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Hablamos con Jorge D'Alessandro, periodista de "El Chiringuito", argentino radicado desde hace 54 años en España, quien nos detalló cómo se vive la previa del partido del siglo entre Argentina y España.
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00:01Argentina va por la cuarta estrella.
00:07Está Jorge de Alessandro, del otro lado, hombre del chiringuito argentino que defiende la celeste y blanca.
00:13Ha sabido defender los tres palos del querido San Lorenzo Almagro con los matadores.
00:19Ha sido hombre del Salamanca.
00:21Ha defendido también colores del Betis en otras funciones.
00:26Jorge, querido, qué bueno tenerte del otro lado. Qué privilegio. Acá Fede, acá Lili, Horacio, Javi.
00:33Todos te saludamos, Miguel. La verdad que es un privilegio que nos damos. ¿Cómo andás?
00:38Bueno, familia, muy bien. Aquí ya son las nueve y pico de la noche.
00:44Hoy es un día también de mucha actividad aquí futbolística. Está el mundo muy alborotado,
00:48pero ya pendiente de la hora de la finalísima, como todo el mundo.
00:52Estamos muy deseosos de que Argentina pueda levantar la cuarta.
00:57¿Cómo estás vos? Obviamente que tenés España.
01:01Ha sido tu parte de tu vida, no solamente deportiva, sino tu familia.
01:08Defendés y has nacido en este bello país.
01:10¿Cómo te trata el doble sentimiento, por decirlo de alguna manera?
01:16Bueno, nunca mejor dicho que la canción de Alejandro vendría pintiparada, ¿no?
01:20Tengo el corazón partido. Ya son 54 años aquí, todos mis hijos, mis nietos.
01:28Tengo seis nietos. Bueno, en fin, prácticamente mi señora y yo estamos contra el mundo aquí,
01:33porque todos me embargan. Abuelo, me dicen, por favor, que no nos ganéis, abuelo, no nos ganéis.
01:39Qué difícil también deben ser los nietos, porque los nietos es una linda debilidad, me imagino.
01:44¿Qué tienen esos nietos, Jorge? Bueno, están entre 8, 10, 12 años.
01:50Que tienen todo, me imagino, y súper futboleros.
01:54Sí, sí, aparte juegan, ya están en la escuela de fútbol de aquí de Salamanca, miren, tienen actividad muy, muy,
01:59muy espíritu futbolero, evidentemente.
02:01Qué lindo.
02:02Pero, claro, ellos están en su núcleo, en su mundo, y viven esto.
02:06Pasan por mi escritorio y ven fotos de San Lorenzo, de Argentina, etcétera.
02:10La camiseta de Leo firmada.
02:12Y digo, abuelo, ¿esto qué?
02:14Le digo, no, este es el santuario, chicos.
02:15Cuidado.
02:17Vaya alciendo.
02:18No toques nada.
02:19Vaya alciendo, vaya alciendo, ¿no?
02:20El abuelo los quiere mucho, pero retiraos.
02:24Jorge.
02:24Aquí no me toquen la...
02:25Y si me mueven un papel, un libro, un documento, imagínate tú.
02:29Jorge.
02:30Pero bueno.
02:30Qué lindo.
02:30Qué lindo, Jorge.
02:31Cuando empezaron los goles de Argentina, ¿empezaste a mencionar que se estaba haciendo justicia,
02:38puede ser?
02:38¿Empezabas a plantear eso en el momento?
02:41Sí, ya sabes que yo soy muy de expresiones.
02:43Sí.
02:44Como aquella de presidente, los Ferraris, esto cambió.
02:47Evidentemente eso me surgió de forma imprevista, no sé.
02:50Jamás lo había pensado, pero reaccioné así.
02:52Y ayer, viendo el partido, mejor dicho antes de ayer, me surge la palabra justicia,
02:57porque estábamos en nuestra mejor versión.
03:00Habíamos recuperado una cosa importantísima, que era la identidad de juego, porque no me
03:06estaba gustando Argentina, pero nada.
03:08Y recuperamos lo que había sido brutal y el que el fútbol había cambiado con los
03:13Ferraris.
03:14Y volvieron, estaban en el garaje, yo decía, ¿no?
03:16Estos chicos estaban en el garaje.
03:18Y aparecieron tanto McAllister como Enzo.
03:21Y bueno, después del tironcito de oreja, que había chupado un poquito de banco, salió
03:26y se comió el mundo.
03:27Y bueno, llega el triunfo y llega la final.
03:30Y esto realmente a mí me dio oxígeno.
03:33Estoy pletórico, porque Argentina ha recuperado una cosa que tuve miedo que se perdiese.
03:37Pero tengo que valorar mucho al entrenador, porque no se volvió lobo.
03:41Jorge, ¿se cambió el fútbol de ese Qatar a este Estados Unidos?
03:49¿Ha cambiado algo?
03:51¿Mirás más vos, como estudioso del fútbol, mirás vos a los mediocampistas?
03:56Pero vos decís de la selección.
03:57No, de la manera de jugar, porque en su momento Jorge avise que los centrocampistas, como
04:03dicen los españoles, había dicho de la Ferraris, había marcado que esa era la parte de Argentina
04:08que iba para adelante como loco, por decirlo de alguna manera, bien argento.
04:11Ahora, ¿qué mirás, Jorge?
04:13¿Qué estás mirando?
04:14Bueno, yo estoy mirando eso.
04:16Yo estaba mirando siguiendo permanentemente Argentina, que tenía la ilusión de que
04:20contestaron, que llegáramos a la situación del domingo, ¿no?
04:23Eso es evidente.
04:24Pero había un mar de dudas.
04:26Después, venía de Paul de una mala campaña en el MS, la había visto.
04:31McAllister flojito en el Liverpool, aunque le habían dado la capetanía.
04:35Y después, Enzo Fernández, bueno, había ganado la Copa del Mundo, pero ahí se quedó.
04:38Tampoco hubo una reacción, hubo tres cambios de técnicos en el Chelsea.
04:41Una auténtica locura.
04:42Locura.
04:43Entonces, claro, si nosotros habíamos entrado, toda nuestra estructura y la versión del
04:48mejor Messi apoyado en esa logística, en ese, diríamos, cordón umbilical, si se rompía
04:54eso con la ausencia de Fideo de María, era trágico.
04:58Y claro, yo quise pensar, fíjate tú, si analizáis fríamente por qué Paredes vuelve
05:04al elenco, Paredes es absolutamente un, ¿cómo diríamos?, un chaperón, una, ¿cómo te
05:10puedo decir?, un invitado de urgencia, porque Paredes viene a subsanar la mala marcha de
05:17nuestro mediocampo.
05:18Entonces, ¿qué pasó?
05:20Aparece Paredes, afortunadamente, para, bueno, medio maquillar y nos hemos perdido
05:25a Di María, que menos mal que está Nico González, que realmente, por momentos, no
05:30da esa vida en el carril izquierdo.
05:32¿Y qué pasó?
05:33Perdón, quiero terminar mi exposición para que me entiendan.
05:36Sí, obvio, Jorge.
05:36Por supuesto, es que te queremos preguntar todo.
05:38Te queremos preguntar todo.
05:39No estoy, yo no estoy quitando a Paredes del once, no, no.
05:44Paredes es un gran hombre para frenar o para cerrar un partido, como dicen los italianos.
05:49Pero para seguir con la dinámica que demostraba Argentina, necesitábamos la mejor versión
05:55de los Ferrari.
05:56Entonces, Paredes entra porque no teníamos soluciones y muy inteligentemente, Scaloni
06:03actúa apuntalando a la niña de Medudar y quitándonos una banda y un delantero.
06:10Eso fue lo grave de Paredes.
06:12No es que sea no eficaz.
06:14Entonces, Paredes tiene que entrar cuando los partidos están resueltos o tengamos una
06:18alternativa de control para sostener un resultado.
06:22Pero no para dinamizar lo que es un juego que nos había hecho absolutamente únicos
06:27en el mundo.
06:28Claro.
06:28Y digo, esta disputa de la cual se habla, que no sé si está en la disputa, digo, vos
06:34cómo la ves entre el Araña, entre Julián y entre Lautaro Martínez?
06:38Porque ahora se está discutiendo.
06:40Tiene que ir en el segundo tiempo Lautaro.
06:42Tienen que empezar los dos.
06:44¿Vos qué opinás de esto?
06:46Qué bien lo estás diciendo.
06:48Claro.
06:49Yo, por ejemplo, contra Inglaterra posiblemente hubiera puesto a los dos.
06:54Pero mañana contra España, que es un partido de que todo se va a fraguar en el medio campo,
06:59yo apuntalaría con Nico González en la más izquierda.
07:03Porque yo tengo que neutralizar tanto la entrada de Pedro Porro y Yamal, que es el carril fuerte
07:10de ellos, y yo no le puedo dejar recibir a Yamal solo contra Tagliafico.
07:14Lo tengo que tapar con doble cobertura por delante, para que el pase sea siempre sucio.
07:19Entonces me parece a mí, hablo del factor ofensivo más grande que tiene España,
07:23que evidentemente España tiene mucha dificultad de gol, pero sí la llave maestra es Yamal.
07:28Y yo taparía con doble carril contra Tagliafico y Nico González en la más izquierda.
07:33Está Yamal al 100, porque se lo vio con esa venda, y no sé si es como decimos los argentinos,
07:38Jorjito, querido, no sé si es una venta de humo, que está buenísima, bien bilardiana,
07:43bien bilardista, que yo soy fan, pero no sé si es verdad o es mentira ese vendaje
07:48que tenía atrás de la pierna.
07:51Mírame la cara.
07:53Me encanta, Jorge, me encanta, me encanta, me encanta.
07:57Estamos en otra onda.
08:00Claro, estamos en otra liga.
08:01Se la pueden pegar a Camerú, no, se la pueden pegar a Isla Perón.
08:05A nosotros no.
08:06¿Cómo va a pegar?
08:07Si inventamos todas las artimañas de este juego.
08:10Venga.
08:11Por favor.
08:13Saliendo de lo estrictamente deportivo, casi que esto se lo pregunto a cada español,
08:16o con más razón a cada argentino que está en España en este momento,
08:19pero ¿qué pensás que es lo que piensan los españoles del partido del domingo frente a Argentina?
08:25O sea, ¿quieren simplemente ganar o hay un trasfondo mucho mayor de más animosidad
08:30contra Argentina de todo lo que se estuvo hablando en estos partidos
08:33de que la FIFA favorece a Messi, a Argentina?
08:36Sí, bueno, eso afortunadamente.
08:37¿Hay algo de eso o está más fría la cosa?
08:40No, no, no, siempre hay algo de eso porque nosotros somos el enemigo a batir.
08:43Mientras esté Messi vivo siempre vamos a tener un problema
08:45porque prácticamente todo el epicentro de, digamos, de información
08:50y de parte marquetiriana radican el enfrentamiento Madrid-Barcelona.
08:55Y todo lo que Messi representa en la historia del fútbol
08:58representa desde el país catalán.
09:02Entonces, ¿qué sucede?
09:03Ese maniqueísmo contra Cristiano Ronaldo-Messi todavía no ha muerto,
09:07aunque hayan eliminado a Portugal.
09:09Se preveía un milagro de Cristiano, pero no estaba Cristiano, lo viste, que no podía, chico.
09:14Y evidentemente todo el mercado estaba preparado para que Messi abdicara de una...
09:20Messi de aquí se fuera directamente a un asilo, por favor, a un asilo deportivo
09:25y reivindicar la figura de Mbappé, que ya está en casa.
09:29Bueno, en casa tendrá que jugar mañana, no sé qué va a pasar.
09:32Que haga lo que quiera, ya está fuera de combate.
09:34Que estaba Bellingham, estaba el mismísimo, digamos, Bellingham...
09:41Me falta uno.
09:42¿De ahí?
09:44Bueno, y estaban fundamentalmente ellos basando que el sucesor de Messi iba a estar...
09:50Perdón, Vinicio Junior era el otro.
09:51Ah, sí.
09:52Entonces ellos tenían todo preparado para que realmente ocupara el sitio de Messi
09:56mediante estos futbolistas.
09:57Y no hay otra maldad, no es maldad contra Argentina.
10:00Es realmente todo el marketing, la Liga de Fútbol Profesional, la Premier League,
10:05la Bundesliga, a todo el mundo no le interesa a Argentina
10:09y no le interesa fundamentalmente la figura monstruosa de Messi marketerianamente
10:14porque destroza todo lo que está sucediendo y va a suceder
10:17a partir del día 15 de agosto que comienzan las grandes ligas en Europa.
10:21¿A quién van a poner en la carátula?
10:23Entonces, claro, ellos tenían otras perspectivas comerciales.
10:27Entonces, bueno, Leo ha destrozado todo.
10:30Como siempre, con la magia que tiene y con la inmortalidad.
10:33Jorge, ¿cómo evaluás ese desequilibrio que genera a Messi
10:38cuando se supone que lo estudiaron de mil formas todos los equipos
10:42para lograr neutralizarlo?
10:44La jaula.
10:46Sí, no, pero Messi no tiene jaula.
10:48Messi era como Maradona.
10:50Messi elige el espacio y situación para encontrarse y para recibir con ventaja.
10:54Messi es muy listo, se ha inventado el carril del ocho.
10:57Es decir, se ha reinventado toda una plataforma donde él rinde a placer.
11:02Cuando Messi juega muy, muy metido dentro es a veces marcable.
11:06Pero cuando se va al perfil del ocho como al otro día, en el segundo tiempo,
11:09cuando entra, y por eso es muy importante de Paul,
11:12muy importante porque es su guardaespalda, le deja libertad.
11:15Él puede penetrar, Montiel rompiendo por fuera.
11:16Y es ahí Messi donde ese espacio surge toda, frota la lámpara y hace,
11:21como el Mago Pop, es capaz de hacer desaparecer como Nueva York la estatua de la libertad.
11:26No me entrañaría que Messi haga desaparecer la estatua de libertad,
11:29al menos por 90 minutos.
11:31Con una pelota, con una pelota, tirando un centro.
11:34¿Sabés qué, Jorge?
11:35Acá no sé si se habla ya tanto, pero acá hemos visto y estamos mostrando ahora
11:39que la mayoría de los jugadores españoles se han sacado fotos de chiquitos
11:45y sobre todo los del Barça.
11:47Y Yamal es uno de ellos, que lo vimos en una bañera, por ejemplo.
11:52Después, bueno, acá que está entrenando.
11:54Está Porro, está Ulmo, Cuarcin.
11:58Dani Olmo.
11:58Claro, es que es amativo para los argentinos.
12:00Es amativo para nosotros.
12:02Yo no sé si allá se habla de este fanatismo que tenían los jugadores.
12:07No, no se ha manejado mucho.
12:08No se ha manejado mucho, solamente la de Yamal.
12:11Porque, claro, no interesa reivindicar la figura de Messi,
12:14todo lo que sea reivindicar a Messi en este momento
12:16y ponerlos por encima de todos, como ese factor ideológico,
12:21ese fútbol, realmente es un poco minimizarse a ellos mismos.
12:25Yo creo que a partir de que te suena el pintido final,
12:28esas fotos van a tener mucho mayor vigor y mucha mayor virulencia
12:32que la que estamos dando nosotros en Argentina.
12:34Pero evidentemente la foto es mágica, ¿eh?
12:36La foto de Messi, Yamal, es para cualquier slot.
12:39Pero tiene un millón, un millón,
12:41sí tienen un millón de interpretaciones.
12:43Porque la puedes utilizar para cualquier cosa.
12:46Y habla también de la figura de Messi que se sacó la foto con todo.
12:50Jorge, te pongo un ranking, ¿qué extrañas más?
12:53¿Caminar por el gasómetro, los alfajores o calle Corriente?
12:56¿Qué extrañas más?
12:59¿O algún patrero?
13:00Tengo un trozo de tablón en casa.
13:03Ah, mirá qué grande.
13:04No, no, por favor, no, no, no, no.
13:07El templo es el templo.
13:09Yo me entré con 11 años.
13:11Entré con 11 años.
13:12Es por Avenida La Plata.
13:14Qué lindo.
13:14Y llego el cartel de lema,
13:16la oficina donde firmé la primera ficha con 11.
13:19Es decir, el vestuario al final.
13:21Por favor, no.
13:21Se me pone la quiera de gallina.
13:23Qué lindo.
13:24¿Te encontraste alguna vez con el Papa?
13:26¿Y hablaron del tema San Lorenzo?
13:28No, pero sí tengo yo un vecino que es de Lopudei
13:30y tiene una relación con el Vaticano.
13:34Y sí me contó que le había dicho que estaba yo.
13:36Y el Papa, precisamente,
13:38que estaba él en la calle México y 33,
13:40que había una cosa de los...
13:42¿Cómo se llama?
13:43La congregación de los...
13:44¿Jesuitas?
13:44Los jesuitas, sí.
13:46Exactamente.
13:47Entonces, él sí iba a la cancha cuando yo jugaba.
13:49Y se acordó, precisamente, de mí.
13:51Qué lindo.
13:51Ay, qué lindo recuerdo.
13:52Sí, sí.
13:53Me lo contó vía a este señor
13:55que tiene un cargo muy importante.
13:57Y te digo que es vecino mío de mi casa,
13:59aquí en Salamanga.
14:00Y me contó que realmente le había comentado
14:02al Papa esta situación.
14:03Sí, sí, efectivamente.
14:04¿Cómo se festeja el domingo?
14:07¿Cómo se vive?
14:07No vamos a decir que se festeja, no.
14:09Anulamos Mufa.
14:10¿Cómo vivís el domingo?
14:11¿Cómo lo ves?
14:12¿Con quién?
14:13¿Dónde?
14:14No, nosotros tenemos programación ya desde el domingo.
14:17Desde primera hora en el chiringuito
14:18terminamos con la programación
14:20y después, evidentemente,
14:22también tenemos otro compromiso
14:23porque nos despedimos de Antena 3.
14:25Porque después de 15 años
14:26cambiamos de emisora.
14:29Ah, mira.
14:30Sí, no se rescinde ningún contrato internacional.
14:35Es decir, todo lo que se ve en Buenos Aires,
14:36México, Estados Unidos, Nicaragua, Perú,
14:41México, Venezuela, Colombia.
14:44No, esos contratos siguen vigentes.
14:46Pero lo que se cambia es el punto de visión.
14:48Claro.
14:48Nosotros cambiamos de Antena 3 media.
14:51¿Y qué pasa?
14:51¿Y qué pasó en estos días, digo?
14:53¿Gritaste los goles aún ahí trabajando?
14:56¿Qué se hace?
14:57Sí, claro.
14:58Claro, ya está el grito de justicia, ¿no?
15:01El grito de justicia era un poco...
15:03Yo reflejaba como soy de frases.
15:05Yo estaba viendo el partido con Inglaterra
15:06y ya me quería comer todo.
15:07Estábamos transmitiendo el partido para todo el mundo.
15:09Date cuenta que nosotros se nos ven todo el mundo, ¿eh?
15:11Todo el mundo lo ve.
15:12Todo el mundo lo ve.
15:14Ustedes son, lo que nosotros decimos acá, una bomba.
15:17Una bomba.
15:17Yo voy a España a ver a mi hijo
15:18y con un chiringuito a la casa de mi prima.
15:21No, no me he explicado bien.
15:23Nosotros transmitimos el partido
15:24y lo emitimos por line, por redes sociales,
15:27YouTube, tal cual.
15:28Y ese producto nos lo compra todo el mundo
15:31porque la gente ve la imagen y no, se escucha a nosotros.
15:33Qué hermoso.
15:33Qué lindo.
15:34¿Me entiendes con ese producto?
15:35Sí, tremendo, tremendo, Jorge.
15:37Tremendo, Jorge.
15:38Exacto.
15:38Y entonces yo estaba transmitiendo el partido
15:40para todo el mundo, mejor dicho,
15:42porque después eso se viralizó.
15:43Salió en todas las redes sociales.
15:45Bueno, en Colombia y en Venezuela fue brutal.
15:49Y yo hablaba de justicia
15:51porque era una injusticia que no entras en la pelota, ¿no?
15:54Parecía, digo, aquí, parece que, ¿qué pasa aquí?
15:57Está la mano de Dios a la inversa de Maradona
15:59que no viene a dejar entrar en la pelota, ¿no?
16:00Dos postres, tal cual, en fin.
16:02Esa catarata de ocasiones.
16:03Qué lindo.
16:04Parecía.
16:04Y entonces dije, justicia, justicia, gritaba.
16:07Qué linda.
16:07Qué linda palabra.
16:08Jorge, querido, te mandamos un abrazo enorme
16:11de esta tu querida Argentina.
16:12Gracias por estar del otro lado.
16:13Ha sido una nota que hemos disfrutado un montón.
16:15Todo lo mejor.
16:16Nos quedaríamos hablando un montón.
16:18Lo voy a decir acá, todo lo mejor para el domingo
16:20es la única manera que me voy a expresar, ¿no?
16:22Sí, sí.
16:23Las palabras justas y medidas.
16:25Que nos explote el corazón de alegría.
16:27Y el alma, que los argentinos lo merecemos.
16:30Gracias.
16:31Efectivamente.
16:31Muchísimas gracias y felicidades a todos.
16:33Un beso a tus nietos.
16:35Un beso a los nietos.
16:35Un beso a los nietos.
16:37Viene mi señora, ya se lo voy a decir.
16:39Mi señora es cordobesa, pero le voy a decir,
16:41Marta, cuidado.
16:42Cuidado con los nietos.
16:43Beso.
16:45Chao, Jorge.
16:46Es que, bueno, le pasa a mis padres.
16:48Que mueren los Ferrari.
16:49Vamos, esa que mueren los Ferrari.
16:50Le pasa a mis padres que son abuelos
16:51y son la debilidad los nietos.
16:54Más que nosotros.
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