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00:00Me confirman desde producción que ya está en línea el ingeniero Héctor Cristaldo,
00:04presidente de la Unión de Gremios de la Producción.
00:06¿Cómo estamos Héctor? ¿Qué tal? Bienvenido aquí en mesa Manuel Ferreira, Roberto Sosa y Prince Otto.
00:13Buen día para ustedes, un gusto compartir con ustedes, buen día a la audiencia, estamos a disposición.
00:18Gracias Héctor y queríamos consultarte cómo están de alguna manera también recibiendo esta implementación
00:25de la resolución que ya habíamos mencionado anteriormente en el programa de la mezcla del biocombustible
00:32con el gasoil tipo 3, considerando que justamente lo que utiliza el sector productivo
00:38está muy, muy vinculado a este tipo de combustibles.
00:42Bueno, es un tema nuevo para nosotros, nos enteramos el jueves a través de los medios de prensa
00:49que iba a aumentar la mezcla por encima de lo que recomienda la fábrica.
00:55Entonces, genera mucha preocupación y dudas en la gente del campo.
01:02Tiene un capitán enorme, maquinarias y nivel amenazada de esa inversión
01:08en un escenario de mucha nebulosa, mucha confusión y donde las cosas no son claras ni aparentes.
01:15Entonces, sí, contactamos nosotros con el ministro de industria y su equipo y realmente tuvimos una respuesta de apertura
01:25y de predisposición al diálogo y bueno, estamos en eso.
01:29Ojalá conversando se puedan llegar a los puntos de equilibrio porque las informaciones que nos llegan de Brasil
01:38también son muy preocupantes. Ahí ya llegaron al 15% y nos están mandando
01:46informaciones muy complicadas, digamos, en relación a los resultados, los impactos de las máquinas.
01:54Y lo llamativo es que en plena cosecha, ya mirando desde el punto de vista del campo,
02:00en plena cosecha de maíz y en víspera de arrancar la campaña de soja 20-26, 20-27,
02:09se cambien las reglas del juego.
02:11El gobierno hizo estos tres años un gran esfuerzo por amortiguar la suba de combustible
02:17y cuando había una oportunidad ya bajaba, que ahora esto puede generar un sobrecosto
02:24para la gente que quiera cuidar sus máquinas, no quiera perder su garantía,
02:28de entre 1.870 a 2.790 vaníes por litro más.
02:35Es decir, si voy a comprar 10.000 litros de gasolina, casi 28 millones vaníes más
02:41te va a salir que antes. Eso cambiando al gasolina sin mezcla
02:47para precautelar las máquinas. Entonces, todas esas cuestiones, no sé si se evaluaron,
02:52se evaluaron. Y, como te digo, nosotros estamos víspera de arrancar una cosecha,
02:58ya estamos en anuncio de un año muy complicado como el niño,
03:04que es donde la siembra va a tener ventanas de siembra muy cortas.
03:09Y si empieza a haber problemas con las máquinas, se puede complicar
03:12y las pérdidas de la producción pueden ser fuertes.
03:16Y te hago un cálculo rápido nomás.
03:1812 millones y media de toneladas es la producción este año, más o menos.
03:22Por ahí está rondando.
03:24Y si perdemos un 10%, que no es nada descargado, en la producción son
03:3810% son 2.500.000 toneladas.
03:41Si en vez de tener 12 millones y media de toneladas como tuvimos este año,
03:45vamos a tener 10 millones de toneladas.
03:47Esos son los números que asustan.
03:49Y si uno hace la proyección, son a 400 dólares la tonelada,
04:02es decir, 2 millones y medio.
04:03Perdón, 1.250.000 son más o menos 500 millones de dólares
04:13que van a dejar ingresar en divisas.
04:15Todas esas variables es lo que queremos analizar y los riesgos.
04:18Acá hay un análisis y manejo de riesgos y tomar la mejor decisión que le convenga al país
04:25y no a un solo sector.
04:27Yo creo que por ahí tenemos que ir viendo las soluciones
04:30porque podemos tener complicaciones fuertes en lo económico.
04:36En un año donde ya hay mucha volatilidad en costos de insumos, costos de fléte puede cambiar totalmente también.
04:50Si hay una cadena de 1.250.000 toneladas son 38.000 viajes menos de camiones.
04:56Todo eso, ese efecto en cadena es lo que hay que mirar antes de tomar una decisión
05:02y ir de a poco gradualmente y sobre todo respetar las recomendaciones técnicas de los fabricantes.
05:10Eso es lo que a nosotros nos preocupa porque el problema lo va a terminar pagando el consumidor.
05:17Acá los análisis hacen muy bien en la dinámica teórica y técnica,
05:28pero en la realidad práctica es el consumidor que va a terminar pagando
05:33y recién se está informando del tema, ya sea la reparación de su vehículo
05:38o más caro el diésel que va a comprar.
05:40Entonces, esas son las variables que hay que mirar y hay que tener en cuenta
05:45antes de avanzar en este sentido.
05:48Y hubo una buena apertura en el Ministerio de Industria,
05:51así que tenemos expectativa de que las cosas se puedan caminar por donde corresponde.
05:57Pero hay muchas dudas, muchos temores que hay que aclarar, disipar
06:02y asegurar a la gente que no va a tener perjuicio con estos aumentos de mezcla
06:09porque según puede llegar al 20% o al 30% más adelante.
06:14Entonces, si ahora en la fábrica te ponen ya un techo de 7,
06:18pasar ese límite es prudente o no, es la pregunta.
06:22¿Cuál es la referencia que están recibiendo de Brasil con respecto a esto
06:27de la mezcla del biodiesel al 15% Héctor?
06:31¿Qué dicen ellos?
06:32Bueno, que se forma una gelatina en los filtros.
06:37El sector pierde potencia, se tiene que cambiar todo.
06:43Las condiciones de almacenamiento son diferentes.
06:47Los productores tenemos, digamos, tanques propios,
06:51se le llaman uso propio, donde hay tanques de 10.000 litros,
06:555.000, 6.000, 2.000 y hasta en tambores.
06:59Y esto es almacenado un tiempo en biodiesel hidroscópico,
07:05es decir, absorbe la humedad del aire.
07:07Y la experiencia que sí tenemos acá es que un tanque de combustible,
07:12ya sea nafta o gasoil, que tenga agua en el tanque,
07:17es un impacto directo en el motor del vehículo o de la maquinaria.
07:22Entonces, esas son las cuestiones prácticas y simples
07:27que la gente que está allá en el fondo del Paraguay trabajando
07:32le genera temores y hay que aclarar y definir bien,
07:36porque si no, los perjudicios van a ser en oro.
07:42Bueno, Héctor, te agradecemos mucho por el tiempo,
07:44muy amable como siempre.
07:48Gracias, Héctor Cristaldo,
07:49el presidente de la Unión de Gremios de la Producción.
07:52Sí, me confirman desde Producción que está en línea Gilberto Maldonado,
07:56presidente de la Asociación de Transporte de Ganado del Paraguay.
07:59¿Cómo estamos, Gilberto? ¿Qué tal? Bienvenido.
08:03Buenos días, Prince, buenos días, Manuel, buenos días, Roberto,
08:07y buenos días a toda la audiencia.
08:08Bien, estamos firmes siempre.
08:10Gracias.
08:11Gilberto, estamos en comunicación contigo
08:13porque queremos también conocer cómo están recibiendo
08:16la inminente vigencia del aumento justamente de la mezcla biocombustible
08:22con el gasoil tipo 3, considerando que obviamente el sector al que representas,
08:28la flota, asumo que en un 100% es movido a este tipo de combustibles.
08:34Así es.
08:35Bueno, sobre este punto, Prince,
08:38y a la mesa y a toda la audiencia le digo que ya tuvimos la experiencia,
08:42no es nuevo esto.
08:43Años anteriores tuvimos ya esta mezcla en el combustible tipo 3
08:48con, voy a usar la palabra medio dura,
08:50catastróficas, catastróficos de resultados.
08:53En aquella época los camiones de porte grande en su gran mayoría
08:58eran con bombas inyectoras, para los que entienden en esta hora.
09:01Hoy día cambió un poco la flota de camiones,
09:03ella con inyección electrónica, o sea que es mucho más delicado.
09:07Las bombas inyectoras son mucho más dóciles, fáciles de usar,
09:10fáciles de reparar y con menos costo.
09:13Pero con que teníamos que una bomba inyectora
09:18se repara cada 100.000 o 150.000 kilómetros
09:24de acuerdo al uso que le das en los camiones.
09:27Cuando entró esta mezcla de combustible con el tipo 3,
09:31reparábamos de acuerdo a cómo está el clima.
09:35Si el clima, si hace calor 35, 40, 45 grados,
09:39funcionaba mejor el diésel en la bomba inyectora
09:42o en los filtros de combustible.
09:43Porque es una grasa animal, se pega fácil, ¿verdad?
09:46Y también junta mucho más agua en los tanques de combustible,
09:51que también afecta a la máquina.
09:53Entonces, fíjate que es agua con grasa,
09:57una mezcla muy buena que digamos.
10:00Entonces, pasamos a reparar en verano,
10:03en 40.000, 50.000 kilómetros,
10:06reparamos más de dólares que te cuesta,
10:08costaba en aquella época ya unos 10 millones de dólares a mí.
10:13Un costo de vista que vos no tenías registrado o planeado.
10:18Y en invierno dificultaba mucho para el arranque a la mañana
10:23porque la grasa se vuelve más pesado.
10:28Los filtros de huevo se ensucian mucho más rápido,
10:32no pasa el combustible.
10:33Y tuvimos muchos problemas, sinceramente.
10:35Tuvimos muchos problemas que ahora,
10:36con el tipo de camiones que tenemos,
10:39con más tecnología,
10:41con picos inyectores electrónicos
10:43que son mucho más delicados.
10:46Por eso, el diésel tiene que ser un diésel muy especial
10:49para que esto funcione bien.
10:50Va a ser mucho peor según nuestra experiencia.
10:56¿Cuál es la alternativa, Gilberto?
10:58¿Cómo te va?
10:59¿Cuál es la alternativa?
11:01¿Comprar el diésel más caro o qué?
11:03Si es que no se cambia esto.
11:06La alternativa, te voy a decir lo siguiente, Manuel, querido.
11:08Mira, un pico inyector te cuesta 14 millones cada uno,
11:13aproximadamente,
11:14y los camiones vienen entre este y 8.
11:16Si vos cambias eso cada dos, tres años,
11:21ahora lo vas a cambiar tal vez en seis meses, en un año.
11:25Entonces, vos tenés que elegir un camionero,
11:27un transportista, como yo,
11:29tienes que elegir entre comprar el gasoil tipo 3
11:31y cambiar tus picos inyectores cada seis meses,
11:34o comprar el gasoil más caro que hay activado,
11:37que a lo mejor si sumas todo te sale más barato.
11:40El costo sí o sí va a subir.
11:42Entonces, los transportistas hoy día,
11:44ni por más que le ponga tres filtros,
11:46creo yo, porque está equivocado,
11:48ni por más que le ponga tres filtros o cuatro filtros,
11:50esa, igual vas a tener problemas con el diálogo combustible.
11:53Oye, tuvimos la experiencia.
11:54Y entonces, tenés que comprar el gasoil más caro.
11:56Y eso va a encarecer el costo operativo de los transportistas
11:59y, por ejemplo, va a repercutir en el precio del flete.
12:02Así nosotros vemos, Manuel.
12:06¿Y cuál es la posición de ustedes con relación a este tema?
12:12Primero tengo que decirte que nos estamos en contra
12:14de ningún modelo de negocio.
12:17Solo que no nos afecte a nosotros, ¿verdad?
12:19Si este es un modelo de negocio de alguien,
12:21respetamos totalmente su modelo de negocio, ¿verdad?
12:23A nosotros nos afecta nomás,
12:24por eso, si te aprieta el zapato en algún dedo,
12:28vas a decir, aprieta el zapato acá.
12:31Es lo que nos pasa a nosotros, ¿verdad?
12:32Entonces, nuestra posición es, veamos qué pasa,
12:35esperemos que se razone esto.
12:36Nosotros podemos decir una cosa sin límite,
12:44decir, por ejemplo, vamos a parar todo,
12:45no podemos decir, pero el país tiene que seguir trabajando.
12:47Lo que buscamos es el uso de la razón
12:50y el uso del sentido común de que si algo no funciona,
12:53que yo tengo experiencia, se razone
12:55y se vuelva a abarajar, diría yo,
13:00para los versos populares
13:01y que veamos qué opciones tenemos, ¿verdad?
13:03Porque esto va a afectar.
13:05Por más que el transportista diga,
13:08no, voy a probar, yo sé ya el resultado,
13:10ya conocemos nosotros el resultado, ¿verdad?
13:12En su gran mayoría, los transportistas nuevos
13:14van a conocer el resultado.
13:15O sea que vamos a tener que seguir cargando.
13:17Si vos cargas algo como este tipo 3
13:19ya mezclado con este producto que ellos quieren mezclar,
13:22en tres meses ya vas a tener el resultado,
13:24o en cuatro meses más que ellos van a tener el resultado,
13:26y vas a tener que separar tus tipos de inyectores
13:28y ahí ya vas a decir,
13:29a la pucha, te voy a dejar combustible más caro
13:31para este, porque este tipo 3 ya no me funciona,
13:34y ahí tu costo de flé te va a ir sí o sí.
13:36La posición sería, bueno,
13:38la mayoría, si vamos a probar,
13:39porque el paraguayo es bueno,
13:41no quiero hacer ninguna medida de fuerza ni nada,
13:43ni no pensamos en eso,
13:44pero sí, buscamos una mesa de trabajo
13:46donde podamos llegar a una conclusión
13:48y tengamos por en cuenta,
13:50muy por en cuenta la experiencia del año pasado ya, Manuel.
13:53Fíjate, acá le estoy pidiendo,
13:56estoy buscando en internet y encontré esto, ¿verdad?
14:00¿Cuáles son las mezclas que hay en otros países?
14:03En Brasil hablan de 14% o más.
14:07En Argentina hablan de 7,5% o más.
14:11En Indonesia la mezcla es de 50%,
14:15pero es a base de aceite de palma.
14:19En Estados Unidos el estándar es 5%,
14:22pero en estados agrícolas,
14:24dice como Minnesota o Illinois,
14:27exigen hasta 20% de biodiesel.
14:30¿Por qué en otros países esto es más alto y acá no?
14:35Ah, una aclaración.
14:38En Estados Unidos, en Minnesota o Illinois,
14:41exigen 20% durante los meses de verano, dice.
14:45No durante, no cuando hace frío,
14:48porque parece que el frío le afecta mucho a esto también, ¿verdad?
14:51Claro.
14:52Y mira, Manuel,
14:54hay que también ver,
14:55primero el escenario del verano, ¿verdad?
14:57Segundo, el tipo de máquina
14:59con el cual ellos están trabajando, ¿verdad?
15:00Para el combustible.
15:02Nosotros tenemos aquí los camiones nuestros,
15:04son importados de Europa.
15:06En su gran mayoría son camiones usados
15:09con una tecnología que aquí en Europa
15:14el 2026 el camión recién se va a producir
15:17en el Brasil o en Sudamérica en el 2036,
15:1910 años adelantados estando en Europa.
15:21Traemos esos camiones nosotros con 3, 4, 5 años de uso
15:24y tenemos que adaptarlos aquí a nuestro combustible, ¿verdad?
15:28Entonces, y ellos usan otro tipo de combustible allá.
15:30Esas son las cosas que hay que tener en cuenta.
15:33Ahora,
15:34hay también la experiencia que nosotros tuvimos.
15:36Ni un transportista,
15:37nosotros no tenemos la forma de controlar
15:39cuánto por ciento mezclamos.
15:41¿Entendés lo que hay que decir?
15:41Estamos en Paraguay,
15:42en un país donde no nos confiamos del todo, ¿verdad?
15:45Entonces,
15:45eso también puede afectar.
15:47¿Cuánto por ciento se están mezclando?
15:48Porque tuvimos la experiencia
15:49que se empapaban los filtros de combustible
15:52y nos pasaban por este producto,
15:54por este biodiesel,
15:55se llenaba de grata los filtros combustibles
15:57y ya nos pasaba el gasolil a las bombas
15:59donde tienen que generar la energía
16:01para poder trabajar los camiones o los tractores, ¿verdad?
16:04Pues no solo la fe de los camiones,
16:05le afecta a todas las máquinas agrícolas e industriales
16:09que usan este gasolil.
16:10Entonces,
16:11vuelvo a decirte,
16:12si funciona 50% de un país,
16:14hay que ver qué tipo de máquinas tienen ahí
16:15para este tipo de combustible.
16:17Acá,
16:18nuestras máquinas,
16:19la mayoría,
16:21se trajeron de Europa
16:22con un tipo de combustible diferente al nuestro.
16:25No sé si me lo explico más.
16:26Ellos usan,
16:27acá estoy mirando,
16:28¿verdad?
16:29Ellos usan un máximo de 7%
16:30que le llaman norma EN 590,
16:35que es básicamente la norma europea,
16:37¿verdad?
16:38Sí.
16:39En general.
16:40Y en algunos casos hay mezclas superiores,
16:42parece que ahora están discutiendo ese tema,
16:44¿verdad?
16:45Sí.
16:46Y bueno,
16:48yo vuelvo a decir,
16:49acá,
16:50el diálogo es primordial.
16:52No hay problema,
16:54si es que no nos va a afectar.
16:55Nosotros no estamos en contra del modelo de negocio,
16:57de ellos,
16:57de la mezcla,
16:58¿verdad?
16:58No, no.
16:59Estamos para acompañar
17:02el crecimiento del país
17:03con la producción agrícola,
17:05ganadera,
17:05industrial,
17:06pero también queremos que sea negocio
17:09que nos afecte a nosotros como transportistas.
17:11En un país mediterráneo como el nuestro,
17:13donde todo lo que se mueve,
17:15se mueve sobre camiones.
17:15Creo que estas cosas son muy delicadas
17:17y tenemos que debatirlo y demostrarlo a nosotros
17:20que sí va a funcionar,
17:21que nos va a afectar a nuestras máquinas
17:23y por ende a nuestros ingresos y egresos,
17:26¿verdad?
17:26No es decir,
17:27si va a funcionar bien y va a bajar costos,
17:29no hay problema,
17:31veamos.
17:32Veamos,
17:32pero que nos muestren realmente cómo funciona
17:34y qué va a funcionar.
17:35Y que las mesas que dicen que van a hacer
17:36sean las correctas.
17:38No sé si me explico, Manuel.
17:40Sí, señor.
17:41Muy interesante.
17:43Muchísimas gracias, Gilberto,
17:44por el tiempo.
17:45Todo muy amable.
17:46Gracias a ustedes, Roberto,
17:48y fuerte abrazo.
17:49Franjeado para mi querido Manuel
17:50y para todos ustedes.
17:51Ahora ya comenzamos a quebrantarnos.
17:53A pesar de que ayer no le fue bien al franjeado.
17:56Ayer,
17:58yo soy un técnico empírico,
18:00yo creo que todos los parámetros
18:01de marquilla.
18:01Ayer tuvimos problemas
18:02en el campo de adelante
18:04estamos jugando muy bien.
18:06Nos jugamos junto a cualquier equipo.
18:07Flamengo no es cualquier equipo.
18:10pero me da gusto verle a la franja
18:12a traer una actividad
18:13ya fue el Mundial.
18:14Y bueno,
18:15vamos a retomar la próxima semana
18:17campeonato nacional
18:18y vamos a ver cómo va.
18:19Gracias,
18:20Gilberto Maldonado,
18:21presidente de la Asociación
18:22de Transporte de Ganado del Paraguay.
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