00:10¿Qué tal? ¿Cómo están? Bienvenidos este miércoles a nuestro bote pronto. Héctor Aguilar Camín, ¿cómo estás Héctor?
00:16Muy bien y de buenas. Juan Ignacio Zavala, ¿cómo te va? Bien, gracias.
00:21A ver, sin duda, digamos que el asunto, el escándalo de estos días ha sido la revelación de Héctor de
00:28Nuevo León en su columna de un segundo audio María del Pilar, donde María del Pilar está hablando con lo
00:33que parece un representante del FBI y con alguien que habla en inglés y medio le traduce y luego Marina
00:40medio entiende.
00:41En cine, en donde Marina dice, yo les puedo contar lo que escucho en los gabinetes de seguridad. Bien.
00:47Hoy mismo, por eso va a ser a bote pronto, María del Pilar en un evento en Tijuana dice, a
00:54ver, esa llamada telefónica fue en diciembre, ya le habían quitado la visa, etcétera, etcétera, a ella, a su marido,
01:02etcétera.
01:03Y yo hablé con esas personas porque me las recomendó mi antecesor, Jaime Bonilla.
01:12Hoy me doy cuenta que todo esto fue una trampa y que solo quería eso porque nunca ni se reunieron
01:17con el abogado que les dije, ni pasó nada.
01:22¿Cómo? Yo quiero que me ayude, o sea, Juanel Zavala y Héctor Aguilar también están aquí los miércoles porque son
01:27más inteligentes que yo.
01:29Y entonces quiero que me expliquen cómo, María del Pilar y Jaime Bonilla, según yo, se odian ya hace un
01:35par de años, es decir, hace un par de meses Jaime Bonilla la acusó de ser narco gobernadora, pero se
01:42odian desde hace un rato, ¿no?
01:45Personajes de los dos están hoy peleando por esto, ¿cómo se llama? La coordinación, boom, boom, boom, para luego ser
01:52gobernador.
01:54Y María hoy nos dice que fue con su enemigo político a pedir la asesoría y que entonces por eso
01:58que eso era una trampa y que no entiendo nada, Juan Ignacio Zavala.
02:03¿Qué vamos a hacer con María del Pilar, Jaime Bonilla, la presidenta que dice que quién sabe? Omar García Garfuch
02:09diciendo, por eso ya hoy en mi columna le pedí que me invite a un gabinete de seguridad, a final
02:13de cuentas no dice nada que importe.
02:16Ayúdame a entender, Juan Ignacio, ¿dónde estamos?
02:19Mira, pues estamos en una telenovela que bien podría llamarse, este, vízame mucho, ¿no?
02:24Y es, este, vízame mucho, sí, vízame mucho, sí, vízame mucho, que tengo miedo, tengo miedo de perder, de perder
02:35de otra vez, como dice el mundo.
02:37Sí, exactamente.
02:39Bueno, porque todo empezó, si nos vamos en el capítulo inicial, pues con la visa de Carlos Torres Torres,
02:47cuando María del Pilar avisa que van a enfrentar con el amor que se tienen, pues este problema,
02:53y después el amor no dio para tanto y anunciaron su divorcio, y después nos venimos a enterar de que
02:59María del Pilar también le estaban quitando la visa,
03:02y después pues se irrumpió Rocha Moya, otro actor ahí con un, se llevó la segunda temporada, digamos, de la
03:09telenovela,
03:10y luego vuelvo a irrumpir, María del Pilar, en esta cuestión verdaderamente increíble,
03:17que yo ya no entiendo verdaderamente cómo le va a hacer la presidenta para seguir defendiéndolos, ¿no?
03:22O sea, ¿cómo puede decir la presidenta que la gobernadora de California estaba tratando un asunto delicadísimo para ella,
03:31para ella personalmente, ¿no? Vamos a quitarle el ofrecimiento de información.
03:38Yo les cuento lo que oigo en las bases de seguridad.
03:40Sí, pero, y dice, pues la verdad es que no sé ni quiénes eran, y la presidenta dice, ni siquiera
03:46sabe con quién hablaba.
03:48Caray, pues estamos en el peor de los mundos, o sea, ¿qué pasa en Baja California que la gobernadora no
03:54sabe con quién se sienta,
03:55y esa persona la graba y luego la exhibe?
04:00Entonces creo que no hay manera, Carlos Héctor, de que esto tenga un viso de seriedad.
04:07Están hundidos en un problema muy serio, porque lo que sí oímos todos, aunque lo niegue García Harfuch y Chema,
04:13aunque lo tienen que hacer, es el ofrecimiento de ella a decir cosas de las cuales se entera,
04:18de las cuales sabe.
04:19Pero, dice, pues ya me reuní con ellos en la Ciudad de México, y ya vi al del FBI.
04:26Entonces todo es, son, es el problema de la mentira como bola de nieve.
04:30Una vez que entras, ¿no?
04:32Como decía Juan Carlos Sonetti, pues la mentira es como la cama, una vez que le agarras el gusto,
04:37cuesta mucho trabajo levantarse, ¿no?
04:39Entonces, ya es mentira tras mentira tras mentira, ¿no?
04:44Porque resulta que sí se reunió con uno, resulta que sí le iban a decir unos delitos,
04:48resulta que ya está cansada de que le digan cosas que no dan resultados,
04:53y también los otros le dicen, no vamos a ningún lado con usted.
04:58Entonces, bueno, creo que es un asunto mucho, muy delicado.
05:04Si estábamos ante Maru Campos con esta intentona de Morena de acusarla de traición en la patria,
05:09aquí hay sí un verdadero, verdadero problema, porque es un ofrecimiento directo y personal
05:15de dar información, ¿no?
05:17Entonces creo que es un asunto que va a seguir creciendo,
05:20porque si vincularon a esa llamada es porque tiene esa conversación, es porque tienen otra.
05:25Y en lo político, y en lo político en el Estado y fuera, no ayuda,
05:30que hoy Marina sale a acusar al exgobernador, también de Morena, etcétera,
05:35de él fue el culpable, él fue el que me engañó y me puso con esa gente,
05:39y él seguramente filtró.
05:41O sea, Jaime Bonilla, pues es un morenista, íntimo amigo de Andrés Manuel López Obrador,
05:47por suerte, por cierto, ¿eh?
05:48Y hay elecciones el próximo año, en fin, Héctor.
05:51Tiene razón, tiene razón, Juan Ignacio, de que este es un asunto muy delicado,
05:55pero la verdad es que uno no puede dejar de reírse con el...
06:01¿Cómo es la telenovela?
06:02Avísame, avísame mucho, sí.
06:05Ahora, al mismo tiempo, yo estoy contigo, Carlos, yo tampoco entiendo nada.
06:10Es decir, entender, entender lo que está pasando, quién sabe,
06:15porque no hay ninguna información coherente que te permita hacer una lectura diáfana.
06:23No, sí sabemos de bulto y con claridad lo que está pasando.
06:31Lo que está pasando es que hay una segunda gobernadora o jefa de gobierno de su estado
06:40que está en el trance de ser pedida en extradición, porque esa es la preocupación que hay externa
06:49en su conversación con las gentes a los que no conoce.
06:54Bueno, esa preocupación a mí me parece que es el problema de fondo.
06:59Como es el problema de fondo de todo lo que estamos viendo, el hecho de que esté pedido para extradición
07:06Rocha Moya con sus días de Sinaloa.
07:09¿Quién sabe cuándo van a ser los de Marina del Pilar?
07:12Bueno, eso lo entendemos.
07:14Ese es un problema real.
07:16Eso está ahí.
07:17Tiene que ver con otra realidad que sabemos.
07:19No tenemos que deducirla.
07:21La hemos aprendido a lo largo de estos meses de información, de filtraciones, de hechos políticos.
07:29La alianza de Morena y de sus gobernadores con el crimen organizado para ser electos.
07:41Para que el crimen organizado los ayudara en las elecciones.
07:46Entonces, ¿cómo?
07:47De distintas maneras.
07:48No sabemos exactamente cómo a cada quien, pero sabemos que a todos los ayudaron.
07:52Bueno, eso sí lo sabemos y es lo que está en el fondo.
07:56Ahora, entender estos enredos.
08:00No sabía quiénes eran.
08:01¿Para qué hablas con ellos?
08:03No puede haber dicho nada insensible.
08:06Porque en las juntas de seguridad no se dicen cosas sensibles.
08:10Entonces, ¿para qué son las juntas de seguridad?
08:12O ella tiene que explicar.
08:14Claro, bueno, lo que explica es este batiburrillo que tú acabas de decirle que es Jaime Bonilla.
08:23Bueno, yo también me declaro totalmente incapaz de entender este enredo.
08:28O sea, ¿no?
08:31Ahora, fue Jaime Bonilla.
08:33O sea, a la hora que estamos grabando, no sabemos qué ha respondido Jaime Bonilla,
08:37pero quiero hacer así, pues, ¿no?
08:39¿No?
08:40Lo que pasa es que, si recuerdas, hace unas semanas, y la propia presidenta la emprendió,
08:46si no me equivoco, contra el New York Times o Los Ángeles Times, que habían publicado
08:50que había ya gobernadores que estaban ofreciendo información.
08:55Gobernadores de Morena.
08:56Eso fue hace dos semanas.
08:59Y esta semana, pues, nos enteramos ya de una persona, una gobernadora, que ofreció información.
09:06Claro.
09:07Entonces, lo que va a pasar, digo, la telenovela nos distrae, nos reímos en las burradas y lo que quieras,
09:12pero lo que está pasando del otro lado...
09:14Es muy serio.
09:15Sí tienen una estrategia.
09:17Una estrategia muy clara y muy efectiva y demoledora contra las improvisaciones que están manejando aquí, ¿no?
09:25Totalmente.
09:26Iba a decir que también sabemos claramente, en todo este proceso, que están mintiendo.
09:31Pero no, no, no, no están exactamente mintiendo.
09:35Bueno, esta señora Marina del Pilar, esta gobernadora, está diciendo verdades.
09:41No ha negado que esa conversación existió.
09:45No ha negado lo que dijo en la conversación.
09:51Es decir, ella está tratando de decir la verdad a su favor, de decir la verdad,
09:57de manera que esa verdad, bueno, parte de aceptar la verdad de esas conversaciones.
10:03Eso no lo ha negado.
10:05Entonces empieza a dar explicaciones y ahí es donde empieza la maroma inentendible,
10:10o mejor dicho, nítida en el sentido de que no tiene ninguna explicación.
10:17Es simplemente una persona que cayó en una actuación que se puede imputar como de profunda deslealtad
10:29a su gobierno, a la ley mexicana y a la seguridad mexicana, porque está dispuesta a decir lo que oye
10:37en las mesas de seguridad.
10:38¿Por qué lo hace?
10:40Porque está queriendo huir, que está queriendo explicarle a sus interlocutores, que quién sabe quiénes son,
10:46que ella no sabe directamente de los narcos las cosas, que las cosas del crimen que ella sabe,
10:53las sabe por la vía institucional, digamos.
10:56Por las mesas.
10:58Por las mesas.
10:59Y entonces ya el enredo de mentiras y verdades y verdades superpuestas,
11:05que verdad más verdad aquí de pronto es una gran patraña, es una cosa rarísima, otra vez inentendible.
11:13Juan, me gustó tu palabra improvisaciones, porque cuando un gobierno,
11:19hoy que tenemos un partido hegemónico, enfrenta un problema así, debería de haber alguna estrategia, ¿no?
11:26Oye Marina, calla tu boquita, ¿no? Oye tú, calla la tuyita, ¿no? Espérenme, ¿no?
11:33Ya pasó con el piloto que si sabíamos no sabíamos, ahora resulta que no sabíamos,
11:38pero Gertz sí sabía, ¿eh? Fue Gertz el que no averiguó, en fin.
11:42Oye, oye, Juan Ignacio, y tu tema también de la estrategia, de que del otro lado trae una estrategia.
11:46Sí la tienen.
11:47Mientras estamos nosotros en este, quién sabe qué es, en esto que estamos,
11:53¿qué sucede el día de ayer?
11:55La DEA hace una declaración brutal.
11:59Brutal.
11:59De que el gobierno y el crimen de México son, uno, SIC.
12:06No hay cómo confundirse.
12:09Bueno, ¿eso crees tú o crees que no es parte de la filtración de la llamada telefónica de la gobernadora
12:19de Baja California?
12:21Obviamente, van jugando como por, en fin, con todo, y te van subiendo el costo de todo.
12:32Exacto, en eso están, sin duda.
12:34Héctor, abrazo.
12:36Vale.
12:36Gracias, que les haya un momento. Hasta luego.
12:39Hasta luego, abrazo.
12:39Hasta luego.
12:59¡Gracias por ver!
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