avoir été sur ce plateau pour nous parler de Bagnon le
17:35Canéon,
17:36qui n'est pas une hagiographie.
17:38Mais qui est une biographie de combat.
17:40Merci beaucoup docteur Abbé.
17:41C'est moi qui vous remercie.
17:42Mesdames et messieurs, on a terminé cette émission.
17:44Merci de nous avoir suivis.
17:45A très bientôt pour un autre numéro de C'est à dire.
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